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成立

ニュース女 「男女の友情は成り立つ!」 男 「男女の友情はありえない」 なぜなのか

1 : シャルトリュー(埼玉県):2012/10/11(木) 15:40:16.63 ID:VskQYO/FP ?PLT(12000) ポイント特典

 男女の友情は成り立つと思っている人はどのくらいいるのだろうか。
20~40代の独身男女に聞いたところ「成り立つ(非常に+やや)」と答えた人は男性で44.6%、女性で57.9%。
男性よりも女性のほうが「男女の友情が成り立つ」と思う人の割合が高いことが、リクルート ブライダル総研の調査で分かった。

 また年代別で見てみると、男女ともに30代以上よりも20代のほうが「男女の友情は成り立つ」と考えている人が多い。

 一方、「男女の友情は成り立たない(全く+あまり)」と答えたのは男性で21.7%、女性で16.6%。年代別でみると、
男性は年齢を重ねるごとに「男女の友情は成り立たない」と思う人が増えるのに対し、
女性は年齢を重ねるごとに「男女の友情は成り立たない」と思う人が減る傾向に。

http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1210/11/yd_riku1.jpg
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1210/11/news073.html

73 : ヒョウ(関西・東海):2012/10/11(木) 16:15:40.17 ID:DsUu+aj/O
不細工な女と友達になってる奴って何が面白いんだろう?


75 : ソマリ(中国地方):2012/10/11(木) 16:17:12.27 ID:c3eTgsyb0
男は女のように考え振る舞う男を許容できない
女は男のように考え振る舞う女も許容できる

88 : ロシアンブルー(関東地方):2012/10/11(木) 16:31:19.84 ID:7gBSrWFUO
>>75
うん
男が女のように振る舞うとただの屑だからね

91 : ソマリ(中国地方):2012/10/11(木) 16:34:46.26 ID:c3eTgsyb0
例えば見かけは100%男だけど思考が100%女なやつが居たとする
そんな奴とツルもうと思うか?
誰も思わないだろ?
男にとっては女である前提で初めて女の人格を許容できる
そういう意味では女の方が平等なのかもしれないが

111 : クロアシネコ(埼玉県):2012/10/11(木) 17:07:29.29 ID:XKj8dlVc0
てゆうかイケメンや美女のほうが倫理観あるよね

不細工のが乱れてる感じする
そうゆう男女の友情とかワケのわけらない詭弁からも容易に察せる

不細工なんて嫌い

114 : キジトラ(家):2012/10/11(木) 17:11:56.04 ID:4r3WGNT/0
ブサイクほど勃起するということもある

130 : ピューマ(栃木県):2012/10/11(木) 17:32:39.79 ID:/VEYld1A0
別に友達とセクロスしてもよくね?
セクロスは男と女なんだからしたくなるのは当然じゃん。
男と女なのに性欲抱かないほうが異常だろ。

134 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/10/11(木) 17:52:34.38 ID:+0zxY9vH0
成り立つよ
ただ彼氏に遠慮して成り立たない

135 : コドコド(長屋):2012/10/11(木) 18:00:46.75 ID:YuWoWXSN0
男友達と同じ扱いをするとキレるだろ

137 : スフィンクス(家):2012/10/11(木) 18:38:46.93 ID:ujii2lR30
同性同士の友情でさえ、
「性的関係の下位互換」って言われてるのに
男女の友情は「性的関係の下位互換」と言われて否定されるこの矛盾

貴方はどう説明しまつか?

143 : アメリカンショートヘア(千葉県):2012/10/11(木) 18:46:25.70 ID:cVFU6O8F0
ブサイク相手だったら成り立つなあ

147 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/10/11(木) 18:48:52.35 ID:a8oQdxYA0
じゃあホモとの友情は成り立たないってこと?

162 : ピューマ(茸):2012/10/11(木) 18:58:31.13 ID:rgPGGHb40
成り立つ ソースは俺

167 : ベンガル(東京都):2012/10/11(木) 19:03:58.21 ID:Yi9aXt1m0
○男→男
×女→女
×男→女
○女→男

ってことだろ

172 : ジャガーネコ(やわらか銀行):2012/10/11(木) 19:26:35.92 ID:d16T/tca0
男女の友情はある
ただ、女の彼氏はそう思わないだろう

174 : アンデスネコ(千葉県):2012/10/11(木) 19:29:33.90 ID:HuAI9Tzj0
>>91
見かけは100%男だけど、思考が100%女って言うのは多くのゲイがそれに当てはまるのでは?
でもゲイと仲良いストレートの男っていくらでもいると思うけどね

177 : ヒマラヤン(東日本):2012/10/11(木) 19:32:35.80 ID:PfzGpA+l0
http://stat.ameba.jp/user_images/20111012/21/hiden-tiden/98/8d/j/o0800080011543173236.jpg

183 : ジョフロイネコ(神奈川県):2012/10/11(木) 19:48:32.43 ID:76eeNV/q0
成り立つけど、親友にはなれない気がする。

213 : ソマリ(中国地方):2012/10/11(木) 21:12:40.16 ID:c3eTgsyb0
>>88
ということは
女の人格は屑だけど女だから許されてる(許したくない人もいるだろうけど)ってこと?

225 : アメリカンカール(富山県):2012/10/11(木) 22:36:15.84 ID:HWarN6QV0
成り立つ。
なぜなら俺はブスのオタク女子とアニメの話で意気投合して仲良くなったから

226 : ジャパニーズボブテイル(埼玉県):2012/10/11(木) 22:38:10.60 ID:iErR/EP00
>>225
お前はそう思っても向こうが恋愛感情いだくぞ

227 : スフィンクス(愛知県):2012/10/11(木) 22:38:25.68 ID:4A3cRvCW0
わざわざ女友達ガーとかほざいている奴に限って、その女に彼氏ができるとストーカーになる
もしくは自分に女ができて、相手がストーカー化するか共通の知人を巻き込んで揉め事

229 : アメリカンカール(富山県):2012/10/11(木) 22:50:53.65 ID:HWarN6QV0
>>226
俺もブサイクだから心配ない

231 : ジョフロイネコ(大阪府):2012/10/11(木) 22:54:24.41 ID:OC3s1vaY0
SEXありでセフレとは友情は沸いたかもしれんな
スポーツみたいにSEXしてたし、何でも相談できたし

233 : ジャガーネコ(やわらか銀行):2012/10/11(木) 23:05:29.50 ID:d16T/tca0
>>226
趣味の仲間だと意外と発展しなかったりする

234 : ジャパニーズボブテイル(埼玉県):2012/10/11(木) 23:05:51.94 ID:iErR/EP00
>>229
いや、男は女を顔で選ぶが女は違うぞ
それにブスは優しさになれてないから
多分お前惚れられるぞ、いや、既に惚れられてるなw
>>231
それってさ、彼女といるより楽しかったろ
つまりそっちが本物ってことだよ

243 : マンチカン(関東・東海):2012/10/11(木) 23:30:08.10 ID:fK61G9SRO
>>233
発展しなかったら友情なの?
そりゃ趣味仲間でしょ

友情って概念を多様しすぎるわ
クラスメートでも友達とか言っちゃうやつはそりゃ友情あるって思うわな

244 : ジャガーネコ(やわらか銀行):2012/10/11(木) 23:32:36.08 ID:d16T/tca0
>>243
オレは226にレスしただけなんで

246 : マンチカン(関東・東海):2012/10/11(木) 23:37:10.12 ID:fK61G9SRO
>>244
別に関係ないよ
成り立つと断言した流れを把握した上でのレスだから

247 : ハバナブラウン(東日本):2012/10/11(木) 23:37:49.16 ID:RCQLlgh50
ババアとなら成り立つかもしれん

249 : シャルトリュー(岡山県):2012/10/11(木) 23:40:21.84 ID:9iyKhWEA0
男は容姿、筋肉、お金と様々なモテ方あるけど
女は容姿のみ

これはマジ

250 : ジャガランディ(山陽地方):2012/10/11(木) 23:43:19.95 ID:/G4a3NC/O
>>246
友情の定義とは?

257 : アムールヤマネコ(京都府):2012/10/11(木) 23:46:06.95 ID:iAhHhNsc0
そりゃ軽い友情なら成立するだろうが
心の底から相手を信頼出来るガチの友情の場合
そこまで評価している相手を異性として惚れないわけがないだろ

260 : シャルトリュー(関東地方):2012/10/11(木) 23:47:02.14 ID:UWSrCyKfP
ブサ同士なら何とか成り立つだろうな
イケメン美女は1000%ありえない

266 : オリエンタル(宮崎県):2012/10/11(木) 23:52:53.24 ID:y6Z12cDF0
男からすれば、
女がブスなら友情は成り立つ

281 : リビアヤマネコ(徳島県):2012/10/12(金) 02:50:22.43 ID:WyC04PPu0
高校の同級生で、たまにメールしたり年一くらいのペースで飲む友だちがいる。肉体関係なし。
あと、別れた彼女で今でも飲む相手が3人いるが、ひとりとは会えばやる。

友だちとして付き合っていける女性は、おれの場合は仕事中で頑張ってる子だと今気付いた。



290 : ラ・パーマ(関東地方):2012/10/12(金) 05:35:41.47 ID:8/iRvHlkO
ブスだけど笑いのツボが合う子がいるが
完全に男友達扱いだな


背が低い幼児体型短足デブはさすがに酔っても抱けません

299 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/10/12(金) 08:50:45.67 ID:GeSvjE/+0
男女で腹割って話せる関係になるには
SEXするのが一番の近道だよな

307 : トラ(内モンゴル自治区):2012/10/12(金) 09:24:30.17 ID:abUD6IJ0O
>>299同意だけど
男同士の場合はどうする~?

315 : アンデスネコ(dion軍):2012/10/12(金) 10:43:49.26 ID:sYNosrTS0
それを言ったら男にだって友情があるんだかないんだか

334 : コラット(青森県):2012/10/12(金) 12:37:45.71 ID:XqxfSAJO0
男にとって友情とは相手に気を使わせないこと
女にとって友情とは相手に気を使わせること

女との友情はありえねーって言う男は、女に気を使ってもらいたいだけの甘えん坊さん

335 : クロアシネコ(dion軍):2012/10/12(金) 12:55:13.89 ID:WrCtqqbQ0
女友達に真摯な気持ちで性の悩みを相談したらオッパイ吸わせてくれました

341 : ボルネオウンピョウ(神奈川県):2012/10/12(金) 13:49:38.95 ID:ltxJKKzY0
友情 = セクロス

だったら成り立ってるな

344 : ピクシーボブ(関東・甲信越):2012/10/12(金) 13:53:09.66 ID:mkcAueJ20
>>335
羨ましいな

345 : ピューマ(内モンゴル自治区):2012/10/12(金) 13:54:52.78 ID:5DMVAkr6O
>>341
おいおい、ゲイだらけかよ

352 : ウンピョウ(関西・東海):2012/10/12(金) 16:15:16.72 ID:vGNKGl6hO
ぶっさいくでも話が合う、趣味が共通で友情はなりたつわ
すぐセクロスとか思うやつは他に女いないのかよと思うwww

355 : マンクス(関西・東海):2012/10/12(金) 16:38:37.99 ID:yWYHRl+UO
>>352
性的魅力の無いブサ女なら男友達と遊んだ方がいいじゃん
まあお前は友達が少ないんだろうけど

362 : 白(アメリカ合衆国):2012/10/12(金) 17:09:07.18 ID:Y3iT8q4F0
女の「男女の友情は成り立つ」ってのは、仮にセクロスしてても「友達」と言える相手が有り得るってことで、
男の「男女の友情は成り立たない」ってのは、「セクロスしちゃったら友達じゃねーだろww」
という考えから来てるものだから、男の方が線引きをきっちりしてるというか、
女の方がだらしないというか、そういう感じだろ

363 : シンガプーラ(芋):2012/10/12(金) 17:13:46.16 ID:sumH5sI8P
>>362
女友達と思って男複数人+その女一人で飲み行ったり旅行行ったりして、
「あー、男女の友情って一応成立するんかなー」と思ってたら、
俺以外の男は全員その子とヤッてた。
俺は関係が崩れるからそんなこと絶対しないと思ってたけど、悔しかったから
呼び出してレ○プしたわ。
それ以来、その当時の友達だれとも会ってない。


364 : 白(アメリカ合衆国):2012/10/12(金) 17:18:49.71 ID:Y3iT8q4F0
>>363
男から見たら、「セクロスしちゃったら恋人か性欲処理担当女のどっちかになっちまうだろ」
という思いがどこかにあるから、
その友人関係でいうと、男共は女を性欲処理担当に思ってて、
女はセクロスしちゃってるけど友達って思ってる、よくあるケースだな
レ○プはいただけないが、そういう人間関係を嫌うならとっとと切ってよかったんじゃないか?

365 : オリエンタル(愛知県):2012/10/12(金) 17:19:08.53 ID:ja6bOPRw0
男女の友情がありえない派は何で女がかわいい前提なん?
おまいらブスでもチ○コ立つのん?
だとしたらすげぇ尊敬するわ

369 : ユキヒョウ(大分県):2012/10/12(金) 17:25:02.28 ID:QgG5YkUi0
女友達いるけど、そんな雰囲気になったら絶対にHするわw
今は色々とリスクの方が大きいから手は出してないけど

371 : コドコド(千葉県):2012/10/12(金) 17:27:55.03 ID:+XZ0w5Ob0
>>369
キモ

372 : シンガプーラ(芋):2012/10/12(金) 17:28:04.42 ID:sumH5sI8P
>>365
たっちゃうんだな、これが。
悲しいよね

373 : シンガプーラ(芋):2012/10/12(金) 17:28:50.45 ID:sumH5sI8P
>>364
レ○プってか無理やりやった。


375 : ラガマフィン(関東・甲信越):2012/10/12(金) 17:31:06.01 ID:gwZAgdYEO
>>365
かわいい←チ○コロ勃って友情どころじゃなくなる
ブス←一緒に居るのが恥だし友情などありえない

378 : シンガプーラ(芋):2012/10/12(金) 17:37:02.38 ID:sumH5sI8P
昔、恋人同士で、今はお互い別の相手と結婚して
年を取って、女が閉経し、男のチ○コがもげたら成り立つかもしれない

要は友情を謳うからには、その間に性欲が発生したらダメなんだ。
性欲を介在した付き合いは断じて「友情」ではない。

379 : ジョフロイネコ(東京都):2012/10/12(金) 17:39:03.13 ID:I8c2IGnT0
思い出を燃やし尽くしたら男と女には友情が残るはず
http://www.youtube.com/watch?v=I8uUanyBFe0

380 : マンクス(関西・東海):2012/10/12(金) 17:43:11.47 ID:yWYHRl+UO
なあ、男女間の友情が成り立つ派は相手や自分にパートナーがいても、二人で遊んだりするのか?


381 : ピューマ(愛知県):2012/10/12(金) 17:47:16.28 ID:SGkyP2VE0
男女間の友情とか、別れても友達とか、
自分が傷つかないように現実から目を逸らす為の言い訳だろ

382 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/10/12(金) 17:50:12.79 ID:GeSvjE/+0
男同士の友人関係のありかたと
女同士の友人関係のありかただって
そもそも全然違うんだから
男女のそれもまた違った形になるのが当たり前な気がするけどな

SEXは絶対必要、とは言わんが
ヤったら友達とは言えない…ってのも偏狭な気がするがどうだろ

383 : マンチカン(埼玉県):2012/10/12(金) 18:00:51.70 ID:mnfL7GRf0
「男女の友情は成り立つ!」
って言ってる人に聞きたいわ。

「自分の恋人が、異性の友達とどこか遊びに行っても全く嫉妬しない?」
って・・・・。

男女の友情を信じてるなら嫉妬するはずないよね?

384 : 茶トラ(兵庫県):2012/10/12(金) 18:05:09.71 ID:KDEo2Sv20
成り立つかどうかなんて、個人個人で違うだろ
絶対の回答など無い
俺の場合なら、相手による

同年代か年下で外見が良いのであれば有り得ない
年上(最低でも5歳以上)で外見もパッとしないならアリだと思う

ただし、後者の場合は、向こうがどう思ってるかは分からんがね

385 : ジョフロイネコ(青森県):2012/10/12(金) 18:07:18.45 ID:m+CyvsdM0
>>382
人間は、自分が理解してる事でしか、物考えられないんだから難しい

386 : シンガプーラ(芋):2012/10/12(金) 18:07:51.58 ID:sumH5sI8P
自分の恋人がどこに誰といても嫉妬しないし、
恋愛感情のないセクロスなら、恋人が誰としたって気にしないというタイプ
そんなあなたにだけ、男女間の友情があるという権利があるかも

387 : アビシニアン(富山県):2012/10/12(金) 18:23:13.16 ID:lszAPDg60
恋愛に無関心な素子みたいな女ならいけるのでは

388 : コドコド(千葉県):2012/10/12(金) 18:24:57.17 ID:+XZ0w5Ob0
>>385
それじゃあお前らは女心なんて理解できるわけないじゃん

389 : ハイイロネコ(庭):2012/10/12(金) 18:29:02.05 ID:KXz2tHPW0

女が言う男女の友情とは性的関係無しに援助して欲しいという意味wwww

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390 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/10/12(金) 18:34:02.08 ID:2pMpcXHi0
>>388
男女はお互いに理解できない「他者」。
(理解しきれないってことでは男同士、女同士でも結局同じなんだが)
すべて理解できないことを了承した上で
一部や一瞬を理解しようとする。

391 : ヒョウ(東日本):2012/10/12(金) 18:42:25.59 ID:rHE13U/P0
>>380
相手は人妻だったけど、友情は成り立つとは自分は思ってた。
でも旦那さんに悪いから二人で会った事は一度もない。
でも相手は違かったみたいでちょっとは男として意識はしてたんじゃないかな?
昔は毎日のようにメールとかしてたけど、少しずつフェードアウトしてって、今は全然連絡すら取り合ってない。

392 : マンクス(関東・甲信越):2012/10/12(金) 18:44:55.37 ID:VW039/8kO
発射できない肉便器に用は無いから

393 : ジャパニーズボブテイル(西日本):2012/10/12(金) 18:47:23.39 ID:dfNve5ag0
男同士でも友情のその先意識するのに
男女で友情とか無理でしょ

394 : マーブルキャット(大阪府):2012/10/12(金) 18:48:18.13 ID:kxeBgaaY0
おちんぽつっこんでも友情だよ

395 : パンパスネコ(dion軍):2012/10/12(金) 19:06:05.38 ID:Y3Pl7DOa0
セクロスしたら友情じゃなくなるって考えがおかしいんじゃないかなー

396 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/10/12(金) 19:20:12.14 ID:2pMpcXHi0
ホモはセクロスしても友情は成り立つ。
レズも成り立つだろう。
男女は生殖行為を行いながら、果たして友情が成り立つのだろうか…

397 : ジョフロイネコ(青森県):2012/10/12(金) 19:41:28.91 ID:m+CyvsdM0
>>395
セクロスしたら、付き合ってやる意味すらなくなるからおかしいとは言えない

398 : ジョフロイネコ(青森県):2012/10/12(金) 19:48:34.96 ID:m+CyvsdM0
>>388
つ www.youtube.com/watch?v=DXhdgOI_tXk



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ニュース【政治】 消費増税法の成立機に…財務省・勝栄二郎財務次官が退任へ

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2012/08/11(土) 10:30:01.38 ID:???0 ?PLT(12066)

財務省は11日、勝栄二郎事務次官(62)が退任し、後任に真砂靖主計局長(58)を充てる人事の調整に入った。
安住淳財務相も認める方向で、首相官邸で開く人事検討会議の了承が得られれば、月内にも発令する。
消費税増税法の成立を契機に態勢を一新し、2013年度予算案の編成に臨む。
赤字国債の発行に必要な公債発行特例法案の国会審議の動向により、発令が9月8日の国会閉幕後となる可能性もある。(情報提供:共同通信社)

サーチナ 【経済ニュース】 2012/08/11(土) 10:13
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0811&f=business_0811_022.shtml

67 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 10:55:23.06 ID:WlI2HRwy0
高級官僚は全部こんな基地害だと思っておいたほうがいい
抵抗する手段は…残念ながらさっさと死ぬことくらいだぬ

99 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 11:08:18.52 ID:4fg+nRH/0
日本人って本当に屑だよな
たまに通り魔殺人とかあるけど、自分より雲の上の人間は決して狙わない

134 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 11:27:18.91 ID:aWZ2JAuZ0
倉山満がアジャで言ってたな
大蔵省OBが勝栄二郎に退任を促したって
雲の人か

169 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 11:52:31.62 ID:g0k7L3Et0
消費税増税反対しているのは底辺バカと老人だろ。
老人は税金で大儲けしているやつが多いからな。
若者から搾取して金儲けするのが老害日本のビジネスモデル。

173 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 11:53:39.60 ID:QQL9rWRf0
>>1
普通の政治家さんはどこにいますか

272 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:21:51.47 ID:x3PgVnNp0
日本国内では無敵状態だな。
誰か、財務官僚に一泡吹かせる政治家はいないのか?

295 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:36:19.49 ID:y4ufVhrK0
>>272

民主も政権をとったすぐは政治主導をやろうとしたけど
すぐにポシャッた。ヤンバダムも中止がいつのまにか復活。
事業仕分けたものも公務員宿舎とかいつのまにか復活、
手を換え品を換えゾンビのように復活。野田総理自身だって
選挙のときはシロアリを退治するとか息まいていたのに
いつの間にか懐柔された。

経産省の古賀さんも最初は公務員改革のために
やっていたけど頑張りすぎて国会で仙石に「将来に傷がつく」とか
おどされて干されてやめたんじゃなかったっけ?

結局は民主は自民よりもおこちゃまで扱いやすかったということ。
だから民主政権のうちに増税をしたかったんでしょ。

305 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:49:00.02 ID:CrGZyaQr0
昨日の財務省はお祝いムードだったらしいな、
これから国民に重税を課すというのに。もう
こいつらは異常な倒錯集団だよ。

310 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:52:02.54 ID:yjaEZXqq0
どこに天下るのかなー
外資かなーGS系かなー

316 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:56:33.29 ID:tvBjH6Rr0
>>305 >>310
ただの馬鹿だよな
税率あげれば税収増えるっていう、小学生算数レベルの知能しかない


負担が増えるって事は、収入を増やして対応、節約して対応、そのまま負担増の3択ってわけよね
んで収入が増えるなんてまず無理だわな、定年65歳延長法案も通過しつつ、
反面40歳定年を提言、経済界の労働者軽視、労基署のゴミとか見てもね

あとは節約とそのまま負担増しかないわけだけど
ぎりぎりの生活してる人の大半は前者しか取れないわな

消費冷え込んでどうなったのか、消費税導入と5%増税の歴史を学べないサル以下
それが財務省

322 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 14:09:36.62 ID:qTSCLknO0
>>316
>税率あげれば税収増えるっていう、小学生算数レベルの知能しかない

そんなことは無くて、こいつらは分かってるんだよw
他の方法は面倒だし、輸出メインの大企業のためもあって消費税増税にしたんだよ。
中小企業がどうこうとか自殺者が増えるとか批判があっても、こいつらからすれば「俺じゃねえもん」だしw

330 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 14:17:23.30 ID:tvBjH6Rr0
>>322
本当にわかっていればやらんよ
東大ってのは馬鹿とキチガイを排出するからこうなるんだよ
原発問題でも見ただろ?御用学者が連日連呼していた安全!をw

358 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 14:43:15.37 ID:RCBxL6+O0
>>99
安易に殺人者になりたい者がわざわざ官僚の名前や顔を覚えて犯行に向かうのか
そこまで考えてからレスをしないお前とどこが違うんだ

361 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 14:46:25.75 ID:PeL9DrID0
年収二千万で、住むのは一億円を超える高給マンションだそうだがww
こいつの収入は税金が回りまわって・・・やっぱり警備員なんか雇うんだろうねえ


371 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 14:53:46.95 ID:4fg+nRH/0
>>358
例えば秋葉の通り魔殺人
トヨタの派遣工なら怨むべきは経団連のお偉いさんだよな
安易に自分より弱い女・子ども・オタをターゲットにする辺りに
卑怯な日本人の本性が現れているって言ってんだよ

380 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 15:00:59.40 ID:nGgOstBi0
こいつがすべて悪いのか?

387 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 15:04:34.58 ID:PeL9DrID0
>>380
政界、官界、財界への工作活動は全て勝が仕切ったそうだw
すべて悪いかどうかは・・・

390 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 15:06:14.58 ID:vmTOyvbW0
退任するのか
んじゃ消費税法廃止しようぜw
誰も反対せんだろ

元々コイツのワガママで推し進めてきたんだろ
退任するならもうそのワガママに付き合う必要もない

395 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 15:10:40.20 ID:RCBxL6+O0
>>371
上の人間を狙わないと卑怯って発想になること自体がおかしいだろうに
自分で自分の発現がおかしいって気付かないようでは犯罪者が犯罪者になったのか理解も出来ないだろうね
お前の発言自体は単なる扇動者に過ぎん

428 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 15:44:23.02 ID:qCoHEnaZ0
退職金7400万円だっけ?
こんな高額退職金はオーナー経営者でも滅多にない金額だよ
まさに売国官僚の鏡

最後の大物事務次官とか笑わせるな
それと谷垣、野田のバペットコンビに藤井爺、与謝野など全てが運悪くマッチして結果がこれだ
まぁ、親玉が消えて党首も変われば遠慮は要らんね 
国民は自公民回避の投票行動で廃案に追い込むべき さもなくば、己の生存権に関わってくる問題
はっきり言って、これで安泰な月給取りはまずいない 経営者層も含めてね 潰れる恐れすらある


439 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 15:59:16.71 ID:M6xd6Hdq0
勝次官の気持ちが分かる。

債務が1,000兆に達する勢いの中、消費税を何とか上げなくてはという
使命感で、国民や政治家の反発も跳ね除け、紆余曲折を経て、苦労に苦労
を重ねてようやく実現したという気持ち。
感無量といったものだろう。
自分の給料の3倍は働いたんじゃないか。

451 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 16:09:07.27 ID:WBDMIUvT0
>>439
景気回復させて経済盛り上げたほうが健全に税収が増えるんだが?

459 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 16:13:13.74 ID:17SP1t840

勝さん、東京で高級マンションを買ったらしいね、随分と羽振りがいいようだな
役人の給料って、東京の高級マンションを買えるぐらい高給なの? それとも裏金で買ったのかな?

国税マルサもオレは調べても親分の勝さんには手を出せんわな

消費増税は、役人の豊かな生活を守るための増税だわな、ふざけるな

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな



461 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 16:16:17.11 ID:M6xd6Hdq0
>>451
どうやって景気回復させるんだよ。
それが出来なないから税収が激減して
赤字国債が増えるんだろ。
特に法人税、事業税類は酷い状況だから
間接税に活路を見出さすしかないだろ。

471 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 16:26:00.46 ID:yALHqjAa0
日本を救う最後の手段は消費税廃止法案しかない。
これを提出する政権に次回投票する。

475 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 16:28:33.69 ID:BzO263Im0
>>471
ところがそれもまたやるやる詐欺政権が出てくるのよ



480 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 16:36:22.69 ID:IXUKT1nP0
>>475
でもやるという言うところに投票しないとダメだろう。
自民、民主はもうありえない。
自民・民主は100%やらないけどやると言ってる政党はわずかでも可能性はある。

505 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 17:26:22.12 ID:CF2CpLdS0
>>461
小泉時代には税収が増えてましたがw
小泉に消費税邪魔されて10年くやしかったでちゅね~w
小泉Jrも不信任賛成で筋を通したし
首を括って待ってろよ^^

513 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 17:47:04.47 ID:gjTE/6vo0
>>505

そりゃ世界的な好景気だったからね。
その割にGNP、個人所得等々伸びるどころか
ガンガン減ったんだけど?


小泉Jr不信任賛成?
増税法案賛成しといて不信任賛成したどこが評価できんの?
アフォーマンスに簡単に引っ掛かるバカw

未だに小泉改革真理教が生き残ってるんだよなあ
一人残らず全員処刑すべきだわ

524 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:10:33.35 ID:xu9zAb/30
やっぱり日本は官僚制社会主義の国だったんですね、とっくの昔から
わかっていたけど あらためてゲンメツ

ところで、この方は帰化人だとの書き込みを以前何度か見かけましたが
スレをざっと読んでも断定している方はありませんね

537 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:37:09.62 ID:c6ueUSOX0
小さな政府なら減税。
大きな政府なら増税。

これは基本な。これぐらいは、覚えておこうよ。


541 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:42:41.96 ID:oLcCEXPt0
こいつがどんな一生を送るか国民が監視しましょう
国民を舐めきったことをしたときは糾弾すへき

600 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 23:54:41.12 ID:fbu+Er/VO
ようは勝引退の為のお土産か。財務省連中もうるさいのが消えて良かったな。国民は犠牲になりました。(^_^)v

603 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:05:56.93 ID:GeAX9+uL0
韓国嫌いな人間が沢山いるのに、こういう重要なスレって伸びないよね

近視眼的な人間って、直接的な害悪には敏感になるけど、間接的な害悪

にはまるで疎いから、何が本質なのか見えてないよね。陰謀論がトンデモ

扱いされているのは、向こう側の工作活動もあるけど、一般人がバカなのも

原因だよね。



611 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:31:23.21 ID:cRFDer5K0
こういうとき右翼とか左翼とかががんばるべきだろ

なんの為に存在してるんだ?

あのゴミ共

今ががんばるときだろ

618 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:42:52.86 ID:GeAX9+uL0
反対できない空気がどうのとか言って、結局悪事に加担しているのは犯罪者の証。
国賊には変わりはない。(´・ω・`)

オウム真理教の信者だって、魂の救済のためのポアだとか言って、人を殺したのは
洗脳かもしれないが、死刑になってる。?(´・ω・`)


罪務省のやってることは、オウム以上の犯罪。(´・ω・`)
被害者数が日本国民1億2000万人だから。(´・ω・`)

俺は、死後の世界があることを知ってるから、こいつらがどんな顛末に
なるかわかってるけど、集団心理は言い訳にはならない。(´・ω・`)






629 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:02:43.47 ID:7B48RU9gO
>>603 >>611
やっぱり日本は戦争に負ける国だと思うよ。勝てるのは最初だけ。蒙古襲来からかわっていない。
敵は真っ正面から襲ってくるものと思い込んでいる
ただただ海に護られてきただけ。



647 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:40:44.18 ID:u3dBs+QyO
平将門さんマジで財務省を全焼させた上で、OB含む幹部皆殺しにしてください

659 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 04:09:59.49 ID:a8FDQOO/0
こいつのことをもっと報道するべきだろう?
脱官僚とか言いつつ官僚頼みにもどった民主も。

662 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 04:29:14.26 ID:X6og2zgb0
>>659
マスコミは国税の査察を恐れて何も言えないし国民の味方じゃないし。
国税って財務省の外局だから逆らう相手を税務調査できる。


677 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:03:14.80 ID:FwTNBAFt0
>>134
> 大蔵省OBが勝栄二郎に退任を促したって

斉藤次郎だろ
小沢一郎が郵政局長に天下りさせたノーパンしゃぶしゃぶの斉藤次郎だ
小沢は裏で動いてるのか
小沢も官僚のペットの1匹なのか

681 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:12:23.75 ID:gqn0H9ZvO
>>677
あなたは新聞に騙されています。勝は斉藤ではなく長岡直系です。

685 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:21:28.47 ID:fGpdFs0s0
>>295
> 民主も政権をとったすぐは政治主導をやろうとしたけど

政治主導がやりたかったんなら
いきなりマニフェストを破って斉藤次郎を郵政局長に天下りさせねーよ
いつまで民主党に騙されてるんだ?

要するに小沢一郎が政権交代でやりたかったのは
最初から最後まで消費税増税だったんだろ
小沢一郎っつーより政権交代の主犯は斉藤次郎だったのかも知れない

689 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:26:49.89 ID:gqn0H9ZvO
>>685
斉藤の時期には増税は影を潜める。
長岡の時期には増税路線になる。

小泉が遠ざけた長岡に、菅が籠絡されたのが良くありませんでした。

696 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:36:28.08 ID:fGpdFs0s0
>>480
詐欺師が約束を守る可能性がある訳ないだろw

消費税増税を阻止したいんなら自民党一択だ
自民党が増税したくても
マスゴミが敵に回って自動的に潰してくれる

景気条項なんてマスゴミ次第だろ
ようするに自民党は韓流マスゴミの敵だから
『自民党に政権交代して景気が良くなった!』とは
絶対に報道してもらえないんだよw

700 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:43:36.31 ID:fGpdFs0s0
>>662
> 国税って財務省の外局だから逆らう相手を税務調査できる。

小沢や鳩山が税務調査を免れたのは
子分の勝栄二郎を事務次官にしてたからか
なるほどね
勝栄二郎事務次官は絶対条件だったんだな

702 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:47:17.23 ID:gqn0H9ZvO
>>700
根拠のないデマは不要だ。
主犯の長岡実に煙幕を張ろうとあなたは試みている。

704 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:52:51.67 ID:fGpdFs0s0
>>702
いやいや長岡実ってやつの存在を知らなかったんだ
最初からずっとスレを読んできて今追いついたから調べてみる

でもな
お前が斉藤次郎と勝栄二郎と小沢一郎をかばってるんじゃねえの?
なんのために小沢がマニフェスト違反をしたのか
消費税増税コンビの斉藤次郎を天下りさせたのか
説明できるかい?

708 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:59:27.41 ID:gqn0H9ZvO
>>704
長岡実を外すと、斉藤次郎しか残らないのが大蔵財務キャリアなのさ。
どちらかの系列しかない。

長岡実と三重野康は清貧武士道の増税美学に酔っていた。
小泉純一郎も小沢一郎も長岡実を外した。
菅直人が悪い。


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ニュース消費税増税法案可決後、解散総選挙で合意

1 : ウンピョウ(チベット自治区):2012/08/08(水) 20:37:27.73 ID:bNSiRGn80 ?PLT(12030) ポイント特典

法案成立後信を問うことで合意
8月8日 20時32分

野田総理大臣と自民党の谷垣総裁、公明党の山口代表が、
消費税率引き上げ法案の取り扱いや衆議院の解散・総選挙の時期などを巡って党首会談を行い、
消費税率引き上げ法案を3党合意に基づいて早期成立させ、成立ののち、
近いうちに国民の信を問うことで合意しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120808/j65855910000.html

101 : アフリカゴールデンキャット(群馬県):2012/08/08(水) 20:44:06.35 ID:TBVZ9uXJ0
本気で次どこに入れたらいいのかわからん
消去法すら出来ないとか何なんだこの国

285 : ギコ(神奈川県):2012/08/08(水) 20:57:55.68 ID:MSXVHQ5F0
じゃあ しょうがないから 
みんなの党にするか…

315 : ラグドール(埼玉県):2012/08/08(水) 20:59:35.23 ID:SN4M1dkh0
マスゴミもさ
こういうのに大政翼賛会のようだって言うべきだろ
何だんまり決め込んでんだよ
消費税上がったら税率軽減されても新聞止めるからな

324 : スナネコ(愛知県):2012/08/08(水) 21:00:33.84 ID:p8NWGcls0
>>285
消去法で行くとそうなるよね

332 : ギコ(神奈川県):2012/08/08(水) 21:01:09.64 ID:MSXVHQ5F0


  お前ら どこに投票するの?



340 : ボルネオヤマネコ(静岡県):2012/08/08(水) 21:01:54.47 ID:kxEaKlry0
誰か増税の何が悪いのか産業で説明してくれ

351 : ブリティッシュショートヘア(dion軍):2012/08/08(水) 21:02:39.86 ID:DIvs2x710
>>340

不況下で増税するとむしろ税収は減る(18文字)

368 : ピクシーボブ(チベット自治区):2012/08/08(水) 21:03:46.50 ID:D4wGFFhX0
社会保障費が増え続けてる現状、年寄りからも税金回収できる消費税以外に
どう財源確保すればいいんだよ

369 : 白(庭):2012/08/08(水) 21:04:04.34 ID:8seS5loAP
>>332
投票なんてしないよ

さあみんなニュー速ノンポリ部に集まるんだ

398 : ギコ(神奈川県):2012/08/08(水) 21:07:09.74 ID:MSXVHQ5F0
>>369
投票は しょーよ
国民の生活が第一でもいいからさ


408 : デボンレックス(京都府):2012/08/08(水) 21:08:16.59 ID:dfUVDagw0
だいたい、自民党と公明党が賛成にまわったところで不信任案は可決されない。
民主党からの造反が見込めないなのに、不信任案を出すなカス

みんなの党のアピールのために、不信任案を使われたらたまったもんじゃない


411 : スミロドン(富山県):2012/08/08(水) 21:08:48.18 ID:bDck9jcb0
>>368
身の丈(税収)に見合った公的サービスに変えればいいだけだろ
無価値な公務員を切れば終わりだ

428 : ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/08(水) 21:10:35.88 ID:ZGs5xKw10
年金システムって人がある程度サクサク死んで行くこと前提のシステムなのに医療発達した上に福祉まで充実しちゃったもんだから完全破綻してる
それを増税で無理矢理維持しようとしてる
で、年金を破綻しないように税金かけた上に医療と福祉にまで税金かけるもんだから若者が割を食う
しかも若者世代の数が少なすぎて選挙で不利
完璧な生贄システムの完成だ

451 : ピクシーボブ(チベット自治区):2012/08/08(水) 21:13:37.46 ID:D4wGFFhX0
>>411
2006年の時点で公務員の人数と人件費って先進国最低レベルで
そこから5年でさらに5兆円近く人件費減ってるんだけどさ
そもそも0にしても赤字解消できないよ

457 : スナネコ(愛知県):2012/08/08(水) 21:14:42.91 ID:p8NWGcls0
おまえらは増税賛成なの?反対なの?

463 : スミロドン(富山県):2012/08/08(水) 21:15:33.77 ID:bDck9jcb0
>>451
ん?公的サービス減らすのと公務員減らすのは違うよ
医療なんていらねえからさっさと切り捨て
金持ちは漢方でも飲んでおけ

504 : ハバナブラウン(東京都):2012/08/08(水) 21:20:50.78 ID:qpWjW1c90
なんで経団連の米倉が消費税を決めろって言ってるの?
引き換えに法人税下げるとか決まってんのかよ。
経団連だって物が売れなくなるはずなのに。

526 : 白(庭):2012/08/08(水) 21:23:12.54 ID:8seS5loAP
>>398
しないね
クルクルと政党だけ替わって特になんの意味があるか分からない選挙はまっぴらだ

民意民意と声高に叫ぶ割には信条も何もない、ワイドショーに振り回されるだけの空っぽ一般市民と
思想に凝り固まったプロ市民しかいない日本

政治ごっこに肩入れするのなんてまっぴらだね

549 : コドコド(新潟県):2012/08/08(水) 21:25:25.94 ID:WIf/28Sr0
>>526
そういうお前みたいな利口ぶった馬鹿がいるから、日本はこんな体たらくになった
政治に興味が無いなら政治スレに口出ししてんな馬鹿が、けんもーにでも行ってアニメやゲハについて語ってろ

555 : ボルネオヤマネコ(家):2012/08/08(水) 21:26:16.19 ID:gE8uoT7I0
次はちゃんとした人間に投票しろよ
終わってからブーブー文句言うのは格好悪いぜ

583 : ハバナブラウン(東京都):2012/08/08(水) 21:30:14.10 ID:qpWjW1c90
>>549
いかないのはどうかと思うが、誰がやっても変わらないよね、マジで。

588 : スナネコ(北海道):2012/08/08(水) 21:30:59.66 ID:1PYMqgH70
>>583
鳩山が総理になって日本はどうなった?
誰がやっても変わらないってのは違うだろ

603 : スナネコ(北海道):2012/08/08(水) 21:33:14.38 ID:1PYMqgH70
政局度外視してまでも通したい消費税増税って一体なんなんだろう
誰が得すんだこれ

605 : ハバナブラウン(東京都):2012/08/08(水) 21:33:19.87 ID:qpWjW1c90
>>588
大差ないじゃん。民主党が政権とって大きく変わったことなんてあるのかね。
鳩山がやらかしたミスは日本にとっての傷になったことはあるよ。
けど大きな変化など別にないっしょ。

620 : スミロドン(富山県):2012/08/08(水) 21:35:34.86 ID:bDck9jcb0
>>603
賛成する議員みんなに利権配られるだけだろ
でなければ何の意味もない
本気でやるなら公務員法改正してる

627 : スナネコ(北海道):2012/08/08(水) 21:36:34.53 ID:1PYMqgH70
>>605
お前にとって沖縄基地問題が大きなことじゃないっていうならそうなんだろうけど

632 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/08/08(水) 21:37:40.16 ID:L9hfIg5T0
麻生叩きはホント糞すぎるよな。
それで出来た政党がこれだもん。戦後の民主主義ってやっぱり
どこかおかしいよな。アンチテーゼばかりで書き込みするぐらい政治に関心が
あってもだぜ。街頭インタビューに登場する奴見て見ろよ。
知能を疑うしかないだろう奴らの意見。ホントマスゴミ論調そのものww

636 : ハバナブラウン(東京都):2012/08/08(水) 21:38:15.82 ID:qpWjW1c90
>>627
まあ防衛面では鳩山は違うこと言ってたよね。
ただそれも実現できず、結局は折れるしかない。
その件に関してはアメリカのいう事を聞く意外の選択肢がないわけ。
日米連携のキズにはなったが、結果として大差ないだろ。

658 : 白(庭):2012/08/08(水) 21:45:21.21 ID:uw6UEiR6P
ニュースみる度にもーどーでもいーやってなるの堪えてるけどそろそろ保ちそうもない

669 : ハバナブラウン(大阪府):2012/08/08(水) 21:48:09.03 ID:6/udGD0t0
>>658
自民党からすればガッツポーズなんだろうけど国民はどっちらけですわな。

683 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/08/08(水) 21:51:42.37 ID:0D7zrAIQ0
>>669
自民がガッツポーズ??
財務省の言いなりになって、第一党(与党)に返り咲く
チャンスをドブにすてたんだぞ

696 : ハバナブラウン(大阪府):2012/08/08(水) 21:54:55.98 ID:6/udGD0t0
>>683
第一党は間違い無いよ。
過半数は絶対無理だけど。

750 : ハバナブラウン(関東・甲信越):2012/08/08(水) 22:15:34.70 ID:Hbg642FkO
ここ1カ月、ユーロの債務危機や米国の「財政の崖」と並んで、
がぜん国際金融市場の注目を集め始めたテーマが「マイナス金利」である。
金利はゼロが下限であるというのが市場の常識であったが、
実際にマイナス金利が存在し得ることが欧州で証明されたからだ。
ほんの少し前まで、マイナス金利とは1970年代にスイス中銀が
為替管理の一環として用いていた歴史上の遺物でしかなかった。

そんな異様な金利が、いま脚光を浴びている。
ドイツをはじめとする欧州主要国の国債市場でマイナス金利が定着しているのである。
例えば「1年債の利回りがマイナス0.1%」ということは、
1年後の償還金10万円を確保するために10万100円支払う、ということだ。
100円の損である。機関投資家ならば10億円投資で100万円損することになる。
とても有り得ない話のように聞こえる。 だがそれが、ドイツだけでなくオランダやスイス、
フランス、オーストリア、フィンランドそしてデンマークといった国々の短期国債で観察されている。

マイナス金利の下で皆がおカネの有効な使い道に知恵を絞るようになれば、
実体経済が意外な方向へ動き出す可能性はある。それは危険な実験かもしれないが、
金融業界にメリットが多く実体経済にデメリットを与えかねない通貨増刷の実験よりも、
金融・実体経済双方への長期的なメリットが期待され、かつ迅速な政策修正が可能な
マイナス金利の実験の方がわずかながらも合理性があると考えるのは、過激思想なのだろうか。

business.nikkeibp.co.jp

日本の国債の優位性が上がり、財政再建なしに日銀がインフレ誘導への重い腰を上げたなら
自民の200兆の積極財政によるデフレ脱却ってのも現実味を帯びてくると思う

755 : ラグドール(福岡県):2012/08/08(水) 22:18:33.39 ID:HPCMz2Ko0
>>750
そんなことした日には世界経済終了ですわ

766 : マヌルネコ(関東・甲信越):2012/08/08(水) 22:25:45.03 ID:Hbg642FkO
>>755
日本国債の長期金利を上げずに積極財政と金融緩和によるインフレ誘導ができるなら
政府と中央銀行によって制御的なインフレ、つまりインタゲが実現できると思うけど
日銀が恐れているのはインフレ懸念が高まった際の日本国債の長期金利の上昇による
制御ができないインフレになることだろ

771 : トラ(大阪府):2012/08/08(水) 22:27:55.95 ID:WzWiqF1O0
第46回衆議院議員総選挙は

民主、自民、公明、連合 V.S. その他

でお送りします。前者強すぎ

773 : 縞三毛(千葉県):2012/08/08(水) 22:28:14.06 ID:ILrUHljB0
>>766
貸せば貸すほど損するような国債に誰が出資してくれるの?
そんなサラ金あるなら俺も借りたいわwwww

808 : アメリカンカール(大阪府):2012/08/08(水) 22:45:26.67 ID:Vyih+R2O0
こういうのに対してのデモは起こらない平和な国なのな

814 : バリニーズ(神奈川県):2012/08/08(水) 22:47:40.10 ID:ovlnm+Lt0
>>808
そらそうでしょ牙抜かれたんだから
戦後のGHQ政策でw

816 : 縞三毛(千葉県):2012/08/08(水) 22:49:20.42 ID:ILrUHljB0
>>814
安保闘争の頃まではまだ牙あったでしょ
むしろ日本国民が自分で牙を抜いたとしか思えない

818 : バリニーズ(神奈川県):2012/08/08(水) 22:50:30.60 ID:ovlnm+Lt0
>>816
その後の日教組、ゆとり教育を考えたらわかるんじゃね?

820 : アムールヤマネコ(空):2012/08/08(水) 22:51:43.22 ID:mToq6zeI0
そんなに財政が厳しいなら、うなるほどある米国債売ればいいだろ
中国や韓国や途上国にばらまいていた金も返してもらえよ
世界の景気の為になんで日本国民だけが負担を強いられるんだよ


822 : 縞三毛(千葉県):2012/08/08(水) 22:52:32.45 ID:ILrUHljB0
>>818
日教組はむしろデモ大好き派の集まりだろ

826 : バリニーズ(神奈川県):2012/08/08(水) 22:53:30.60 ID:ovlnm+Lt0
>>822
日教組自身じゃねぇよ言ってるのw
日教組の教育受けた奴らって意味だよ
んなこともわかんねぇのかい?

836 : ソマリ(福岡県):2012/08/08(水) 22:58:35.70 ID:iT8dXbE50
自民が法案可決後にしたいのはわかる
増税って泥を民主に被らせた後の方が都合いいしな

何で民主って政権ほぼ確実に失うような状態で更に支持率下げる増税を無理矢理通そうとしてるの?
自民に塩送るようなもんじゃん
まさかこの状況で負けるって思ってないの?

837 : 縞三毛(千葉県):2012/08/08(水) 22:59:04.60 ID:ILrUHljB0
>>826
いや矛盾してると思うんだが
日教組の左翼教育を受けてたなら、労働運動とかですぐにデモ起こす国民になってたはずなんだが
それとも、日教組は国民を体制に従順になるよう教育しようとしてたとでも言うのか?

840 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/08/08(水) 23:01:29.41 ID:0D7zrAIQ0
>>837
その日教組は今体制側だろ

847 : 縞三毛(千葉県):2012/08/08(水) 23:06:10.96 ID:ILrUHljB0
まあ政権維持だけを考えたら誰も増税なんてやりたくないわな
そこは政治的信条なんだろうけど
しかしあまりにもやり方が酷すぎる・・・

849 : アムールヤマネコ(東京都):2012/08/08(水) 23:06:13.47 ID:WLmBs6BX0
麻生、小渕>>>>安倍福田橋本>谷垣(現)>>>>ミンス、小泉竹中、橋下維新、みんなの党

853 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/08/08(水) 23:09:25.37 ID:0D7zrAIQ0
>>847
財務省の言いなりが政治的信条か?

878 : アムールヤマネコ(空):2012/08/08(水) 23:22:36.43 ID:ruZ52AZzi
消費税増税・TTP賛成(自民・民主・公明=橋下徹)
消費税増税反対・TTP反対(小沢一郎=中国)
劇薬;共産党
大穴;幸福実現党

選択肢は4つ・・・

881 : 縞三毛(千葉県):2012/08/08(水) 23:24:10.34 ID:ILrUHljB0
かといって共産党じゃ、確実に尖閣オワタになるだろうしな・・・

888 : ラグドール(福岡県):2012/08/08(水) 23:28:49.89 ID:HPCMz2Ko0
>>878
石原が出てTPPと増税反対するんなら入れるが出ないだろうな
マジでどこ入れよう・・・入れるとこねええええ

901 : アムールヤマネコ(東京都):2012/08/08(水) 23:33:47.20 ID:WLmBs6BX0
個人的には西田昌司や麻生太郎や脇雅史といった
保守系がトップを牛耳る自民党が理想だけど
自民も売国奴ばらけでどうしたもんか

905 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/08/08(水) 23:35:47.42 ID:0D7zrAIQ0
>>901
本当の保守は公明を切れるかだよ

910 : 縞三毛(千葉県):2012/08/08(水) 23:37:32.98 ID:ILrUHljB0
>>905
だったら亀井静香を支持するしかあるまい
・・・もはや国民新党も離党しちゃったけどな

918 : ハイイロネコ(東京都):2012/08/08(水) 23:40:58.78 ID:1hm/ZQ6G0
お前等、実力の有無とかもう関係無しに自民・民主・公明は確実に狩ろうぜ。

927 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/08/08(水) 23:47:05.21 ID:0D7zrAIQ0
>>910
創価の選挙応援を拒否してる平沢もいるぞ
あいつ言い方は安っぽいが悪い事は言ってない

928 : 猫又(神奈川県):2012/08/08(水) 23:50:36.11 ID:CWq2X11x0
>>918
増税翼賛政治、なんて言われるかもしれんけど今ここで増税と財政再建は間違いなく「いいこと」なんだよ

直接民主政治に対する間接民主制の利点を、ここは素直に信じてもいい

934 : 縞三毛(千葉県):2012/08/08(水) 23:52:27.69 ID:ILrUHljB0
>>927
平沢勝栄か、あれも静香ちゃんと同じで元警察官僚だったな
最近あまり見ないねえ・・・

937 : ハイイロネコ(東京都):2012/08/08(水) 23:56:52.39 ID:1hm/ZQ6G0
>>928
は?消費税増税して税収増えるの?
少なくとも俺は貯金して消費減らすこと決めたけど。
こんなんで税収増えるの?
むしろ消費税で得た税収は公共事業に使われるので
国債発行額減らないので財政も回復しないんだけど。

943 : しぃ(神奈川県):2012/08/09(木) 00:01:37.25 ID:CWq2X11x0
>>937
君らネトウヨ経済論に従っても、今の野田・谷垣の財政再建から大規模景気浮揚策、為替対策に移行したとしても、いずれにしろ通貨切り下げと君の貯蓄の価値下落になるよw




945 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/08/09(木) 00:02:42.41 ID:C8YRj+fs0
創価学会の人って消費税上がって喜んでるの?
公明がかなり必死に賛成してるけど

947 : ライオン(愛知県):2012/08/09(木) 00:03:47.52 ID:0D7zrAIQ0
>>934
稲田も創価票がないと当選できないし
自民じゃなく、たち日や日本創新党に西田や稲田などが合流して
真の保守党作ってくれないかな

952 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/08/09(木) 00:09:10.51 ID:KARqirib0
>>947
日本創新党とか中田氏の党だろ
いらんわ

956 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/08/09(木) 00:12:15.12 ID:tgjWbneD0
>>952
浜博ばっくれの人ねw

960 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/08/09(木) 00:17:37.80 ID:KARqirib0
>>956
今なんて大阪市特別顧問だぜ
横浜にリコールしたいわ

971 : ライオン(愛知県):2012/08/09(木) 00:31:13.95 ID:EVLSoccy0
>>960
この際、好き嫌いじゃない
真の保守かエセか売国かってこと

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ゲーム違法DL刑事罰化が可決、成立

1 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 17:31:31.07 ID:cu1QVKAri
違法ダウンロード刑事罰化・著作権法改正案が可決・成立 10月1日施行へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120620-00000059-zdn_n-inet

16 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 17:41:19.51 ID:8PSc+XsmO
現代の治安維持法可決か…
警察の悪口書いたら逮捕の時代

18 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 17:42:57.17 ID:nUe49T/Q0
>>16
知らないメールが届いたら危険だな
開かなくてもmp3とか添付されてたらアウト

77 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 18:04:04.59 ID:thYuFkMw0
リッピング禁止も通したから
アウトだぞレンタルも

84 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 18:06:29.52 ID:HyCdmDac0
>音楽業界の要望を受けた自民・公明が

って書いてあるけど、
こないだ何かのアンケートでレンタルしたCDからコピーするのが多いって結果が出てたよね…

とまぁそれはともかく
親告罪ってことは権利者が通報しないとあかんのん?
どうやって違法DLしたって調べるつもりなんだろう…

104 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 18:16:46.72 ID:IpUBen2O0
つまり・・・どういうことだってばよ

136 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 18:29:14.14 ID:uHEYU0tn0
作曲者が自作曲アップして無料DL許可してるmp3のDLおkなら
ニコニコのミクは生き残るね
割れ厨は氏ね

142 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 18:31:24.44 ID:/yygKeUB0
違法DLってさ

2CHに張られてる画像とか見てしまうだけでも違法になるの?


209 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 18:56:51.26 ID:7c/oqwhu0
すまない
よくわかるようにガンダムで例えてくれないか?

215 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 18:58:33.23 ID:Zzkpzn220
違法ダウンロードでゲームや音楽を聴いてるゴキブリざまぁwwwww
マジコン使ってる屑共もざまぁwwwww
でも自分で購入したものをiPodやPCに入れたら違法なのは理解できない。

217 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 18:58:48.07 ID:TsJTuDAA0
音楽は一応ジャスラックみたいなところが仕様したら
カネ集金してくれるけどゲームは売ったら終わりだから
ホント先がなくなるよこのままじゃ

しかも動画で流されて営業妨害されることもあるし

233 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:02:42.18 ID:F4Y1oTJo0
>>215
まぁ自分で買って全てオフラインでやる分には調べようがないから、そこは大丈夫じゃね
JASRACも正規の客訴えるほどバカではない…と思いたい

260 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:13:11.65 ID:6ikZcimC0
ようつべとかニコニコがDL法可決したら
見ただけで法が適用される奴とかどうやって見分けるわけよ?

261 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:13:48.47 ID:JOaa8PzI0
だから「違法なものと知っててDLした」という証明がされないかぎり大丈夫なんだって。
こういうと「痴漢は女の証言だけで~」とか言う奴がいるが、あれは現行犯で捕まえるからこそ無茶苦茶な言い分が通るんだからな?

266 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:16:48.66 ID:jz7+H5yn0
>>260
問題なのは別件逮捕で家宅捜索して
キャッシュの中に著作権違反動画があった場合、
『はい違法行為。拘留延長。自白強要ロスタイム。』
になることだろ

277 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:22:15.88 ID:8PSc+XsmO
>>261
現行犯だと憲法破るけど、
これは現行犯じゃないから大丈夫だよ心配ないよ


無茶苦茶だね

288 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:25:13.95 ID:JOaa8PzI0
>>277
???
現行犯逮捕も法の範囲内なんだけど?

297 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:30:30.12 ID:dmSpO4+t0
1.猫動画をネットにアップします
2.ある程度再生数が伸びたところで、猫動画をDVD化、自家通販します
3.通販開始後に増えた再生数×DVD価格分の賠償金が手に入ります

299 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:31:13.82 ID:8PSc+XsmO
>>288
だから現行犯逮捕された時点でほぼ確実に示談金払わされたり有罪になったりするんだよ
物的証拠がなくてもな
これは疑わしきは罰せずという大原則を完全に無視してる

確実な証拠があるのに、
違法動画だと知らなかったあ!
で信じて貰えるわけないだろw

309 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:34:35.58 ID:q8V2U6I40
迷子の幼女を交番に連れてったら誘拐で逮捕とかマジでされる国だからな、日本は。
もう何でもありになりそう。

323 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:40:17.95 ID:JOaa8PzI0
>>299
現行犯に物的証拠がいらないのは「目の前で行われてる犯罪(文字通りの意味で)」だからなの。
それ以外の場合はちゃんとした証拠が必要なわけ。

で、お前らはキャッシュが残ってればアウトと考えてるようだけど、
キャッシュだけでどうやって「違法なものと知ってて」って証明すんの?
適当に動画のリンクをクリックしただけで溜まるもので「明確な悪意があった」なんて証明するのは不可能だよ。

332 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:43:09.18 ID:dQDXY/OS0
>>323
アリバイ(現場不在/現場不存在証明)なんて
モノがまかり通ってるような組織に何言ってんの?

335 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:43:57.56 ID:xOsQNbLn0
もう共産党か幸福実現党に政権取らせるしかないな(棒)

344 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:46:28.61 ID:R8qz6w3O0
iPhoneや箱○やVitaでつべ視聴すると逮捕ですか

349 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:48:31.53 ID:JOaa8PzI0
>>332
この件で「アリバイがないから逮捕」なんて通らないよ。
条文に「違法なものと知ってて」と書いてある以上、警察側はそれを証明する義務がある。

355 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:50:13.17 ID:6knATDll0
>>344
職業柄、個人活動がら、明らかに違法であると知っているコンテンツを見るために、
ダウンロード(ピヨピヨ)へ(バキューン!)し、能動的にダウンロードを行い、
明らかにそのコンテンツを視聴するための操作を行っている

というログなり操作履歴が残ってればアウトだろうな

363 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:54:08.30 ID:CrfLvCEP0
>>355
iPhoneはでつべ見てもキャッシュ残らないから
知らないのに長文恥ずかしくならないのかな

364 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 19:55:33.93 ID:/yygKeUB0

一方 ニートで人生諦めてる俺に刑事罰とか怖くないのであった… orz

391 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 20:06:49.74 ID:kT2OkEy70
しかし警察嫌い多すぎだな、そういう連中っていざって時に何を頼るんだろう
日本で生活する以上、注意はしつつも信頼するしかないだろうに

397 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 20:08:44.49 ID:W9gKaquY0
これ任天堂にとってはいいニュースだな
逆にチョニーはすごく痛いwwwww
ざまあww


401 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 20:10:22.22 ID:Q9kVjg5L0
>>397
これからSNSやってこうって時によくねいよ何言ってんだ

415 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 20:14:07.88 ID:6knATDll0
>>401
任天堂がやろうとしてる SNS にこの法案がデメリットとして何か関係あるの?

419 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 20:15:09.39 ID:7c/oqwhu0
すんげー今さらだけど
板違いじゃね?

427 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 20:18:21.59 ID:8Cy0Kiel0
ファミ通のフラゲ画像を見るのもダウト?

433 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 20:20:49.13 ID:Q9kVjg5L0
>>415
管理体制やら運用システムとか人もお金も掛かってくるよ
まさかWiiUや3DSでのテキストうpしかできない仕様ってわけじゃないだろうし

442 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 20:25:10.03 ID:RtNAfnSh0
CDからのリッピングした音楽(刑事罰なし)
ようつべからDLして抽出した音楽(おそらく刑事罰あり)
PC内に音楽ファイルがあったとして、どうやって判断するんだろうね


448 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 20:27:27.39 ID:6knATDll0
>>442
そのあたりの判定は非常に簡単だな。
知ってるべきこと、知っててはおかしいこと を確認していったら白黒、あるいは弁明の矛盾を簡単にいぶりだせる

484 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 20:46:50.73 ID:H3WKca0q0
スレタイに轟音と書いてあったら轟音スレってどんな解釈だよwww
轟音スレで自分が轟音と名乗ったことなんて6・4事件の時の一回だけだろ
しかもハゲじゃない方の轟音(前科持ちの在日の方)

488 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 20:49:54.66 ID:/xYBd/VK0
>>484
オレオレの轟音だったっけ
平壌知らんもんは知らんから放っておいたらええねんで

492 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 20:51:29.46 ID:RtNAfnSh0
施行前にようつべからDLしたファイルを、施行後に持ってるのはいいんだよね?

493 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 20:52:02.57 ID:+M1dVh2C0
WiiUはやっとようつべ見れるようになったのにな

495 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 20:53:02.88 ID:Ac8bUB2P0
>>492
単純所持も禁止ならAUTO

506 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 20:56:11.73 ID:ZVW8z1n10
ゲームを丸々投稿してるやつらは逮捕してくれるってことなら賛成するわ

516 :(`・ω| ◆SYAKI.OIdA :2012/06/20(水) 21:04:11.03 ID:I53Fmyau0
すいませんこれはゲーム配信もアウトなのでしょうか?もう僕はゲーム配信ができなくなってしまうのでしょうか

535 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 21:31:32.24 ID:P1LOgpd6O
ほんと詐欺がはやりそうだよね
一例
「あなたは違法ダウンロードをおかしました。何月何日までに指定口座に20万円を支払わなければ逮捕されます。逮捕された場合は200万以下の罰金か2年以下の懲役となります K庁」
みたいな。誰もが心当たりがあるから、騙される人が多そう
警察に相談したくても心当たりがあるから相談できないっていう…


538 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 21:33:50.71 ID:DV1+0C9A0
>>535
確実に流行るな
シロとクロがハッキリしてないから騙されるやつ多数だろ
オレオレ詐欺より効率いいかもしれん


539 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 21:38:36.50 ID:P1LOgpd6O
>>538
何よりも、警察に相談できないし被害届も出せない状況だよね
被害届だしたら、罰金か懲役が待っているかもしれないっていう罠

553 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 21:47:23.77 ID:KpTwTAvFO
例えば誰かが雑誌やゲームのキャプ画を上げた場合、それを閲覧した全員が逮捕対象になるのか?
zipでDL、みたいなのがアウトになるだけなのか?


589 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 22:12:09.04 ID:+M1dVh2C0
任天堂のうごメモは個人が描いてるからセーフなのかな

591 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 22:13:00.50 ID:FXFdcCYl0
>>589
どう考えてもアウトだろ・・・釣りのつもりで言ってんのか?

592 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 22:13:35.93 ID:8PSc+XsmO
動画の内容は明らかに著作権侵害にあたるものであり、
長期間にわたりを視聴していた記録が残っていたため、
被告は違法性を十分に認識していたと思われます。

こう主張されたらどうすんの?
「それでも僕は知らなかった」って言うの?

596 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 22:18:18.82 ID:+M1dVh2C0
>>591
俺もお前もよくわかってなさそうだな

598 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 22:19:57.78 ID:FXFdcCYl0
>>596
ああ個人製作って著作物無断使用じゃなくオリジナルのメモってことかスマソ

600 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 22:23:25.23 ID:+M1dVh2C0
>>598
ああなるほど
ジャニーズとかうpしてる奴のメモ見たらアウトかもしれんな

603 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 22:25:26.35 ID:6knATDll0
>>600
何のことだかよくわからないんだけど、具体的に どのメモ や 何が書かれてる/写ってる ものの話?

604 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 22:27:05.32 ID:FXFdcCYl0
>>603
製作者以外の顔を使った物と著作物(BGM・キャラクターなど)を使ったものだろ

611 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 22:45:44.35 ID:3lwf+UJkP
抽出ゲームデータのDL→本件により違法アップロードデータのDL(刑事罰)に相当

ゲームプレイ動画のうP→アップロードされた動画は実況やプレイのうまさなどの付加価値があるため著作権法違反(申告罪)に相当。
→視聴者は申告の有無で違法アップロードデータのDL(刑事罰)に相当

エミュしたゲームプレイ動画やTASのうP→リッピングや違法アップロードデータのDL(刑事罰)および著作権法違反(申告罪)に相当
→視聴者は申告の有無で違法アップロードデータのDL(刑事罰)に相当


おい、場合によってはうp主より視聴者のほうが重罪になるんだが

618 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:03:37.58 ID:d1hm+A8y0
>>611
それら全てのデータが暗号化されてたら、そうなのかもしれないな

620 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:12:18.87 ID:6knATDll0
>>618
今回の法改正は、DL行為の刑罰の明示 と 暗号化されたデータの抽出 の別個の2つの内容。

カートリッジからのデータ抽出はリッピング行為と同じもので、 抽出という行為 がアウトなだけで以降には無関係

621 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:12:43.44 ID:bVQOpeTL0
この法案通ったら日本ガチガチでなんもできんな。

これは誰の仕業なんだ?



622 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:15:14.30 ID:FXFdcCYl0
>>621
縛られるの割れ厨くらいじゃないか?
実生活にどう支障が出るのか分からないんだが


624 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:17:36.03 ID:knvxH6tp0
>>622
基地外どもが大騒ぎしてるだけで、実生活はなんら変わりない。
よっぽど悪質に違反してる奴か、別件で家宅捜索受けるような事やらかした馬鹿に
オプションで罪状が追加されるだけ。

627 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:21:00.26 ID:9LWqKUqdO
>>624
お前は日本(の公務員共)を信用し過ぎ
最近でも税金欲しさに交通違反を捏造するのが日本の警察

629 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:21:40.38 ID:8PSc+XsmO
>>622
10月1日から日本人の大半が犯罪者になる
警察が家に訪れたら人生終了

631 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:23:32.96 ID:FXFdcCYl0
>>629
お前が割れ厨だってのは理解できた

633 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:25:31.56 ID:8PSc+XsmO
>>631
あっそ
かわいそうな頭だね

638 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:29:16.98 ID:D/z3EBcw0
>>633
くたばれ 割れニコ厨

640 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:30:14.98 ID:+M1dVh2C0
自作曲 カスラック でググるとそういうわけにもいかんようだ

641 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:32:33.85 ID:8PSc+XsmO
>>638
お前も割れ厨であることを自覚しとけよ

644 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:33:25.61 ID:6knATDll0
>>640
それ、作曲者や作詞家の話じゃね?

648 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:34:51.10 ID:D/z3EBcw0
>>641
一生怯えて暮らしてろ

649 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:34:59.37 ID:+M1dVh2C0
>>644
アフィブログに俺妹の絵描いてる人が自作曲うpしたらカスラックが来たっていう記事が出てくる

650 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:37:45.21 ID:8PSc+XsmO
>>648
こいつみたいな安全厨がさっさと捕まることを切に願うよ

651 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:38:35.08 ID:D/z3EBcw0
>>650
くやしいね 今日は眠れそう?

652 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:39:10.70 ID:FXFdcCYl0
安全厨か・・・購入厨と似た響きを感じるな・・・

674 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:57:20.39 ID:HPxDuAgI0
個人的には今までと変らんのよね

690 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 01:02:36.50 ID:mAoVcZwK0
例のデモ黙殺とも無関係じゃないのかね。ネット市民というのがメディアや
権力にとって鬱陶しい存在になってるから都合にあわせて排斥したり
イメージを下げるのに使えるカードは増やしておきたいんだろう。
ちょうど刑事が大物犯罪を引っ張る時の方便で微罪を集めるのと似てるが。

709 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 09:59:54.72 ID:xkcqjfCBO
何から何まで日本人だめだな
どうしたら白人の高みに登れる?

730 :wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE :2012/06/21(木) 15:09:07.21 ID:b3AjAjYw0
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ニュース【政治】 野田首相「消費増税法案を成立させたい」…G8首脳に表明

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/05/20(日) 17:35:29.33 ID:???0

 野田佳彦首相は19日午前(日本時間同日夜)、G8サミットの世界経済をめぐる協議の中で、
日本政府が消費増税と社会保障の一体改革への努力を進めていると強調した。社会保障の安定財源確保と
財政健全化のため「消費増税法案を(今国会で)成立させたい」と述べた。

 首相は「財政健全化と経済成長を両立させるのは、どの国も直面している課題で、我が国も両方を
追求している」と強調した。さらに、経済成長について「今年度は2%を上回る成長を実現させたい」
と述べた。

▽時事ドットコム
http://www.asahi.com/politics/update/0520/TKY201205190638.html

4 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 17:37:28.84 ID:QJDaA7dz0
海外ではペラペラしゃべるのだ(´・ω・`)

11 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 17:41:05.80 ID:NKvpc2ah0
昨年の菅の
国内にソーラーパネル1000万戸設置に次ぐ
日本国内限定のどうでもいいことをG8首脳に宣言しているのか。
それでいながら、実現性が皆無なのに。  鳩のCO2の25%削減から3年連続で世界に嘘の約束をし続けているのかよ。。。

14 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 17:41:34.91 ID:My9mbNa50
なるほど、海外で「アクセル踏みながらブレーキかけます!」って表明してきたのか
正にブタでキチガイだ

21 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 17:44:04.88 ID:58gP7gY60
>>11
>鳩のCO2の25%削減
「ただし米中が削減した場合のみ」って付随条項が
ついてることすら知らない情弱が何言ってもねぇwwwwwwwwwwwwwww

28 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 17:46:46.21 ID:NKvpc2ah0
>>21
付随条項って・・・
規則や契約書等の条文の形で記されているの?
その資料を提示して。 スピーチしか記憶になかったけど、資料として残されているんだ。 よろしくね。

39 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 17:53:11.44 ID:c/QDtlHo0
海外で公約をしておいて、既成事実を作る気か
民主党って、この手が大好きだね。さすが日本は日本人だけのものじゃない民主党

57 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 17:58:06.85 ID:+tcRb1MN0
消費税を上げると
見かけ上のGDP=成長の
数字が増えるという財務省の指南が
野田に伝わってる。
もうね・・実体経済なんかどうでもよくて
数字を粉飾する官僚手段に陥ってるし


244 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 19:13:31.00 ID:PS7Evk3oO
消費税を導入するか否かは、国民が決めることです。


246 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 19:14:37.76 ID:JZY+5cD50
先に宗教法人に課税を・・・
特に創○学会に・・・

257 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 19:19:26.56 ID:UGV3P3vb0
消費税増税はそれだけを国民投票で決めれば良いじゃん

261 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 19:23:04.19 ID:9aKsSw9B0
>>257
消費税増税するか、公務員の給料カット・天下り法人全廃で歳出削減するかの、
二者択一で国民投票すればいいのに

278 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 19:35:28.06 ID:roPFMLzF0
>>28

「主要排出国が枠組みに加わる」という条件つきで、
国際公約として打ち出していくことを明らかにした。


325 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 20:44:47.49 ID:rSDy5A8SO
なんで民主党の首相は海外に向けて内政を語るんだ?

329 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 20:46:50.43 ID:V4mMf8Tfi
海外でも言ったという既成事実を積み重ね、
外堀を埋めて行く手法だろ。
野田豚の陰湿さがよく出てる。

343 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 20:58:00.97 ID:tm4oXQxx0
こいつよく外国で決意表明するけど、増税ってもしかして外国の為なん?
TPPもだけど、不景気の世界経済救う為に日本が犠牲になろうとしてないか?


346 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 21:02:06.44 ID:mokPdMgaO
そういう事はまず国内でコンセンサスを得てから言えよ豚野郎

353 :俺は規制反対派だ!規制派氏ね!:2012/05/20(日) 21:17:07.05 ID:WfWj9xqi0

自民党、消費税率10%を明記 政権公約原案を発表
gogotorimaru.blog19.fc2.com/blog-entry-5697.html
自民信者ざまあああああああああああああああ



民主を批判してるやつの理屈なら消費税を5まであげてきた自民党は「売国政党で税金あげてその金を中国韓国に流してる」ってなりますね^^wwwwww


自民の野田聖子が「議員削減とかしまくっても消費税増税1%の効果にすら届かない」って
ブログで言っていたからw
ameblo.jp/seiko-noda/archive12-201203.html#main
>さっさと、議員報酬下げる。さっさと、定数削減をする。
>これだけやったところで、消費税1%分にも遠く及ばない
だから増税するの。つか自民は増税10にさんせいしてたろ




355 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 21:18:08.18 ID:t12LaUZ40
>>353
自民政権でやるなら良いけど民主政権はダメ。

357 :俺は規制反対派だ!規制派氏ね!:2012/05/20(日) 21:20:46.69 ID:WfWj9xqi0


>選挙の時は絶対に増税しないって言ってたのにね
バカじゃねーの?消費増税法案を野田が成立させたとしてもすぐあがるわけじゃない
民主政権下ではあがらないからうそをついたことにはなりません
後民主内でも増税派はこいつや岡田くらいで鳩山や小沢など反対派のほうが多いのだがwwww






384 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 21:49:38.95 ID:8iabCQca0
TPPバスも日本が乗るまでいつまでも待つらしいけど
イラン戦争バスも、日本が攻撃代金払うまで止まったままだよね?

385 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 21:50:18.24 ID:oa+gnGJH0
そういえば民主のマニュフェストに有った

埋蔵金

って、どこにいったんですか?

406 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 22:26:51.85 ID:ewfCbmn10
結局官僚のいいなり、増税もしますって、情けなくないのか
官僚支配を変えられる政治家はいないのか

432 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 22:48:19.73 ID:x5nxFF4tP
日本は財政再建のアプローチを間違えてる

「アレシナの黄金律」で検索してみればいいけどさ、
先に増税を先行させるやり方じゃ支持は得られない
これはどの国でも同じ、世界共通の黄金律なんだよね
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120426/mca1204260501003-n1.htm

ましてや、日本はデフレなのだから、経済成長を重視すべきで
消費税増税は優先度が低いはず
それなのに増税しか叫ばない首相ってどうなの?

449 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 23:02:29.42 ID:JFOZigqa0
マニフェストに書いてない消費税増税をやるのはおかしい、ルール違反ですよ、野田ブタ総理

史上最低のウソつき総理だ ぶれまくりの大ウソつきの野田ブタ総理



452 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 23:03:40.40 ID:dsNUTCSE0
最近アメリカで国内政策を発表するパターンが増えたな。
アメリカ政府のお墨付きをもらおうと言う魂胆かな?



464 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 23:09:35.80 ID:ds+Sq0y40
外国でしか表明できない臆病豚 氏ね!

465 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 23:10:28.26 ID:x5nxFF4tP
日銀がずるいのは、「量的緩和」と「信用緩和」を使い分けていること

政治家が日銀に「金を刷れ」って要求しても、日銀は「これ以上の量的緩和は意味が無い」
って言っていつも反対するわけだが、でも政治家や国民が求めてるのは、量的緩和ではなく信用緩和の方
同じ「金を刷る」でも、「量的緩和」と「信用緩和」を使い分け、「日銀は限界まで緩和している」
と誤って印象付けたい魂胆が見え見え

はっきり言って卑怯、誠意が無い
こんな腐った中央銀行は潰してしまえ

470 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 23:13:34.23 ID:kLPZFggZ0
    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_~、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /       ノ |  /(
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | ~-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   ~ー、、__)


481 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 23:21:46.16 ID:k0OLjmNr0
>>470
俺は大賛成だよ、今しかできないことだ。

493 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 23:31:33.03 ID:evXClMVH0
>>1
だからなんで国外でしゃべってんだよ
無能ですと自己紹介してるのと一緒
バカ過ぎ

子育て支援で景気回復とか抜かしてた頃から全く成長してない

成長してないにも程がある

500 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 23:36:01.90 ID:ilrfpqcs0
5%に上げた時は消費税負担を抑制するために事前に所得税を減税して、消費税増税したのに
野田の場合は 復興で所得税増税、電気料値上でデフレ円高だもんな 絶対アメのいいなりのテロだと思う

506 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 23:40:50.04 ID:axWRQbZ10
増税しか言う事無いのか

512 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 23:45:17.37 ID:x5nxFF4tP
>>500
アメのいいなりって話じゃないよ
これは国内問題だからな

社会保障削減を口に出すと老人がテンパッて各地で抗議行動を
繰り広げるから、社会保障削減は言いたくないねと
だったら社会保障削減より増税で行きましょうってこと

530 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 00:05:30.43 ID:3o5yxplL0
消費税を上げろってIMF(アメリカ=グローバル国際金融資本)に言われたから
国際会議で、点数稼ぎをしているだけだよ。裏方さんから、世界中で発信して既成事実化してしまえって
指令が出ているから。野田は、わかりやすいアメリカの犬っころ。

545 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 00:21:24.13 ID:3o5yxplL0
G8の首脳も、この間のフランスの新大統領のオランダ以外、消費税増税と同じ緊縮財政論者の首脳ばかりだよ。
野田は、一応同調している(というか言わされている)よ。

546 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 00:21:39.06 ID:LtbMHDQC0
>>530
いやもはやIMFも民から金を巻き上げろ(増税)っていってないよ
成長政策(金を民にばらまけ)って言い出してる

もはや、世界的にも稀有な孤立状態のバカっぷり 野田っていう豚と糞罪務

556 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 00:27:42.36 ID:3o5yxplL0
>>546
でも、日本にだけは、消費税15%に上げろって言っているでしょ。
IMFの意向はアメリカの意向。

TPPがだめなら、消費税で日本の経済の弱体化を狙って、中小企業を潰し
安く値下がりした日本の資産を、買い占めよう、あるいは、IMF
から金を借りさせて、国内法を外資の都合の良いように変えさせようとしてる。

560 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 00:34:59.82 ID:LtbMHDQC0
>>556
また罪務のバカが英語できないから曲解してるんじゃねーの あいつらだったらやりそうだし
ヨーロッパと日本でいうこと違うということはない

公務員の民間よりべらぼうに高い退職金や年金を民間なみにして生保も厳しくして
はたらかざるを得なくすりゃ、あっというまに財政健全化だろう シロアリ退治はいわなくても当然のことな

564 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 00:38:49.21 ID:Kbu2XiCm0
>>1
■消費税⇒日本国財務省の政府短期証券(国の借金)⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2672年3月14日 米国、イランの疑惑施設の衛星写真を公開
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012031400592

565 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 00:40:26.93 ID:drxaDYR70
>>564
>2672年3月14日
!?

570 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 00:42:42.26 ID:3o5yxplL0
>>560
公務員の給料を下げる政策を緊縮財政と呼ぶのですがw
民間並みに下げたらデフレを促進させるだけですよ。
民間の給料を公務員並みに上げるために、経済清祥戦略をしなければ
国全体が沈むだけ。

公務員の給料は、インフレにもデフレにも左右されないから
経済のバランサーの役割を果たしている。

578 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 00:54:19.75 ID:Kbu2XiCm0

「米国は世界経済の寄生虫とまでは言わないが、ドルの独占的地位にかじりついて寄生している。私の発言は過激とは思わない。欧州の一部リーダーや専門家、大臣などの話を聞いてみても、私と同じ考えだ」
ウラジーミル・ウラジーミロヴィチ・プーチン・ロシア連邦大統領

583 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 01:02:40.70 ID:KqzWngRL0
>>570
民間の方が消費性向高いから削った分を民間に回せばいいだけ。

584 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 01:04:34.37 ID:afPV9Tpw0
だからさ
まずは社会保障費の、特に高齢者世代への割り当てを減らそうぜ
それだけで10兆円は削減出来るよ。緊縮財政にも恐らくならないし

613 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 02:51:53.57 ID:y3zv7NwN0
なんでG8で表明してんの?
各国にお偉方からすれば
「何を言っているんだお前は?」
って感じだろ

621 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 04:59:43.63 ID:EC0vImTL0
国民に民意を問えよ?

小泉は郵政民営化で民意に判断を委ねたぞ

628 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 07:17:47.37 ID:CFirOBYD0
>>11
マジレスすると今新築住宅のほとんどにソーラーパネル付けてるそうだ
付けた友人から聞いたところ補助金が出て10年でペイできるからあとは電気代只なんだと


642 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 09:05:17.88 ID:LtbMHDQC0
>>570
うわ~、こんなバカ初めて見たw
おまいらがもらいすぎてるから国全体としえ沈んでるんだよw

どこまで現実逃避や都合のいいようにとるお花畑脳してるんだかwww
今日一番のホームランバカだなw

649 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 09:19:47.69 ID:RrhOuQStO
どこ向いて政治しとんねんこのカス

654 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 09:35:16.58 ID:QSUieQ5R0
●消費税率15%超が必要にも- 時事通信(2012年4月3日16時08分)

インタビューに答える国際通貨基金(IMF)の篠原尚之副専務理事。財政健全化に向けた歳出抑制
で進展がなければ、消費税率を15%を上回る水準に引き上げる必要が生じる可能性があるとの考
えを示した=3日

↑ こいつは故・中川さんの酩酊会見のときに隣に居た奴。
財務官僚と戦っていた中川さんをワナに嵌めた連中の一人。


661 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 10:42:07.51 ID:71P3iG550
海外に約束させ国内に圧力をかける

新しい形の悪政だな

663 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 11:28:33.22 ID:87+S0PID0
官僚退治が官僚飲み込まれてしまった民主党
自民のがまだ官僚操ってたな


670 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 13:01:11.54 ID:MXCvsP/k0
早い話

民主党は犯罪組織としてG8の国の報道で暴いていつでも排除できる愛国者たちのおもちゃで
上前を撥ねまくり状態と言う事かw

世界の報道メディアは準備万端、日本は決して報道せずだな  糞が

それでも祖国は儲かりますってかチョンメディア

韓国国債を買います君は同行したのか?

685 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:57:27.12 ID:1VG2sGPs0
>>1

なんでバリバリの内政問題をG8なんかで表明してんの?
言われた方も「はあ。それで?」っと思うだけだろ。
会社の会議に出て、「子供にやる小遣いの額を減らそうと思ってる」と発言するようなもんだぞw

687 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:02:57.97 ID:oYlzqwH3O

民主党は凄いな。
民主党は韓国党に改名すりゃいいな!

90:Trader@Live! :2012/05/20(日) 22:34:19.62 ID:sZX9hWl0 [sage]
民主党と在日の悪事が晒されまくっとるwww

http://jyaanowww.wiki.fc2.com/wiki/20120519



689 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 00:20:45.39 ID:3Bm32HzD0
今こんなことを公言すると、財政緊縮路線を宣言したと受け取られ
仏が路線修正を打ち出したのと対比されて、ますます円高が進む
だけだと思うのだが。一体何かメリットがあるのか、誰か教えてちょう。

691 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 00:27:29.86 ID:3Bm32HzD0
連投スマソ。いずれにせよ内政に関わることを
自分から公約して、自分の手を縛ってしまうの
はおかしいぞ。

704 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 03:21:43.99 ID:14C+oA2H0
>>1
日本の首相はどうして外国で内政の政策を言うんだろう
アホじゃないのかな


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