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戦車

2012年07月16日01:32

《ニュース》戦車教導隊 10式戦車中隊を公開　動きが滑らか過ぎて戦車らしくない

タグ：: #戦車; #エンジン; #CVT; #変速; #チハ; #発売予定; #砲身; #車体; #技術; #ニュース速報

1 ：ボンベイ(長屋)：2012/07/13(金) 19:24:24.66 ID:ITQgCU6p0 ?PLT(22312) ポイント特典: 2012年7月8日　10式戦車　（富士学校祭）　JGSDF Type 10 New Tank Demo

ＣＶＴ（無段変速機）の仕組み、メリットは？

最近、車の仕様を見ているとＣＶＴという言葉がよく出てきます。「無段変速機」のことだそうですが、どういう仕組みのものですか？
また、ＡＴ（オートマチックトランスミッション＝自動変速機）と比べると性能面ではどうなのでしょうか？（＠ＣＡＲＳ編集部）

変速機（トランスミッション）はエンジンから伝わる回転を走行状況に応じて変速し、タイヤに伝えるためのものです。
ＣＶＴはＣｏｎｔｉｎｕｏｕｓｌｙ　Ｖａｒｉａｂｌｅ　Ｔｒａｎｓｍｉｓｓｉｏｎの頭文字をとった名称で、直訳すれば「連続して変わる変速機」となります。
歯車を使うオートマチックやマニュアルトランスミッションと異なり、ＣＶＴは変速比を段差なく滑らかに変えられることから、無段変速機と呼ばれます。

円錐状のディスク２枚を組み合わせた形のプーリーは、幅を狭めたり広げたりできる仕組みになっています。
ベルトが通る溝の断面はＶ字形になっていて、プーリーの幅を広げると、ベルトは中心に近いところ（Ｖの字の下の方）を通り、プーリーの直径は小さくなります。
逆にプーリーの幅を狭めると、ベルトはせり上がり、直径は大きくなります。
通常のオートマチックは、歯車の大小を使って変速しています。
これに対し、ＣＶＴはプーリーの直径に応じて変速するため、段差なく無段階に、滑らかな変速ができるのです。

続く
7 ：ラグドール(関東・甲信越)：2012/07/13(金) 19:31:02.04 ID:0dj5pV3I0: 10式もいいけどシルエットは74式が好き
30 ：ターキッシュバン(三重県)：2012/07/13(金) 20:07:25.18 ID:iv4RhR3K0: これRPGで倒せる？
41 ：マンチカン(dion軍)：2012/07/13(金) 20:21:38.23 ID:LlfirsOj0: 軍事は枯れた技術を使う、ってイメージがあるんだけど、それは戦車でもそうなの？
43 ：白(宮城県)：2012/07/13(金) 20:24:05.95 ID:+OWDuxx30: >>41
軍事は最先端の技術だろ。
47 ：スノーシュー(東京都)：2012/07/13(金) 20:28:28.01 ID:M3sgArl+0: 戦車でカーレースしたら迫力あるだろうな
50 ：マンチカン(dion軍)：2012/07/13(金) 20:35:07.03 ID:LlfirsOj0: >>43
もちろん最先端技術もあるけど、軍事兵器はなにより信頼性を求めるから、枯れた技術を重視すると聞いて納得したんだ
でまあ、戦車ってその割合がどんなものなのかな？と疑問に思ったわけで
59 ：トラ(和歌山県)：2012/07/13(金) 20:52:36.63 ID:Pj9YoayX0: 小さい
訓練用かこれ
66 ：イリオモテヤマネコ(兵庫県)：2012/07/13(金) 21:00:00.23 ID:k59KEPpq0: 何に使うんだよ？デモ鎮圧用か
68 ：白(宮城県)：2012/07/13(金) 21:00:32.66 ID:+OWDuxx30: >>66
国内に潜んでるテロリスト用だよ
82 ：シャルトリュー(岡山県)：2012/07/13(金) 21:19:41.78 ID:FrRbxoiy0: 次は排ガス規制値をクリアしたら完璧だな
91 ：マンクス(東京都)：2012/07/13(金) 21:42:30.62 ID:EHDnN36K0: 人間が一番高価ってのは本当だろうか
熟練の戦車兵一人育てても10億もとてもかからん気がするが
96 ：マンチカン(dion軍)：2012/07/13(金) 21:49:39.44 ID:LlfirsOj0: 現代では徴兵制は流行らないのか
99 ：マンチカン(dion軍)：2012/07/13(金) 21:54:49.95 ID:LlfirsOj0: FPS厨をスカウトするって話がアメリカであった気がするが
あれってネタなのか？マジなのか？
116 ：ペルシャ(禿)：2012/07/13(金) 23:57:24.46 ID:82iu+Pnl0: 90式より軽そう。

これで本州もバリバリ走れるかな。
123 ：チーター(千葉県)：2012/07/14(土) 01:21:47.14 ID:Xz0xTFWd0: >>116　
ああ、そういうことか。
たぶんこれ貨物列車で運べるんじゃね？
124 ：アフリカゴールデンキャット(埼玉県)：2012/07/14(土) 01:34:44.35 ID:CMn4m0vg0: >>59
今は戦車は小型化の時代
アメリカも中国も小型軽量化戦車開発を急いでる

なぜか日本が一番のりしたけど
138 ：ベンガル(青森県)：2012/07/14(土) 07:52:47.29 ID:c9v8TfxF0: 日本軍戦車ファミリー
チハ戦車
http://www.luzinde.com/meisaku/tanks/type97_3.jpg
チヘ戦車
http://military.sakura.ne.jp/army/jp/tihe.jpg
６１式
http://neko-pla.com/s61-1.jpg
７４式
http://takaoka.zening.info/Kanazawa/JGSDF_Camp_Kanazawa_Festival/photo/Dsc_3683_m.jpg
９０式
http://nhi.a.la9.jp/04SOKA/T-90-1.jpg
１０式
http://www.sat-mag.net/blog/P1000158jlk.JPG
147 ：シンガプーラ(富山県)：2012/07/14(土) 09:47:48.02 ID:3cCG3k390: 戦車って、７０年前の戦争だよね
いまはヘリコプターとか無人戦闘機とか無人爆撃機
ロボット歩兵が主だろう
157 ：セルカークレックス(京都府)：2012/07/14(土) 10:16:49.88 ID:vOn5HDO60: なんで急ブレーキかけても砲身が揺れないんだろ
すごいな
158 ：マレーヤマネコ(兵庫県)：2012/07/14(土) 10:18:27.76 ID:GXHAI3Le0: 書き込んでから「無限軌道」の呼称でよかったよな？と画像検索したら酷い有様だな
173 ：ジャングルキャット(チベット自治区)：2012/07/14(土) 11:04:10.65 ID:OXIld/Ai0: >>138
チハたん100両　VS　10式　5両

どっちが勝つ？
179 ：デボンレックス(三重県)：2012/07/14(土) 11:16:04.50 ID:wj6tEE4+0: >>173
湾岸戦争でのＭ１エイブラムスとイラク戦車部隊のキルレシオは１対４００
185 ：マレーヤマネコ(兵庫県)：2012/07/14(土) 11:24:56.16 ID:GXHAI3Le0: 自家用戦車
8900ユーロだって
http://www.funtrak.co.uk/shop/im_shop/scarabcomplete.jpg
http://www.funtrak.co.uk/
188 ：マレーヤマネコ(兵庫県)：2012/07/14(土) 11:33:19.68 ID:GXHAI3Le0: 夢を実現した人たち

http://i16.photobucket.com/albums/b24/hybenamon/LAND/ARMOR/TRACKED/MISC/childrenarmor.jpg
http://www.kidspaintballing.co.uk/userimages/P1030699.JPG
http://www.benzinsider.com/wp-content/uploads/2010/12/smart-fortwo-mini-tank.jpg
http://kkwu.files.wordpress.com/2008/10/dave_shultz-panther-002.jpg
http://www.teambuildingsolutions.co.uk/Sites/Team%20Building/library/images/Logo-Mini%20Tanks.JPG
http://www.myconfinedspace.com/wp-content/uploads/2008/07/mini-tank-500x368.jpg
http://static.activitybookingoffice.co.uk/images/uploads/Mini-Tanks-Shootout-1.400x400xW.jpg
http://funny.funnyoldplanet.com/wp-content/uploads/2010/04/mini-tank.jpg
191 ：マレーヤマネコ(兵庫県)：2012/07/14(土) 11:39:47.36 ID:GXHAI3Le0: >188に対して実戦用の豆戦車

http://www.uproda.net/down/uproda417350.jpg
http://www.newlaunches.com/entry_images/0707/26/mini%20tank.jpg

平和の象徴である豆戦車を軍事転用してはならないね！
199 ：ジャガーネコ(東京都)：2012/07/14(土) 12:07:44.42 ID:tmdfnBNW0: >>185
幼児向けのおもちゃかと思ったら大人用だったw
http://www.funtrak.co.uk/im/user_pics/gallery/KIF_1591.jpg
200 ：バーマン(神奈川県)：2012/07/14(土) 12:14:14.53 ID:w0LQvwoZP: >>199
ケーブルが見えるけど電動式なのかね？
201 ：スフィンクス(関西地方)：2012/07/14(土) 12:18:12.75 ID:50SVskIC0: >>179
イラクって400両も戦車もってたの？
203 ：デボンレックス(静岡県)：2012/07/14(土) 12:25:20.29 ID:93kE/01v0: >>201
イラン・イラク戦争もあって兵力を増強しつくしてた。

兵力50万人（予備を含めて100万人）
戦車5500両、装甲車1万両。
204 ：ヤマネコ(東京都)：2012/07/14(土) 12:25:43.41 ID:oPGgT1nv0: >>201
イラクはクウェートに侵攻した部隊だけでＴ－７２を主力とする３５０両の戦車を
持っていた。本国にはその何倍も持ってただろう。
205 ：ジャガーネコ(東京都)：2012/07/14(土) 12:26:07.93 ID:tmdfnBNW0: >>200
13馬力のガソリンエンジン搭載と書いてあった。
ちなみに主砲は20mm機関砲で最大射程は1600mらしい。
215 ：リビアヤマネコ(西日本【緊急地震:長野県北部M4.6最大震度4】)：2012/07/14(土) 13:05:07.84 ID:coqy9IJp0: >>188
西部警察の第１話に出てくるやつ（小松製作所製造）がいかにパチモンかわかるな
226 ：ジャガーネコ(東京都)：2012/07/14(土) 15:22:42.61 ID:tmdfnBNW0: 陸自の乗員三人ってのはどうなんだろう。
戦闘では真っ先に車長が狙われるだろうし
砲手と操縦手だけで戦闘続行できるのか？
229 ：デボンレックス(静岡県)：2012/07/14(土) 15:35:29.24 ID:93kE/01v0: >>226
車長用キューポラ（これで周囲を覗く）
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/25/fe/utecht_86/folder/886609/img_886609_30430686_20?1334145807.jpg

車長用カメラ（パトレーバーみたいな顔形状だとおもろかったんだけどなw）
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/25/fe/utecht_86/folder/886609/img_886609_30430686_21?1334145807.jpg

その他、カメラやセンサー類が山盛りなのが10式の特徴だね。
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/60/e8/sacpon1971/folder/110407/img_110407_10629405_4?1311792472.jpg
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/60/e8/sacpon1971/folder/110407/img_110407_10629405_8?1311792472.jpg
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/60/e8/sacpon1971/folder/110407/img_110407_10629405_10?1311792472.jpg
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/60/e8/sacpon1971/folder/110407/img_110407_10629405_15?1311792472.jpg
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/60/e8/sacpon1971/folder/110407/img_110407_10629405_14?1311792472.jpg
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/60/e8/sacpon1971/folder/110407/img_110407_10629405_6?1311792472.jpg
232 ：カナダオオヤマネコ(千葉県)：2012/07/14(土) 15:40:21.42 ID:HXGZNPIh0: 砲身短いな。これで90式より高性能ってよく分かんね
234 ：デボンレックス(静岡県)：2012/07/14(土) 15:52:49.40 ID:93kE/01v0: >>232
10式も90式と同じ44口径120mm(砲身長5.28m)みたいですな。
235 ：パンパスネコ(北海道)：2012/07/14(土) 15:53:17.34 ID:JY/zpzhL0: 戦車は一応形になったね　次に開発すべきものはなんだろう
F-Xはさすがに現時点じゃどうにもならんけど
個人装備とかかな？
237 ：デボンレックス(三重県)：2012/07/14(土) 15:58:09.33 ID:wj6tEE4+0: >>234
主砲の口径ってこれ以上大きく出来ないの？
238 ：ヤマネコ(東京都)：2012/07/14(土) 15:58:59.10 ID:oPGgT1nv0: >>235
いい加減、張り子の虎の正面装備より、指揮通信システムとか情報とか後方に
力入れてくれ。これでは戦争ができん。
240 ：ヒョウ(千葉県)：2012/07/14(土) 16:00:56.08 ID:ZPMFhVKf0: >>235
> 戦車は一応形になったね　次に開発すべきものはなんだろう
> F-Xはさすがに現時点じゃどうにもならんけど
> 個人装備とかかな？

対ステルス航空機の統合迎撃システムとか急務だな

>>238

正論だなｗ
242 ：パンパスネコ(北海道)：2012/07/14(土) 16:05:43.53 ID:JY/zpzhL0: >>238
俺そこらへんあんまり詳しくないんだけどどんな感じに弱いの？
単純に「数」の問題じゃなくて？

>>240
各レーダーをデータリンクでつなぐんだっけ？
250 ：ジョフロイネコ(三重県)：2012/07/14(土) 16:44:26.86 ID:f/2Zy9iE0: >>229
最後の写真は何なのこれ？
252 ：ボブキャット(大阪府)：2012/07/14(土) 16:48:03.22 ID:StwIPIox0: 何トンあると思ってんだよ…
254 ：ジョフロイネコ(三重県)：2012/07/14(土) 16:50:22.26 ID:f/2Zy9iE0: >>252
9機くらい使えば持ち上げられそうかなw
263 ：デボンレックス(静岡県)：2012/07/14(土) 17:39:11.25 ID:93kE/01v0: >>250
車長用の左側方監視用カメラ

??がそれ
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/60/e8/sacpon1971/folder/110407/img_110407_10629405_5?1311792472.jpg
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/60/e8/sacpon1971/folder/110407/img_110407_10629405_6?1311792472.jpg
272 ：ターキッシュバン(大阪府)：2012/07/14(土) 21:10:01.11 ID:fo6/ejuA0: たしかに公道を走れるようにちゃんとウインカー付いている
275 ：アムールヤマネコ(大阪府)：2012/07/14(土) 21:34:40.17 ID:T6fC4Hnh0: 大戦時にあれだけだめだった戦車が世界に誇れるレベルになったのは凄いな。
海は潜水艦、イージスに、ヘリ空母を所有し、事実上の軽空母の所有。
逆に一時は世界のトップレベルだった国産戦闘機関係がここまで惨めな状態となるとはなぁ。
276 ：コドコド(愛知県)：2012/07/14(土) 21:42:43.27 ID:4dGRL1XO0: >>272
多くの国の戦車がウィンカー付けて無かったっけ
279 ：ボンベイ(千葉県)：2012/07/14(土) 21:55:09.99 ID:zwBpEdzf0: 思ったより大きくなかった特に車高はかなり低いんだね
4人乗りと考えると社内は結構狭いんじゃないかな？
ずんぐりしててちっこくて可愛い
288 ：メインクーン(宮城県)：2012/07/14(土) 22:56:53.68 ID:936hfFTI0: 多脚戦車や人型戦車に進化するにはあと何百年待てば・・・
314 ：シャム(東日本)：2012/07/15(日) 08:42:54.68 ID:aEi+cZFd0: 多脚型ってスピード、車体の安定、メンテナンス、製造コスト、において無限軌道に勝てる？
316 ：茶トラ(神奈川県)：2012/07/15(日) 09:05:50.26 ID:BwEWkvsx0: >>275
だって日本の戦車が弱かったのは技術の問題じゃなくて運用上の制限の問題だもんよ。
319 ：アメリカンボブテイル(関東・甲信越)：2012/07/15(日) 11:10:19.46 ID:cTXYo5jCO: 日本の戦車は外からの敵じゃなくて既に潜入しているゲリラようだから。
320 ：ジャガー(禿)：2012/07/15(日) 11:19:59.35 ID:XWwDEU/r0: 次は空飛ぶ戦車だな。
321 ：コドコド(三重県)：2012/07/15(日) 11:28:38.25 ID:UgGbmFAd0: >>319
そんな話始めて聞いたわw
335 ：ラガマフィン(dion軍)：2012/07/15(日) 17:50:15.63 ID:mQOyPeib0: 今はエアコン完備じゃないの？
337 ：チーター(関東・甲信越)：2012/07/15(日) 18:19:25.74 ID:70jtxT5kO: >>335
付いてない。
標準装備はパジェロとNBC偵察車位じゃね？
347 ：デボンレックス(愛知県)：2012/07/15(日) 19:58:09.72 ID:pbGzzkvb0: 空調と言うか、対NBC用の空気清浄機みたいなもんは有るんだろうけど
349 ：デボンレックス(西日本)：2012/07/15(日) 20:03:04.91 ID:ZOM+omNT0: >>347
クーラー欲しいよね
第２次大戦中のヨーロッパで戦車がやられたのは、暑くて砲塔のハッチを全開
してるところに手榴弾を投げ込まれるパターンが多かったとか
350 ：コラット(静岡県)：2012/07/15(日) 20:07:05.55 ID:xlhen2KX0: 74式の砲塔に付いてる電子レンジみたいなのは何なの？
355 ：ジョフロイネコ(福岡県)：2012/07/15(日) 20:36:11.95 ID:AwT2ILSo0: >>349
そんな話聞いたことないけどｗ
百歩譲ってハッチ全開だとしても歩兵がそんな近づける状況の方に問題があるだろｗ
357 ：ジャガー(新疆ウイグル自治区)：2012/07/15(日) 20:44:30.98 ID:f0zD4uiP0: >>355
YoutubeでTigerの動画検索して適当なの見てみるとわかる
ソ連兵の決死隊がタコツボを掘っていてマンホール大の穴から躍り出て
Tigerを爆破している。もちろんほとんど無駄死にだけど
359 ：カナダオオヤマネコ(空)：2012/07/15(日) 20:50:52.27 ID:WA19hW0Ri: ９０式には何かそれまでと隔絶した超性能！西側世界水準に日本戦車が到達！みたいな感動があったけどこれは器用にまとまってて面白みがない気がする
364 ：カラカル(三重県)：2012/07/15(日) 23:24:14.01 ID:2OFW1zvp0: そんなハイテクの塊なのにエアコンもカーステレオも無いってどうなのよ？
367 ：ジョフロイネコ(福岡県)：2012/07/15(日) 23:49:14.50 ID:AwT2ILSo0: >>357
そういう状況だからなお更疑問なのよ
敵が外にいるのにのんきに暑いからってハッチ全開でいるのかｗ？
372 ：マヌルネコ(神奈川県)：2012/07/16(月) 00:05:29.77 ID:FqFQKBbq0: アメリカの最先端戦車でも数千円のIEDでこれですよ・・・・
373 ：ボンベイ(福岡県)：2012/07/16(月) 00:06:02.13 ID:LN/X+Ryu0: 戦車要らん人の住んでる世界は常に晴天なんだろうなｗ
374 ：ラガマフィン(東京都)：2012/07/16(月) 00:09:56.50 ID:28aXwzyZ0: >>373
aho

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342175064/l50/../

タグ：: 戦車; エンジン; CVT; 変速; チハ; 発売予定; 砲身; 車体; 技術; ニュース速報

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2012年06月25日13:13

《趣味》【BTKC・WTM】1/144戦車玩具統合スレ第51混成旅団

タグ：: #おもちゃ; #WTM; #戦車; #自衛隊; #チハ; #海洋; #クリア; #デアゴ; #潰瘍; #塗装

1 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/01/24(火) 21:07:16.74 ID:z2Xvzq8j0: バトルタンクキットコレクション(BTKC)Vol.2 発売で盛り上がるかも

ワールドタンクミュージアム（WTM）、マイクロアーマー（MA）、
陸上自衛隊装備大全、架空戦記（Projekt Panzer）、自衛隊制式装備コレクション
など1/144スケールの戦車・AFV・火砲の模型・食玩などを扱うスレです。

↓ラインナップやFAQ、過去スレについてはテンプレまとめサイトを参照してください。
「1/144戦車玩具統合スレ」のテンプレまとめ
http://orz.kakiko.com/144/afv/frame.html

前スレ
【BTKC・WTM】1/144戦車玩具統合スレ第50混成旅団
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1309195163/
63 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/10(金) 15:24:46.52 ID:I6BLa5oU0: 素人なのですが質問よろしいでしょうか
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan259589.jpg
こういう軍事ヘリ・戦車の完成品がいくつか欲しいのですが、秋葉原だとどこが充実してますかね？
ボークスの小袋のような単品バラ売りだとありがたいです
138 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/02/28(火) 00:07:07.22 ID:e0SoytmW0: アキバ追加
http://imepic.jp/20120227/714810
158 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/03/07(水) 11:11:00.53 ID:EdJHpaox0: アキバミリテールでも次は61式戦車、87式自走高射機関砲、90式の稜線射撃verだー
とか一人で嬉々としてたぞ。
他はともかく、車体長おかしいわ、防盾の機銃孔無いわ、風向測定器も倒れてるわな
ゴミ90式をどこまでユーザに押し付けたいんだ。
潰瘍が自分自身でジャンル潰してる自覚ゼロで、こんなんで
本気で売れるとか思ってるんだからどうしようもない。
204 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/03/11(日) 12:46:09.52 ID:iRfL8l5t0: クリアとか銀色成形色なんて誰得なんだ？
205 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/03/11(日) 12:49:44.86 ID:YkV/Hyqz0: >>204
塗装とか考えない一般人向け
単純に飾ってくれって
237 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/03/13(火) 23:00:04.87 ID:Gap+/qcn0: こんな小さいスレ社員が見とる訳ないやろうが…
ラインナップがアレすぎてお前ら頭がイかれてきたのではなかろうかと思う
279 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/03/18(日) 14:01:37.07 ID:8kGj8h8t0: ＞顧客が欲しいものは出さずに自分の趣味優先とか、本当に最低な会社だな潰瘍。

特撮リボルテックもその姿勢で衰退させていったからな。
296 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/03/19(月) 21:53:12.61 ID:Duy0VmJAO: 金出さない金出さない貧乏自慢ばっかりもつまんないなこのスレ
315 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/03/22(木) 07:59:33.21 ID:R4DHixAP0: 今更ながらWTM8の解説書を探してます。
（恐らく）書籍化されることはないと思うので…
何処か入手できるところを知っていませんでしょうか？
316 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/03/22(木) 08:04:45.62 ID:Yzb0zHf+0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ,. 、　　　 /　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　　 ',　 / ／　　
　　　　　 ,、　　　 ,r'´　　||--‐r、 ',　　　もし売り上げが悪かったら　　
　　　　　　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.　　　　10式は売らないから覚悟しろよー
　　　　　　 'r '´　　　　　 ',.r '´　!|　　＼　　
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ、　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　　ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
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325 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/03/22(木) 18:00:56.98 ID:eB+1wYgn0: 大戦略と４弾で自衛隊が続いたから？
338 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/03/23(金) 14:59:02.51 ID:SCZ8DEHq0: 海洋はもう親鸞だけで良いわ。
355 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/04/06(金) 22:38:35.21 ID:mzH6/lzw0: ヨドバシでブラモデルのシート見た
７４は見事になくなってた
９０はわずかだけあった
６０はほとんど残ってた
367 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/04/16(月) 18:29:42.08 ID:932nhMps0: き、きたー
http://www.1999.co.jp/10183635
380 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/04/19(木) 07:48:44.42 ID:2rdGWTeq0: 朝からご苦労様ですｗｗｗ
388 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/04/20(金) 00:19:06.26 ID:PQyv2VPPO: >>380-381
こんなとこまでステマや火消しに来るなら、まだ危機感持ってるという事だからむしろ希望があるよね。
大勝利連呼してるだけの状態よりは…
389 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/04/20(金) 01:10:45.33 ID:sdQPJ4UY0: >>1にあるまとめサイトにはWTMファンのホームページが
沢山乗ってるけどその多くは数年前に更新終了、サイト自体がない
という寂しさ　
390 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/04/20(金) 01:52:01.67 ID:0z5mQVjrO: >>388
こう言う妄想持った連中はネトウヨみたいで気持ち悪い
正直陰謀論みたいな幼稚なレスは他所でやって欲しいわ

しかしエフトイも毎月の様に新製品出してんだな
BTKC3もそう遠くないと思いたい
406 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/04/22(日) 10:17:26.15 ID:g0e9t72m0: デアゴスティーニから戦車物が出るけどオマケの戦車が1/72サイズだから残念
411 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/04/22(日) 14:21:52.01 ID:PLrTDdh3O: >>406
チハやナナヨン出るのかね？
公式サイト見る限り厳しい気がする
なんで戦車=海外物ばかりなんだろ
416 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/04/22(日) 17:12:59.07 ID:AZEpdHLl0: 1/144のネタもめっきり少ないし別にいいんじゃないかな
確か前にも雑誌付録でそういう戦車のミニチュアがついてくるのあったよね
それが1/60のやつかな
428 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/04/25(水) 11:50:40.46 ID:pjCwlc6N0: 一時は高クオリティのガレージキットももてはやされたけど
今じゃこんなガキのオモチャレベルのものしか売って無いんだな。
https://livedoor.blogimg.jp/dameya/imgs/6/7/67bcb0c3.jpg
このジャンル、マジで終わってるな。
429 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/04/25(水) 11:59:17.81 ID:6YEWawOz0: >>428
これは特に駄目なヤツだろ
嘘つくんじゃねえよ
430 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/04/25(水) 12:58:54.78 ID:pjCwlc6N0: >>429
写真が立派な証拠なのに嘘とかｗｗｗ現実見ろよｗｗｗ
432 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/04/25(水) 15:16:45.95 ID:HGXWzAe70: >>430
それ元の3Dデータが海外製のヌルいキットだよ（ゲームの駒レベル）
438 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/04/26(木) 21:01:01.18 ID:/V5NnRn90: RSOトラクタのペパクラいいなー
http://gangut.warabimochi.net/gazou/13/RSO-01.png
http://gangut.warabimochi.net/gazou/13/RSO-02.png
荷物詰め込んでウハウハ
441 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/04/27(金) 07:39:28.21 ID:cJwh7Iyx0: >>438
どこで売ってるの？
442 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/04/27(金) 12:08:59.47 ID:VFeufMWf0: >>411
デアゴのは公式にも書いてあるけどミニカーとか作ってるマカオのIXO製品だからね
とりあえずリスト無いかと検索したけど見付からんかった
http://www.themotorpool.net/IXO-Models-diecast-military-vehicles-s/515.htm
http://www.flyingmule.com/range/diecast-model/armor/ixo-models-junior/
444 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/04/27(金) 19:50:11.27 ID:EDILpv860: >>441
1/100だから自分で縮尺変えなきゃいけないけど、フリーで公開されてる
http://www.papermodelers.com/forum/armory/4025-free-minipanzers-1-100-rawen-pa.html
運転席は前面だけ他の面より長いみたいだから、いきなり糊付けしないほうがいい
仮組みしてどこを折るか、側面ののりしろをどこまで切るか様子見するといいぞ

他、ペパクラ小物や物置小屋を作ってみた
http://gangut.warabimochi.net/page_13.htm
466 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/05/05(土) 11:11:15.30 ID:98W4xza2i: 最近1/144サイズミリタリーにハマりだしたんですけど、何か遅かったみたいですね！
ヤフオクとかで集めるしかないのかな！
475 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/05/05(土) 19:39:14.18 ID:/g4hxG5y0: 何年か前に、衣類や家具、家電、食器等何でもありな中古屋の小物コーナーにWTM2弾が売られてたっけか
あんなのを見ると、同好の士がコレクション止めた感じがしてさびしい
499 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/05/11(金) 20:08:18.61 ID:382vsfO8P: ＨＰに載っていた。最初は1/72と聞いていたが1/144になったのか。
http://pitroad.s232.xrea.com/newitem/index.php
ピットロードは1/700艦船模型で贔屓になったから期待している。
多少割高だけれど作りが細かいんだよね。組む時はえらい苦労するけど。
503 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/05/12(土) 13:43:03.79 ID:PprPF2Fe0: >>499
誤植でしょう
1/144で65??の10式ってなんなん？
505 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/05/12(土) 13:50:02.11 ID:PprPF2Fe0: >>503
1/144、65ミリであってたww
スマヌww

ピットロードは戦国自衛隊1549の時に1/144の90式を出してた前例が
あるんだね
510 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/05/14(月) 04:59:02.96 ID:I3NtfYvh0: あみあみ　WTM半額中
512 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/05/14(月) 12:27:30.15 ID:eBIoqRBz0: あみあみ見たけど分からんかった
半額なら買ってもいいかと思ったんだけど…
515 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/05/18(金) 16:21:53.15 ID:4TyEWkepO: 74式特大型トラックが製品化されるな
1/150だけどな！
516 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/05/19(土) 05:36:09.47 ID:VdnhItqa0: >>515
ソースくらいはってくれよ
調べるのに苦労した
トラコレで出るのか、ジオラマ作る時いつもトミーテックの使うけど出来は良さそうな気がする
519 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/05/19(土) 14:05:20.49 ID:/z0aeOew0: ところでＷＴＭ第２弾の発売日がとっくに過ぎてるんだが・・・
522 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/05/19(土) 22:50:06.05 ID:RB75pJbi0: >>516
そういうおまえも貼ってくれないのかよ
薄情な奴多いな
523 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/05/19(土) 22:50:11.75 ID:Tyt3C2RuO: >>516
ごめんよ
需要あるか知らんけど一応
http://ngi.blog.eonet.jp/photos/uncategorized/2012/05/17/000_6.jpg
524 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/05/19(土) 22:53:23.26 ID:VdnhItqa0: >>522
ちゃんとトラコレって書きましたやん…
74式特大型トラック　トラコレくらいググってくれよ
525 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/05/19(土) 23:46:35.35 ID:RB75pJbi0: >>523
ありがとう

>>524
すんま

しかし自衛隊のトラックはなぜ1/144ジャストで出ないんだ・・・
535 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/05/22(火) 21:28:45.67 ID:anuw795O0: ディアゴのコンバットタンクコレクション買ったぞ
かなり良いが不良品も多そうだね

今後のラインナップが凄いな
第二次世界大戦のドイツ軍だらけw
コンバットタンクコレクションというよりもドイツの装甲機甲車両コレクションだな
537 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/05/23(水) 20:04:46.57 ID:0fhx4ANQO: 台から外したいのですが、どうすればいいのですか？
540 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/05/24(木) 04:10:14.19 ID:okMSriqLO: デアゴのはヒトマル買ったら切るわ
ナナヨン出そうにないし、旧日本軍戦車一台も予定にない
糞過ぎる
545 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/05/24(木) 12:24:17.29 ID:pXOvacOP0: あみあみＷＴＭ　64％オフ　ぎょえぇー
554 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/05/25(金) 04:35:49.53 ID:hmrcbWPv0: 某買取店にＷＴＭ第一弾、第二弾の買い取りを打診したら箱付でも
一両１０円だって、何だか凄く虚しくなった…
557 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/05/25(金) 19:14:49.94 ID:zW9HX7p60: >>554
素直にオクにしなさいw
569 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/05/27(日) 04:15:05.22 ID:6FgXLwZV0: >>557
オクは写真が撮れない、入札５千円以内の会員なので
大事に有効利用してくれる人なら送料負担で譲って
良いのですが？適当なスレが無いなぁ…
572 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/05/29(火) 03:09:49.20 ID:aeUhqzMb0: デアゴ虎1よく見たらやっぱ変
転輪が奥に引っ込みすぎ
580 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/06/04(月) 15:00:36.94 ID:BT0TsS3h0: BTKC3キター
http://d.hatena.ne.jp/ftoys/
587 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/06/04(月) 17:28:25.90 ID:IjLzyzwQ0: もうドイツ戦車は勘弁してください
というか、ドイツ戦車ならマイナーなのでも人気あるのに、なぜこの２つを選ぶ
588 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/06/04(月) 17:32:46.20 ID:kdqw7jyZ0: >>587
新規コレクター獲得のためだろ。ドイツ戦車は人気あるし。

俺らみたいな、WTM第1弾から集めているような猛者ばかりじゃないんだぜ。
ちなみに、WTM第1弾の発売はちょうど10年前…
592 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/06/04(月) 20:35:02.91 ID:trlH6QJD0: 三式のシークレットで一式または二式砲なんて出ないだろうか
いやシークレットじゃないほうがありがたいんだが
チヌとチヘがあったらカートン買いしてもいい

砲塔だけ替えて数増やすのはありと思うんだけどな
パンター（GとF）とかチハ（オリジナルと新砲塔）は、
それでラインアップを増やしてくれれば良かったのに
593 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/06/04(月) 20:40:04.45 ID:l3H2rl2hP: >>592
1/35模型で以前出ていた長砲身型がシークレットでも良いな。＞三式
あの箱絵と同様の仮想本土決戦ネタのヴィネットが組める。
604 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/06/05(火) 17:20:47.92 ID:+hKxYVv20: 要はどのていど精密に再現できてるかが重要。

WTMも最初は明らかに見える部分（車体前方などで）分割式だったけど、
自衛隊あたりから車体の分割部分が車体下の見えない部分で分割するようになって、
造形もよりいっそう緻密になった（俺の中では61式戦車が一番。61式だけでも150両は持ってる）
第1弾のタイガー戦車と、対決版あたりのタイガー戦車比べると出来が雲泥の差なんだよなぁ

三式中戦車の出来がWTM後半レベルと同等だったら馬鹿買いするんだけどな
607 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/06/06(水) 07:15:09.97 ID:XUWKRNKA0: 何故ドイツは不人気車種ばかり出すのか？
ヤタイに続きヤパンに象
せめて象は次弾に回すとかしてもいいのに
613 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/06/09(土) 07:49:05.26 ID:cWAJHHoU0: 久々にWTMでジオラマやってみた。
結構楽しいな
10年位前のWFでかったジオラマなんだけどかなり精巧。ネットでも販売していたなー
今年は3年ぶりくらいにWF行ってみようかな?
616 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/06/10(日) 20:39:44.38 ID:+UkA5hwmP: >>613
もうワンフェスなんか行く価値無い
高い金出してゴミを買いたいなら止めない
628 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/06/11(月) 13:06:20.50 ID:0Z1RA8Qs0: ヤクトタイガーなんて出すぎたせいで、史実より持ってる人多そう
あれ、最大限に見ても確か100台も完成してないんだっけ
635 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/06/11(月) 21:36:21.64 ID:9+LDWwrT0: どうせなら原寸大のハリボテ戦車でも作ればいいのに
642 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/06/14(木) 08:04:04.44 ID:Dw3cpiCgO: http://www.platz-hobby.com/products/3630.html

発売日は別の製品のになってるね(´・ω・｀)
648 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/06/15(金) 04:04:12.31 ID:8hLJz+kw0: 元がモッサリしてるからなぁ
同時代の戦車と比べると日本は戦車設計の才能なかったんだなと思う
650 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/06/15(金) 09:42:55.58 ID:PXirc7tk0: >>648
設計の才能が無かったと言うより、軍から色々細かい注文が多かったのだよ。
中戦は日本規格の鉄道貨車に載せられるサイズ/車重にしろとか、しょぼいスペックのエンジン使えとか…
そう言ったくせに出来上がったモノに対して攻撃力が足りないとか装甲が薄いとか速度が遅すぎるとか
文句ばっかり付けられたもんで、後付け装備やその場しのぎの対策を施さざるを得なくなって、結局
ナンジャコリャ? みたいなモノになっちゃったと言うか…　でもそれが日本戦車の特徴だから。
653 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/06/15(金) 14:03:42.63 ID:i5rReAmI0: http://www.union-creative.jp/blamodel.html
660 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/06/15(金) 21:21:07.68 ID:IhqQLE6O0: WTMはもう見事に焼き直しばっかりで笑える
いりません買いません
とりあえず新しいの出してよ
669 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/06/16(土) 14:05:34.12 ID:U6pG9k8w0: 61は二色迷彩じゃなくて単色にして欲しかった
677 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/06/17(日) 21:20:48.33 ID:QTwIOtPi0: 61式の原型ってオープントップのM10だと最近知った。
679 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/06/18(月) 00:53:39.92 ID:pf+KuZVe0: 最初はドラゴンアーマーやホビーマスターにないやつだけ買うつもりだったけどやめたよ
でもトラック類はそれほど悪くない感じ
日本では出ないかもしれないけどね
682 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2012/06/18(月) 18:20:57.52 ID:dBhNsYO40: >>677
違うよ。参考にしたのはM36。
今も土浦に実車が残ってる。

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コメント( 4 )

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2012年05月19日02:20

《ニュース》T-34戦車や四式戦闘機で重武装の朝鮮人民軍が一言「我々は世界最新鋭の軍である」

タグ：: #ニュース速報; #朝鮮人民軍; #戦車; #北朝鮮; #社説; #武装; #抑止; #強調; #勝利; #新鋭

1 ：フォーマルハウト(大阪府)：2012/05/17(木) 15:53:45.75 ID:NbqvmeJ+0 ?PLT(12072) ポイント特典: 北朝鮮、「核抑止力」強調　最新鋭の軍などが勝利約束
2012.5.17 14:48

　北朝鮮の朝鮮労働党機関紙、労働新聞は１７日付の社説で、金正恩第１書記が４月１５日に平壌で内外に
公開する形で初めて行った演説の言葉を引用しながら、北朝鮮が「核抑止力」を持っていることを強調した。
朝鮮中央通信が報じた。

　正恩氏は演説を「最後の勝利に向かって進め」との言葉で締めくくった。社説では、この掛け声を
「朝鮮革命の百勝の歴史と、百年の闘争目標と方法の集大成」と解釈。その上で、団結と核抑止力を持つ
最精鋭の軍や自立経済などが勝利を約束していると強調した。

　北朝鮮は、最近、準備が完了したとみられる核実験について具体的な予告はしていないが、メディアなどを
通じて核抑止力を持っていると度々主張している。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/news/120517/kor12051714490001-n1.htm

確かにそんな兵器が向かってきたら勿体なくて攻撃できないお(´・ω・`)
2 ：冥王星(やわらか銀行)：2012/05/17(木) 15:54:41.96 ID:8OLO16JI0: よくわかんないけど
強いの？その戦車
53 ：赤色超巨星(宮城県)：2012/05/17(木) 18:04:37.44 ID:OMSKOyRn0: 北朝鮮保有戦闘機(アメリカ調べ)

Su-25
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_652.jpg
MiG-23
http://milmulti.img.jugem.jp/20070526_338642.jpg
MiG-29
http://120.hp2.jp/wp-content/uploads/2010/03/mig29_012.jpg
P-51
http://home.b01.itscom.net/y-kano/p-51-2007100605.jpg
F4U
http://mmsdf.sakura.ne.jp/masdf/flyinglegend/IMG_8940.jpg
零戦
http://infinetedcbiz.up.seesaa.net/image/z000.jpg
隼
http://military.sakura.ne.jp/ac/army/ki43.jpg
一式陸攻
http://ww31.tiki.ne.jp/~isao-o/1sikiriku.JPG
疾風
http://karen.saiin.net/~buraha/frank.jpg
五式戦
http://t-eagle.matrix.jp/assets/images/FAguide/Ki100-P.jpg
飛燕
http://military.sakura.ne.jp/ac/army/ki61.jpg
紫電改
http://military.sakura.ne.jp/ac/navy/shidenkai.jpg
108 ：宇宙定数(東日本)：2012/05/17(木) 19:59:54.59 ID:VL37AzmN0: 四式戦　疾風
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/37/Ki-84-1.jpg/800px-Ki-84-1.jpg
116 ：アンタレス(dion軍)：2012/05/17(木) 20:11:22.36 ID:xqSFNgHU0: >>108
日本にあるの飛べなくなったんだよな
アメリカみたいに所有権主張してみる？
118 ：ベテルギウス(埼玉県)：2012/05/17(木) 20:14:43.52 ID:yqXUBPrW0: >>116
嵐山美術館のヤツな。
あれ、73年だかに日本の空を飛んだんだぜ
なんで飛べなくしちゃうんだろな・・・
127 ：フォーマルハウト(千葉県)：2012/05/17(木) 20:33:39.29 ID:GyjdNSj60: 大戦時の戦闘機とか意外に今の対空ミサイルじゃ落としにくかったりしてな
128 ：ニュートラル・シート磁気圏尾部(catv?)：2012/05/17(木) 20:36:14.38 ID:kBcnNo3c0: >>127
スティンガーでもヘリとか落せるから通用すると思うけど
パイロットが坂井三郎みたいな奴で視界良好ならずっと回避され続けるかもな
130 ：ポラリス(西日本)：2012/05/17(木) 20:40:08.83 ID:M2XmV81tP: >>128
対空ミサイルってマッハ4とかで飛んでくるけど。水平線に見えたと思ったら次の瞬間命中してますぜ。
132 ：水メーザー天体(catv?)：2012/05/17(木) 20:51:33.63 ID:FHnQ66zd0: >>130
視力やたら良くて昼間でも星が見えるとか言ってた坂井なら先に見つけて回避行動とるだろ
136 ：馬頭星雲(大阪府)：2012/05/17(木) 20:56:53.11 ID:x9uLE/RP0: >>132
今の短AAMとかだとレシプロ機の機動Gを完全に凌駕してると思う
必中エンベロープに収められるとどんな機動しても絶対に避けられない
138 ：ニュートラル・シート磁気圏尾部(catv?)：2012/05/17(木) 20:58:09.77 ID:kBcnNo3c0: 速度が劣っても旋回時間がミサイルより短ければ燃料無くなるまで逃げれるだろ
139 ：フォーマルハウト(千葉県)：2012/05/17(木) 20:59:14.53 ID:GyjdNSj60: >>136
赤外線追尾だったらフレア撒けば逃げられる可能性はあるな
もっとも空対空で赤外線のみの使ってるケースってどんだけあるかわからんけど
143 ：かみのけ座銀河団(東日本)：2012/05/17(木) 21:05:10.65 ID:BjH+aOcm0: 今の自動小銃なら攻撃しようと地表近くに降下して来たら落とせそうだな
144 ：オベロン(チベット自治区)：2012/05/17(木) 21:05:24.91 ID:z8AgKkhD0: >>127
プロペラ機を想定してなかったら、当たらないかもなｗ
150 ：ポラリス(西日本)：2012/05/17(木) 21:18:05.02 ID:M2XmV81tP: >>138
ミサイルが後ろから追いかけるんじゃなくて、旋回してる円の外側から真っ直ぐ突っ込んでくるから全く意味ナシ。

>>139
ミサイルを肉眼で発見してからフレア放出できる時間もなく命中。肉眼で発見自体がまず無理。
153 ：フォーマルハウト(千葉県)：2012/05/17(木) 21:26:20.91 ID:GyjdNSj60: >>150
> ミサイルを肉眼で発見してからフレア放出できる時間もなく命中。肉眼で発見自体がまず無理。

じゃあ世にあるフレアとかチャフって全く無意味なの？
155 ：ポラリス(西日本)：2012/05/17(木) 21:29:31.27 ID:M2XmV81tP: >>153
ロックオンされたことがわかる場合があるしお互いにレーダーで見てる。現代の戦闘機なら意味ある。
まさか現代の戦闘機も肉眼で戦闘してると思ってないよね?
156 ：馬頭星雲(大阪府)：2012/05/17(木) 21:30:24.83 ID:x9uLE/RP0: >>153
今の戦闘機だとロックを受けるとRWRが警報だすので、狙われてるかどうかはわかる
チャフ撒いてロック外れたかどうか、くらいはわかる。
赤外線誘導だと目視でチャフ撒くタイミングとれないと死亡確定
最近のだとミサイル発射時の赤外線放射捉えて警報だしたりするのあるらしいけど
175 ：タイタン(大阪府)：2012/05/17(木) 22:12:38.14 ID:jSXy61ay0: 軍事パレードは偽装で最新のロシア兵器を隠してるかもしれんぞ
だいたい金日成はソ連邦から送り込まれた人間
ネトウヨがよく中国が北に司令を出してるとか、中国に責任があるとか
言ってるけど大きな間違い
北朝鮮はロシアの手先
アメ公が手を出さないのはその為
179 ：かみのけ座銀河団(東日本)：2012/05/17(木) 22:18:42.70 ID:BjH+aOcm0: 現代戦で人海戦術はあんまり意味ないんじゃねいか
弾薬の補充さえできてれば殺戮ボーナスタイムでしょ
192 ：アルタイル(東京都)：2012/05/17(木) 23:16:23.57 ID:uLQOm8fc0: T34-85が100台かかったら、エイブラムス1台ならやられるだろ
207 ：アンタレス(東京都)：2012/05/18(金) 00:09:38.44 ID:l/a2EAYR0: 飛べてた頃のki-84 疾風

http://appdc.orz.hm/up/download/1337266865.jpg

http://appdc.orz.hm/up/download/1337266984.jpg

http://appdc.orz.hm/up/download/1337267170.jpg

エゲレスにあるエンジン稼働なki-100 5式戦
http://appdc.orz.hm/up/download/1337267300.jpg

飼料投下
211 ：ヒアデス星団(大阪府)：2012/05/18(金) 01:47:28.77 ID:1VSEsFK90: もうウザいから、アメリカいつもの得意のやり方で北に喧嘩売ってボコしたらいいのに。
中国がなけりゃとっくにやってるよな
212 ：トリトン(チベット自治区)：2012/05/18(金) 01:53:51.06 ID:LJp6RFgV0: >>211
北の地形、かなり面倒くさい。山がちだし、日本海側は2000m級の台地と山
それで緯度の割りに寒い、最も寒帯が南に張り出してる、ベトナム化あるし
そういう地形の壁で半島守られてたってのがある
213 ：ジュノー(愛媛県)：2012/05/18(金) 02:00:02.75 ID:yMYa8SGY0: それはそうと、はよ戦争再開しろや
214 ：デネブ(千葉県)：2012/05/18(金) 02:10:43.66 ID:4pqWcmpj0: >>212
北をなんで攻撃しないかっていうと当事者みんなが現状維持のが
都合がいいからだ
223 ：クェーサー(島根県)：2012/05/18(金) 06:54:56.17 ID:xd8Uugr80: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2991283.png
北朝鮮はRPG用のVR弾頭を持ってる
こいつは射程を落とす代わりに貧弱なRPGの火力を大幅にブーストするもので
韓国のK1戦車や日本の90式のような第三世代戦車の側面を貫通することができる
北朝鮮が採るであろうゲリラ戦法じゃ大活躍するに違いない
229 ：ミラ(SB-iPhone)：2012/05/18(金) 08:25:56.30 ID:aR+RUaeXi: 燃料なくて飛べないし食料もない
本当に戦えるの？
大きなザルに棒立ててその下に餌として食料とか亡命できる権利とか置いといたら結構つかまえれるんじゃね？
245 ：天王星(チベット自治区)：2012/05/18(金) 11:43:42.88 ID:k3rNzrk30: ガンダムでいうと旧ザクでいきがってるガデムみたいなもん？
255 ：ニュートラル・シート磁気圏尾部(福岡県)：2012/05/18(金) 15:06:06.21 ID:CFywdVEG0: 簡単に言えば、日本軍は戦闘機の性能の差より航空戦の戦法の差で負けた。
256 ：セドナ(新疆ウイグル自治区)：2012/05/18(金) 15:17:35.43 ID:nZjLa4W30: >>255
そんなもんニワトリが先か卵が先か、だろ
一撃離脱戦法で戦って優位に立てるような、アメ公を上回るエンジンつくるのなんか
絶望的だったんだし
技術力の限界から軽戦闘機しか作れないから、格闘戦法に頼らざるを得なかったわけで
270 ：ジャコビニ・チンナー彗星(東日本)：2012/05/18(金) 16:11:45.27 ID:M9FCyzlh0: >>256
技術はあったろ実際後半は馬力のあるエンジンの戦闘機作ってたし
やはり問題だったとすれば航続距離と格闘戦重視の思想じゃないか？
まあ前半戦はそれで正解だったけれども
271 ：デネブ・カイトス(神奈川県)：2012/05/18(金) 16:13:58.41 ID:YRUb/3uKP: >>255
残念、戦略で負けたんだよーん。
日本の戦力は全て短期決戦用だったから。
272 ：セドナ(新疆ウイグル自治区)：2012/05/18(金) 16:22:24.77 ID:nZjLa4W30: >>270
重戦闘機でアメ公相手に戦えるようなまともなもの出来たか？
多分日本の重戦闘機で最初に登場したのは二式戦「鍾馗」「屠龍」あたりか

どちらもまともにエンジンが機能しなかったウンコだと思うぞ

格闘戦闘重視だったのは、エンジンがウンコだから仕方がない、が俺の理解なんだが
276 ：イータ・カリーナ(栃木県)：2012/05/18(金) 16:29:21.48 ID:xPmRcFAQ0: >>271
航続距離が長いことで有名だったんですけど
277 ：ジャコビニ・チンナー彗星(東日本)：2012/05/18(金) 16:29:38.88 ID:M9FCyzlh0: >>272
紫電改とかまともに戦えたと聞いたがな
俺の理解は（零戦な）航続距離のための軽量化等の結果格闘戦が有利になっただな
その分防御力なしも同然と言うデメリットも出たけど
282 ：セドナ(新疆ウイグル自治区)：2012/05/18(金) 16:34:42.74 ID:nZjLa4W30: >>277
いや、そもそも紫電改は格闘戦闘機でもあったし、軽戦闘機に分類するべきじゃね
まともに戦えたのは事実だけど。
293 ：ジャコビニ・チンナー彗星(東日本)：2012/05/18(金) 16:45:13.59 ID:M9FCyzlh0: >>282
どうも話がかみ合わないな戦闘機全般の話と思っていたが
では>>256で言うのは何の機体を指しての事なんだ？
297 ：オベロン(茸)：2012/05/18(金) 16:50:40.97 ID:GQ+3Lrn30: イラク戦争でM1に惨敗したT-72じゃなぁ・・・
301 ：セドナ(新疆ウイグル自治区)：2012/05/18(金) 16:58:34.64 ID:nZjLa4W30: >>293
俺が言いたいのはシンプルに>>255への反論だけだよ。
>>255が、日本の敗因を航空機の性能じゃなくて戦法で負けたっていってるから、
俺は、戦法はそもそもハードの性能に大きな影響を受けるものなんだからそんなわけ
ねぇっていう、ただそれだけのことなんだが・・・

おまいはそれに対して、日本が十分馬力のあるエンジンが出来たっていうもんで、
重戦闘機で日本がアメ公と戦えるようなモン本当に出来たか？と聞き返した。
格闘戦（＝軽戦闘機）なら確かにアメ公に一泡ふかすもの（紫電改）も戦争末期に
開発に成功したけど、結局最後まで、格闘戦闘を放棄するような重戦闘機なんざ
できなかったんじゃね？
と俺は言ってる。

おまいは格闘戦思想が悪かったといってるわけで、俺は格闘戦思想を放棄するような
まともな重戦闘機はできなかったと言ってる訳で。

こんなところじゃね、ここまでの会話。
304 ：クェーサー(関東地方)：2012/05/18(金) 17:05:26.61 ID:1+ZoVFttO: >>297
そー考えるとＭ１スゲーな。
確かにＴ７２って古い戦車ってイメージあるけど、開発時期考えればＭ１だって同世代だもんな。
もちろん豊富な実戦経験に基づいて改良されてんだろうけど、
先進国の現用戦車の中じゃ最古参の部類だろ？
307 ：ジャコビニ・チンナー彗星(東日本)：2012/05/18(金) 17:14:14.11 ID:M9FCyzlh0: >>301
なるほど
俺も基本技術は無い絶望的と言う事への反論だな。

たとえばヘルキャットと紫電改とは機体のスペック自体大差ないし
そもそも格闘戦も一撃離脱もどちらかしかしない的な前提はおかしいし
名前忘れたけど一撃離脱戦法で戦火上げたパイロットもいたと思うぞ

と言う事は技術はあったと言う事だろ？

軽戦闘機だから当てはまらないとか重戦闘機だからとか意味ないと思うんだが
ましてや君の言う軽戦闘機で対抗できたとか逆にすごく寝。
308 ：デネブ・カイトス(チベット自治区)：2012/05/18(金) 17:14:28.42 ID:jVibKqeIP: 旧式レシプロ機の低速超低空飛行で奇襲というのは有りうる
309 ：火星(会社【緊急地震:茨城県南部M5.2最大震度4】)：2012/05/18(金) 17:19:21.33 ID:J6oTq//X0: >>308
布張り木製複葉機で特攻か
310 ：ヒアデス星団(家【緊急地震:茨城県南部M5.1最大震度4】)：2012/05/18(金) 17:20:30.55 ID:cHlaACSp0: そもそもソウル辺りには北の工作員がうじゃうじゃいるから大がかりな兵器使わなくても奇襲できちゃうでしょw
311 ：デネブ(千葉県)：2012/05/18(金) 17:27:22.02 ID:4pqWcmpj0: >>310
南に浸透しているコマンドは極めて局地的な破壊活動しかできない
原発とか政府中枢施設とか、軍事施設とかな
青瓦台奇襲事件とか調べればわかるが、特殊部隊による奇襲攻撃って結構難しいよ
312 ：キャッツアイ星雲(神奈川県)：2012/05/18(金) 17:28:33.30 ID:aZpRyDTz0: >>304
全然同世代じゃない
T-72：1973年

メルカバ：1979年
レオパルド2：1979年
M1：1980年
チャレンジャー1：1983年
317 ：バン・アレン帯(鳥取県)：2012/05/18(金) 17:53:46.73 ID:0t9TQijz0: 上に、戦車が買えるって書いてあるけど、輸入とか法的に問題にならないんだろうか
兵装を無効化しても無理なんだろうか。あれで荒地を走ってみたいわ
318 ：ジュノー(愛媛県)：2012/05/18(金) 18:12:18.46 ID:yMYa8SGY0: エイブラムスもA1時代のモデルなら無双て程でも無かったろうな

>>317
多分、砲塔丸ごと抜かれる
325 ：デネブ(西日本)：2012/05/18(金) 20:13:29.69 ID:ZrL88Uco0: オリジナルで稼動出来る疾風とか紫電改や零戦は、もはやゴッホのヒマワリやムンクの叫びみたいな、絶対に価値の下がらない資産だろ。

数十億の値がついてもおかしくない。
335 ：ダークマター(青森県)：2012/05/18(金) 23:25:21.48 ID:rZv4yaxV0: ジャーン　ジャーン
ソ連兵「げぇ　ルーデル！」
336 ：パルサー(dion軍)：2012/05/18(金) 23:32:07.24 ID:Sm4K0BGc0: どれだけ骨董品の兵器持ってるか知らないけど
それら全部を世界的なオークションにでも出品して
得た利益で80年代前後あたりのソ連製旧式兵器でも安く買い漁った方が戦力になると思うな
338 ：エリス(新疆ウイグル自治区【緊急地震:長野県中部M4.4最大震度4】)：2012/05/18(金) 23:38:53.15 ID:sl8aRJto0: >>336
対称戦で勝ち目がないのに、わざわざ同じ土俵に乗ってどうする
その選択は最悪だろ
まだ赤とんぼあたりと同等の複葉機で飽和攻撃するほうが勝ち目あるべ

弱者の戦術は、どこまでいっても非対称戦に持ち込むことだ
日本軍が愚かだったのはまさにそこ

大戦末期、ペリリュー島や硫黄島でやっと気がついた非対称戦の
有効性に大戦当初から気がついてたら、もっと違う形に帰結してた
だろうなあ・・・

でも、大戦初期の空母の集中運用がちょっとうまくいってしまった
から、完全に日本海軍、ひいては日本軍は対称戦でも勝てるんじゃね？
って痛い勘違いをしたのがあの戦争の最大の、無条件降伏と言う
最悪の負け方の理由だよ
(´・ω・`)
339 ：パルサー(dion軍)：2012/05/18(金) 23:45:18.29 ID:Sm4K0BGc0: >>338
まぁ、実際役に立つか立たないかはいいんだよ。多分何やっても北じゃ
世界相手に勝てないし核開発に回した方がよかったりま、本当に何がいいかはわからないけど

何が言いたいかっていえば
骨董品もったいないから海外のコレクターとか兵器博物館に売って金にすればもっとなにか別の事色々出来るだろって話
骨董品買った側も古いおもちゃが手に入って喜ぶし、金受け取った側も役立たず処分出来て金入って他の事出来るから悪くないってね
341 ：ベラトリックス(チベット自治区)：2012/05/18(金) 23:45:49.36 ID:a1GxHOYj0: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d9/T34_2.jpg
前から見るとピラミッドのような形で側面からの攻撃にも備えていたのか
344 ：ダークマター(青森県)：2012/05/18(金) 23:55:34.88 ID:rZv4yaxV0: ソウルの下まで穴掘って、核弾頭で吹っ飛ばせば勝てる気がする
346 ：イータ・カリーナ(関東・甲信越)：2012/05/18(金) 23:58:19.58 ID:7cpYHk26O: T-34ボロ過ぎるww
イスラエル製メルガバで十分過ぎるwww
350 ：ケレス(新疆ウイグル自治区)：2012/05/19(土) 00:09:22.69 ID:J9JqsrRW0: >>346
現代のガチ戦闘でいきなり最前線にT-34が出てきたら、一番びっくりするのは
敵兵だろうなあ
一瞬状況を理解できずに、軽くパニクると思うｗ

まさに、時空を70年以上飛び越えた、人類2度目のT-34ショックだわｗ
351 ：パルサー(関東・甲信越)：2012/05/19(土) 00:12:02.22 ID:DgtyasENO: 誉エンジンは造ればいい
中古旋盤100万円、
中古フライス盤100万円
中古マシニングセンター400万円
程度がいい物を購入出来る
352 ：パルサー(関東・甲信越)：2012/05/19(土) 00:16:00.94 ID:DgtyasENO: >>350
笑い転げて腹筋崩壊で初弾なかなか撃てない可能性の方が高い

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2012年05月06日10:07

《趣味》【タルガ】鋼密度模型シリーズ【タイガー?】

タグ：: #おもちゃ; #タイガー; #タルガ; #シクレ; #迷彩; #戦車; #砲塔; #模型; #大和; #ようつべ

1 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/06/11(日) 19:15:21 ID:2mWC/YxP0: タカラより独立した会社、タルガから連斬模型のコンセプトを
戦車に移植した模型、鋼密度模型シリーズがスタート。
第一弾は7つのブロックで構成される「タイガー??」
種類はグレータイプとサンドイエ□ータイプ、そして
シークレットの三つ。
102 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/06/16(金) 18:39:54 ID:TLwWZYsdO: 地元のセブンに入荷してたので１セット買ってみた。
戦車物に手を出したのは初めてだけど面白いね。
シュノーケルが付いてて水中走行できるとか知って凄いと思ったよ。
シリーズ続くなら、シュトルム・ティーガー出してほしいな。
でっかい主砲がイイ(・∀・)
125 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/06/17(土) 19:29:23 ID:YWBbWDPV0: 4台組んだんだが、1台クオリティの低いのがあった。
他3台は問題なく組めたんだがそいつは車体の仕切り板が
すごい角度で接着されてて左右がまともにかみ合わない。
切った張ったして何とかかみ合わせるも、かなりでかい隙間が
空いてて（´・ω・`）ショボーン
まぁ俺は部品取りに使おうかと開き直ってるのだが、値段が
値段だけにこういうのが混ざってると納得いかーん(#゜Д゜) ゴルァ!!
って人もいるだろうなぁ。
139 ：ぼくらはトイ名無しキッズ ：2006/06/18(日) 20:58:23 ID:BW7rmOuB0: >>102
亀レスだが、
>戦車物に手を出したのは初めてだけど
>シュノーケルが付いてて水中走行できるとか知って

そんなあなたがシュトルム・ティーガー知ってるのは謎ｗ
194 ：とんがり：2006/06/21(水) 10:09:48 ID:T4qGmDumO: 質問ですがカラーバリエーションがあるということですが
組んだら色の統一感がなくなるということはありえませんか？
「ここは北アフリカ仕様、ここはシークレット」みたいに。
それが怖くて手がだせないんですが。
243 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/06/21(水) 23:54:43 ID:BNHpFPvI0: もうカスの相手はええかげんにして放っとこに！

昨日コンビニで１ＢＯＸ購入！手前イエ□ー、奥グレー
アルバイト店員のお姉ちゃんに
「今日はお酒じゃなくて意外なお買物ですねｗ」と言われた。
もしかしてガキと思われたかも・・・・実際精神年齢低いけど・・・。
250 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/06/22(木) 09:06:28 ID:RxNuiXpz0: ２４９
「小さくても鋼密度だぜベイべィ～」　と言えばいい。
270 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/06/24(土) 20:18:48 ID:I00uBCiz0: とんがり君ここに通報してみました。
6月1日から通報受付しているようです。
有害情報を垂れ流している有害なユーザーということで。
http://www.internethotline.jp/
279 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/06/25(日) 00:07:29 ID:9ndPCf3s0: ＞パンンフロ
bisは売ってないし、B型は微妙に高い・・・
無印しか持ってねえやいヽ(`Д´)ノ
280 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/06/25(日) 01:11:33 ID:+CT2AZID0: >>279
初代が一番出来いいんじゃない？

とドリキャスしかもって無いから当然初代しかやったことない俺が言う
288 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/06/25(日) 08:22:16 ID:hFQQi6uB0: タイガーとかドイツ戦車の実車見たいな。といっても欧州まで行かないといけないのか。
敷居高いな。。。　
フランスでは実車が動いて展示してるらしい。見るだけでも最高だが
搭乗させてもらえたら最高だな。
289 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/06/25(日) 13:46:24 ID:+CT2AZID0: >>288

あと、ネットで拾った割と高画質のTIGERのエンジン始動から動き出すまでの動画もある
4分35秒で47Mバイト
どっかコレがあがるうｐろだ無いかな
290 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/06/25(日) 13:57:19 ID:lbQSD7070: つうか恐竜博やるみたいに
戦車博を日本でもやればいいのだ
諸外国の博物館から戦車を借りて、幕張メッセに展示するのだよ。
299 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/06/26(月) 21:54:18 ID:l+qdJQzX0: 鋼密度をいじっていたら　コンバットを見たくなった。
中学生の時　土曜日だったかな　学校から帰ると楽しみで見ていたな。
いや懐かしい。

今の中学生は全然興味ないだろうな。
301 ：ぼくらはトイ名無しキッズ ：2006/06/26(月) 22:47:31 ID:9KzFGu6t0: >>299
1/6のティーガーが欲しくなった
誰か作ってくれ
中に1/6ドールの戦車兵入れて遊ぶのさ
315 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/06/29(木) 22:28:02 ID:mk8n54mW0: 大和は静的に鑑賞する模型と思う。大和も良くできてるが
中身を見れるのを期待してしまうが実際は断面しか見れないで少し不満ものこる。
あと細かい部品がすぐ壊れてしまう。。。

虎はいろいろいじって遊べる模型。色々想像が膨らむしパズル的面白さもある。
扱うのに神経質にならないのがいい。
328 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/06/30(金) 15:51:05 ID:shxCpDMe0: T-35だよ
335 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/06/30(金) 22:35:22 ID:xr94u6SU0: 確かに３５は模型としては魅力的だな。しかし実際は駄目兵器だったわけで
しかもロシアとなれば厳しいな。。。

俺はこれで完成といわず　究極の虎を出してほしい。
ツェメリットコーティングでエンジンも２つに分かれてピストンが見えるのがいい。
さらに砲身も分断されてそのなかに発射中の牙があってそれの断面も見える。
361 ：ぼくらはトイ名無しキッズ ：2006/07/02(日) 16:23:21 ID:wbXRVWJd0: 右エンジン隔壁が歪んで接着されてた・・・(´・ω・`)ショボーン
剥がして嵌め治したら直った・・・ホッ

このフィギュアってＰＶＣなんだ・・・塗りなおすと照かっちゃうかな？
362 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/07/02(日) 17:23:39 ID:4xAu7wYE0: テポドン出ないかな、各ブロックにボーナスパーツ付属。
全部集めると、アノ銅像が完成！！
366 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/07/02(日) 19:11:18 ID:Tuxknglz0: >>361
俺のは左側が…、２台ともil||li ＿|￣|○ il||li
デザインナイフで削り、ヤスリ掛けたよ。

未接着or別パーツなら良かったのに残念。
でも大きさも手頃で内部再現は気に入ってるので、
次に期待してるよ。

ヤクトパンターキボンヌ
399 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/07/11(火) 13:37:56 ID:l4BwwOqcO: タミヤの48買って思いっきり改造したいが、いかんせん時間がない
広くて涼しい作業場に3日くらいこもって作りたい
401 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/07/11(火) 21:33:37 ID:1QI82lkc0: 中学生の頃は凄い情熱で改造したり塗装したりしたもんだ。
おっさんになってとても無理。あの情熱はなんだったんだろうな。
でもあの頃よりは遥かに余裕はあるから完成品なら欲しい。

中国の皆さん　そんな俺に沢山塗装済み完成品をいっぱい作ってください。
416 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/07/18(火) 03:53:15 ID:QaYsvh0c0: ファンも多い74式で決まりだ。
420 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/07/18(火) 15:39:39 ID:0UOs/BRa0: >>416
７４式の内部はまだ防秘扱いでしょう・・現役だから
体験乗車の時、中は覗いてきたけれど・・・
421 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/07/18(火) 17:21:55 ID:QaYsvh0c0: >>420　90式の内部構造図でも雑誌等に掲載されているが・・・。
432 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/07/19(水) 10:34:17 ID:CKlIcvp+0: そおいえばシャーマンを無理やりドイツ戦車にしている戦争映画あったな。
あれは萎えた。
433 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/07/19(水) 11:15:35 ID:rKH6uEkx0: >>432　ああ、確か戦車と飛べない戦闘機（最後は飛ぶが）の映画だったよな。
タイトルは忘れた。シャーマンはいただけないが、動くモノホンティーガーなんかあるわけないよな。
仕方ないよ、プライベートライアンだって、あの程度だから。

ところで、どこだったかティーガーをレストアしてるみたいだな。
かなりできてるみたいだ。テラ凄す！完成が楽しみだよな。
435 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/07/19(水) 14:11:01 ID:C14Ob6990: >>433
虎??
http://www.youtube.com/watch?v=1NpK05sUdEQ&search=TIGER%20tank
http://www.youtube.com/watch?v=C01SDTOiOZM&mode=related&search=TIGER%20tank
三号
http://www.youtube.com/watch?v=ZrbOuUEpLJs&mode=related&search=TIGER%20tank
455 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/07/25(火) 18:35:44 ID:jRMkZdDD0: 次の零戦でこんな事されたらガクガク━━━━━(((( ；゜Д゜))))━━━━━━ッ !!!
http://www.butsuyoku.net/shokugan/ncd1/index.html
465 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/07/29(土) 09:39:14 ID:1q2/hko80: 連斬系はもう新製品でないのかな？
467 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/07/29(土) 14:24:08 ID:s/Uml6I90: >>465
戦車はこれが最後。
次は零戦。
504 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/09/06(水) 20:26:22 ID:n+yYXvGo0: 売れる売れない以前の問題で、近所では見かけた事が無い。
コンビニはおろか連斬大和やFトイの1/144航空機まで仕入れて
いる玩具屋にも入荷したことが無いぞ・・・orz
512 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/09/14(木) 00:19:31 ID:bQBwATPL0: 思えば久々に楽しめる商品だったな。
またワクワクさせるのでないものか。。。
513 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/09/14(木) 14:24:48 ID:BdECpAtd0: >>512
うむ。箱買いなんて初めてだったぞ、俺。
ちょっと恥ずかしかったぞ。
514 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/09/14(木) 20:50:29 ID:23qZ2KTB0: スレ違いだけど、ＧｙａＯのドキュメントに戦車の映像あるよ

１大戦中　２近代　お薦めですよ
515 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/09/17(日) 02:37:56 ID:ZeyX8Fj30: >>514　>>512さんと>>513さんがせっかく締めに入ってるのにぃ。
空気嫁よな。
544 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/12/24(日) 08:10:41 ID:uGNvDFp50: ビッグニュース！
久しく絶版だったタミヤ1/25ティーガー??の
内部再現ディスプレイモデルが再版されるぞ！
￥8,500也
556 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2007/03/14(水) 00:30:36 ID:ZpnDJiKc0: タルガ 1/144 鋼密度模型第二弾　 Uボート

8分割され、内部まで再現サイゲンされたUボート。

8つのパーツで1隻になります。

灰色迷彩と2色迷彩の2種類、計ケイ16種類のパーツとなります。 07/06/末予定。

http://www.amnetcity.com/amy/CollectionFigure/graphics/MASBigBird2.jpg
599 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2007/06/28(木) 05:44:13 ID:ihF4z11/0: 完売しとるやないけ
636 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2007/08/08(水) 15:13:02 ID:6IUYe9Bm0: 潜水艦クルーを塗ってみようと思うんだけど、服装ってどっかに載ってないかな？
641 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2007/08/08(水) 22:03:22 ID:wnwndz2u0: たるが
品質管理はタイガーの時も出来んかったのに
今回も出来てないのｗ
あほか
消費者をなめるんじゃねーよ
645 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2007/08/09(木) 21:13:03 ID:o8hiBE0M0: 大体担当社員が戦争兵器に興味がないんじゃねーか？
会社での会議でドイツ軍の制服着て熱く語れるようなやつを
社員にせんといい商品は出来ませんよたるがさん
650 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2007/08/10(金) 13:20:25 ID:CkULugLu0: デッキの手すりや艦内の造形が雑すぎる、
タイガーは自分の努力しだいで色々やってみれるが
今回はあまりの出来の悪さに驚いた。
人形はあれなんだよｗ人生ゲームのピンと変わらないレベルだ。
652 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2007/08/10(金) 20:13:53 ID:lo6RSGNh0: >>650
中国製でしょ、
担当者も潜水艦とかこの企画ではじめて接してるような素人のようなので
色や組み合わせの所やラインナップがボケボケで残念だな。
50センチ以上近寄ってみるとあらが目立って悲しい。
これならもう少し待つとおくで格安で手に入るだろうな。
669 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2007/08/14(火) 02:25:04 ID:m20C+Ivw0: やっぱ次はB-17が妥当だと思う、海外ウケもするだろうし。
>>645の意見も聞き入れて
どーですか？　タルガさん！？
671 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2007/08/14(火) 02:53:20 ID:oe2b3xG60: 次回は連斬ラーテが出るらしいね。
672 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2007/08/14(火) 09:01:03 ID:6Mp7DkxD0: ドイツ軍の7.92ミリ弾の金属レプリカやmp40やmp44などの弾などを
解説などをつけて売れば必ず大当たりする。
軍オタが大人買いするからｗ
シークレットは7.92ミリのクリップつきやカットモデル

これは俺が足る画の社員なら提案しようと思ってる案
684 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2007/08/19(日) 19:46:36 ID:eq075aqk0: u-boatの分割されたやつで一番お買い得のやつはどの部分ですかね？
685 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2007/08/19(日) 22:26:49 ID:kgF9JYGU0: >>684
ばら売りのだと８が抜かれてるな
686 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2007/08/19(日) 22:44:45 ID:a3IBt8640: >>685
ありがとう
687 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2007/08/19(日) 22:53:11 ID:kgF9JYGU0: >>686
たぶん魚雷目当てだと思う
695 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2007/08/23(木) 22:44:17 ID:3vygpx/10: 艦橋内で梯子登ってるフィギュアは胸に四角いお盆付けてるしｗ
696 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2007/08/24(金) 01:49:41 ID:2tuO/cqk0: >>695
湯口かなｗ
ワロタｗ
704 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2007/08/26(日) 16:33:20 ID:9SI8i4D+0: http://g2n001.80.kg/_img/2007/20070826/16/200708261632028560510302720.jpg

クルーを塗ってみました。
707 ：HG名無しさん：2007/08/26(日) 21:11:52 ID:9SI8i4D+0: 更に
http://g2n001.80.kg/_img/2007/20070826/21/200708262110089406140008306.jpg

胴体ですげ替えたり首の向きを変えたりしてます。
708 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2007/08/26(日) 21:42:59 ID:j6y/LQUd0: いいじゃん
709 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2007/08/27(月) 16:04:04 ID:IrctYCxc0: >>707
左から４番目の、腰を落としてフゥーダンスしているおっさんと、
その隣で尻を出してるおっさんを合体させて、船首甲板上に配置して～
711 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2007/08/28(火) 16:03:59 ID:dXkbxM1OO: いいな??これ、着色すると雰囲気が出てて、俺も塗ろうかな。
712 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2007/08/28(火) 18:55:52 ID:7WJXITKO0: その４です

http://g2n001.80.kg/_img/2007/20070828/18/200708281852147742341903001.jpg

>>711
田宮水性アクリルで

服はスカイ
略帽はフィールドブルー
靴はハルレッドにフラットブラックを混ぜた物
717 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2007/09/15(土) 17:56:50 ID:OWF3r/+I0: Uボートかって来たー
これ連斬大和以上に合わないね。
というか　大和みたいな連結用パーツがなくて　台座でしか連結しない

ダイソーでザ・木材(450mmX18mmX60mm）、サンドペーパー（木材仕上げ用ｗ）　水性ウレタンニス、
両面テープ、瞬着、A4ファイルノート(20ポケット）　(全部105円）買ってきて、
木材に固定しちゃうといいかも。

あと　連結させずに斜めに輪切りを見せるようにディスプレイするとか
7部品を段違いに設置するとか。
そして　レベル1/144Uボートのプラモデルもいっしょに飾れば良い感じかな
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g54461620
「レベル1/144Uボート」でぐぐったら　レベル+タルガの2個1（9個1か？ｗ）発見
724 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2007/09/20(木) 10:54:51 ID:Z57IaFgu0: 鋼密度模型　ＴＩＧＥＲ１　限定色
http://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw/seek.aspx?seek_code=TRG07091960
727 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2007/10/01(月) 00:58:45 ID:yZFCTnum0: ゴム系接着剤ってのが良くわかんないんだがｗ

普通に模型屋でスチロール系買ってきなさい
730 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2007/10/01(月) 21:48:56 ID:7kpC3rS50: １２月にレベルからプラモで７Ｃ出るね
並べてみるかな
731 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2007/10/05(金) 22:16:01 ID:SfFlBFB90: >>730
どっかにソースある？
733 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2007/10/06(土) 11:02:14 ID:iEsR75TG0: 　　ドイツレベル
　　一部新金型
　　　１/１４４　Ｕ　ボート　Ｔｙｐｅ??Ｃ　予価　５，６００円　１２月発売予定
か

俺もニコイチやってみたいけど、5600円がチョット高いな～
741 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2007/10/26(金) 19:05:46 ID:x/AK8r7S0: 今日再販？のUボート買ったんだけど、３番のスタンドと本体を接続するパーツが入ってなかった
鋼密度模型初めて買ったんだけど、（バキューン！）に電話したら交換とかしてもらえる？
742 ：ぼくらはトイ名無しキッズ ：2007/10/26(金) 19:25:01 ID:kWyICzGI0: >>741
どうなんだろ？電話して訊いてみたらとしか言えない・・・スマソ
743 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2007/10/26(金) 20:04:00 ID:x/AK8r7S0: >>742
ありがとう、月曜に電話してみるよ
746 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2007/11/07(水) 19:52:27 ID:J++MYgRG0: ゲームの影響でＵボートにはまった俺は迷わず単色を購入。
747 ：ぼくらはトイ名無しキッズ ：2007/11/10(土) 20:03:05 ID:9eQtOMED0: ８に付属の「旗」、ハーケンクロイツ書くときペンは何使ってる？
極細水性ペン使ったらインキが乗らないorz
757 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2008/07/04(金) 22:56:28 ID:BefPdloX0: 空ものならMe262がいいな♪
758 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2008/07/17(木) 19:49:04 ID:R8WA9W9e0: http://toypara.com/products/figure/uboot/image/comp.jpg
キターｗ

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2012年04月30日16:36

《ニュース》【軍事/防衛】三菱重工、主力戦車「10式戦車」を13両納入［12/04/02］

タグ：: #ビジネスnews+; #戦車; #上陸; #装甲; #防衛; #兵器; #ヘリ; #歩兵; #ようつべ; #戦闘

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2012/04/02(月) 11:44:03.28 ID:???: 三菱重工業は陸上自衛隊向け主力戦車「10 （ひとまる）式戦車」の
契約初年度分計 13 両の納入を完了した。
現有戦車の老朽化による大量減勢に対応する。

小型・軽量化し、機動力の向上やネットワークによる戦闘能力の強化を
図った。対機甲戦闘や機動打撃に用いる。
特殊部隊の攻撃では重要防護施設の警戒、防護、敵部隊の撃破をする。

相模原製作所（相模原市）で製造。
防衛省は 2010－12 年度に調達金額計 388 億円を予算計上している。

ソースは
http://www.nikkan.co.jp/news/photograph/nkx_p20120402.html
画像は
http://www.nikkan.co.jp/news/photograph/images/nkx20120402.jpg
■三菱重工業　http://www.mhi.co.jp/
　2012年3月30日　10式戦車の初年度分計13両の納入を完了
陸上自衛隊向け
　http://www.mhi.co.jp/news/story/1203305194.html
　株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7011
16 ：3421：2012/04/02(月) 11:55:26.30 ID:k8gYZKgE: http://www.cctvdream.com.cn/bbs/data/attachment/forum/201112/26/213337yz2c993bot0cydec.jpg
http://www.cctvdream.com.cn/bbs/data/attachment/forum/201112/26/2133402os22rosqaziokg5.jpg
http://www.cctvdream.com.cn/bbs/data/attachment/forum/201112/26/213340ce2zhkdk6yyq2551.jpg
http://www.cctvdream.com.cn/bbs/data/attachment/forum/201112/26/213340ce2zhkdk6yyq2551.jpg
17 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/02(月) 11:56:19.75 ID:IJ5Dcgh+: 90式はブリキ缶だぜ
19 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/02(月) 11:57:07.76 ID:rbmTjBHP: 10年発注で12年納入かあ
結構かかるのね
33 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/02(月) 12:20:27.25 ID:efqa2Spx: 戦車の自主開発って必要か?
だいたい中国軍と福岡あたりの市街地で砲撃戦や戦車戦てありえるのか。
本土決戦は戦時中の政府ですら断念したくらいだから
今のヘッタレ政府がやるとは思えん
その分飛行機と艦艇に予算と技術者回したほうがいいんじゃねえか
42 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/02(月) 12:29:25.15 ID:8MDEstO4: >>19
台数少ないからラインが細い
民生用特機の脇でチョロチョロつくってるイメージ

>>33
陸自関係者の天下りのために必要
戦車の運用構想なんて北海道の大地で戦車用の塹壕っぽいのいくつかつくって
それを移動しつつ顔をチョコッとだして撃つ感じ
市街戦なんて国民の財産を破壊しちゃうようなこと考えてない
はっきりいっていらない
56 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/02(月) 12:41:28.35 ID:JOGXPgEV: 近代戦で、戦車ているか？
64 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/02(月) 12:56:10.57 ID:TpBUZ7Vb: >>56
戦車で想定しているのが、樺太経由で北海道にロシアが上陸して攻めてきた時の対策。
北海道でロシアの歩兵軍をぶち殺○には、戦車が有効。
68 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/02(月) 13:03:26.45 ID:tLveToXd: >>64
国内のテロ鎮圧とかじゃないの
72 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/02(月) 13:14:01.52 ID:TpBUZ7Vb: >>68
国内のテロ鎮圧なら、タイヤの方が使いやすい
74 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/02(月) 13:16:03.19 ID:Q14NoxCN: >>72
タイヤで自動車バリケード乗り越えてくとかできる?
出来るなら問題無し
79 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/02(月) 13:24:27.23 ID:oZ+Z0gQ+: >>74
リトアニアの市長さんが笑いながら違法駐車を、装輪装甲車で踏みつぶしてたし
できるんじゃね
81 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/02(月) 13:29:58.11 ID:GjbfIhGS: >>79
それができるのは、ボンネットから登った場合だけな。
横向きにバリケードのように停車してたら登れないから。
168 ：F.A.Hayek：2012/04/02(月) 21:09:51.81 ID:jiNKBr5U: 戦車不要論を主張する馬鹿がまだいたことが驚き。
カナダですらレオパルドを再導入したのにさ。

陸軍国での完全な国境封鎖の成功例はいくらでもあるが
海軍国の国境封鎖は不可能なのにね。

ナポレオンのイギリス封鎖ですらロシア経由の補給を絶てずに
失敗したのにね。

戦車一両を沿岸においておくだけで揚陸部隊は揚陸できずに
その間に進攻側の揚陸部隊は潜水艦、沿岸砲、対艦ミサイル、攻撃機の
脅威に晒されるから揚陸できなくなるのにね。
175 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/02(月) 21:34:51.99 ID:mtL9f/U0: >>168
こっちが戦車を保有しているだけで
相手は対戦車の為の武装を持ち込まなければならないかから
手を出すのがより困難になるものな。

抑止力ってのはこういう風に使わなきゃな。
戦車は高い高いと言うけど、抑止力として寿命をまっとうするならそれで充分低コスト。

戦車ケチって上陸作戦に持ち込まれたらその方のコストの方が高く付く。
193 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/02(月) 22:30:12.42 ID:/FC/+H8Y: 市街戦で真っ先に突入するのが戦車
その後ろを歩兵が続く
ヘリだと落とされやすく長時間の飛行ができないから無理
よって戦車がいらなくなることはない
遠距離からミサイルで破壊しつくしても結局戦車＆歩兵で占領しにいかにゃならん
イラク戦争で何千発もミサイル打ち込んでも結局最後は戦車で制圧
220 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/03(火) 00:10:59.42 ID:qZUNXjNX: 現代のテロって、例えば１９９５年の地下鉄サリン事件みたいなことが
起きるわけでしょ。

オウム自体が北朝鮮とのつながりを噂される団体だったけど、あんな
ふうに一般市民を装ってスーツ着たりユニクロ着たりして一般人と
見分けが付かないテロ集団が鞄に毒物やら爆発物を忍ばせて
都市中枢を同時多発的に破壊するわけでしょ。

地下鉄サリン事件のとき、自衛隊は地下で無線機が使えず、通信すら
確保出来なかった。隊員がめいめい個人所有の携帯電話でなんとか
連絡を取ってたのが実態。

１０式戦車が新たな地下鉄サリン事件をどうやって止めるんだろ。
293 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/04(水) 10:44:32.26 ID:ZlKMpfcj: >>33
>>42
未だにこんなこと言う奴がいるのかｗ

海自空自だけで上陸を止められる訳無いじゃん。
何でも姿が浮かび上がるゲームじゃあるまいし。
どれだけ日本に海岸線があると思ってんだ。
295 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/04(水) 23:04:02.89 ID:LdU4qkQi: >>293
海岸線が長いから海自空自が重要になるんじゃないの？
一番足が遅いのが陸自なんだから
長い海岸線をカバーするのに一番効率が悪い。
330 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/06(金) 22:08:25.13 ID:RZRGzi70: そこのメーカーをつぶすと基礎技術がなくなるから仕事あげてるんでしょ。
メーカー2択はぼったくられるさ。
防衛賞の有力な天下り先だから、一度精査して無駄なものは省いていく
必要はありそう。価格に関しても、下げられるように海外メーカーとの共同開発
をしていく必要もありかもね。
特に弾薬はぼったくりすぎ；
とにかく中国と戦争を起こしそうな国に10式を販売してデータをフィードバックするなり
得た資金で、頻繁なアップデートとユーザーサポートが出来るような販売企業になってほしいわ。
輸出3原則をどうにかしないといけないけどね。
頻繁に増加装甲の防護力を上げたタイプを作り出してさらに販売していけば良いよ。
現在の値段で9億5000万なら7億ぐらいまでなら下げられるんじゃないかな？
332 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/06(金) 22:18:05.27 ID:IVEgqo+P: >>330
ボッタクリと言われるが生産数考慮すれば諸外国に比べりゃ安くついてる方だぞ。
409 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/09(月) 21:00:16.78 ID:vBqopJE2: さらに好都合だわな
411 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/09(月) 21:34:25.02 ID:wPsSzFax: >>409
普通に士の訓練もそんなに長期というわけでもないし
2年間の徴兵期間としたら問題ないな
特殊な装備品扱うところに配属しなけりゃいい
413 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/09(月) 22:36:06.70 ID:klTrQZ94: >>411
徴兵期間2年だと在籍兵士の平均訓練期間は1年になる訳だが・・
何故徴兵論者はこんな簡単な計算すら出来ないのか、ゆとり恐るべし
416 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/10(火) 19:13:11.56 ID:3eTjfQpu: >>413
アホだな
ヨーロッパ諸国で徴兵のある国の徴兵期間を調べてみ
ドイツは9カ月だ
456 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/19(木) 12:21:15.76 ID:J9gyapiz: いまどき携行ミサイルは敵も持っていると考えるのが当然
462 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/20(金) 10:18:12.30 ID:4kSCYWwB: >>456
携行式の誘導弾は(ATMもSAMも)デカくて重たい厄介な大荷物だよ。
炸薬・推進薬の飛躍的進歩がない限りこの特性はずっと変わらない。
自国領土内での防衛戦で運用される10式が、こういう特性の火器を
惜しげもなくポンポン撃ち込んで来る歩兵と相対する状況というのは
既に日本が大規模な着上陸侵攻を受けた上で、しかも相当に負けが
込んでる末期的な状況とも言えるので、10式がこの先生きのこれるか
とか心配してるような場合ではなくなってる
464 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/20(金) 11:14:18.53 ID:LJDrFuBJ: >>462
10式が敵と交戦する時、制空権も制海権も取られた後だから、すでに末期的なワケだが。
その大荷物を惜しげもなく撃ち込んでくるよ。
467 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/20(金) 11:56:28.59 ID:GENXXUJX: 侵攻能力の無い又憲法の規制のある我国で、本土防衛の為に戦車が必要となる事では既に敗北を意味し
僅かばかりの戦車等用意する事に、戦術・戦略じょう意味があるとは思えない。
470 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/20(金) 12:28:08.92 ID:4kSCYWwB: >>464
>>467
MBTが待ち受けてるから対戦車戦闘に備えて携行式ATMを含む
各種の対戦車兵器(重火器などの大荷物が大半)を無事に運び込ま
なければならない。これは大変なんだよ。着上陸侵攻作戦を完遂
するのに必要となる戦力がその分だけぶくぶくと膨れ上がざるを
えなくなる。結果としてそれが抑止力として作用するとも言える

侵攻する側は海上で水際で一定の損害を受けるし、着上陸後は残存してる
兵員・物資を集めて再編成して体制を整えてから本格的な進撃を開始する。

そして内陸部の要所で手薬煉ひいて待ち受ける陸自と殴り合うことになる
わけだが、10式が待ち伏せてるか場合によっては横っ面から背後から
殴り込んでくる可能性がある以上、侵攻側もMBTを相応の数引っ張って
こないとお話にならない。

ATMは基本的に相手を先に見つけて伏撃するようなセコい運用を
するための兵器。ところが攻勢側というのは基本的には先に発見されて
先に殴りつけられるのだから、MBT足りない分を携行式ATMが代替
なんてという、そんな単純な話にはならない。

MBTが待ち受ける敵の縄張りの中に土足でズカズカ上がり込む
というのは、とても面倒くさいことなんだよ
473 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/20(金) 13:11:29.87 ID:LJDrFuBJ: >>470
話が噛み合ってないと思う。
敵歩兵の携行兵器に対する10式の有効性を話してると思うけど、俺も陸上戦では10式の方が遥かに有効と考えてるよ。
俺が言いたいのは、敵が制空権を取ったら地上部隊の攻撃に移るよね。
地上部隊を叩き終わってから揚陸開始する段階で、10式は空から相当な打撃を与えられてる。
敵のMBT同士の撃ち合いなら10式は有利でも空からは無力だから。
陸自の対空部隊が応戦するだろうけど、衛星や偵察機が闊歩する戦場で戦車は空からの標的になってしまう。
その10式の残存車両に、大荷物が惜しみも無く撃ち込まれる話をしてるんだよ。
10式が120mmを撃つ時、組織的な抵抗ができる最後の時だと思ってる。
敵の携行兵器だけで10式が無力化はしないけど、10式が交戦する段階だと敵歩兵にすら狩られる状況になってるよ。
だからといって10式が税金の無駄ではないし、国防を考えると必要な陸上戦力だけどね。
海外派兵も増えると思うし、対ゲリラ等の歩兵に対応できるようになってるらしいから。
532 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/20(金) 23:24:55.19 ID:dsN2Helr: 要らなくはないだろうけど、さほど重要でもないし
輸入でいいと思う
574 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/22(日) 17:31:26.73 ID:wS2UrWT8: Ａ１０を撃ち落とせだら高性能と認める

それで１０億ならやすいもんだな
590 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/22(日) 20:05:42.22 ID:xQ9iYHmx: 馬鹿じゃね
自国領土で航空優勢を得られない状況で戦車なんか運用できるか
602 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/22(日) 23:03:47.03 ID:0W5giJZ7: >>590
とはいってもお空の戦いは地上に比べれば流動性がとても激しいからねぇ・・・
航空優勢・劣勢つっても、局地的だったり一時的だったり様々な度合いがあるから

陸自が頑なに自前の野戦防空システムを整備することに拘ってるのは、航空戦力
というものが遍く戦場の上空を常時カバーしてくれるような存在にはなりえないからだし

第一、すぐお腹すいたーって巣に帰っちゃうような根性無しの連中はアテにならない。
連中の巣にしたって強化バンカーもないし生残性についてはちょっと疑わしいものがある。
巣に帰ったっきり二度と上空に戻ってきてくれないかもしれない
610 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/23(月) 19:44:49.59 ID:5sWS7WTw: >>602
きっとフセインやイラクの将軍たちも多国籍軍と戦う前は
そう思っていたんだろうな。
空軍は持ちこたえてくれる、仮に多少不利になったとしても
地上戦では盛り返せると。
612 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/23(月) 21:10:29.00 ID:uIqFw88X: >>610
> 空軍は持ちこたえてくれる、仮に多少不利になったとしても
> 地上戦では盛り返せると。

日本はアンクルサムという超強力召喚獣を飼ってるから事情が違うよ。
発動するには２週間ほど敵の攻撃を耐え続ける必要があるけど。
618 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/24(火) 12:55:22.80 ID:7dEY+Tvw: >>612
サムおじさん、ちうごくと裏で手を組んでるんじゃないか?
626 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/24(火) 23:28:49.16 ID:hbMpIJNR: >>618

アメリカがコミュニストに対して抱いている敵意は日本人が想像しているよりはるかに強いよ。
多少のブレは有っても奇略を弄した挙げ句に対中防波堤国家たる日本を離反させるような愚行は決してしない。
644 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/28(土) 10:15:43.53 ID:OuKRYLeQ: これだけ実戦経験の無い高級品を延々作り続ける利権に乾杯だな。

本当は中国から輸入して、お得意様になった方が外交上もいいんだけどね。
645 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/28(土) 10:36:13.20 ID:f6bAEQW2: >>644
シンガポールは
マレーシアから命綱の水道水を輸入しながら
そのマレーシアから
「なんかあれば水止めるぞ？！ゴルァ！」
「いずれ値段を１００倍にする」
って恫喝されまくりなんだがな
物買ってれば外交上優遇してくれるとか
夢見すぎだわ
646 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/28(土) 11:36:12.07 ID:iiiQv6Vb: >>645
シンガポールは一人当たりの購買力評価GDPでいうと日本人より1.5倍もお金持ち。
こけ威しに本気で備える気があるなら海水淡水化プラントを入れればいいだけだし
それをしないなら何も怖れていないということ。
661 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/28(土) 20:38:46.41 ID:j0HVVzeL: 台湾は高速道路を軍事インフラにしているから運用できる軽量な戦車を欲しがって仕方がない。
だから興味あるんだろうが馬政権では売れないな
664 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/28(土) 22:07:50.40 ID:CCHlH41G: ところがどっこい、M60の車体にわざわざ装甲が薄いM48の砲塔を積んだ独自仕様のパットン戦車も作ってる＞台湾
そもそも、M-1を蹴った理由が、重過ぎて台湾のインフラでは運用が難しいからだし。
665 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/28(土) 22:24:24.40 ID:M+uMuFUO: >>664
>M60の車体にわざわざ装甲が薄いM48の砲塔を積んだ独自仕様のパットン戦車
あれは台湾がM60の購入を希望してたのに
アメリカが中国に遠慮してM60の純正品を台湾に渡さなかった
結果生まれた妥協の産物でしょ。
M60が重すぎて台湾での使用に耐えないというのなら
そもそも購入に乗り出したりしないし、その後渡されたM60を使う訳ない。
666 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/28(土) 23:27:13.44 ID:fyBvO4Ok: 戦車の世代や台湾の外交関係を考えろ
火力も防御力も改良したところで第3世代に追いつかないのに、
それでも重量だけは90並のM-60改良型を買ったりパットン改良型を保有しているのは、
戦車を売ってくれるところがあまりない上に自分達でゼロから新規開発出来ないから
これを根拠に「(重量に)特にそんなこだわりはない」って話しにはならないし、

>M60が重すぎて台湾での使用に耐えないというのなら

こんな風によく分からん前提条件を取ってつけたように持ってくるのも意味不明
台湾は「重量なんてどーでもいーや」と思っているのではなく、購入可能且つ妥協できる水準がアレってこと

第三世代及びその発展改良型は当初は50t台半ばから始まったものの、いまや60tを超えている
数少ない「売ってくれそうな相手」であるアメリカのM1系列がそれにあたる
山が多い地形で地上交通インフラの整備にコストと労力が掛かる台湾ならば、当然重量が軽いほうが戦略的な選択肢は広がる
そんな都合の良い戦車があるかといえば、現時点では日本の10式となる
だが日本は売ってくれそうな相手ではなかった
677 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/29(日) 02:35:56.59 ID:U/4xuPKA: >>666
>>M60が重すぎて台湾での使用に耐えないというのなら
>こんな風によく分からん前提条件を取ってつけたように持ってくるのも意味不明
スレの流れを読めよ。
>>664を受けての>>665だろ。

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