- 1 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/08/09(木) 22:22:34.08 ID:XmX60XFb0 ?PLT(12030) ポイント特典
太平洋戦争の位置付けを知ったのは、中学の授業だった。教師いわく、「太平洋戦争のスケールは、ありとあらゆる修飾語でも言い表せないほど超巨大だった。
源平合戦や応仁の乱、関ケ原の戦い、明治維新などの名だたる出来事さえ足元にも及ばない」と。
それまでの歴史的な出来事よりはるかに大きいということが衝撃だった。空襲や原爆などで全国の主要都市が焼け野原にされ、多くの人が亡くなった。
敗戦後は占領され、その日に食う飯もないような困窮を極めた。
終戦直後に生まれた私は直接、戦争や敗戦を体験していない。しかし、外国で同様の事態が起こる度に、当時の日本を想像した。
ベトナム戦争、中東戦争、ソ連崩壊、湾岸戦争……。今年は日本の戦後67年、全世界が本当の「戦後」となる日はいつだろう。
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20120809ddlk23070208000c.html- 28 : しぃ(福井県):2012/08/09(木) 22:29:27.17 ID:9SKoqRRu0
- 昭和天皇はマッカーサーに全責任を持って自首したんだけど一切の罪に問われなかったという歴史の不可思議があります
- 112 : ヒョウ(愛知県):2012/08/09(木) 22:51:28.03 ID:4wjgaoG60
- 今も昔も日本人の敵は日本の権力者だにゃ
- 121 : ボンベイ(WiMAX):2012/08/09(木) 22:53:00.31 ID:Nc24XgpN0
- >>112
わかってるな
その通り - 122 : スミロドン(チベット自治区):2012/08/09(木) 22:53:10.54 ID:e+p9/RvR0
- 戦犯は2・26事件などのテロ事件起こして軍部独裁体制つくったクズどもと
テロにおびえてそれを許したクズ政治家と満州事変起こした妄想狂と戦争
したがりの糞軍人どもと負けたら日本は滅ぶと思い込んで徹底抗戦主張した勘違い馬鹿どもだよ - 144 : ボルネオウンピョウ(大分県):2012/08/09(木) 22:57:41.19 ID:NfxjH/6A0
- だから天皇は実質発言権も強制力もなかったわけよ
天皇が「戦争やめろ」っつーたって、誰も聞かなかった
というか、天皇の一任で動かせる武力組織がないから意味がない
天皇が電波ジャックして全国民に直接語りかけたら
国民が立ちあがったかもしれんが
そんな高等な手段はできなかっただろう - 155 : ボンベイ(WiMAX):2012/08/09(木) 22:59:48.71 ID:Nc24XgpN0
- >>144
5万歩譲ってもし本当に実権が無かったとしても
それはそれで最高責任者として統べることができないような無能なのが悪い
いずれにせよ責任者ってそういうもの
威張ってるだけが責任者じゃないんだよ
今の日本と違う時代だったんだよ(皮肉) - 168 : 黒(山形県):2012/08/09(木) 23:05:50.54 ID:en49HhGgP
- >>122
2・26事件を起こしたのはアカで巨額の資金提供してたのはユダヤらしい。アカのレーニンにも同様。
国家総動員法も配給制もアカの発想だし、今被害者面してるけど>>121みたいなアカの同類じゃんね。
>>155
権威と権力を分離して責任を取らなくていいようにしたのが日本の天皇制なんだよ。そうして世界最古の王朝が
今も続いてるわけだ。それを羨ましく思うチョンと疎ましく思う基地外アカ。 - 170 : スコティッシュフォールド(大阪府):2012/08/09(木) 23:07:02.83 ID:nsmi6agp0
- 煽りでもなんでもなく日本国民だと思う
- 173 : ボンベイ(WiMAX):2012/08/09(木) 23:08:29.94 ID:Nc24XgpN0
- >>168
へー、その上で兵士には責任を取らせたのか
自分は責任は絶対に取らないがおまえらは海の藻屑と消えてくれ
と特攻隊を組織したんだな
ウヨってほんとアホだな、なぜかどこまでも権力者目線でいやがるw
利用されてる側っていう自覚ないんだろうなw - 184 : ボンベイ(WiMAX):2012/08/09(木) 23:11:56.03 ID:Nc24XgpN0
- >>170
有権者は当時せいぜ人口の20%程度だったのに国民に責任が?
煽ったマスコミに責任があるというならまだ話は分かるが - 187 : 黒(山形県):2012/08/09(木) 23:14:27.40 ID:en49HhGgP
- >>173
はあ?システムとして優れてるってことなんだよ。教義のないゆるい神道もな。
そしてそういう極論ですぐファビョってレッテル貼りして議論にならないお前みたいなのが
陸軍の上官で精神論を叫んでたんだろう。あと権力にこだわるお前みたいなアカが一番権力にこだわるって
権力握った民主が証明してくれたなw
無政府主義者?シリアにでもいってこい。 - 193 : ボンベイ(WiMAX):2012/08/09(木) 23:18:47.41 ID:Nc24XgpN0
- >>187
それって要は天皇王朝が続くってことだろ?
金王朝が続くのと同じで
天皇王朝が続くってことは今と同じ搾取システムが続くってことだよ
それのどこが優れてんだよ?国民目線で考えて
まさかウヨって増税とかされると射精とかしちゃうの?w - 195 : ターキッシュバン(dion軍):2012/08/09(木) 23:19:58.12 ID:vWkprHnw0 ?PLT(12000)
>>184
煽られて支持したら仕様が無いだろ
朝日も二・二六事件で襲撃されてから態度が変わったというのもあるし- 196 : スコティッシュフォールド(大阪府):2012/08/09(木) 23:20:40.14 ID:nsmi6agp0
- >>184
善良な日本国民が軍部、マスコミ、指導者という一部の悪者に騙されたってのはフィクションだ
国民は戦争とその果実に酔い続けた
国民の窮乏も敗戦も全部自業自得だと思うけどな - 205 : ボンベイ(WiMAX):2012/08/09(木) 23:24:20.22 ID:Nc24XgpN0
- >>195
>>196
当時は一般国民に選挙権なんて無かったんだよ
しかもネットなんか当然ないマスコミ情報のみ
巧みに情報を操作して米英を鬼畜に仕立て上げれば
選挙権のあったインテリも鬼畜米英と叫ぶだろう - 215 : 黒(山形県):2012/08/09(木) 23:26:07.95 ID:en49HhGgP
- >>193
金王朝(笑) ダメだこいつ。税金なんてお前は生活保護だから払ってねえだろうし
道路も安心して歩ける治安もタダで享受してるんだろ。それといまの不況はただの
経済政策の失敗だから。減税はするべきだと思うが、それは今がデフレだから。バブって
インフレ加熱したら増税は歓迎するが、搾取されるううう~とかガキみたいな事いってんじゃないよ恥ずかしい。 - 220 : ボンベイ(WiMAX):2012/08/09(木) 23:28:12.62 ID:Nc24XgpN0
- >>215
煽りのみか?
おれの勝ちだなw
反論あるならあーだこーだいってないで
正々堂々とこいよ
おれに反論させないくらいびしっとなw
できないから煽ってんだろ?wあ?w - 226 : 黒(山形県):2012/08/09(木) 23:29:15.91 ID:en49HhGgP
- >>220
おっと、反論なし?勝利宣言して去る気か。在日チョン。 - 228 : スコティッシュフォールド(大阪府):2012/08/09(木) 23:31:41.25 ID:nsmi6agp0
- >>205
つーかお前なんか勘違いしてね?
1925年には普通選挙法が成立して成年男子には選挙権あったぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%AE%E9%80%9A%E9%81%B8%E6%8C%99%E6%B3%95
1937年の選挙じゃいわゆる無産政党が躍進して第三党になってる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E7%94%A3%E6%94%BF%E5%85%9A - 230 : ターキッシュバン(dion軍):2012/08/09(木) 23:32:22.06 ID:vWkprHnw0 ?PLT(12000)
>>205
選挙権がなくても「世論」は存在していたし、世論の支持なしに戦争なんて出来なかっただろ
反戦を声高に叫んだインテリは殺されたしなw- 237 : ボンベイ(WiMAX):2012/08/09(木) 23:35:15.31 ID:Nc24XgpN0
- >>226
いやいやそれおれの台詞だから、増税射精のバカウヨ
反論あるならどうぞw
まあ逃げるんだろうけどw
てかこうなると残念な展開(チョンウヨの応酬、くだらねw)だよな
まともな話になりゃしない
負けを認めないからこうなるんだよな
ウヨの特徴よw
>>228
ああ、納税要件が撤廃されてんだ?
まあいずれにせよ人口の20パーなら同じこと
>>230
だからそれはマスコミに煽られてだっつーの
きっと米英の戦力も過少に伝えてたことだろう
じゃなけりゃやっちまえ!なんて空気作れんよ - 239 : しぃ(愛知県):2012/08/09(木) 23:36:25.17 ID:3SOnCcTr0
- アメリカが日本に戦争仕掛けろー仕掛けろーって
どんどん動いていたがなー
>>237
普通選挙のこと知らずに発言してたのかよw - 244 : ボンベイ(WiMAX):2012/08/09(木) 23:38:23.89 ID:Nc24XgpN0
- >>239
最初は納税しなきゃ選挙権なかったろ
んでww2くらいで人口の20パーてのは覚えてんだよ
歴史教科書の話してるわけじゃないし細かいことはあんま必要なくね? - 253 : ターキッシュバン(dion軍):2012/08/09(木) 23:41:23.76 ID:vWkprHnw0 ?PLT(12000)
>>237
「卵が先か、鶏が先か」みたいな議論になっているが
マスコミが扇動したとして、それを盲信してた国民も責任を免れないだろってことだ
さっきも言ったようにインテリには反戦を唱えてたヤツだっているしな- 256 : しぃ(愛知県):2012/08/09(木) 23:42:14.67 ID:3SOnCcTr0
- >>244
普通選挙を知らなかった時点で
初歩的な歴史考証もできずに妄想垂れ流してること
確定してしまっててだね - 261 : ボンベイ(WiMAX):2012/08/09(木) 23:44:05.10 ID:Nc24XgpN0
- >>253
まあ確かにやっちまえーいうて血気盛んになってた奴も多いだろう
当時の日本人は血の気が多いからなおさら
しかし情報源が一つしかないような状態なんだから
それを嘘を見破る方法もないだろう
どこから真実の情報を得るんだよって話
>>256
ならおれと話す必要なくね?
他の人と話なよ
おれは歴史教科書の選定の議論をしてるわけじゃないからさw - 272 : マンチカン(広島県):2012/08/09(木) 23:47:17.96 ID:pyNITBxe0
- S級って何に対する罪なのw
- 273 : ターキッシュバン(dion軍):2012/08/09(木) 23:47:50.26 ID:vWkprHnw0 ?PLT(12000)
>>261
君が言う「情報源が一つしかないような状態」で、どうして反戦の人が存在したのか少しは自分で考えてみようか- 274 : アメリカンワイヤーヘア(徳島県):2012/08/09(木) 23:48:54.12 ID:nWBeuHNQ0
- 天皇を絞首刑にしときゃ良かったんだよ
- 305 : ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2012/08/10(金) 00:02:09.34 ID:fgG9JCX70
- 国民の無事を取り付けた事は感動したが
その後生きながらえた事で天皇の立場が
時が経つにつれて曖昧になってしまった
マッカーサーとの交渉が終わった後
自害していたら今とは違う日本になっていたと思う - 335 : コドコド(東京都):2012/08/10(金) 00:16:26.05 ID:pv1n2hZN0
- >>305
それはちょと違う
王は、王として生まれたから王なんで、都合が悪くなったから退位します、
なんて考えは、王としてまったくダメなんだ
じっさい英国でも、
アメリカ人女性と結婚するために退位した英国王、エドワード8世より、
重度のどもりにかかわらず、あえて彼の後を継いだジョージ6世の方が評価が高いお
まして、色々と都合がわるくなったから自殺、
なんてのはヒトラーや借金王がやることであって、戦場以外で王が自害するのはもっての他だったりする
戦争責任の一端を担っていたとは思うけど、昭和天皇は、王としては偉大だったよ - 341 : エキゾチックショートヘア(徳島県):2012/08/10(金) 00:18:53.77 ID:StTFAJCz0
- >>335
なんかまたおかしな理屈を・・・
天皇は王じゃない って理屈でお目こぼししてもらったんでしょ
だから今は象徴って事になってんだし
王なら責任とって絞首刑しかありえんでしょ - 350 : マンクス(WiMAX):2012/08/10(金) 00:25:22.23 ID:RxavB3pA0
- 昭和天皇は死んだ
だから今上天皇が日本国民に謝罪すべき
オバマだって何の責任も無いのに広島に来て謝罪しようとしてたろ
アメリカ大統領として - 351 : スナネコ(神奈川県):2012/08/10(金) 00:26:22.12 ID:4O2SGHYZ0
- 3年半にわたる太平洋戦争での日本人戦没者300万人の80%は
サイパン陥落から終戦までのたった1年たらずでに死んだ
東条英機はサイパンを絶対国防圏として
絶対死守できると思っていたし、天皇陛下にも確約していた
しかし実際はあっけなく陥落。
この時点で敗戦は確定したが、この後1年間も死闘を繰り広げた結果
300万人近い日本人が死んだわけだ
日本人から見て戦犯が誰かはすぐにわかる
そいつが靖国に祭られているのだけは許せない - 356 : パンパスネコ(dion軍):2012/08/10(金) 00:27:49.13 ID:pWYqlL/T0
- >>350
本人以外が謝るとか刑法上あり得ないと思うけどな。 - 359 : アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/10(金) 00:28:02.85 ID:Ogfh5Txr0
- >>350
アホか、普通選挙であった以上
国民の責任だ。 - 364 : マンクス(WiMAX):2012/08/10(金) 00:29:42.05 ID:RxavB3pA0
- >>356
法律の問題じゃねえよ
心の問題だ
>>359
またそこに戻るかおい
人口の20%しか居なかった有権者
とそれ以外の国民の責任が同等というのはありえない - 365 : アビシニアン(新疆ウイグル自治区):2012/08/10(金) 00:29:44.52 ID:AiOi/jGD0
- >>350
国際法上NGである、非戦闘員の虐殺は罪にならないって事ですね? - 368 : エキゾチックショートヘア(宮城県):2012/08/10(金) 00:31:04.98 ID:YPO/0XBW0
- >>351
誰がトップでも同じだろw
開戦を止めらなかった連中が、途中で戦争を止められる訳がねえ
失うものがあるから無謀な戦争を始めたのに
大損して負けると分かって途中で戦争を終わらせられると思うかね?
ギャンブル狂のように、負ければ負ける程、一発逆転を狙って賭けるようになり
更に負けがかさみ、最後は破滅する - 369 : マンクス(WiMAX):2012/08/10(金) 00:31:05.48 ID:RxavB3pA0
- >>365
じゃあオバマのしようとしたことは何なん? - 372 : アビシニアン(新疆ウイグル自治区):2012/08/10(金) 00:34:43.77 ID:AiOi/jGD0
- >>369
え?気づかないの?
非戦闘員を殺した罪を詫びようとしたが、
それをしちゃあ、諸外国から、虐殺国家と叩かれる可能性もあるよね? - 373 : スナネコ(神奈川県):2012/08/10(金) 00:35:03.79 ID:4O2SGHYZ0
- >>368
だからギャンブルやり始めたそいつらが戦犯だろ
そんな国賊がなぜ靖国に祀られるのか
幕末や明治の政治家・軍人は亡国のギャンブルは
やらなかったぞ - 374 : パンパスネコ(dion軍):2012/08/10(金) 00:35:14.96 ID:pWYqlL/T0
- >>364
単なる君の主観と言うことだな。 - 378 : 猫又(チベット自治区):2012/08/10(金) 00:37:27.13 ID:0nWP291h0
- 天皇は出身が武士なら腹切っただろうけど所詮
お公家さんだからな腹なんか切れんし自害する度胸も無い - 380 : マンクス(WiMAX):2012/08/10(金) 00:39:28.33 ID:RxavB3pA0
- >>372
わびようとしたんだろ?
それで十分じゃないかw
オバマができる(実現しなかったが)んだから今上だってできる
同じ国家元首なんだから
>>374
まあネトウヨからみればそうなるか
でもみんな思ってんじゃねえの - 392 : パンパスネコ(dion軍):2012/08/10(金) 00:42:46.09 ID:pWYqlL/T0
- >>380
おまえ頭悪いな。心の問題なんぞで人間が裁けるかw - 393 : マンクス(WiMAX):2012/08/10(金) 00:44:40.87 ID:RxavB3pA0
- >>392
え?おまえ何の話してんの?w
裁くって何?w
おれは今上天皇が国民に謝罪したらみんな心の蟠り解くだろうな
って言ってるんだけど・・・
裁く?w何を?w - 398 : パンパスネコ(dion軍):2012/08/10(金) 00:46:44.80 ID:pWYqlL/T0
- >>393
>おれは今上天皇が国民に謝罪したらみんな心の蟠り解くだろうな
>って言ってるんだけど・・・
↑
これがおまえの主観だといってんだよ。バカかおまえは?www - 404 : マンクス(WiMAX):2012/08/10(金) 00:48:49.35 ID:RxavB3pA0
- 日露戦争は博打だろう
博打というか座して滅ぶならということで開戦した
>>398
だから
>まあネトウヨからみればそうなるか
>でもみんな思ってんじゃねえの
って答えたよね
で、裁くって何を裁くの?w
早く教えてよw - 410 : パンパスネコ(dion軍):2012/08/10(金) 00:52:56.54 ID:pWYqlL/T0
- >>404
妄想もいい加減にしろよw
朝日新聞の有名な世論調査だ
◆次に掲げたそれぞれについて、戦争の責任がどの程度あると思いますか。(択一)
天皇▽軍部▽政治家▽報道機関▽国民
「きわめて重い責任」は、軍部が54%と最多で、次いで政治家47%。これに対して天皇は16%と低い。
国民については、重い責任を指摘する人は少なく、「ある程度の責任」39%と「責任はない」43%でほ
ぼ二分された。報道機関は「きわめて重い責任」が18%だった。どの層でも「軍部と政治家の責任」
「国民は被害者」という認識が一般的だ
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/50545867.html
昭和天皇に対しても責任があるというのが16%にとどまってるのに、今上天皇が謝罪しろとか
考えるやつなんぞほとんどおらんだろうに。
おまえの中では「ネトウヨ以外は」なんだろうなおまえの中ではw おまえはとんでもない少数派なんだよ - 411 : 縞三毛(埼玉県):2012/08/10(金) 00:53:08.83 ID:ap5m8eF60
- 何もしなかったら、攻め込まれ、侵略される。
となると戦うしかあるまい。
普通は。 - 416 : マンクス(WiMAX):2012/08/10(金) 00:55:18.58 ID:RxavB3pA0
- >>410
あーそういうことか
ちゃんと日本語でいえよ、おれは話せば分かる男だぞ?
どっから裁くって言葉でてくんだよチョンウヨw
てか天皇に責任があったなんてリアルで声高に叫ぶ人ってあまりいないよね
先鋭化した左翼くらいじゃねw
ネットとか既存メディア以外で調査してみたら面白いと思うよ - 421 : パンパスネコ(dion軍):2012/08/10(金) 00:57:09.62 ID:pWYqlL/T0
- >>416
なんだこんどは俺をチョン認定か?負け犬がw - 424 : マンクス(WiMAX):2012/08/10(金) 00:59:36.22 ID:RxavB3pA0
- >>421
しょうがないだろ、日本語不自由だからなw
てか既存メディアを妄信するのはどうかと思うねw
気をつけたほうがいいよ
嘘は付かないまでも結構世論を操作しちゃうからw
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344518554/l50/../人気ブログランキングへ