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戦い

ニュース安倍晋三「TBSがサブリミナル効果で私のネガキャンを始めました。私は皆さんと共に戦います!」

1 : マーブルキャット(東日本):2012/11/18(日) 14:15:52.08 ID:wfiEii6A0 ?PLT(12000) ポイント特典

安倍 晋三
11月16日放送のTBS『みのもんたの朝ズバ!』で、NHKキャスターの痴漢行
為を、ニュースとして流す中で、なんと私の顔写真が写し出されたそうです。
ネットの指摘で明らかになりました。

その日はまさに解散の日。
ネガティブキャンペーンがいよいよ始まったのでしょうか?
もし事故なら私のところに謝罪があってしかるべきですが、何もありません。
「はい、先ほど、あの関係のない映像が出てしまったという事ですが、大変失礼し
ました。」
と番組内で女性アナウンサーが言ったきりです。

かつてTBSは、私が前回の総裁選に出た際、「731細菌部隊」の報道のなかに私の
顔写真を意図的に映り込ませる悪質なサブリミナル効果を使った世論操作を行いま
したが「・・・またか。」との思いです。

これから1ヶ月こうしたマスコミ報道との戦いです。
私は皆さんと共に戦います。


安倍 晋三さんのフォトアルバム | Facebook
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=267148453408605

5 : キジトラ(新疆ウイグル自治区):2012/11/18(日) 14:18:55.06 ID:9FG/eAGS0
ネトウヨじゃあるまいし、何言ってんだこいつは・・・
本気でこんなのをまた総理にするわけ?

44 : スフィンクス(広島県):2012/11/18(日) 14:34:02.86 ID:X3MCrAYU0
マジかよ。もうTBSは信用ならんわ。
特ダネと知りたがりは2度と見ない

95 : エキゾチックショートヘア(新潟県):2012/11/18(日) 14:55:49.56 ID:gyrvJ0x20
第一、マスコミが安倍と戦う気だったら
あのヤクザとの2ショット写真とか大々的に取り上げまくったに決まってるだろうに、それがされなかった時点でおかしいと思えよ

138 : アムールヤマネコ(東京都):2012/11/18(日) 15:11:51.88 ID:nHgne4Yr0
今回の件でTBSでなく安倍さんを非難する奴って相当な馬鹿だな

工作員まるだしw

金もらって書き込んでるんだろうけど人間性が歪みそうな仕事だな

154 : アメリカンワイヤーヘア(家):2012/11/18(日) 15:24:10.12 ID:1ftyK0hL0
三宅さん、これが最後のツーショットかな

http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/267389_156021907872252_437870623_n.jpg

158 : ヨーロッパヤマネコ(埼玉県):2012/11/18(日) 15:26:22.80 ID:oMgpNhGN0
>>154
これと違ってめっちゃいい笑顔だな・・・
http://www.iza.ne.jp/images/user/20091013/641837.jpg

166 : トラ(新潟県):2012/11/18(日) 15:34:14.92 ID:1kHsxzxA0
>>138
そもそも「安倍さん」とか「さん」付けしている時点で気持ち悪いんだよ。
ネトウヨやアニヲタって盲信しすぎて、そういうところが盲目だよねw

168 : リビアヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/18(日) 15:36:25.32 ID:wEfeoXY50
>>166
さん付ける付けないとかどうでもいいようなことでもファビョん発狂w

低能連呼リアンさんはいつもピリピリしているニダねwww

176 : トラ(新潟県):2012/11/18(日) 15:40:52.65 ID:1kHsxzxA0
>>168
どうでもいいことなら、なぜ理由もなく特定人物にだけ「さん」を付けるんだ?

178 : イエネコ(西日本):2012/11/18(日) 15:42:24.36 ID:gaxCjx7v0
>>176
安部さんだけじゃなく野田さんや管さんや鳩山さんって政治家全部さん付けする人もいるんだよ
俺のように。

180 : トラ(新潟県):2012/11/18(日) 15:44:17.11 ID:1kHsxzxA0
>>178
じゃあなぜ政治家には全部「さん」を付けるんだよ。他の業界の人には付けないのか?

188 : リビアヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/18(日) 15:48:12.26 ID:wEfeoXY50
>>180
だからそんなどうでもいいことにいちいち噛み付いてピリピリしてんなよキチガイ連呼リアンさんw

一度精神病院にでも行って診てもらってきたら?ww

192 : 黒(東京都):2012/11/18(日) 15:50:39.35 ID:o61HRhlIP
オウム事件を知らない若者が増えたな
日テレなんてオウムのサブリミナルをアニメに仕込んでたよね

197 : オセロット(大阪府):2012/11/18(日) 15:51:32.42 ID:LyjTiHuCT
>>192
シティーハンターか・・・

214 : アビシニアン(宮城県):2012/11/18(日) 16:01:20.72 ID:BqzkIY3a0
嫌儲の安倍スレと同じ流れになってる
あっちの連呼リアンがうざかったからこっちに戻ってきたのに
あいつらも戻ってきたのかよ・・・

227 : ヨーロッパヤマネコ(庭):2012/11/18(日) 16:09:00.34 ID:nkN10yzr0
これ政権取ったら放送法を改正するよ?っていうメッセージかね?放送税だっけ?を作ったりするとか

229 : スコティッシュフォールド(神奈川県):2012/11/18(日) 16:10:12.68 ID:hR77YMRh0
こういうマスコミの手法は、地道に叩いていくしかないのが現状。
昔みたいに無視して放置しているとそういうのしか反応しない
有権者様(笑)がおられるからなw。
言論弾圧とか思考停止している馬鹿がいるけど、
見方が一方的過ぎるなww。

245 : スナドリネコ(東京都):2012/11/18(日) 16:21:55.02 ID:htfcm0wd0
ネトウヨ臭い内閣は麻生と今回の安倍だけな事実。
以前の安倍、福田や谷垣はそこまでネトウヨ臭くはなかった。
前者と後者の違いは何か、それは「自民党ネットサポーターズクラブが
(政治家や内閣を)支持しているかしていないか」の違い。
今回の安倍は総裁選からネトサポ最高顧問の麻生が支持を表明している。
つまりネトウヨ=自民党ネットサポーターズクラブ。
まぁネトサポは「ネットで自民党の宣伝をするお仕事です!(公式宣伝文句)」
だから臭くなるのは当然の事なんだけどねw

252 : 白(大阪府):2012/11/18(日) 16:26:21.90 ID:NAMNJxXK0
選挙前でこんなことされたら誰だって怒るだろw
しかし裏を返せばいい宣伝にもなるわけだから微妙なところか

260 : ボルネオヤマネコ(dion軍):2012/11/18(日) 16:30:46.09 ID:8oHrbC5E0
まじでこいつが時期総理かと思うとぞっとするわ。打たれ弱いくせに強がりだけは一人前

261 : 三毛(秋田県):2012/11/18(日) 16:31:15.10 ID:iJtRHa/70
なんで自民って在日に嫌われてんの?
今まで韓国に金ばら撒いてたの自民じゃん
嫌がってるのは北側の在日?

263 : キジトラ(チベット自治区):2012/11/18(日) 16:32:02.68 ID:e7jVXy6Y0
>>252
怒るのも良いし、TBSを攻撃するのも良い。
でも個人攻撃と明言するのは、頭の悪い陰謀論者みたいでよろしくない。

こういう事があって、まるで自分が痴漢のような絵柄になった。
映像の力は怖い。
これから大事な選挙なのだから、TV局は自らの影響力の重さを考え、
適正な報道をしてもらいたい。

ぐらいなら、OKだと問題視されないんじゃないかな。

269 : リビアヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/18(日) 16:34:25.49 ID:wEfeoXY50
>>261
ヒント:安倍さんが政権取ると、寄生虫のゴミクズ犯罪集団の在日チョンどもは完全終了となるからw
だから低能連呼リアンどもが顔面キムチレッドにしてファビョン発狂しているんですwww


安倍内閣、約10ヶ月間の実績(抜粋)
---------------------------------------------------------------------------
*北朝鮮経済制裁*朝鮮総連圧力 → 実施中
防衛省昇格 → 済
海洋基本法・集団的自衛権 → 済・研究中
日米豪印4ヶ国同盟・韓国除外 → 実施中
サウジ等中東関係強化・中国サミット正式参加 → 実施中・拒否
宇宙基本法(偵察衛星) → 準備中
国家安全保障会議(日本版NSC)創設 → 準備中

*国民投票法・憲法改正9条破棄 → 済・準備中
犯罪収益移転防止法(マネーロンダリング) → 済
*教育基本法改正*教員免許更新制度      → 済
*少年法改正厳罰化 → 済
*政治資金法改正(小沢10億円不動産禁止法) → 済
*社保庁解体(非公務員化) → 済
*年金時効撤廃法(時効の貰い損ね救済)     → 済
*天下り制限・公務員削減・給与削減 → 済・準備中
*国立追悼施設阻止・女系皇室典範阻止     → 実施中
「従軍」慰安婦捏造・南京「虐殺」捏造    → 国会で強制否定・未(否定の動きあり)

*在日参政権阻止*人権擁護法案阻止       → 実施中
サラ金壊滅*パチ○コ壊滅・同和利権にメス   → ほぼ済・検定規制強化中・実施中
在日朝鮮人資産凍結・在日特権剥奪       → 未

271 : ぬこ(新疆ウイグル自治区):2012/11/18(日) 16:35:43.71 ID:3/eyT9rN0
>>260
打たれ弱いところって要素を教えて欲しい。

292 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/11/18(日) 16:54:36.97 ID:TfgOWOoF0
韓国への対応のしかたで総理を決めているおめでたい方々が健在で安心した

301 : ヒョウ(チベット自治区):2012/11/18(日) 17:06:44.98 ID:5Xlv38mE0
安倍見てて思うのは
このオッサンちょっと知能が低いんじゃないか?ってこと

前に逃げた時と何も変わっちゃいなかった

303 : ピューマ(大阪府):2012/11/18(日) 17:07:37.52 ID:u1QG90nf0
>>301
東大の家庭教師つけて、成蹊大学進学だっけwww

316 : 白(チベット自治区):2012/11/18(日) 17:29:37.11 ID:PDucEKGZ0
    .  .   ┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_
.  .  .  .   |彡 ) ゴルぁ!! 2ch対策班!! また安倍スレ建ったニダ!!
.   .  .∧,_,,∧  | Y⌒YY⌒) 安倍潰しじゃ!! 気合い入れて叩くニダっ!!!
      <# `Д´> |   .|    Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
      ( O   ).つ|)  |
 ̄ ̄ ̄ ̄し―-J  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 在日苛めだ!!       パチ○コは               ウヨ氏ねwwww
   なぜ総連手入れを!!  市民の娯楽   危険な右翼め!!     ニート部落民がwwww
 カタカタ ∧_∧    カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧    カタカタ  ∧_∧
     <`Д´l|;>.       <`へ´  >        <`Д´ ;>        <`∀´l|> ウェーハッハw
   _| ̄ ̄||_ )__    ._| ̄ ̄||_ )__     _| ̄ ̄||._)__    _| ̄ ̄||_.)_
 /旦|――||// /|  /旦|――||// /|  /旦|――||// /|  /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 | .民主擁護. |三|/  | パチョンコ .|三|/  | 似非被害 |三|/  |火病草攻撃|三.|/

 勝共連合!       政権放り投げた
    統一協会!      下痢pの癖に!      謝罪セヨ! 賠償セヨ!   もう終わったのです・・
 カタカタ ∧_∧    カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧    カタカタ  ∧_∧
     <`∀´  >       <@∀@=>       (・∀・l|;)=>       <゜ ー ゜#> ハァハァ…
   _| ̄ ̄||_ )__    ._| ̄ ̄||_ )__     _| ̄ ̄||._)__    _| ̄ ̄||_.)_
 /旦|――||// /|  /旦|――||// /|  /旦|――||// /|  /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 | .連呼は力 .|三|/  | 民団新聞 |三|/  .| NYTオオニシ .|三|/  | アジここ. |三|/

322 : ジャガー(長屋):2012/11/18(日) 17:48:33.48 ID:4umWsQwJ0
>>316みたいなこと本気で考えてんだろうな、ネトウヨって
2ch工作なんてどう考えても効果薄すぎるだろ

332 : ジャガー(チベット自治区):2012/11/18(日) 17:57:12.84 ID:uX5DrGN10
江本勝(水からの伝言の人)、幣立神宮、高野山、安倍の女房、キムタク母が勢揃い。
http://hadolife.net/SHOP/265449/t02/list2.html

機関誌 I.H.M.WORLD≪2012年05月号≫ 1,200円(税込)
世界に愛と平和の虹をかけるEMOTO PEACE PROJECT

[EPPスペシャル対談]
未来を見つめる純粋な目を持ったミャンマーの子供たちのために…。

安倍昭恵さん×江本 勝 ←★幣立神宮と水の波動と地球平和道場の人★
^^^^^^^^^^^^^

世界中の人のポジティブな想いを1つに集めたら、この世界はもっと素晴らしくなるはずです。
脳力開発研究所所長*志賀一雅先生

IHM NEWS 水[波動]と油[糖鎖]がつながった!「糖鎖リファインを飲んで3日目に
糖尿病の血糖値が下がった」と江本 勝が大絶賛!

*江本 勝×テイクケア代表望月孝彦
生命光で地球と人類を光化して、母なる海や川の水を浄化し、人生のあらゆる問題を解決する!*白世音院長
[シリーズ2012年 *2]X DAYへの序曲 *竹西千恵子
  

334 : ジャガー(チベット自治区):2012/11/18(日) 17:58:21.54 ID:uX5DrGN10
江本勝先生

水の波動の研究家である江本勝先生の事務所に伺ってきました。
江本先生とのご縁は遡ること20年ほど前。

安倍の父が波動を調べて頂いたことがありました。
最近になってなぜか気になり、ご連絡を取ってお会いすることに・・・。

江本先生によって開発された水の結晶写真の技術。
様々な水の結晶を写真に撮って見ることができます。
クラシック音楽を流したり、「ありがとう」、「きれいだよ」というような言葉をかけたり、文字をみせると美しい結晶になります。
反対に、「ばかやろう」、「きたない」、「戦争」などの言葉によって結晶が壊れます。


 http://www.akie-abe.jp/index.php?ID=542

353 : キジトラ(チベット自治区):2012/11/18(日) 18:13:46.34 ID:e7jVXy6Y0
>>334
日本は言霊の国だという話しもあるけど、この手の水からの伝言は、

・そもそも結晶が、美しいとか汚いとかは勝手な人間側の見立てに過ぎないので、
それを基準に物事を判断する事が間違っているという事、

・言葉に対して物理的な影響力があるから、言葉を選びましょうというのは、
正しい言葉遣いを教えるという事で表層的過ぎるという事。
電車の中で騒ぐ子供に「怖い人に怒られるから騒ぐのを辞めなさい」と諭す母親のようなもの。
「同じ電車に乗っている人に迷惑だから騒ぐのを辞めなさい」と注意すべきなのにね。

という大きな問題が、科学的に誤りであろう事より以前にある。
それを、子供達に汚い言葉を使わせないてまに広めるべきというのは、まともな考えでは無い。

374 : マンチカン(大阪府):2012/11/18(日) 18:38:20.18 ID:ts+deBnf0
ただでさえお腹弱いのに、こんなに煽り耐性無くて大丈夫なの?
首相になったらストレスで倒れそうだよな

382 : オリエンタル(鳥取県):2012/11/18(日) 18:43:02.00 ID:7FpFqtgY0
連呼リアン発狂しすぎw

384 : サバトラ(西日本):2012/11/18(日) 18:43:30.01 ID:qyvamGu90
とチョンが申しております

385 : マンチカン(大阪府):2012/11/18(日) 18:44:27.30 ID:ts+deBnf0
安倍ってネットと秘書からしか世間のこと見てないんじゃないの?
ロムニーみたいに党内とか自分に近い意見の人からの評価ばかり気にしてたら
本当の国民からの反応なんてわからないのに、全然気付いてなさそうだよね

386 : ボルネオウンピョウ(神奈川県):2012/11/18(日) 18:44:31.48 ID:MmPZOLel0
原発
議員会館にヤクザ
ホワイトカラーエグゼンプション
徴農
柔道ヒップホップ義務化

叩く要素は多々あるのに、何でそういうのは放置するのかな~?
案外、安倍とマスコミのプロレスなんじゃねーの?
カツカレーとか…

390 : マンチカン(大阪府):2012/11/18(日) 18:49:34.12 ID:ts+deBnf0
>>386
ヒップホップだけはバカだよな
「美しい国」とか言ってるんだったら、地元の踊りなんかを必須にすればいいのに
愛国心を育てるのはまずは地域愛からだろ

391 : ロシアンブルー(宮城県):2012/11/18(日) 18:50:55.52 ID:LTPFsywb0
この人心の病気か何かなのか?
あまり多くを発言しない方が良いぞ…ハシゲみたいになっちまう

393 : キジトラ(千葉県):2012/11/18(日) 18:53:20.52 ID:PMv8Dhlp0
>>391
黙ってる方がストレス溜まってお腹に悪いんだよ

396 : ヤマネコ(静岡県):2012/11/18(日) 18:57:14.82 ID:zRwfxFe40
明らかに解るものをサブリミナルって

398 : しぃ(やわらか銀行):2012/11/18(日) 19:02:56.20 ID:hHfZXra20
TBSは今やテレ朝以上に左だが、何故?
日曜朝の報道番組など明らかに偏っている。

何が作用してるのか? 知ってる人いますか?

401 : チーター(滋賀県):2012/11/18(日) 19:07:49.34 ID:cwlURBmr0
ぶっちゃけ神経細すぎだろ
またおなか痛くなっちゃうんじゃないのか
大丈夫か

404 : イエネコ(栃木県):2012/11/18(日) 19:13:37.47 ID:pNwvrMcqP
>>396
サブリミナルは別に無意識という意味ではない
潜在意識に働きかければいいわけだから手法があからさまでも構わない

407 : コドコド(埼玉県):2012/11/18(日) 19:18:23.58 ID:xH+pmIqs0
だからはやく
YOUTUBEとニコニコに安倍チャンネルを作れ
安倍ダイレクトで会見をネットメインで流せ
毎週安倍や伸二郎に製作解説動画やらせてながせ
パンピーはブログじゃいちいち読まねぇ

タブレット持ち歩いて常にステマして
ワイドショー見てるジジババに買わせて景気対策しろ
昔の動画とかにハマってジジババはTVにかえってこなくなる

413 : ジャガランディ(大阪府):2012/11/18(日) 19:43:49.31 ID:cnDb5OJF0
ハム速のコメント欄もこんな感じだったな
お前らキモすぎ

428 : エキゾチックショートヘア(四国地方):2012/11/18(日) 21:19:36.89 ID:3bXojZ4B0
【安倍元首相の実績】

就任わずか3カ月で、教育改革と防衛省昇格を成し遂げ、
就任早々から各国との外交を精力的にこなし、
経団連の圧力に負けずにWCエグゼンプションの対象者を
目標だった年収1000万円以上の近くで踏みとどめ、
それでいて企業側に非正社員の社会保険と厚生年金の適用を認めさせ、
児童福祉と子育て手当てとフリーター自立支援を予算に設けつつ、
国債を減らして財源建て直しをスピードアップ、
北朝鮮制裁をガンガン強化して朝鮮総連をガサ入れ、
パチ○コ屋を税務調査の波状攻撃で締め上げて総連を逆ギレさせ、
貸金規正法を改正してグレーゾーン完全廃止で悪徳サラ金業者を締め、
「負けたら即引退スペシャル」の重圧下でも重要な選挙に連勝し、
「女系天皇容認」を白紙に戻し、
「日本海」を「平和の海」に改名しようと提案した盧武鉉大統領の
アホな要求を見事に拒否し、
人権擁護法案を凍結し日本国民の言論と表現の自由を守って、
国民の大多数が疑問に感じていた「ゆとり教育」の見直しを明記し、
中国への武器輸出禁止解除反対をEUに働きかけて、
在日や凶悪犯罪を取り締まる共謀罪成立に全力をあげた政治家。
これが、在任1年での功績。しかし、報道されなかった。

432 : スコティッシュフォールド(愛知県):2012/11/18(日) 21:51:02.40 ID:SWMos5d+0
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121118/stt12111818010007-p8.jpg

433 : キジトラ(チベット自治区):2012/11/18(日) 22:41:16.26 ID:e7jVXy6Y0
>>432
元気そうでなにより

436 : クロアシネコ(大阪府):2012/11/18(日) 23:34:41.53 ID:HFyTCQD50
やっぱこいつ橋下タイプだな


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ニュース元寇弱すぎだろ 上陸戦で日本武士に敗れるなんて

1 : 茶トラ(秋田県):2012/10/22(月) 18:17:55.51 ID:IEEQkSYM0 ?PLT(12001) ポイント特典

今からおよそ700年前の元寇で沈んだとみられる船が長崎県の沖合で見つかったことを受け、長崎市の高校生が、当時使われたと考えられている「投石機」と呼ばれる弾を飛ばす武器を復元しました。

長崎県では、去年、松浦市の鷹島の沖合で、およそ700年前の鎌倉時代の元寇で沈んだとみられる船の一部が見つかり、火薬を詰めてさく裂させる陶器の弾とみられる破片も周辺の海底に散乱していました。
「投石機」は、この弾をどのように飛ばしていたのかを探ろうと、長崎市にある県立長崎工業高校の生徒たちが県の依頼を受けて3か月かけて復元しました。
復元された投石機は、高さ4.5メートルの杉の柱を真ん中で固定して上下に回転するようになっていて、柱の先端には弾を包む皮の袋が結び付けられています。反対側に取りつけたおよそ130キロの
重りが落下する力を利用して弾を発射する仕組みで、22日、高校のグラウンドで行った試し打ちでは、およそ2キロの石を最長で44メートル飛ばすことに成功しました。
3年生の内田景太さんは「700年前の人の技術や知恵を知ることができた。試行錯誤しながら復元に携わったことで、地元の歴史や文化にも興味が湧きました」と話していました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121022/k10015927911000.html

15 : ロシアンブルー(新潟県):2012/10/22(月) 18:27:00.00 ID:C0Y4FIWh0
元寇というと、日本は弱くて馬鹿だったけど神風のおかげで勝った!みたいな教育をされるけど
調べてみると神風もあったけど、日本もまた総力を尽くしていい戦いをしてたっていう話で面白いよ
向こう側の文章に「夜に小舟で乗り込んできて大船の兵を皆殺しにされた、怖い」とか「海に突き落としたのに鎧着たまま泳いでた、なにあれ」みたいな記載があったとか

25 : アフリカゴールデンキャット(東日本):2012/10/22(月) 18:33:04.13 ID:RLs2jwdq0
本当に教科書ってミスリードだよな
絵も編集して日本が負けてて台風で助かったみたいになってるとか異常すぎだろ
あれか?大半はチョンの軍勢だったからその関係で捏造でもされてんの?

95 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/10/22(月) 19:42:24.14 ID:Z3Jo+yaW0
>>25
うちの学校の先生はそう言うとこまで教えてくれたわ

107 : アメリカンショートヘア(大阪府):2012/10/22(月) 19:58:04.44 ID:ZDOvqbyH0
こんなに海上にいたら台風を受けて当たり前。

5月3日、元軍出航。
6月6日、北九州上陸。
6月8日、元軍、海に叩き出される。壱岐島に避難。
6月29日、日本軍、壱岐島攻撃。
7月2日、元軍、壱岐島放棄。
7月上旬、江南軍と東路軍合流
7月27日、元軍東進。鷹島付近で日本軍が元軍襲撃。元軍、進軍停止。
7月30~8月1日、猛烈な台風。
8月5日、日本軍、残存元軍船殲滅。
8月7日、鷹島に避難していた元軍10万を総攻撃。元軍壊滅。捕虜2,3万。
    南宋人以外のモンゴル人、高麗人、漢人は処刑される。

115 : アフリカゴールデンキャット(東日本):2012/10/22(月) 20:01:42.62 ID:RLs2jwdq0
>>95
良い先生にあたったな
俺は切取り絵見せて最新兵器てつはうで鎌倉武士ボロ負け征服される所を台風で助かったラッキーってな教えだったわ
太平洋戦争でも日本侵略で中国朝鮮人に迷惑かけまくり図書室ではだしのゲンを班で強制読書感想文とか

当時は何にも思わなかったけど今思うと明らかにアレ教師だな

147 : ボブキャット(千葉県):2012/10/22(月) 21:08:21.02 ID:lAoANjYy0
アシカ作戦も図上演習で失敗することが分かったから
中止したんだっけ
圧倒的な戦力差が無いと上陸戦は難しいな

168 : スコティッシュフォールド(千葉県):2012/10/22(月) 21:39:08.84 ID:UB1xL7Qw0
モンゴル軍に得意の機動戦術をやらせなくて
局地戦に持ち込んだ武士の勝ち

一対一なら紙装甲のモンゴル兵なんかカカシだから

172 : ピクシーボブ(東京都):2012/10/22(月) 21:46:51.21 ID:cpnvLIwU0
>>168
そもそも馬連れて来てたの?

180 : ラグドール(九州地方):2012/10/22(月) 22:01:58.36 ID:/M6NjVN30
>>172
船に居たが、結局食ったんじゃねぇか?長期戦となりゃ上陸出来なきゃ馬は意味ない
飯にするしかない

186 : トラ(東京都):2012/10/22(月) 22:16:44.15 ID:/c/JCaAb0
鎌倉時代の日本刀はキチガイみたいにな切れ味だったらしいな。
蒙古兵の片手持ちの盾・鎧・鎖帷子・肉・骨を纏めて両手持ちの日本刀で一瞬で切断。
身体がふたつがに分かれて即死。蒙古兵は恐怖で身動きが取れず惨敗したと言う。

197 : ボンベイ(東京都):2012/10/22(月) 22:52:44.32 ID:vXO4wmhc0
元寇ではがんばったけど、朝鮮出兵では醜態をさらしたけどな(笑)


198 : サイベリアン(岡山県):2012/10/22(月) 22:55:32.70 ID:xSpJ2nkG0
>>197
朝鮮出兵でも別に負けてないだろ
日本の武将が勝手に講和して撤退しただけ
一ヶ月くらいでソウルは占領されてるし

210 : マレーヤマネコ(東日本):2012/10/22(月) 23:45:23.40 ID:ofTfMy8B0
モンゴル人のライフスタイルは、文明の進んだ中国と違っていた。
後世に書かれた中国の年代記には、彼らが野蛮な民族として描かれている。
めったに体を洗わず、洗うとしても小便で洗い、ただ略奪と殺戮の術だけを心得ていたというのだ。

彼らはまず、退却すると見せかけて小部隊を谷底に残していく。中国の武将はこの囮を見逃すわけにはいかず、攻撃する。
と、そこへ四方の山頂からモンゴルの軍団が一気に駆け下り、中国軍に襲い掛かる。
雨あられと矢を射かけ、雄叫びをあげ、剣で斬りつける。モンゴル人とその馬の強烈なにおいに、中国人はショックを受けた。
あっという間に勝敗が決まり、そのあとには残酷極まる殺戮が繰り広げられた。

しかしついにこの巨大な帝国も崩壊するときがやって来る。ローマ帝国と同様、モンゴルの領土も広がり過ぎたのだ。
また、モンゴル人は勝者にありがちな致命的な過ちを犯した。被征服民に同化して、自分たちの習慣を捨ててしまったのだ。
もはや戦いや虐殺を好まなくなり、軍馬の訓練も怠るようになった。略奪した絹の衣服に身を包み、石鹸と水で体を洗うことも覚えた。
戦闘技術は錆び付き、パレスチナではエジプトに敗北を喫した。イランからメソポタミアにかけての領土も失った。
日本への侵攻も不調に終わり、東南アジア遠征にも失敗した。
ロシアではモスクワ大公が反旗を翻し、モンゴル軍を打ち破った。モンゴル人の輝かしい日々は終わったのだった。
 『人間ものがたり』 ジェイムズC.デイヴィス


214 : トラ(dion軍):2012/10/23(火) 00:09:29.89 ID:uX0meHn70
陳興道最強伝説(・∀・)

218 : トンキニーズ(神奈川県):2012/10/23(火) 00:31:06.13 ID:BKXxG6Ld0
そもそも、モンゴル軍なんて日本人の方から海を渡って大陸で戦っても楽勝できる連中。
渡海作戦だとか関係なく単純に日本軍の方がモンゴル軍よりも強い。

日本側の史料:『太平記』
「結局此賊徒数千艘の船をそろえて、元朝高麗の津々泊々に押寄せて明州福州の財宝を奪い取り、
官舎寺院を焼き払いける間、元朝三韓の吏民是を防ぎかねて、浦近き国々数十箇国皆栖む人々もなく
荒れにけり。
(中略)
賊徒の異国を犯奪事は、皆四国・九州の海賊共がする所なれば、帝都より厳罰を加るに拠なし」

モンゴル帝国側の史料:『論倭』
「今の倭奴は昔の倭奴とは同じではない。むかしは「至弱」と雖も、なお敢えて中国の兵を拒まんとする。
いわんや今は険を恃んで、その強さはまさにむかしの十倍に当たる。さきに慶元より航海して来り、
艨艟数千、戈矛剣戟、畢く具えている。(中略)その重貨を出し、公然と貿易する。その欲望を満たさなければ、
城郭を燔?して居民を略奪する。海道の兵は、猝かに対応できない。」

230 : マンクス(東京都):2012/10/23(火) 01:21:05.93 ID:RLjj52wm0
>>218
>そもそも、モンゴル軍なんて日本人の方から海を渡って大陸で戦っても楽勝できる連中。
>渡海作戦だとか関係なく単純に日本軍の方がモンゴル軍よりも強い。
朝鮮出兵に失敗したのに(笑)

232 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/23(火) 01:29:06.27 ID:RwitHw2D0
>>230
その朝鮮出兵で大陸で戦って楽勝で連勝したからそう言っているんじゃないの?

233 : ピクシーボブ(チベット自治区):2012/10/23(火) 01:31:54.33 ID:bpwNxtNs0
グーグルアースで見れば分かるが日本列島は山岳地帯だらけで騎馬民族はまともに戦えない。
上陸したって勝てなかったよ。海戦&上陸戦&山岳戦なんて超マイナス効果の地形に突っ込んできたやつらがバカすぎた。

235 : マンクス(東京都):2012/10/23(火) 01:36:43.11 ID:RLjj52wm0
>>232
>その朝鮮出兵で大陸で戦って楽勝で連勝したからそう言っているんじゃないの?
20万もの兵力を投入して明国に攻め込むことさえできなかった武士風情に
幻想をいだくなよ。
朝鮮義兵に苦戦して、明軍5万の襲来によりゲームオーバーした文禄の役の
どこに楽勝で連想したなんて状況があるんだよ。



245 : ジャングルキャット(東京都):2012/10/23(火) 01:59:56.98 ID:+2R/gD1C0
>>15
モンゴルは海戦、船戦で結構苦杯をなめてるんだよな。
曹操が赤壁で苦杯をなめたのを思い出す。
陳興道のゲリラ戦とかも面白いよ。
元の侵略を3度にわたってしりぞけ、特に最後の白藤江の戦いでの
潮の満ち引きによる杭の罠の奇策→支流におびきよせ→干潮で動けなくなったところを
軽船で襲撃し火計で大逆転するところはクライマックス。
誰か筆力のある歴史小説家がネタにしてくれないかなぁ。

>>214 いいよね。

248 : トンキニーズ(神奈川県):2012/10/23(火) 02:15:10.25 ID:BKXxG6Ld0
>>245
モンゴルの第一次ベトナム侵攻でベトナムは首都を占領破壊された挙句に属国化してるのに
何でしりぞけたことになってるの?

251 : スノーシュー(千葉県):2012/10/23(火) 02:51:36.99 ID:4yvEgKpU0
逆に大陸で戦えば武士はモンゴル騎兵に負けるだろうな
ヨーロッパの騎士がフルボッコにされたみたいに

270 : トンキニーズ(神奈川県):2012/10/23(火) 15:48:39.61 ID:BKXxG6Ld0
>>251
いや、大陸で戦っても武士がモンゴル軍に勝つ。
モンゴル軍は日本から海を渡って大陸を襲撃する倭寇に歯が立たなかった。

279 : スノーシュー(千葉県):2012/10/23(火) 16:15:16.60 ID:4yvEgKpU0
>>270
倭寇なんか内陸まで攻めてないじゃん
得意の沿岸沿いで戦っただけでしょ?

ユーラシアの大平原で機動力に劣る武士が
モンゴル兵にどうやって勝つんだよwwwww

現にヨーロッパの重装備の騎士や重装歩兵は攪乱されて
手も足も出なかったし

284 : イリオモテヤマネコ(京都府):2012/10/23(火) 16:25:32.96 ID:xuCceRhn0
坂東武士=東国武士=関東武士の源流は韓国
日本の埼玉県に高麗村があるが、これは高句麗の王族が定着して生活しながら生まれたものである。
日本に使節団として渡った高句麗王族の若光は…(略)
当時、日本では高句麗と百済、新羅の遺民を歓待する政策を実施したが、それは彼らが日本に乗馬と農業技術を普及し、建築と美術発展に大きな影響を与えたからである。

285 : トンキニーズ(神奈川県):2012/10/23(火) 16:32:58.96 ID:BKXxG6Ld0
>>279
倭寇はモンゴル軍が厳戒体制敷いてる中、交易の最重要拠点の慶元府攻め落としてる。
あきらかに日本人より弱い。
大草原で戦っても騎兵として武士に劣るモンゴル兵に勝ち目はないよ。

291 : スノーシュー(千葉県):2012/10/23(火) 16:50:10.89 ID:4yvEgKpU0
>>285
モンゴルは兵の特性上、攻城戦や防衛線は弱いよ

山岳地が多くて、平野の少ない日本だと大規模戦が起こりにくい。
自然と個人戦や小規模の局地戦が主体となるから
必要のない機動力を殺して、個の戦闘力と防御力を極限まで高めた兵士が武士

局地戦の特化戦士って考えるべき。
当然重い鎧を着ているわけだからモンゴル騎兵の機動力には足元にも及ばない

モンゴル兵は軽装備で極限まで機動力を高めた戦士
全軍の8割以上が騎兵で大平原でその特性が発揮される
当然個人の戦闘力や防御力は武士に劣る

大平原で戦えば鈍足の
武士団の陣形なんか一瞬でズタズタにされるよ

レグニツァでドイツ・ポーランド騎士団が壊滅したみたいに

293 : トンキニーズ(神奈川県):2012/10/23(火) 17:00:10.66 ID:BKXxG6Ld0
>>291
日本は人口が多いからモンゴル軍が暴れ回ったヨーロッパや中東よりも遥かに大規模戦が行われていたよ。
つまり大規模戦こそ武士が最も得意とする戦い。
ドイツ騎士団なんて当時の構成員が1000人程度。
そんな弱小勢力に勝ったからって、武士に通用するわけないだろ。
大草原で戦っても武士ならモンゴル騎兵を瞬殺できる。

294 : イエネコ(東京都):2012/10/23(火) 17:04:49.69 ID:DASTiYSE0
>>284

何時だったか鎌倉時代の人骨が鎌倉から大量に掘り出されたが、ほとんど縄文人と区別つかなかったそうだ。
つまり、14世紀になっても関東の大部分は、まだ縄文人の系統が、マジョリティーだった。
関東の武士団は、土着の地方豪族たちで、土着の地方豪族たちは、土着の農民たちを兵としていたから、関東武士の骨が、縄文人の骨と区別が、つきがたいほど似ていた、
ということは彼らが居住していたであろう関東は、14世紀になっても縄文人系が多かった。

関東人は長頭、朝鮮人は短頭。
とくに鎌倉から発見された頭骨900体あまりは白人並に長頭。

鎌倉市材木座の八幡宮参道沿いで、一の鳥居のすぐ東隣から、
鎌倉時代の関東武士と推定される人骨が、1953年から1956年にわたる三回の発掘によって、少なくとも910体も発見された。

しかし、北部九州や畿内や山陰の古墳に埋葬されてる骨の多くは、短頭から中頭。それは何故か解るだろ?
朝鮮半島や中国からの渡来人だからさ。


296 : スノーシュー(千葉県):2012/10/23(火) 17:12:30.87 ID:4yvEgKpU0
>>293
ドイツとポーランドの連合軍だけどな
モンゴル軍の方が少数で地の利も使えないアウェイで完勝っすよw

関ヶ原行ったことある?三万も並べば戦場一杯一杯だよ

8割が騎兵で一撃離脱の毒矢攻撃を得意とする
モンゴル騎兵に自由に暴れさせて
どうやって武士が勝つの?猛ダッシュで追いかけるの?ww
勝つ絵が全く浮かんでこないんだが

大平原で重装歩兵(武士)で戦うとか無いよマジで
もうちょっと兵の特性を考えたら?

武士は攻撃力・防御力に特化してるだけで、
モンゴル兵に比べれば動く石像レベルの機動力なんよ、決してオールマイティな兵科ではない

308 : トンキニーズ(神奈川県):2012/10/23(火) 17:33:28.03 ID:BKXxG6Ld0
>>296
ドイツ騎士団は当時1000人程度の構成員でポーランドやリトアニアと互角に渡り合っていたわけで、
つまり東欧なんてそのレベルの世界。
そんなのに勝っても全く凄くない。
それから関ヶ原は東軍西軍合わせて20万人近くが実際に戦ってるじゃん・・・

モンゴル騎兵が攻撃力と防御力で武士に劣る以上、どこで戦おうとモンゴル軍の勝ちはないよな。
あと、遊牧民って機動力あるのは戦闘員だけで、その後方の補給部隊はトロイよ。
羊なんて1日の行動半径6キロ程度しかないわけで。
だから後方部隊捕捉されたら定住民の軍隊にも簡単に負ける。
ナヤンカダアンの乱で、100パーセントモンゴル騎兵のカダアン軍が高麗兵とか漢人兵とか連れて
戦象に乗ったクビライの元軍に草原で大敗してるし。

309 : セルカークレックス(長野県):2012/10/23(火) 17:39:41.67 ID:vEuSen6q0
ポーランドに攻め込んだモンゴル軍の主力ってアラブ人とかロシア人だろ?
結構な重装だったんじゃねぇの?

310 : キジ白(新疆ウイグル自治区):2012/10/23(火) 17:41:41.43 ID:oupv7Zjn0
馬は助かったのか!?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/03/M%C5%8Dko_Sh%C5%ABrai_Ekotoba_2.jpg/1280px-M%C5%8Dko_Sh%C5%ABrai_Ekotoba_2.jpg

325 : クロアシネコ(やわらか銀行):2012/10/23(火) 20:12:50.80 ID:LYbrcBC40
>>172

馬はな。 長いこと動かずにいると蹄がダメになっちゃうんだよ。

333 : 猫又(静岡県):2012/10/23(火) 20:36:02.48 ID:JD0WdlvJ0
>>308
元寇で来たのって、モンゴル軍主力に負けて鹵獲された南宋の兵
モンゴルに勝ったとは言えないんじゃないかな。

実際のモンゴルの動員兵力↓

対南宋征服戦
動員兵力:モンゴル帝国軍30万~40万

対金征服戦
動員兵力:モンゴル帝国軍約15万、南宋援軍30万

対ベトナム征服戦
動員兵力:モンゴル帝国軍最大50万

対アッバース朝戦
動員兵力:モンゴル帝国軍10万人

本当にすごいのは、南宋も金も100万近く兵居たのにそれに勝ってる事
当時モンゴル軍が最強だったのは間違いないよ。

334 : アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/10/23(火) 20:41:21.58 ID:fOp0A3Ms0
韓国の刀剣技術が遅れていた最大の原因は秀吉の刀狩にあった、

それまで日本ではマトモな刃物が作れず、韓国を侵略した秀吉は韓国刀の
切れ味に苦しんだ末、刀狩でそれを奪い始めた、

中には先祖伝来の刀を奪われまいと必死に抵抗する韓国人もいたが、
彼らは日本刀で韓国刀ごと真っ二つに切り殺されたという、、、

342 : ジャングルキャット(東京都):2012/10/23(火) 23:47:47.66 ID:+2R/gD1C0
>>308 >>333
関ヶ原の20万は多少盛ってる感は否めない。
まぁモンゴルの動員数も多分盛ってるし、
記録が残ってる現代戦ならともかく近代以前の兵士数は
どの国の記録でも大概盛ってるところがある。

草原での平地戦に関しては少なくとも日本武士は相当苦戦する気がするな。
モンゴルの騎兵は機動力と射撃によるヒットアンドアウェイに特化した
兵士だからスペースを自由に与えるとそもそも追いつくことすらできず
一方的になぶり殺しになる危険性がある。
日本武士の装甲は固くて重いから、接近集団戦に持ち込めば互角以上に
戦えると思うし、百道原の二の舞になるだけだろう。

まぁ朝鮮兵とかが主力の大きなウエイトを占めていて、
兵站の概念も乏しい元軍が何度攻めてきても
負ける気はしないけどね。三度目の元寇計画が頓挫したのは元にとっても幸いだったろう。

346 : しぃ(静岡県):2012/10/24(水) 01:04:20.21 ID:BPmuxZwi0
>>342
モンゴルは自分たちの損害を極端に嫌う傾向があったらしい。
征服した国の兵士を積極的に使ってたのは、そのせいもあるとか。

モンゴルの得意戦術って、釣りだして包囲してフルボッコ
元寇じゃ騎馬なんてほとんど持ち込めなかったから、実質、軽装歩兵&弓兵のみの編成だし
それこそ重装騎兵クラスの鎌倉武士と真正面からやり合うには相当分が悪かったと思う。

不思議なのは、綿密な情報収集とか、工作も得意だったのに
何故かそれをしなかった事。
中国も朝鮮も日本を超見下してて、その情報をもとに動いたとしたら、
よっぽど過小評価してたんじゃないかと思うよ。
とりあえず知ってる大宰府を落として、次の事はそれから考えるっていうふう


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ゲームこの先3DSはスマホに喰われると思う。

1 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 11:34:38.97 ID:Hl46fFh0i
3DS1台売る間にスマホは数十台~数百台
売れてしまう。

ゲームは大量。
しかも激安。

さすがの任天堂でもこの戦いには
ちょっと勝てるとは思えない。

52 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 12:35:05.83 ID:+9m7SCuT0
PCで面白いゲームするには高スペック+パーツが必要になる
専門知識も要る

だいたいドラクエできんだろ



110 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 14:04:38.88 ID:UIOiQbfU0
3DSはライト層を多少スマホに食われるかもだけど
PSPからの厨二層の流入もあると思うんだよな

数字の上では食われたのはPS系携帯機ということになりそうな
気がするw

118 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 14:14:08.70 ID:Lk14Q3QR0
犬猫で比較すると、前作が2300万で今作は未だ270万以下の出荷本数
でもその内170万は3DS発売後1ヶ月で出荷してるんで、1年経っても全然伸びてない
これがスマホに食われた結果かはともかく(個人的には食われたと思ってるけど)
この手のDSで発掘した新規層向けソフトの需要が大幅に減ってるのは間違いが無いわな

273 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 20:37:14.32 ID:65ACLq/30
全く個人的な話だなw

余暇の使い方が変わり、誰もがやらなくなる。
だから3DSは死ぬ。
って話か?

極論だな。

275 :【釣り】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 :2012/05/07(月) 20:42:11.31 ID:AhQHqdJp0
>>273
そういう個人が集まって今に
至ってるってことぐらい気づいとけよ。

チリが積もって山になってるんだからな。

おれだってかつては、お前らにも負けない
筋金入りのゲーオタだったんだぞ。


315 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 21:26:03.65 ID:4ymZqp+aO
スマフォ業者のはなやにとやらも諦めわりーな
ガチャ課金も違法になったしスマフォゲーに未来なんざビタ一文ねーよ


368 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 21:55:24.51 ID:4ymZqp+aO
無料しか相手されてないとこに どこのプロが参入すんだって話


372 :【釣り】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 :2012/05/07(月) 21:56:12.34 ID:AhQHqdJp0
>>368
プロが技術力を自慢するためだけに業務外で参入するんだよ。


376 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 22:00:25.41 ID:4ymZqp+aO
>>372
じゃあ技術アピール目的だけで 本格参入一切無いって事だな

開発でメシも食えないアマチュア精神で頑張ってけばいいじゃん棲み分けされて喰うだの喰われるだのに程遠いけどな

386 :【釣り】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 :2012/05/07(月) 22:04:09.22 ID:AhQHqdJp0
>>376
そういうこと。
ゲームなんてたかが遊びなんだから、
そんなアマチュアプリで十分なんだよ。

たかがゲームに2万円も出すなんて、もう・・・


394 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 22:07:46.42 ID:4ymZqp+aO
>>386
お前の主観なんぞどうでもいい
アマチュアがプロの稼ぎを喰えた試しなんぞない常識を学べよ低知能

402 :【釣り】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 :2012/05/07(月) 22:12:06.37 ID:AhQHqdJp0
>>394
アマチュアに見えるけど、作ってる連中は
多くの場合プロだぜ。
自分の業務で食えてる連中ってわけだ。

ヒャダイン氏だってやっぱりプロだったんだから、
それぐらいわかりそうなもんだ。


404 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 22:15:34.82 ID:4ymZqp+aO
>>402
問題のスマフォゲーで誰も食えてないってか
お前ほんと思考が浅いな

405 :【釣り】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 :2012/05/07(月) 22:17:15.31 ID:AhQHqdJp0
>>404
だから、食えるかどうかなんてどうでもいいんだよ。
お前がどんなに深く考えたって、その世界を知ることも
できんだろうけど。


408 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 22:19:37.19 ID:4ymZqp+aO
>>405
じゃあ任天堂がスマフォに喰われる話とも関係ねーな
スレチいらないから

411 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 22:21:17.46 ID:CpUd6fH50
色んな企業が続々とスマホゲー出してる状況で食えてないとは思えんけどな。

415 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 22:23:19.98 ID:4ymZqp+aO
>>411
実際利益出してるソースでも探せば?
ガチャ課金禁止でもリリース続けるとは思えんが

426 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 22:28:36.53 ID:CpUd6fH50
>>415
だからガチャはほとんど無いってw

433 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 22:31:59.56 ID:4ymZqp+aO
>>426
だからガチャ無しで儲かってるソース見つけてから言えって


437 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 22:39:57.35 ID:CpUd6fH50
>>433
しょうがねえな。
スマホでは有名はゲームロフトは儲かってるらしいよ。
あれガチャ無いし。

ゲームロフト 利益 でググると出るわw

460 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 22:59:44.23 ID:4ymZqp+aO
>>437
いや利益くらい出してるかもしれないが 開発タイトル見て全然任天堂の牙城崩せないと確信したんだが
まあ国外だったらこれくらいのメーカー居ると思うわ ゲームは向こうの市場のが強いからな


463 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 23:01:51.33 ID:ripnFxJL0
任天堂はこれからどっちを取るかの選択に迫られるよね
スマホで満足できないコアゲーマーを取り込むか
スマホを買い与えるには早すぎる中学生以下か

477 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 23:10:46.41 ID:D8COIkL90
>>463
任天堂が狙ってるのは常に全年齢層だろ
一部だけタゲを絞っても商売にならない

484 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 23:13:34.49 ID:ripnFxJL0
>>477
常にその選択が正しいとは限らないのよね

516 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 23:34:59.81 ID:dxESOi2a0

世界のほとんどの人間はそんなにガッツリゲームやりたくない

お前らみたいに現実に負けてないから現実に楽しい事いっぱいある

ゲームはヒマつぶせればいい 話題のネタになればいい

524 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 23:42:28.26 ID:q5S9ZQHU0
>>516
>話題のネタになればいい

これが問題だろ。
話題のネタになるためにはみんながやってなきゃいけない。
スマホゲーは市場全体としては大きいが、みんなの共通の話題になるほど流行ったゲームってあるか?
マリオドラクエクラスとは言わない。
せめてテイルズ程度には流行って話題になってるゲームある?

528 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 23:46:26.63 ID:eWuXjgP20
そのうちDAP(携帯オーディオプレイヤー)でもゲームができるようになるんだよな
まあすでにアップルとかなってるが
携帯orスマホにDAPにゲーム専用機なんてよほどの人じゃない限りは3つももたんし
携帯だけでスマホを持たない人にってはDAPは恰好の端末
金や時間だけじゃなくて何をぶら下げたりポケットに入れてたりしてるかの奪い合いが始まると
こりゃ任天堂完全に詰まれてる


529 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 23:47:14.98 ID:CpUd6fH50
>>524
べつに流行ってなくていい。
それはスマホの特性よくわかってない。
知らなくてもネットに繋がるからすぐ試せるという状況下では
ローカルな話題でも全然問題ないわけよ。

544 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 23:54:53.54 ID:q5S9ZQHU0
>>528
iPodでとっくにゲームできるようになってるだろ

>>529
ローカルな話題になればいい程度であればネットに繋がってなくても、スマホでなくてもいいよね

548 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 23:58:13.88 ID:CpUd6fH50
>>544
いやスマホでないと駄目なんだよ。
ローカルな話題でもいい理由がネットに繋がってることだから。

552 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 00:05:53.74 ID:PVPL9xgf0
>>548
じゃあそのスマホのゲームでおもしろいゲーム教えてくれない?

554 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 00:08:32.86 ID:wWZAPya70
>>552
なんでそういう話に飛ぶのかよくわからない

557 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 00:12:09.13 ID:wu87sYHo0
>>554
だってそんな85円とかの微妙なゲームするためだけにスマホ買いたくないもん
通話やメールなら電話で十分だしさ

561 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 00:15:43.76 ID:wWZAPya70
>>557
はい?
共通の話題が云々の話してたのにいきなりあんたの感想述べられても意味不明w

563 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 00:18:18.33 ID:wu87sYHo0
>>561
でその共通の話題で盛り上げられるくらいおもしろいゲームあるの?
教えて

565 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 00:20:41.51 ID:pgNJCi6U0
>>548
>ローカルな話題でもいい理由がネットに繋がってることだから。

この意味が全くわからない
ネット上で他人のローカルな話題を出されても、そのなんだ困る

567 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 00:23:48.97 ID:wWZAPya70
>>563
面白いとか面白くないとかは個人差があるから何とも言えん。
話題になってる状況を見たいんであればiphone板とか見ればいいんじゃないの。
現実に話題になってる状況が見れるというもの。

573 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 00:28:52.91 ID:wWZAPya70
>>565
話題になるのはお互いに共通の何かを知ってるからだろ?
ネットに繋がってれば知らなくてもすぐ見れるから話題にできる。
ということだね。
わかる?

574 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 00:30:33.18 ID:aW83iT/ZO
>>567
要は客観的に自信を持ってオススメできるものは
ないってことね
仮にあったとしても
3DSが現状抱えてるソフトに
遠く及ばない、と

ソフト一本単位で勝てないのに
どう市場を制圧するんだか



585 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 00:40:35.19 ID:wWZAPya70
>>574
そもそも自分はそういうレベルの話してないもの。
たとえば自分が3DSもってないとしてそれにいくら面白いソフトがあっても
そんなの知らないし興味ないし何の影響もない。
逆にiphoneもってたらそれ用のソフトを知り得るから買うかもしれないということよ。
勝負以前の問題。

589 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 00:43:49.61 ID:aW83iT/ZO
>>585
だからそれはお前が
「私はゲームに受動的にしかふれません」
という「個人的な主観」を
書いてるだけなわけだろ
その単なる主観をここで触れ回ってどうしたいのさ
誰もお前の自己紹介なんか
求めてねーぞ

627 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 01:17:13.54 ID:Eb2RFGL40
だから子供に帰ればいいわけ

632 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 01:21:00.11 ID:x+HyUKu40
>>52
にある「ドラクエできんだろ」ってのが全てだと思うがね
特定のハードでしか出来ないキラーソフトがある限りは
どうあがいても喰うことはできない

それがうっとおしいからスマホでマリオポケモン出せって話になる

634 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 01:22:29.39 ID:wWZAPya70
>>627
子供は子供で少子化だし。

だから人口の多いオッサン世代に何とかゲーム買わせようとしてたところに
スマホが出てきたから、おお!これはひょっとして・・・と思ったんだけど
気のせいかね?

638 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 01:27:54.16 ID:wWZAPya70
>>632
けど今は昔みたいな凄いキラーソフトって無いじゃん。
飽きたのか何か知らんけどw

ドラクエFFも携帯で出てるしな。

644 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 01:36:07.49 ID:46iw4wvB0
>>638
たくさんあるだろ
その代表格筆頭のNEWマリ2も8月に出るしな
射幸心を煽る課金ガチャ禁止でモバグリは壊滅だ
ゴミのようなアプリでどうやって3DSを喰うんだよw

646 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 01:39:53.63 ID:wWZAPya70
>>644
NEWマリ?
ああマリオね。
まだ続いてんのあのゲーム。

658 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 01:47:48.94 ID:eQ42p4+X0
>>634
> 子供は子供で少子化だし。

子供に売れれば彼らがおとなになった時にまた彼らの子供に売れる
しかも子供自身が買うのでなく、子供に買い与える周りのおとな
所謂シックスポケットが金を落とす

>>646
まだ続いてるってことはそれだけのブランド価値というものがあるということ
ブランド価値が続かなければ、前述の世代を跨いだ商売というのが成立しない

664 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 01:53:29.04 ID:YqK+AZhX0
まあコアゲーマー様も近いうちにスマホでゲームする日が近いとは思うけどね
よほどゲーム好きで金に余裕あれば自作かタワーPCで最高設定でやる

680 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 01:58:21.26 ID:wWZAPya70
>>658
けど結局遊ぶのは今現在の子供だから子供減れば当然売れなくなるよね。

696 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 02:13:47.27 ID:wWZAPya70
マリオが何百万本売れてるといっても、全人口比だとごく一部の人達が買ってるって
だけだから知らない人が多いだろうね。まあ名前ぐらいは知ってるかもしれんけど。

携帯は皆もってるわけだし、今後スマホが普及して人口の何十パーセントとかが
スマホ保有したらもうゲーム機の比じゃないし、その中で有名なゲームが出てきたら
知名度でマリオ超える可能性も出てくるんじゃないの。

698 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 02:17:00.37 ID:DOZ1uqVH0
もうマリオ知らないって人でてきそうだなww
といいたいとこだけどまあさすがにまだそれはなくて
ポケモン知らないって人はもうチラホラでてきそうな気がする

706 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 02:21:02.49 ID:WZS+c5HL0
>>696
仮定ばっかだな
出てくるんじゃないの。と言われても
出てくるかもしれないし出てこないかもしれないねとしか言いようが無いが

708 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 02:21:48.36 ID:PIKze8Yb0
>>698
ポケモンしらないとかドラえもんやサザエさん知らないレベルの話だろ
やったことない人なら大勢いるだろうが知らないとなるとほとんどゲームに興味が無いとしか言いようが無い

719 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 02:26:58.51 ID:DOZ1uqVH0
>>708
ポケモンのブランド力や認知度力やその規模や持続期間は
残念ながら君たち(妊娠)が考えてるほどない
一過性のもの
いつまでも夢ないほうがいいぞ

733 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 02:38:38.58 ID:WZS+c5HL0
そんなマリオに限らず
誰にでもどんなことにでも当てはまる事言われても…

739 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 02:42:31.47 ID:wWZAPya70
>>733
マリオにしか当てはまらない理屈じゃないといけないのかよ。
難易度高いな!

744 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 02:50:54.64 ID:WZS+c5HL0
>>739
そりゃまあマリオより知名度のあるスマホのゲームが出るかもって言ったんだから
マリオに当てはまる話してくれないと>>706の答えしか出ない

750 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 03:03:25.64 ID:wWZAPya70
>>744
その話はただ単に売り上げというか実際にプレイする人の数がマリオを上回る
かもしれないからそれに比例して知名度も上回るんじゃないのって話よ。

例えばアングリーバードは何億人かがプレイしてるわけだろ?
かたやかたやマリオは500万本とかだろ?
普通に考えてアングリーバードのほうがより沢山の人の手に触れてるわけだから
知名度も上で不思議じゃないよね。

762 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 03:25:18.76 ID:y0FIb28n0
リスクのリターンの問題があって、結局それ相応のものしか出せないよ。
タワーディフェンス系とかAngryBirdsみたいなアイデア一発勝負とかそういうの。
コンシューマのソフトの1/10の価格じゃないと売れないけど10倍売れてくれるわけでもない市場だ。

765 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 03:33:56.54 ID:wWZAPya70
>>762
いや数は結構出るんじゃないのかねえ。
げんにゲームロフトがスマホゲーばっか作ってるのに業績伸ばしてるし。
十倍ぐらいは売れてないとああはならんだろ。

前にも書いたけどアングリーバード何億本とかコンシューマじゃ絶対出ない数字。

810 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 04:40:19.65 ID:jzCDapFX0
PCは凄まじい数普及してるけどゲーム機なくなりませんねぇ

811 :名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 04:43:08.23 ID:wWZAPya70
>>810
だからそれはコピー問題が

スマホだと一応その点は対策されてるから状況違うんだけど


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