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成人

ニュースイギリス人 「日本では成人になっても実家暮らしの人がいるらしい。ありえない。」

1 : 斑(岡山県):2012/09/16(日) 12:58:35.72 ID:vsbZgJQf0 ?PLT(12331) ポイント特典

★振り込め詐欺…英国ではありえない 成人した子どもにお金を与えていないか?

 前年比2割減、3割減は当たり前。「年収崩壊」とまでいわれるこの時代、幸せに生きるにはどうすれば
いいか。お手本は成熟社会の代名詞イギリスにあった。

 イギリス人は、子どもとのつながりは生まれてから18年と割り切っています。子どもは基本的に18歳に
なったら家を出て、友達とルームシェアをしたりしながら独立して暮らします。

 大学に進むにしても、学資ローンを自分で借りて細々と返し続けます。驚いたのは、先日、19歳の子が
両親と食事に行ったところに居合わせたのですが、その子は伝票を取って親の分も食事代を支払うのです。

 日本人は逆に、子どもとの関係は死ぬまで一生続くと考えます。子どもがいくつになっても、たとえば帰省
費用がないといえば親がすぐに出してあげます。その延長上にあるのが振り込め詐欺。イギリスでは
ありえない犯罪です。「そんなこと、自分で責任をとれ」と電話を切られておしまいです。

 ところが、最近つくづく思うのは、ドライに見えるイギリス人の家族関係のほうが日本人よりもよほど
親密ではないかということです。印象的なのは、イギリスの子どもは自分の家のことを細部までよく
知っているということです。

 初めての家を訪問すると、小さい子どもが「この棚は、お父さんがこういう釘の打ち方をしてつくった
んだ。だからこういうふうに動くんだよ」と自慢げに説明したり、リフォームする前の写真を持ってきて
見せてくれたりするのです。

 なぜそうなるのかというと、日曜大工で建具を取り付けるときや修理をするとき、親は極力、子どもたちに
手伝わせるようにしているからです。そういう家族としての共通体験をイギリス人は非常に大切にします。

 子どもと接する期間は18年だけ。そう思うからこそ、イギリスの父親たちは夜の食卓に間に合うよう
大急ぎで家へ帰ります。18歳で家を出るかどうかはともかく、子どもが子ども時代を過ごすのはほんの
短い期間にすぎません。その間に濃密な共通体験を積み重ねていなければ、家族の関係は希薄化します。
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/120916/ecd1209161216004-n1.htm

7 : パンパスネコ(北陸地方):2012/09/16(日) 13:01:00.24 ID:enY9cq5w0
大学から自立が当たり前だったアメリカでは最近になって、学卒後も親元で暮らすブーメラン族なる若者が増えて社会問題になってるらしいけどね。

14 : マレーヤマネコ(静岡県):2012/09/16(日) 13:01:59.89 ID:hnJYkEo00
介護は誰がやんの?

32 : 三毛(愛知県):2012/09/16(日) 13:05:27.97 ID:YliBYFPr0
エ□ゲ好き
アニメ好き
同人誌好き
フィギュア好き
声優好き
包茎
小デブ
童貞
床屋でカット
メガネクン
親と同居
白い靴下
車はトヨタ
お母さんが買ってきた服を着ている

51 : オセロット(大阪府):2012/09/16(日) 13:12:01.32 ID:b2KyQZof0
>>14
介護が必要になったら死ぬ
いろうとか人工呼吸器とかないのも日本より平均寿命が低いことの理由のうちの一つ

76 : ヨーロッパヤマネコ(北海道):2012/09/16(日) 13:28:43.72 ID:TZ2Q5tWm0
屁理屈こねてないでさっさと自立しろよスネかじりの親不孝どもw


80 : サバトラ(神奈川県):2012/09/16(日) 13:29:17.49 ID:kciFq4Rm0
30歳で実家住みだけど金が貯まって仕方がないw
年収450万の負け組だけどもう8桁貯まったぜ?
不動産屋のステマに踊らされる連中乙w

82 : キジ白(WiMAX):2012/09/16(日) 13:31:01.32 ID:rJAuKutM0
>>80
しかし婚期を逸したのか…

88 : ヤマネコ(東京都):2012/09/16(日) 13:33:31.93 ID:Hi09dwLZ0
>>76
北海道は家賃お安いんでしょ?w

92 : トラ(宮城県):2012/09/16(日) 13:34:59.47 ID:xyOIj5p/0
>>7
どんな問題?
不動産が売れないとか?

118 : アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/09/16(日) 13:51:30.99 ID:b7ntFwm60
実家暮らしは貯金ができていいよね
5年で一千万くらい貯まるのでは

125 : ラガマフィン(愛知県):2012/09/16(日) 13:53:41.06 ID:R8o6WYYj0
>>118
貯金してなにするの?

141 : ライオン(神奈川県):2012/09/16(日) 14:01:18.61 ID:DHQshGoq0 ?PLT(12350)

付き合う相手としても、結婚する相手としても実家から出てない男女は地雷。
中身がガキのまんまだからね。

147 : シャルトリュー(WiMAX):2012/09/16(日) 14:08:03.33 ID:d293uImo0
実家住みだったら30歳になるまで1000万位は余裕で貯まっていただろうけど、
自由度はかなり少なかっただろうから、後悔はまったくしていない

親の部屋の隣が一応今も俺の部屋だけど、こそこそオナニーするの面倒だし
女も連れ込めない環境なんだもん

実家暮らしの30歳独身男とかはどうやってエ□関係楽しんでるんだ
金を盲目的に貯めこんで人生楽しいことはあまりない

151 : ライオン(神奈川県):2012/09/16(日) 14:11:08.97 ID:DHQshGoq0 ?PLT(12350)

実家厨のガキが必死だなおいw

159 : ターキッシュアンゴラ(四国地方):2012/09/16(日) 14:19:41.58 ID:EWpTgnRx0
なんで実家暮らしだめなんだ?日本では昔から当たり前の事だろうに
別に実家に留まれとは言わんが、必要なら出て、必要なければ出なければいいだけだろうw

164 : しぃ(埼玉県):2012/09/16(日) 14:21:23.04 ID:tx8YelAt0
>>159
実家暮らしのやつは、自分の身の回りのことを全部ママにやってもらってるケースが大半だからじゃないの
女でも引くわそんな奴

178 : ウンピョウ(茨城県):2012/09/16(日) 14:28:00.19 ID:bH+lpvl60
イギリスってニートの多さ問題になってなかったっけ?
あいつらどうやって暮らしてんの?

191 : トラ(栃木県):2012/09/16(日) 14:32:59.10 ID:u5yAdcD90
俺のスペック

37歳
年収600万
実科暮らし
家に金いれてない
小遣い月5万


なんか文句あるか?w

193 : 猫又(チベット自治区):2012/09/16(日) 14:33:57.02 ID:/IHe3DmP0
>>191
そのスペックで小遣い5万円ってどういうこと?
借金でもあるのか?
それとも、貯蓄に回してるとか?

196 : トラ(栃木県):2012/09/16(日) 14:36:10.10 ID:u5yAdcD90
>>193
親から小遣いもらってるんだよwww
文句あるか?ww

204 : 縞三毛(新潟県):2012/09/16(日) 14:40:13.44 ID:CDH0Kgki0
自分が本当に自律した大人として成長しているのか疑問を持っている人多いよね。
だからこんなネタに興味引くわけだが。

212 : カナダオオヤマネコ(岡山県):2012/09/16(日) 14:46:25.13 ID:SBUBih9r0
イギリスって介護問題はどうなってんだろう
日本では、親と子供が自立できない、させないのは昔からある事な気がする
背後に介護問題が深くかかわっている気がしてならん

214 : ラグドール(新疆ウイグル自治区):2012/09/16(日) 14:47:30.32 ID:R0pnPGWA0
>>212
普通に老人ホームでしょ

217 : アメリカンカール(東京都):2012/09/16(日) 14:50:27.26 ID:C7zemj46P
よく欧米と比較してこういうこと言う人いるけどさ
欧米では親が死んだら葬式や遺品整理は子供はやらないの?
埋葬や墓の管理は誰がやるの?
資産財産の相続はしないの?
そういう死後のこと考えたら子供と切れるわけにいかないと思うんだけど・・・

218 : ヒマラヤン(茨城県):2012/09/16(日) 14:51:41.18 ID:YpZMV0vh0
>>217
それと同居は別でしょ

222 : マレーヤマネコ(静岡県):2012/09/16(日) 14:54:32.33 ID:hnJYkEo00
>>147
本当に一人で暮らした事あんのか、疑いたくなるレベル
よっぽど、良いとこに住んでるのか
一人暮らしの方が、女連れ込み難いだろ

227 : アメリカンカール(東京都):2012/09/16(日) 14:57:00.23 ID:C7zemj46P
>>218
「成人したからもう金は出さない」って言った親が死んだから葬式費用を出せと言われたら嫌だよ

236 : スミロドン(長屋):2012/09/16(日) 15:03:52.81 ID:/vqMyCGr0
イギリスのニートはどうやって暮らしてるんだよ。若者の失業率半端ないだろ

237 : シャルトリュー(WiMAX):2012/09/16(日) 15:04:22.39 ID:d293uImo0
>>222
えっ・・・
隣の部屋sw親が寝てる横で女とイチャイチャする方がよっぽど難易度高くないか

高校生くらいまでなら彼女なんかは実家に来るけど、社会人になってからは男の実家になんて
よっぽどのことがない限り、女はきてくれないでしょ

242 : マレーヤマネコ(静岡県):2012/09/16(日) 15:07:16.11 ID:hnJYkEo00
>>237
かなり昔の話か?
今若者が住むような安いところは、契約でやたらとうるさい所だらけだぞ
女中心のところは、昔から当然として
同居申請出してても、床等が痛むから、二人で寝るなとか、そんなんw

246 : シャルトリュー(WiMAX):2012/09/16(日) 15:17:44.80 ID:d293uImo0
>>242
一人暮らし用のワンルームで、女に限らず人を連れ込んではいけないような物件なんて今時殆どないでしょ

学生寮や住み込みの大家がいる古いアパートなんかだとあるかもしれないけど、
普通に稼ぎのある社会人の住むプライバシーが確保された物件なら、家賃さえ滞納しなければ人の出入りに関してかなり自由

247 : マレーヤマネコ(静岡県):2012/09/16(日) 15:22:15.01 ID:hnJYkEo00
>>246
『稼ぎのある、社会人が住むところ』だったらな
成人になったばかりの若者の話だ
ちなみに、オレが例に挙げてるのは、全国規模の大手の不動産管理会社
むしろ、「大家がいる古いアパート」は、大家と話をつければいいだけ
そんなんするくらいだったら、普通は家族のほうが無料だし、話が早い

254 : マンクス(家):2012/09/16(日) 15:39:18.87 ID:y6plDWzk0
>>247
家賃五万のワンルーム住みの社会人一年目なんだけど、
例えば今この部屋に俺が女の子連れ込んでイチャコラしたら不動産会社から何か言われるの?
ちょっと想像出来ないしそんな話も聞いたこと無いんだけど…

255 : アビシニアン(兵庫県):2012/09/16(日) 15:39:53.31 ID:z1Omoj9r0
ここを見ても分かるように日本人はお子ちゃまが多い

259 : マレーヤマネコ(静岡県):2012/09/16(日) 15:44:49.18 ID:hnJYkEo00
>>254
契約次第だが、普通は2、3日なら何にも言われん
問題は、何日から「同居あつかい」になるか、とか、重量負荷制限とかが明記してある場合
管理会社に問い合わせれば、わかるよ

実家住まいなら、当然、話通しとくだけでいいだろ

263 : マンクス(家):2012/09/16(日) 15:51:59.31 ID:y6plDWzk0
>>259
そんなきっちり管理してる会社ほんとにあるの?
一ヶ月くらい友人の部屋に居候した時も特にお咎めはなかったけどなあ
親の干渉と不動産会社の干渉だったら俺の感覚からすると圧倒的に前者の方がリアリティのある邪魔だわ、エ□に関しては

267 : マレーヤマネコ(静岡県):2012/09/16(日) 16:00:07.46 ID:hnJYkEo00
>>263
遊びじゃないんだぜ
外国人が増えてから、同棲の場合のトラブルはやたらと多いらしいからな

親とうまくいってない奴が実家暮らし止める、ってのは理解できるぞw

270 : クロアシネコ(家):2012/09/16(日) 16:03:13.12 ID:CANPq7Zo0
>>263
昔 賃貸管理やってた時に周りの入居者からのチクリでそういう部屋に確認に行った事はあるよ
俺はどうでも良いと思ったけど上司はそういうのを許すとだめという立場だった

273 : 斑(香川県):2012/09/16(日) 16:04:55.93 ID:lzbhttYX0
>>270
辞めたあとでも文句いってないか?

275 : マレーヤマネコ(静岡県):2012/09/16(日) 16:06:57.18 ID:hnJYkEo00
>>270
壁薄いアパートだと、「壁ドン」は自滅に繋がるから、チクリがデフォになってやがるんだよなw

278 : マンクス(家):2012/09/16(日) 16:12:43.67 ID:y6plDWzk0
>>267
外人の連れ込む気もないし部屋が破損するような性的嗜好もないし俺には関係なさそうな話だわ

ただちょっと想像出来ないな
会社勤めの成人が気軽に女を部屋に連れ込んで家族と同じ屋根の下で平気でセクロスできるって感覚が、家族の関係が良好なら尚更
実家暮らしでもホテルでやりゃいいってなら分かるけど

281 : マンクス(家):2012/09/16(日) 16:15:29.84 ID:y6plDWzk0
>>270
そういうケースってかなり多いの?
あとそういうのダメだっていう立場の人の割合も

288 : クロアシネコ(家):2012/09/16(日) 16:27:17.17 ID:CANPq7Zo0
>>273
俺が最初に確認に行って駄目出しをした時は開き直ってたが、そいつの友人が
長期同棲した方が悪いといったらしく丸く収まった。

>>275
同棲に敏感なのはだいたい女性なのでチクリ多いですw

>>281
一ヶ月以上の同棲で家具も入っていたので、週末お泊りとは方向が違うかな
一応大家さんから預かっているので知らん人が住んでたらまずいという理論だが
俺は未だにどうでm(

293 : アンデスネコ(東京都):2012/09/16(日) 16:31:18.64 ID:11XYfq2r0
>>281
同居はほとんどの1人暮らし用の部屋では禁止されてるが
遊びに来るだけを禁止してる事はほぼない

296 : マンクス(家):2012/09/16(日) 16:36:47.31 ID:y6plDWzk0
>>288
契約違反の同棲を勧告するのって例えば月に何回くらいあった?

>>293
ですよね
一人暮らしの方が(不動産管理の関係で)女を連れ込むのが難しいってのが未だによく分からんわ

298 : マレーヤマネコ(静岡県):2012/09/16(日) 16:39:16.55 ID:hnJYkEo00
>>296
じゃあ、逆に、家族と同居してる場合で、女を連れ込んだ事が法的な問題になるケースを示してくれ

無いだろ、それが答え

319 : ヒマラヤン(兵庫県):2012/09/16(日) 17:29:53.18 ID:8bmGqbea0
実家の何が悪いのか誰か教えてくれよ

321 : ライオン(埼玉県):2012/09/16(日) 17:32:43.47 ID:defE1aCK0
>>319
結婚してもそのまま実家で2世帯同居考えてるならいいんじゃない?
でも独身男が高齢両親に依存して生きてるなんておぞましい光景だよね。

325 : デボンレックス(北海道):2012/09/16(日) 17:39:47.51 ID:MNdeAZ7s0
俺は生活保護受給者だけど、一人暮らしだよ。
親と一緒に暮らして、良い事はないからな。

331 : セルカークレックス(東京都):2012/09/16(日) 17:50:09.84 ID:9P6I2eVy0
家業とかわかんねーんだろうなぁ

333 : マレーヤマネコ(静岡県):2012/09/16(日) 17:52:30.97 ID:hnJYkEo00
>>331
はずかしぃなぁ、自立しろw

336 : スコティッシュフォールド(神奈川県):2012/09/16(日) 17:54:00.23 ID:waMK6o7c0
>>333
お前のいう自立ってなに?

338 : マレーヤマネコ(静岡県):2012/09/16(日) 17:55:30.93 ID:hnJYkEo00
>>336
えっ
「家業なんて辞めて、ネカフェ難民になれ」
っていう感じ

341 : スコティッシュフォールド(神奈川県):2012/09/16(日) 17:58:07.34 ID:waMK6o7c0
>>338
ネカフェ難民が自立してるってことか
意味わかんねw

343 : パンパスネコ(東京都):2012/09/16(日) 17:59:19.31 ID:I0PWwtdU0
30まで実家貯金しまくりでマンション購入ってパターン多いだろう

347 : マレーヤマネコ(静岡県):2012/09/16(日) 18:04:16.69 ID:hnJYkEo00
>>341
家族中心の仕事や、賃貸・住宅ローンの保証人があるようじゃ、自立とはいえんねw

348 : イエネコ(関東地方):2012/09/16(日) 18:04:26.79 ID:NnfA4hX/O
うるせえな
住宅事情とか考えろよ
毛唐があれこれ口出すんじゃねえ

352 : シンガプーラ(埼玉県):2012/09/16(日) 18:09:10.76 ID:RI8x9Zkb0
ニート発祥の国なのにwww

362 : コラット(東京都):2012/09/16(日) 18:35:36.90 ID:EMeGd2ZL0
>>92
職が無いってことだと思いますが・・・

363 : パンパスネコ(神奈川県):2012/09/16(日) 19:22:29.49 ID:YUN9qop/0
ニート発祥の国がなに言ってんだ

364 : ベンガルヤマネコ(愛知県):2012/09/16(日) 19:42:46.60 ID:TWZvlvfC0
>>362
そもそも職がある=一人暮らしを始める なのはなぜだ?
家から通勤できるなら実家を出る必要がないし、金もかからないではないか

389 : キジ白(WiMAX):2012/09/17(月) 02:50:23.38 ID:ZfWaznxb0
えらそーなこといってるけど
イギリス人の大半は失業保険が唯一の収入源で、娯楽はヤクONLYなんだろ?
トレインスポッティング見たから知ってるぜ

394 : アメリカンショートヘア(栃木県):2012/09/17(月) 03:03:31.85 ID:mm3f/Ksn0
まあイギリスも地方の都市は惨憺たる状況で失業者まみれらしいが・・・
てか、どうもイギリスと言うと失業者のヘロイン中毒者が路頭に迷っているイメージだ。
あの映画のせいでw

395 : スコティッシュフォールド(東京都):2012/09/17(月) 03:08:48.13 ID:nnuihBex0
>>394
どの映画だ

400 : コーニッシュレック(千葉県):2012/09/17(月) 05:39:21.09 ID:cZ6VrDND0
そらお前、日本では保有資産のバランスが
世代によってキチガイみたいに違って、
若手世代は、もう団塊みたいな収入を得られるって
先々までほぼ不可能って事もわかってるんだから
賢い家は、親が子に金を流してバランスを取ってるんだよ。

406 : アムールヤマネコ(京都府):2012/09/17(月) 05:49:30.99 ID:ODAWh38J0
イギリスは親が子供を家から追い出すんだよ
そのたために若年ホームレスも多い

412 : ソマリ(WiMAX):2012/09/17(月) 06:05:40.85 ID:/rCfSC3e0
図録▽親との同居比率の国際比較2000
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2422.html

スペインは30半ばまでは親と同居が常識らしいけどグラフで見るとそうでもないな
過去12年間で変化したのか


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347767915/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【社会】児童ポ○ノ購入、初の立件…「成人女性では満足できなくなった。まさか捕まるとは…」

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/08/11(土) 16:42:36.79 ID:???0 ?PLT(12557)
13歳未満の児童が映った児童ポ○ノ映像を収録したDVDをインターネットで購入 したとして、
京都府警は10日、京都市南区の男子大学生(20)ら府内の3人(19 ~20歳)を
府児童ポ○ノ規制条例違反容疑(有償取得)で地検に書類送検した。

児童ポ○ノ購入者の立件は全国初。3人はいずれも「条例違反と知っていた」と、容 疑を認めている。

発表では、3人は今年2~5月、児童ポ○ノ販売(ピヨピヨ)で、13歳未満の児童が映っ た
DVD計25枚を3万5100円で購入した疑い。

府警は販売サイトを運営していた中島弘卓被告(42)(児童買春・児童ポ○ノ禁止 法違反で起訴)の
口座の入金記録から、府内の購入者9人を特定。うち3人が購入した DVDに、13歳未満の女児が
映っているのを確認した。

3人は「成人女性では満足できなくなった。まさか自分が捕まるとは思わなかった」 と供述している。

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20120811-OYT8T00723.htm

33 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 16:50:29.62 ID:f5oDO1cj0
http://p.twimg.com/AtFkSQaCEAEd60u.jpg

49 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 16:54:19.12 ID:eLooaE7b0
児童ポ○ノ規制は人口制御
女性は12~13歳から子供を産める。男性がその年齢の女性を性的に見るようになるのは普通なこと
それを病気扱いして子供を何人も産ませないようにし人口が増えすぎないようにするのが目的
ただそれ以前の女児を性的な目で見るペドは病気

128 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 17:39:46.97 ID:fypFdCc20
ちょっと前なら
西村理香とか諏訪野しおりとか倉橋のぞみの動画とか画像が簡単に手に入ったのになあ

138 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 17:58:54.78 ID:utaQDRxV0
>>128
今は「乳首や局部さえ出さなければアダルトじゃないんでしょ!」とばかりに
一般販売で過激なジュニアアイドルのイメージビデオってのが氾濫してるらしいよ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/o/offerlist2jr/20071231/20071231125705.jpg
http://picture.u15.tv/352.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/69/0000867669/81/img5a5da03czik4zj.jpeg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/69/0000867669/84/imgbfac8955zik1zj.jpeg
https://image.blog.livedoor.jp/u15jridol3/imgs/0/2/0211a341.jpg

159 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:08:13.58 ID:1qrvBkVt0
>>138
これ欧米なら普通に児童ポ○ノで、DVD買った男ども終身刑じゃんwwwww

161 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:09:37.78 ID:iCUJpazO0
>>159
いや欧米だと脱いでてもヌードであってポ○ノじゃない。
”ポ○ノ”の定義が日本と外国じゃ違う。

174 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:19:00.67 ID:1qrvBkVt0
>>161
欧米でこの格好ならDVD買った男逮捕だよ、普通に

204 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:37:56.33 ID:xDpbqjKcP
同性愛者を逮捕して収容所にいれたナチスと何も変わらない。

211 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:41:29.74 ID:1qrvBkVt0
日本女性との結婚を考えてるアメリカ男性が「日本は児童ポ○ノが盛んだし、電車の痴漢とか
すごいらしいね。日本で娘が産まれたら変態の餌食になるのかと思うと、心配で日本で
子育てはちょっとどうしようかと悩んでしまう。アメリカで育てた方が安心だ」と

>>204
子供を性の対象としてみる大人は、ちんこに欠陥を持ってるコンプ持ち
たいてい短小包茎でウィニーサイズ

214 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:43:54.48 ID:a+qtK0RbP
ゲイはOKなのにロリはなんでダメなん?

227 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:51:19.43 ID:dThlZj2M0
>>214

規制をやりすぎて問題になってる。

米国】我が子への授乳写真は児童ポ○ノ?
http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-52.html

満1歳の我が子に授乳していた母親がその写真を父親に撮らせた。
ところがその写真は警察に児童ポ○ノと判定され両親は逮捕された。
さらに二人の子供たちは児童保護局に身柄を保護され児童養護施設に隔離された。
両親は児童ポ○ノの単純所持違反として起訴され、20年以下の懲役を求刑された・・・

アメリカのテキサス州で発生した事件だ。

230 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:54:30.89 ID:1qrvBkVt0
>>227
やりすぎというのは、被告の主張であって、一般人からみたら立派なポ○ノ

275 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 20:03:02.66 ID:E5IVbiYkP
業者にちゃんと金を払ってDVDを購入した大学生は逮捕されるが
無料でネットからダウンロードした連中はおとがめなしというこの理不尽さ

289 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 20:29:20.17 ID:4SAIF6Qi0
この年でこれとか将来にまったく期待持てない物件だな

こういうニュースある度にロリ豚が必死にロリコンはさも正常で普通で少子化対策云々とか言い出すけど
ぶっちゃけ10代の前半のガキの中で、何の取り柄も無いきめえオッサンに金貰って売春する底辺はいても
きめえオッサンの子供産みたい物好きなんぞいないわけよ
年上のババアにすら相手にされない需要皆無のロリ豚オッサンがガキに発情しながら少子化とか言ってても説得力皆無
つーか今までの人生で同年代に見向きもされなかった魅力ゼロ物件が無駄に歳くっただけでガキに好かれるわけがない
モテないロリ豚が少子化に役に立つもクソも無いだろ、意味不明な前提からして妄想入りすぎてておかしい

298 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 20:39:26.37 ID:V/9iw6GJO
きっと毛が全く生えてないたてすじ一本だけの部分をスルッとなぞり、クチュクチュやっている内に、
なんか透明のものが中から、あれ?と思い顔を見ると真っ赤な顔で目を閉じたり意外に白目むいてイク直前だったり
はあ、たったこれだけで気をヤルのか…簡単じゃん
と思いはじめたら、そりゃもう病み付きだわね

成人はやれ剛毛、多毛だの、やれ生理だの、めんどくさ

300 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 20:43:21.16 ID:mkjVFNEo0
>>298
なんかねそういうレスって経験済みの人間から見ると童貞丸出しなのがもろバレなんだよねwww

しかもアニメか漫画の影響受けちゃったかな?www

302 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 20:46:49.47 ID:vxBlRqFa0
>>300
未成年に手を出して捕まるのは既婚者も多いんだぞ

308 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 20:52:56.14 ID:mkjVFNEo0
>>302
>>298のレス読んで未成年と思うか幼児と思うかだな
未成年には高校生や大学生も含まれるけど生理が始まる前で陰毛が生える前の子供って大抵小学生以下


小学生以下の子供とやって逮捕される既婚者なんてそうそういないけど?

309 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 20:55:29.69 ID:0kSuMa3+0
児ポCD持ち込んで通報すれば一発
俺は知らない、なんて感情的な連中には通用しないよ

315 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:04:51.61 ID:vxBlRqFa0
>>308
実父あるいは継父による児童への性的暴行なんて実際によくある話

316 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:11:32.02 ID:gJZFsWir0
>>315
児童虐待(殺害、暴力、レ○プ)のほとんどが実親あるいは継父母によって
行われているというのは隠蔽しなければならない真実なのです。

警察は民事不介入なので手出しできないから、そんな事案は存在しては
ならないのです。だからスケープゴートが必要なのです。

320 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:35:36.71 ID:836kmpm40
>>309
そんなの麻薬でも何でも一緒でしょ。

>>316
捕まえて厳罰にすればいいでしょ。
何故隠蔽する必要がある?
児童への性行為は親だろうが親戚だろうが民事じゃないでしょ。
アホなの?

321 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:43:04.90 ID:gJZFsWir0
>>320
夢の国に住んでいるんだね
毎日楽しそうでなによりです

323 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:44:48.38 ID:Zay4gKR30
製作した奴と販売してる奴逮捕しないの?

327 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:51:22.50 ID:gJZFsWir0
>>323
しないんだよねw
制作者は裏をたどれば芸能界とか暴力団に繋がるからね。
下手すりゃ警察にも繋がりかねない。
チャイルドビデオなんて親がやらせてるパターンも多いしね。

330 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:55:19.97 ID:836kmpm40
>>321
警察が隠蔽するメリットないでしょ?

>>327
こういうのに子供を出演させた親は処罰しないといけない。

337 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:10:25.32 ID:gJZFsWir0
>>330
正義漢を振りかざす前にもうちょっと現実を見る努力をしような。

警察には対応できない事案なんだよ。よほどの事件性でもなきゃな。
そんな事件性が発覚した時には被害者はすでに手遅れだけどな。

そして親を逮捕して刑務所に送るのか?
で、被害者の子供は犯罪者の子供として施設で生活して、親が出所したら
その犯罪者に引き取られるのか?w

日本国にはこういう事案に対応する能力制度が無いんだよ。

346 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:39:07.57 ID:TqJ/s25UO
外部から写した万個はout内部を写した万個はOK

何故?

しかしさ写ってる人物の年令はどうやって特定するのかわからんのだが…


347 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:42:27.00 ID:+I+t9otaO
あんまり規制しすぎると、映像じゃ無くて、本物に手を出しかねないから、どうかと思う。

348 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:43:18.20 ID:K3jIZ31b0
>>346
体型で解る方法があるらしい

372 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:13:17.59 ID:EfqjETfEO
>>348

うんそれはきいたことあるが買う時にさ普通の人が判断はできないよね
写ってる人に年確できないし

18歳以上と18歳未満の1日違いとかどうすんのかなと思って

発育不良もあるわけだし
買ってしまってたまたま18歳未満だった→逮捕になるよな

スパムメール送られてたまたま開いたら一生パソコンの中にのこるし

やはり 男子の乳首はセーフで女子の乳首はアウト
外からみた万個はアウトで万個の中身はセーフはおかしくないか?

425 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:43:03.96 ID:m0IbEgs80
合意のない成人のヌードやAVも児童ポ○ノと同じ扱いにして
被撮影者が撮影に合意した旨の公正証書提出を義務化すれば、
盗撮被害やなぜかアラーキーにヘアヌード撮影されちゃう事も防げるよ

ついでに未成年者のセクロスワークへの従事も禁止しとけ

445 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:48:12.66 ID:gQuzke2g0
>>1
なんで購入者9人全部捕まえないの?

446 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:51:23.80 ID:/4ldXbpC0
>>138
これのどこが児ポでは「ない」のか。日本は狂ってる。
アイドルといいつつこんなのに興味持つのは変態、ロリコンだけだろ。
誰か捕まればそいつの部屋の様子とか所持していたこのテのDVDとかおおっぴらにTVでご紹介。
それが問題だとか犯罪を助長した原因だとか言うならこういった映像作品を根絶しろってんだよ児ポ大国が。

448 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:57:08.15 ID:vjQ1uSIvO
児童ポ○ノをオカズにしこっちして賢者状態になってはじめて、まともに外へ出れる、そんな言わば、絶対的に事前のガス抜きが必要なキ○ガイロリコンも中にはいるわけで。
そんな連中からガス抜き道具を取り上げたらどうなることか。




俺みたいな熟女(43~57)好きに目覚めるのだろうか。なかなか性嗜好は変わらんぞ

449 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:07:29.96 ID:kK174EI30
>>446
あんたは知らないだろうけど普通に海外ではもっと凄いのが出てるからw
10歳に満たない子供が全裸局部丸見えで、ア○ルに棒を出し入れしたり、キュウリに擬似フェラしたりしてる
東欧ではそこまでやってギリギリ違法じゃないんだわ
日本と違い、乳首や局部が移ってても「健全」なら、芸術でおkだ

日本が異常だと思うのはマスコミに洗脳されてる証拠

462 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:23:57.17 ID:E+YT2f920
こんな映像がテレビで堂々と
http://www5a.biglobe.ne.jp/~royce/image/040711.jpg


466 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:30:25.42 ID:p0+d5SFO0
>>462
なんだこりゃ最近の映像?
大昔ならこんな風景もよく見られたけど
親がバカとしか思えない
ていうかカメラマンも意図的に撮ってるだろ?児ポだろこれ
どこのテレビ局?

469 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:33:07.95 ID:/4ldXbpC0
>>449
ここは日本だボケ野郎。海外でセーフなら日本でもいいなんて道理が通ると思ってんのか。

471 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:38:15.66 ID:gQuzke2g0
>>469
海外でアウトだから日本でもアウトにしろって主張してたのが規制派だろw

472 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:40:21.63 ID:lRknKZKd0
>>466
がっつきすぎだ。
児童ポ○ノどうこう抜きにすりゃ微笑ましい光景にしか見えん。

473 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:42:04.16 ID:WWBWwkqF0
>>471
規制派って海外でアウトだから日本でもアウトにすべきとは言うけど
海外でセーフのものを日本でもセーフにしろと言うとよそはよそうちはうちだよな
モザイクとか

480 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:55:05.12 ID:p0+d5SFO0
>>472
まともな人間が見たら微笑ましいを通り越して心配になるもんなんだよ
世の中普通じゃない人間だっているんだってことを分かってるからな


486 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:16:25.21 ID:gQuzke2g0
>>480
まともな人間は「普通じゃない人」なんて想像できないよ
>1みたいな会話の通じる奴らは十分普通だ

488 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:23:44.01 ID:p0+d5SFO0
>>486
>まともな人間は「普通じゃない人」なんて想像できないよ
それはバカっていうんだよ
子供を衆人環視で裸にして平気なバカ親

498 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 20:33:29.03 ID:ZumOshaS0
>>1

お呼びとあらば、即参上


     |┃三          /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::', 
     |┃            i:::::::イ  ` ̄ー─--ミ::::::::::::|  
     |┃            {::::::::|    ::\:::/::::  \:::リ-}
 ガラッ. |┃            ',::r、:|  <●>  <●>  !> イ 
     |┃  ノ//        |:、`{  ` ̄ .::  、      __ノ 
     |┃三          |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|    
     |┃            |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》     
     |┃            |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从
     |┃三         ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从



502 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:52:38.88 ID:znoaYJza0
>>138
これブサいって言っちゃ駄目な雰囲気なのかな?ロリの間では

504 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:00:18.34 ID:faA1g6zE0
>>462
これ、テレビ局を通報すればテレビ局アウトーにならないの?

511 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 03:03:15.22 ID:M3j1jAsK0
>>502
本当はアイドルとかになりたいけどそのレベルに達しない子が仕方なくやってる仕事だから
そこら辺は察してw

512 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 03:10:33.72 ID:mVheoJ3V0
>>511
というかほとんどは母親の見栄、エゴだな。
バカ親から生まれた自己責任かw

警察は商品を買った一般人は逮捕しますが、商品を製作した組織、
娘を売る母親は絶対に捜査しません。

515 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 03:13:05.80 ID:znoaYJza0
>>511
マジ?
この歳でそこまで割り切れるだろうか

>>512
父親は何やってんだ?

528 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:10:37.70 ID:XIqnAL8P0
こういうの見るとP2Pはホント野放しなんだなと思う

533 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 12:44:35.73 ID:STvUFw5f0
>>498
アグネス、ちゃんと仕事しろ。アニメや漫画の時だけハッスルしてもしょうがないぞ。
こういう三次元こそ出番なんだからな。

540 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:55:01.29 ID:uHxBBlhOP
>>227
何も知らない赤子に性器を吸わせるなど立派な犯罪行為だな

542 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 13:19:39.00 ID:wQw+2CDE0
>>540
そうなると性器から極太の赤ん坊をひり出す出産なんて
とんでもない変態行為だな
出産した女は全員逮捕するべき
http://www.maid-san.com/photo/060319.jpg

566 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 18:18:02.79 ID:hhSvYtwM0
質問
ショタもアウト?

574 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:59:48.97 ID:r+i7mfOq0
実際、子供が大人とSEXしてはいけない理由て何なの?

若い子供に男性が取られて、負けてはじき出される30代とか40代の毒女がわめいてるだけ?



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ニュースタバコと肺がんの関連性は一切なし 嫌煙厨ってバカなの・・・?

1 : スコティッシュフォールド(岡山県):2012/06/22(金) 09:45:59.96 ID:j5dRTSSN0 ?PLT(12001) ポイント特典

★喫煙率 21年で男性23.1%減、女性1%減も肺がん死亡者急増

厚生労働省は6月8日、「がん対策基本法」の見直しを行ない、初めて喫煙率の具体的な数値目標を
発表した。

 そもそも「がん対策基本法 」は、日本人の死因1位であるがんの死亡者の減少(20%減)や、がん患者
および家族の苦痛の軽減を目的として、平成18年に策定されたもの。厚労省は、策定から5年が経過した
今年、同法の見直しを行ない、その一環として「平成34年度までに成人喫煙率を12%にする(平成22年
調査では19.5%)」「平成32年までに職場での受動喫煙ゼロ」など、初めて具体的な数値目標を
盛り込んだのだ。

 しかし、喫煙率と肺がんの相関関係を見てみると、日本人の成人喫煙率は、平成元年の調査で男性が
55.3%、女性が9.4%だったものが、平成22年には男性32.2%、女性8.4%まで減少。一方厚生労働省の
資料 によると、肺がんの死亡者数は2万人台だった1980年代に急速に増加し、1999年には胃がんを
抜いて、がんの部位別死亡者数1位に。その後も肺がんによる死亡者数は増え続けており、2007年には
およそ6万6000人が肺がんにより亡くなっている。

 過去40年間で成人喫煙率は明らかに低下しているのにもかかわらず、肺がんの死亡率は増加の一途を
辿っている。このことから、喫煙の影響があらわれるとされる20~30年というタイムラグを考慮しても、
喫煙率と肺がんとの関連性には疑問の余地ありと考える向きもある。

http://www.news-postseven.com/archives/20120622_123114.html

228 : 白黒(やわらか銀行):2012/06/22(金) 12:34:48.56 ID:MYAZL9i+0
それと医学の進歩というものも考えなきゃならない
肺癌は昔も今も変わらずに不治の病だが
医学の進歩により今と昔で死因が大きく減ったものがある
結果相対的に肺がんの死亡率が上がるのは当然

230 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行):2012/06/22(金) 12:36:19.82 ID:GOfQJ2zp0
副流煙を気にしなかった世代がバタバタ死んでるだけだろ

233 : ターキッシュバン(静岡県):2012/06/22(金) 12:39:18.39 ID:hYAb9Mxy0
>>230
何時からタバコがあったと思ってんだよw
副流煙を気にしてる世代が、バタバタ死んでるの

235 : 白黒(やわらか銀行):2012/06/22(金) 12:41:00.23 ID:MYAZL9i+0
>>233
そのデータはどこにあるんだ?

244 : ラガマフィン(やわらか銀行):2012/06/22(金) 12:48:44.55 ID:ccME+LpS0
しかし、喫煙率と肺がんの相関関係を見てみると、日本人の成人喫煙率は、平成元年の調査で男性が
55.3%、女性が9.4%だったものが、平成22年には男性32.2%、女性8.4%まで減少。一方厚生労働省の
資料 によると、肺がんの死亡者数は2万人台だった1980年代に急速に増加し、1999年には胃がんを
抜いて、がんの部位別死亡者数1位に。その後も肺がんによる死亡者数は増え続けており、2007年には
およそ6万6000人が肺がんにより亡くなっている。

↑この文章見る限りデータの抽出ラグがあるだろ厳密にみるとたばこ増税のあった年と
2007年の増税前と比べてどうするって話し

>>228
おまえは馬鹿なんだから喋るなw
80年代と2007年は数で比較してるだろ

247 : ターキッシュバン(静岡県):2012/06/22(金) 12:51:34.46 ID:hYAb9Mxy0
>>235
どうせ難癖つけるんだろうが
嫌煙家の親玉である、厚生労働省にある、成人喫煙率の表
1965年の時点で、60代の喫煙率は75%位、
仮に100歳まで生きたとしても、この世代の肺がん死亡率の方が後の世代より低い

252 : 白黒(やわらか銀行):2012/06/22(金) 12:53:56.15 ID:MYAZL9i+0
>>244
それからわかることは
タバコは肺癌の即効的な要因にはならないというだけで
タバコが肺癌の要因にならないということが否定されたわけではないな

255 : 白黒(やわらか銀行):2012/06/22(金) 12:55:51.76 ID:MYAZL9i+0
>>247
>>228だな

257 : ターキッシュバン(静岡県):2012/06/22(金) 12:58:42.24 ID:hYAb9Mxy0
>>255
それが正しいとしても
ようするに、「昔ほど喫煙を気にする必要はない」って事じゃねぇか

259 : 白黒(やわらか銀行):2012/06/22(金) 12:59:28.87 ID:MYAZL9i+0
>>257
はあ?
どうしてそうなる?

267 : ターキッシュバン(静岡県):2012/06/22(金) 13:03:26.36 ID:hYAb9Mxy0
>>259
バカだな、それは自滅なんだよ
「タバコは肺がんの原因だが、医学の進歩で肺がんの死亡率等は減っている」って主張だろ
当然、もっと医学が進歩していけば、もっと問題がなくなるし、コストも安くなる

279 : 白黒(やわらか銀行):2012/06/22(金) 13:07:16.85 ID:MYAZL9i+0
>>267
お前も池沼かよw
今までの議論があほみたいだわw
もう一度俺の書いたことを最初から読み直したうえでレスを返せよw

291 : ターキッシュバン(静岡県):2012/06/22(金) 13:12:21.08 ID:hYAb9Mxy0
>>279
「医学の進歩があるから、相対的に死因の確率が変わって、数値は充てにならない」
って時点であほみたいなんだよ
医学の進歩は、「病気を治す」だけでなく、「病気の発見」もまた、医学の進歩だから
発見数のほうが、治療法が確立されるよりもはるかに多いだよ

喫煙家と嫌煙家には、人間としての格の違いが在りすぎる

299 : トンキニーズ(禿):2012/06/22(金) 13:15:26.94 ID:T71vajYv0
>>291
「病気をなおす」だけじゃなく
「病気の発見」があるのは尤もだけど
それらは両方とも死亡率ダウンに寄与すると思うよ

304 : ターキッシュバン(静岡県):2012/06/22(金) 13:18:22.43 ID:hYAb9Mxy0
>>299
その通り、そして肺がんの発見確率も増えなきゃおかしいよな?
増えてないが

309 : トンキニーズ(禿):2012/06/22(金) 13:21:09.76 ID:T71vajYv0
>>304
医療従事者だけど他の疾患はワクチンが確立されたり、特に胃癌はピロリ除菌でオッケーなのがわかったりしてるけど肺癌はそこまでの進歩してる覚えがないなぁ


313 : ターキッシュバン(静岡県):2012/06/22(金) 13:23:52.63 ID:hYAb9Mxy0
>>309
だから、自滅だって言ってるだろう
恣意的なデーターしか出してないから、「むしろ肺がんに対しては医学の進歩は余り無い」って事になる

318 : トンキニーズ(禿):2012/06/22(金) 13:27:30.93 ID:T71vajYv0
>>313
「肺癌に対しては医学の進歩があまりない」がなぜ自滅につながるんだ?
三才児にもわかるように頼む

325 : 白黒(やわらか銀行):2012/06/22(金) 13:33:17.73 ID:MYAZL9i+0
ちゃんと建設的に考えられる頭があるのなら
>>228でちゃんと理解できるはずなのにな
馬鹿との議論はそういうところをいちいちわかるように
やさしく説明してやらなきゃならなくなるのがマジで苦痛だわ


326 : ターキッシュバン(静岡県):2012/06/22(金) 13:35:38.12 ID:hYAb9Mxy0
>>318>>325
「肺癌に対しては医学の進歩があまりない」=「肺癌の発見率は低い」
肺癌の率なんて当てに出来るデータじゃないの
おわかり?

329 : 白黒(やわらか銀行):2012/06/22(金) 13:38:24.81 ID:MYAZL9i+0
>>326
はあ?
どうしてそうなる
建設的な意見を言えよ


336 : ターキッシュバン(静岡県):2012/06/22(金) 13:40:53.99 ID:hYAb9Mxy0
>>329
なんだよ、建設的な意見ってw
「肺癌の発見率が高い事を証明するデーター」とか出せばいいだろ

341 : 白黒(やわらか銀行):2012/06/22(金) 13:41:56.45 ID:MYAZL9i+0
>>336
で、それから何がわかるんだ?

345 : ターキッシュバン(静岡県):2012/06/22(金) 13:44:09.20 ID:hYAb9Mxy0
>>341
何もわからねぇよw
今ある肺癌のデーターなんて、そもそも意味が無いんだから
喫煙がどうこう以前の問題で

350 : 白黒(やわらか銀行):2012/06/22(金) 13:47:48.14 ID:MYAZL9i+0
>>345
なんだそりゃw
結局タバコが肺癌の原因だというのを裏付けるデータを認めたくないから
データそのものが意味がないってもうお手上げ状態ってだけじゃんw


361 : ラガマフィン(静岡県):2012/06/22(金) 13:55:48.99 ID:ZO3wa8Ox0
>>350
つまりさ、嫌煙活動ってのは政治的な利害が働いているってことよ。

癌が云々は、庶民を靡かせる為の詭弁ってこと。

その昔タバコ吸ってる奴らに苛められた奴らがその詭弁に乗っかって正義の刃を振るってるって話だ。

364 : 白黒(やわらか銀行):2012/06/22(金) 13:57:26.18 ID:MYAZL9i+0
>>361
なにがつまりなんだ?
癌が云々が詭弁って何を根拠に言ってる?

392 : ラガマフィン(静岡県):2012/06/22(金) 14:10:46.58 ID:ZO3wa8Ox0
>>364
肺がん発生の決定的な因子が確定されていないから、統計に頼るんでしょ?

医学的な根拠じゃなくて、統計的な根拠でもってタバコの害を語るのは詭弁だよね。

『かもしれない』の領域の話を引き合いにして具体的措置にでるなんて、もはや宗教ですよ。


395 : 白黒(やわらか銀行):2012/06/22(金) 14:12:26.45 ID:MYAZL9i+0
>>392
確定できればそれに越したことはないよ
だがそれが無理なんだから時点で統計データに頼るのは何もおかしいことじゃない
肺癌というのはそれほど恐ろしい病気なんだからな


521 : ハバナブラウン(家):2012/06/22(金) 15:41:00.22 ID:KDieKDyP0
だからさ、ハナっからどうにか煙草と肺がんを結び付けたい「意図」があるから非科学的になるんだって
血液型性格診断と同じ
口ぶりからすると分かってるっぽい嫌煙厨もいるようなんだが、どうしても「いやタバコガー」ってことにしたいらしい
おそらく引くに引けない気分なんだろう
でも勇気をもって過ちを認めフラットに考えないとね
本当に肺がんを減らしたいのならば
「ホントはそんなことどうでもいいんだよ!叩いてストレス解消できて快感だったのに邪魔すんな!」
そういう頭のおかしな人ならどう仕様もないが

565 : 白黒(やわらか銀行):2012/06/22(金) 16:26:30.08 ID:MYAZL9i+0
データの意味がないのは喫煙擁護してる連中だよね
>>1もID:hYAb9Mxy0も結論ありきでその結論を導き出したデータにまるっきり意味がないw
もうあほすぎてこっちがあほらしくなってくるわw


579 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/06/22(金) 16:37:18.23 ID:7+UzmgFxP
>>565
お前が反証データたくさん出せばそれで済むんじゃないの?
出来ないの?

581 : 白黒(やわらか銀行):2012/06/22(金) 16:40:26.51 ID:MYAZL9i+0
>>579
お前も状況を見てから物は言えよ
それ以前の問題だと言ってるだろ


589 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/06/22(金) 16:44:57.03 ID:7+UzmgFxP
>>581
なんだかんだ理由つけて結局出来ないんでしょ?
お前みたいなやつたくさん見てきたわw

592 : 白黒(やわらか銀行):2012/06/22(金) 16:47:37.35 ID:MYAZL9i+0
>>589
そりゃ出来んよw
反証する議題自体がないんだからなw

594 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/06/22(金) 16:52:02.49 ID:7+UzmgFxP
>>592
そうやってソース元にした議論から逃げて感情だけを爆発させて60レス近くしてるのね
なんか哀れ
喫煙側はいくつかソース出してるけど嫌煙側は感情論に終始してるってのがこのスレの大体の流れだな

596 : 白黒(やわらか銀行):2012/06/22(金) 16:52:55.68 ID:MYAZL9i+0
>>594
で、俺は何に反証すればいいんだよw


602 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行【緊急地震:三陸沖M5.7最大震度3】):2012/06/22(金) 16:59:58.14 ID:7+UzmgFxP
>>596
タバコが肺がんの原因になるってソース出せば一発なのよ
>>252みたいに苦しい言い訳する必要もない
ヒーローになれるぜ
ほらほら頑張れ
あ、やっぱりなんだかんだ理由つけて出さないのかな?w
先に言っとくけど「ソースの提示」か『出せない』だけでいいから
それ以外の言い訳はみじめになるだけだからしなくていいよ

603 : ベンガル(SB-iPhone):2012/06/22(金) 17:03:39.91 ID:X6JeeaxWi
>>602
まるで原発からばらまかれた放射性物質に害は無いって言ってる人達みたいな論調だね

608 : スミロドン(家):2012/06/22(金) 17:09:37.84 ID:vZSkLczS0
>>603
http://ganjoho.jp/public/pre_scr/cause/smoking.html
これじゃだめなの?

第一肺ガンが疑われたらタバコ辞めるだろうに、そこらへんを曖昧にして統計してるところ多すぎ。

611 : ターキッシュバン(静岡県):2012/06/22(金) 17:14:09.84 ID:hYAb9Mxy0
>>608
出してるデータが全部、WHO関係者なのがクソ笑えるw

641 : ヒョウ(愛知県):2012/06/22(金) 17:53:20.75 ID:Fbodgdcq0
ガンとの影響がなくても記憶力低下は確実にある
タバコを吸うグループと吸わないグループにテストをさせて、
その10年後にまた同じテストをすると、喫煙者のグループは10年前より大幅に点数が落ちてるんだよ
だからタバコはやめた方がいい

703 : ウンピョウ(デンマーク):2012/06/22(金) 19:02:20.21 ID:moQEjMtw0
そもそも●●が健康に悪いから~とか煙草に限らず他にも多くある
じゃあなぜいちいち健康被害を持ち出すかというとたばこ税の増税もあるけど
根本的問題を誤魔化すためだよ。
はっきり言って健康云々はどうでもいい。

喫煙者には吸う権利があり、非喫煙者には吸わない権利があるんだよ。
でも最近の喫煙者は吸う権利ばかり主張して吸わない権利を侵害している
カスばっかりなんだよ。
考えてみろよ?自分の主張は通すが相手の主張は最初から聞く耳を持たない
相手とまともに話し合いなんてできないだろ。
路上喫煙禁止地域を歩いていて一度も歩きタバコをしていない日があるか?
なんで路上喫煙禁止なのに吸殻があるんだよ。
これで喫煙者は自分たちは弱者とのたまわってるんだよ。
ふざけた話だと思うだろ。

健康に悪いからやめなさいってのは大きなお世話だしそんなの解決には
結びつかない。
吸わない人間がいる場所では分煙であっても気を遣ってやめるべき。
完全分煙や家の中だけで吸ってくれれば誰も文句は言わないんだよ。

705 : ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2012/06/22(金) 19:06:52.44 ID:dVnxcKn10
>>703
非喫煙者は喫煙者が分煙してても叩くよね
最近の非喫煙者は吸わない権利ばかり主張して吸う権利を侵害している
カスばっかりなんだよ。

706 : スミロドン(長屋):2012/06/22(金) 19:09:49.06 ID:iBYCwuf/0
>>705
幾ら吼えても吸う権利なんてどんどん軽視されていくんだよ

709 : ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2012/06/22(金) 19:11:18.05 ID:dVnxcKn10
>>706
何故?

711 : スミロドン(長屋):2012/06/22(金) 19:13:57.91 ID:iBYCwuf/0
>>709
何故?って、事実だろ
吸える公共の場所がどれだけ減ったと思ってるんだ?
山手線内なんて駅も路上も禁煙、喫煙所も殆ど無いなんて当たり前だよ

714 : ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2012/06/22(金) 19:17:09.33 ID:dVnxcKn10
>>711
何故減るの?

744 : ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2012/06/22(金) 19:55:25.73 ID:dVnxcKn10
つうか人間多少臭い方が魅力あるぜ
マ○コの臭いで興奮するのと一緒で。

748 : ラガマフィン(やわらか銀行):2012/06/22(金) 20:04:18.37 ID:d+ekGOz/0
>>744
多少の臭さじゃないよ。喫煙者は鼻が麻痺してるから感じないかもしれないけど。
強烈なワキガの奴が「人間多少臭い方が魅力あるぜ。」とか言ってたら殺意わかないか?


750 : ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2012/06/22(金) 20:05:46.74 ID:dVnxcKn10
>>748
異性だったら興奮してしまうかもしれない

751 : ラガマフィン(やわらか銀行):2012/06/22(金) 20:07:22.01 ID:d+ekGOz/0
>>750
ということは同性だったら殺意わくってことだな。
喫煙者がどう思われてるか理解しただろ?

754 : ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2012/06/22(金) 20:10:03.87 ID:dVnxcKn10
>>751
タバコのにおいと腋臭のにおいは違うぜ?

756 : ラガマフィン(やわらか銀行):2012/06/22(金) 20:11:41.98 ID:d+ekGOz/0
>>754
確かに、においは違う。しかし不快感を与える点では同じ。
しかも、わきがの匂いで健康被害はないが、煙草の煙はある。

759 : ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2012/06/22(金) 20:16:24.99 ID:dVnxcKn10
>>756
たばこ臭は同性でも気にならないけど

763 : ラガマフィン(やわらか銀行):2012/06/22(金) 20:19:26.22 ID:d+ekGOz/0
>>759
自分が喫煙者だからだろ?
ワキガの人が自分のワキガの匂いに苦しまないのと同じだよ。
気になる人にとっては異性でも同性でも関係ないし、そういう人が数多くいるんだよ。

766 : ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2012/06/22(金) 20:20:50.03 ID:dVnxcKn10
>>763
喫煙者じゃないよ

769 : ラガマフィン(やわらか銀行):2012/06/22(金) 20:23:44.69 ID:d+ekGOz/0
>>766
……煙草吸うと嘘つきになる被害もあるのかw


667 名前: ヨーロッパオオヤマネコ(東日本)[sage] 投稿日:2012/06/22(金) 18:24:20.90 ID:dVnxcKn10 [4/26]
皇居の場で吸いたい

681 名前: ヨーロッパオオヤマネコ(東日本)[sage] 投稿日:2012/06/22(金) 18:39:32.94 ID:dVnxcKn10 [7/26]
運転してて吸うと目が覚めるよね
交通事故防止にもなる

773 : ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2012/06/22(金) 20:25:54.52 ID:dVnxcKn10
>>769
それで俺が吸ってるということにはならない


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ニュース【異常国家日本】米国ではビルゲイツの親でも貧困ならナマポを堂々受けられる

1 : マヌルネコ(岡山県):2012/06/07(木) 05:57:08.88 ID:fCDeqrA20 ?PLT(12001) ポイント特典

「よっしゃあ! 吉本ざまぁ!」

生活保護法改正のニュースに、32歳会社員の山本君は、部屋で一人ガッツポーズを決めた。彼も、
ネットで吉本たたきに熱を挙げた一人だ。

テレビに出ているだけの芸人が、自分の何倍もの年収を貰えるのは許せない。まず親族が面倒をみろ。
一族の家でも車でも売り払え。それでも無理なら、税金で面倒見てやってもいい。それが彼の持論である。

「あーすっきりした。これで寄生虫どもも一掃だね」

ただ、実際にはこのニュースは世界では驚きを持って伝えられた。

「成人に対して親族による扶養義務化だって? オゥ、ジャパンは相変わらずクレイジーだ」

先進国で成人後の大人の扶養義務を国民に課している国は日本くらいだ。ビル・ゲイツの
親兄弟だって、生活に困ったら公的扶助を受けられる。

成人したら完全に個人として扱い、そのための原資は所得に応じてみんなで負担する。
それが近代的社会保障の原則であり、他国はそうやって古い社会から開かれたオープンな
社会へと進化してきたのだ。

そんな中、まるで戦前に先祖返りするかのような日本の決定は、他国からは奇異の目で見られた。
とはいえ、山本君のような国民の多くは、そんなことも知らぬまま、有名人が謝罪会見を開くたびに
歓声を上げて騒いでいた。

http://www.j-cast.com/kaisha/2012/06/04134359.html

2 : ボブキャット(やわらか銀行):2012/06/07(木) 05:59:10.17 ID:ZImvT5Gn0
>>1
河本は親孝行キャラで親を支援していると言って稼いで
いたのが問題なのだが。

3 : セルカークレックス(東日本):2012/06/07(木) 05:59:30.21 ID:ijU2y59O0
デーブスペクターが
生活保護の不正受給は世界中で問題になってるんです
って言ってたけどあれ嘘かよ

54 : シャルトリュー(バーレーン):2012/06/07(木) 06:43:15.08 ID:fBoUZdsg0
いくらなんでもビルゲイツクラスの親がフードスタンプだったらビルゲイツとか社会的に糾弾されるよ
ましてや会社の社長とか顔ならブランドイメージ傷つくし
アメリカや欧米のキリスト教ベースの国で超金持ちが親を貧困のままに打ち捨てとくのはあり得ないよ

55 : ジャングルキャット(愛知県):2012/06/07(木) 06:43:34.38 ID:MUHJVztw0
日本人は法律で決めないと親の面倒見ないの?オゥ、クレージー、だったりして。

56 : マーゲイ(埼玉県):2012/06/07(木) 06:44:25.46 ID:meWcLjJa0 ?2BP(13)

もしビルゲイツの親が生活保護になったらビルゲイツがそのまま受給生活をほっとくとは思えないんだが。
しかも堂々とだなんてとても考えられない。
制度的に出来るって言うなら日本だって出来るよ。
河本梶原が実際やってたし逮捕もないしね。



61 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 06:48:10.21 ID:rXjLV31p0
河本のケースは言うまでもなく完全にダメだが

家族が面倒をみなければならないってことで社会保障が受けられないなら
国民健康保険もいらないんじゃね?税金投入した病院にも行く必要はない
家で家族が面倒みればいいんじゃないの?そういうことでしょ?医療費不正受給じゃん

浄水場も水道も下水道もいらないだろ?近所の若者が集まって井戸掘ればいいじゃん
警察も消防も何もいらない 若者が集まって自警団組織して治安を守ればいい
道路もいらないし、電気もいらないだろ 何で税金を使う必要があんの?無駄遣いじゃねーか
公共交通機関も明らかに無駄だろ 歩けよ

つまりそういうことだろ?自民党が言いたいことは

62 : トンキニーズ(アメリカ合衆国):2012/06/07(木) 06:49:04.92 ID:yOoc7AOX0
>54
>56
そういうことだよね。
>1の記事は、「日本人でも誰もが知ってるレベルのアメリカ人金持ちで、
親の援助せずに親がナマポもらって、さらにアメリカで非難されていない」
という実例を持ってきてはじめて語れる話題だと思うよ。

>55
可能性はある。ただ、いちいち法律やルール付けしないと屁理屈こねて従わないのは
アメリカが最先端でもある。

66 : トンキニーズ(アメリカ合衆国):2012/06/07(木) 06:51:13.10 ID:yOoc7AOX0
>61
極論はいいから、じゃあ何なら良いと思うの?

68 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 06:52:21.95 ID:rXjLV31p0
>>62
いや、アメリカで一番強いカトリックでは
親と子は別々に暮らさないといけないんだよ確か
詳しいことは知らんけど、子が親の面倒は恥ずかしいことだったはず

73 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 06:57:54.41 ID:rXjLV31p0
>>66
極論じゃないと思うんだけど

つまりそれって二重取りでしょ?財産権の侵害じゃん
成人してから個人としてそれぞれ税金を払ってるんだから
サービスが受けられないというのは税制上根本的におかしいだろ
日本って血族単位で税金支払ってたっけ?そうだとしてもおかしいだろ
個人で税金を払ってる以上、社会保障も個人に立脚するのが当然だろ

それにそれら全部無視したって
平均的な年収300万程度じゃ結婚して子ども育てながら両親は養えない
両親を扶養する義務を負わせたら貧困に落ちるのがオチだと思うぞ

75 : トンキニーズ(アメリカ合衆国):2012/06/07(木) 06:59:09.95 ID:yOoc7AOX0
>68
一番強いってことは無いんだが・・・
でも、もっとカトリックの影響が強いメキシコ系アメリカ人の話なんだけど、
親が元気で金もある場合はそう。ただ、フードスタンプもらわなきゃいけないような
レベルで貧しいなら、子供が金あるなら普通に養ってるよ。
買い物定期的に一緒に行ったり、それもできないなら個人ケア雇ったり。
毎日のように電話で話したりね。気遣いは鬼女が怒り狂いそうwとか思う。

80 : トンキニーズ(アメリカ合衆国):2012/06/07(木) 07:02:53.29 ID:yOoc7AOX0
>73
それらのサービスを一切受けずに、土人の暮らしをしながら
両親を養ったほうが国民として健全だと本気で思ってるなら良いけど、

極論は良いから、どうすれば良いか書いてくれよ。
アレは駄目コレは駄目じゃなくて。

82 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 07:03:26.16 ID:rXjLV31p0
>>75
いや、恥ずかしいのは逆じゃなかったっけ?
親が嫌がるとか何とか それで餓死してたニュース見た覚えが

91 : シャルトリュー(バーレーン):2012/06/07(木) 07:06:08.79 ID:fBoUZdsg0
>>68
カソリックならちゃんと教会行くでしょ
で多分面倒みるまで
ネチネチネチネチと嫌味な説教を毎週やられるし、
司祭が騒ぎになったりすれば必ず諭すよ
ビルゲイツクラスの金持ちエリートなら
一般信徒でも教区内の事なら親の面倒をみるように教会側が言うよ

93 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 07:07:27.04 ID:rXjLV31p0
>>80
血族単位で扶養強制のほうがよっぽど極論だと思うが……

それはつまり税金のほかに強制的に負担させるってことだろ
税金を払っている意味がないだろ 制度上有り得ないことだ

それなら国民健康保険もライフラインもいらないだろ
血族単位で井戸を掘って囲炉裏と行灯で暮らせばいい

97 : トンキニーズ(アメリカ合衆国):2012/06/07(木) 07:10:48.05 ID:yOoc7AOX0
>82
嫁がカトリックなんだが、そういう話は聞いた事ないな。
ただ、日本のカトリックと海外のカトリックはそれぞれ解釈が違ったりするからよくわからん。
でも、「親が嫌がるから餓死させた」となったらそれは問題だし、
だからこそニュースになったんだと思うよ?

>91
そうでもないよw
宗教的な特色の強い地方都市は知らんけど、少なくとも人口密集地では
そんなに信心深い人ばかりじゃない。
ただそういう人は「社会的体裁」を代わりに気にすると思うけどね。

>93
じゃあ「こうすれば良い」という代替案は無く、
その土人暮らしの方が健全である、と本気で思ってる人なのね?

107 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 07:16:05.83 ID:rXjLV31p0
>>97
何で俺が代替案を示さなきゃならないの?意味が分からないんだが

その高齢者が過去にどれだけ納税していようが、社会保障を受ける権利はなく
現在進行形で納税している血族が扶養しなければならないってクレイジーだと思わないの?

それなら他のサービスも血族だけでやるのが筋ってもんだろ?
民主主義における税制そのものに挑戦しているとしか思えない

いつから日本では税金は国が国民から騙し取って自由に使えるお小遣いになったんだ

108 : マヌルネコ(大阪府):2012/06/07(木) 07:16:47.84 ID:4jj+Mxl/0
>>1

アメリカの生活保護って月8万くらいだからな
日本だと月13万以上貰える
しかも、国民年金保険料免除、国民健康保険料免除、医療費実費免除、水道代免除、NHK免除だから



112 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 07:19:34.84 ID:rXjLV31p0
>>108
日本円に換算してどーすんの?

118 : セルカークレックス(チベット自治区):2012/06/07(木) 07:21:21.88 ID:4sSvND+q0
無教養な大衆がヒステリーおこすのはともかく
国会議員までシンゾクノフヨウギムガーだから笑えるな
中学生と一緒に公民の授業からやり直した方がいいんじゃないか

120 : マヌルネコ(大阪府):2012/06/07(木) 07:22:23.54 ID:4jj+Mxl/0
>>112
日本の平均年収と物価水準にあわせると8万相当らしいぞ
つまり、同じ生活保護でも日本は別格に恵まれてるってことだ


122 : ヒマラヤン(大阪府):2012/06/07(木) 07:23:21.00 ID:prlD42Xz0
アメリカの場合はちゃんと社会保障番号を持ってるアメリカ国民だけが
フードスタンプなどの生活保護を受けれる
しかし、アメリカ国籍を持たない人間には社会保障番号は発行されないので当然保護は受けられない
この社会保障番号すら持っていない人間というのは密入国者、不法滞在者である

でも日本は日本国籍を持たない在日にまで生活保護を垂れ流している
これは世界基準から見て異常すぎる
不法入国者やその子孫を税金で養うマヌケな国など世界中でも日本だけだ
これは恥ずかしすぎる
一刻も早く是正すべきである

126 : トンキニーズ(アメリカ合衆国):2012/06/07(木) 07:24:38.14 ID:yOoc7AOX0
>107
批判と代替案はセットで考えられないと、ただのワガママやアンチテーゼとの明確な線引きができないから。
ちなみに、その高齢者が過去に納税した実績によって
現在ライフラインとしての上下水道や医療を受けられるとは思えない?

あと、誰も年収300万の妻子持ちに親の面倒全て見ろという論調にはなってないはずなんだが。
一応確認だけど、>家族が面倒をみなければならないってことで社会保障が受けられないなら
という話は、「家族が面倒を見られるならその老人のナマポ打ち切りにします」
って話なんだよね?

131 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 07:25:58.12 ID:rXjLV31p0
>>126
日本国憲法第25条って知ってる?知らないならもう安価つけないでね

132 : ジャガランディ(山梨県):2012/06/07(木) 07:27:24.75 ID:C2xytOQJ0
日本国憲法25条がー!とかあめりかではー!とか都合がいいなwww

136 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 07:30:44.79 ID:rXjLV31p0
>>132
はぁ 頭悪いなお前

「ジジババは勝手に氏ね、家族が養え」が出来ないことは憲法で決まってるんだよ
しかも税金取ってる以上、家族が面倒みればいいでは単なる義務の放棄になってしまう
増税します、ならまだしも、税金貰ってるけどやりません、では話にならない

148 : トンキニーズ(アメリカ合衆国):2012/06/07(木) 07:38:02.54 ID:yOoc7AOX0
>122
米国永住権、いわゆるグリーンカード保持者にも社会保障番号は出るが、
これは納税した分あとで年金としてもらえるというもの。
たくさん納税すればたくさんあとでもらえる。
ただし、仕事してなかったり、生活保護を受けるレベルになると永住権剥奪の可能性がある。

>131
条項では知らなかったから調べたよ。普通に有名な条文だった。
で、それと「家族が面倒見られるならナマポ打ち切ります」という話とどういう関係が?
家族が面倒見られるというレベルは最低限度の健康で文化的な生活を維持できる前提に決まってるじゃん。
年収300万の妻子持ちに強制的にやらせるって具体的な話あったの?
それなら俺が知らなかっただけで申し訳ないんだけど。

162 : アメリカンショートヘア(兵庫県):2012/06/07(木) 07:48:25.61 ID:dX7cbx7W0
>>118
勉強やり直すのはお前だ
右派の政治家が家族の扶助を重視するのは当たり前
小さな政府志向なんだから

169 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 07:51:18.84 ID:rXjLV31p0
>>162
小さな政府って原始部族社会のことだったのか
いやあ大勝利速報は勉強になるな

170 : ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2012/06/07(木) 07:52:48.18 ID:In/PzVVuP
実際この海外の方が効率的だと思うがね
いちいち親族の収入財産調べて回らなきゃならんのだろ?
どんだけ行政コストだよ

175 : トラ(神奈川県):2012/06/07(木) 07:55:11.82 ID:JIb/Obhz0
>>170
ナマポ支給や医療費無料も行政コストかかるからやめるべきだな

180 : アメリカンショートヘア(兵庫県):2012/06/07(木) 07:56:55.36 ID:dX7cbx7W0
>>169
社会保障か原始部族社会かなどといった「的外れな二者択一」を信じているなら頭が悪いかおかしいかのどちらか

185 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 07:59:07.93 ID:rXjLV31p0
>>180
家族の面倒は家族が見る、社会保障は受けさせない
これは十分原始的だと思うが

高額の税金を取ってるから、原始よりもタチが悪い

186 : ラガマフィン(山形県):2012/06/07(木) 07:59:32.64 ID:uxTXacgV0
親戚のニートの親が死んだら

俺がクズを扶養する社会になるのか

202 : アメリカンショートヘア(兵庫県):2012/06/07(木) 08:06:26.96 ID:dX7cbx7W0
>>185
高額納税など関係ない
むしろそれだけ高額収入があることが前提なんだからなおさら面倒見ろということになる
特にタレントの高収入は免許事業による優遇の結果であることも忘れてはいけない

社会は法と道徳、近代システムと伝統システムの補完で成り立ってる
「伝統システム=原始的」だから否定などできるわけがないし、すべきでもない


207 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 08:09:30.11 ID:rXjLV31p0
>>202
だからさ
伝統システムだかなんだかしらないけど
税金払ってるのにサービスを受けられず
家族だけで負担しろっていうのは
公平負担の原則に触れるよねって言ってるんだけど
兵庫土人ちゃんには理解できないのかな
あのへん西成よりヤバイもんな

222 : アメリカンショートヘア(兵庫県):2012/06/07(木) 08:12:33.68 ID:dX7cbx7W0
>>207
税金などだれでも払ってるし、公的サービスを一切受けるなとも言っていない
「生活保護」というサービスを受けることの別問題

227 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/06/07(木) 08:14:24.81 ID:rXjLV31p0
>>222
憲法読めないの?

236 : 茶トラ(SB-iPhone):2012/06/07(木) 08:17:55.37 ID:UN8u/1KVi
憲法には最低限度の生活を営む権利が示されているだけで、国が保障すべきとは書かれてないんだぜ。
権利があるから国は邪魔しません。どうぞ行使して下さいとも読める。

242 : アメリカンショートヘア(兵庫県):2012/06/07(木) 08:21:15.00 ID:dX7cbx7W0
>>227
憲法は国家に対する基本原則しか書かれていない
その解釈・運用などは幅があって当然

251 : トンキニーズ(アメリカ合衆国):2012/06/07(木) 08:23:52.77 ID:yOoc7AOX0
>242
批判するための批判してる人にそういう「常識で考えたらわかるだろw」という意見は通用しない。
アメリカで「ルールとしてやってはいけないと書かれていない」とゴネるやつらと同じ。

272 : 茶トラ(愛知県):2012/06/07(木) 08:37:56.51 ID:o3l61vHY0
>>1
現実見ろよクズ

グローバルスタンダード・米国の生活保護基準 ※10年間納税した人、第三者が保障義務

??一般低所得者「生活保護」・・・フードスタンプ 
??母子家庭一時扶助(TANF)・・・月額2人家族 532ドル=42,500円、3人家族663ドル=53,040円
??障害者の補足的保障(SSI)・・・月額908ドル=72,800円

??「生活保護」・・・フードスタンプ 期間6ヶ月 通算2年で打ち切り
-----------------------------
毎週(就業、就学、訓練)を20時間している、又は指定する公共市民サービスに従事している事。
一定額の低所得就業者、無職で就学中、無職で職業訓練中、無職で毎週指定の公共市民サービスに従事。
注意)違法取得すると罰金2500万円又は20年の禁固刑

??母子家庭一時扶助(TANF) 通算5年で打ち切り
-----------------------------
母親は毎週職業訓練等の就業活動プログラムを受けなければならない。
17歳以上は高校生でも就業活動、アルバイト等の就業活動義務。
これらの活動をさぼったり、やる気がないと判断されるとると停止される。

??障害者の補足的保障(SSI)  期間の期限なし
-----------------------------
盲目・身障者・寝たきり等の障害者

注意)それから市民権を得て10年間納税実績がないと適用されない。
米国は基本的に生活保護目的の移民は出来ない・・・・ 国が払ったコストは身元保証した米国市民に請求が行く

281 : 茶トラ(愛知県):2012/06/07(木) 08:43:15.28 ID:o3l61vHY0
>>1

はい、完全論破  

◆韓国の生活保護 日本円に換算して3万円程度/月

◆米国の生活保護 日本円に換算して2万4千円程度(300ドル)/月 + フードスタンプ


1 0 年 間 納 税 し た 人 が 対 象 で す

283 : ラ・パーマ(大分県):2012/06/07(木) 08:47:26.14 ID:hXx9Ss750
そもそも「ビル・ゲイツ」「アメリカ」を出してくる時点で擁護は筋が悪すぎるよね。

アメリカの「法律上は問題ないが、モラル的に許せないから叩く」文化の恐ろしさ。極端さ。
知らないのかな? 産婦人科のお医者さんが何人も(何十人だっけ?)も
「テロ」で殺されてるのはなぜなのか、知らないのかな?

それと「アメリカの恐怖の寄付文化」これも知らないのかな?
ビル・ゲイツクラスの富裕者が、寄付を何万ドルも何十万ドルもしてること、
しなかったらどんな叩き方をされるかということ、知らないのかな?
(もちろん寄付による免税という特典込みの話ではあるのだが)

ああ、あとね。
つい最近、マドンナがホームレスに転落した兄を援助してないからって
総叩きされてたの、知らないのかな?

要するに「ビル・ゲイツ」「アメリカ」持ち出す擁護派は「バカ」ってことで良いのかな?

327 : デボンレックス(チベット自治区):2012/06/07(木) 09:36:31.73 ID:DnlN6NWQ0
これ全部読んだけど半分以上こいつの妄想じゃん


375 : デボンレックス(東京都):2012/06/07(木) 11:40:51.54 ID:Mx89qBBY0
アメリカ人って家族を大切にするんじゃなかったっけ?
河本みたいに女手一つで育ててくれた母親を援助しないなんて
バレたらものすごいイメージダウンじゃないのか?
産んですぐに他の男と逃げた母親とかなら援助する義務はないが


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339016228/l50人気ブログランキングへ


ゲームPSW用語の基礎知識★23

1 :名無しさん必死だな:2012/01/03(火) 19:22:27.63 ID:ce/PH+g90
まとめWiki
http://www45.atwiki.jp/gokipedia/

前スレ

PSW用語の基礎知識★22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323689040/

次スレは950を踏んだ人が、無理なら誰でもおk



75 :名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 13:27:58.69 ID:cm47oDCZ0
尿ラル飲み会は何時に終わった?

80 :名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 20:38:33.90 ID:n+Pxgb1cO
じゃねーよカス
普通の飲み会だよ

137 :名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 17:35:47.77 ID:9aG1sl1WO
どうみても意味わからん
てか浜村って何なんだよ

232 :名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 19:36:35.83 ID:OXtzE/zNO
面白いと思って書き込んでないからな


277 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 16:04:24.55 ID:xDiC3Cda0
今更答えたところで、検索したんだろうってことになるけどね
前にもすぐに答えられるはずの問題を一日かかってたしな

307 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 23:27:28.33 ID:0OFdxbFIO
また釣れたとかちょろすぎwwwwww
縦に反応すればすぐ釣れるなwwwww

310 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 久米留宇 ◆RueKume8uw :2012/01/11(水) 23:41:28.80 ID:uLubMdLl0
>>307
無様ね

312 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 23:47:12.68 ID:HixuLS0S0
事実なのは尿がどうしようもない馬鹿だってことだけ。

313 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 23:50:45.54 ID:VjdqMHbc0
【誰に負けたの】(略)【俺がお前に】

314 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 23:52:09.27 ID:0OFdxbFIO
>>312
釣られてんじゃんお前ら
全く、釣られた魚ほどよく吠えるな
>>313
つまんねーから消えて

315 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 久米留宇 ◆RueKume8uw :2012/01/11(水) 23:55:02.70 ID:uLubMdLl0
>>314
>全く、釣られた魚ほどよく吠えるな

確かに>>307で吠えてますね

319 :名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 00:06:57.09 ID:uaQl50pUO
>>315
俺は釣られてねーから吠えてねーな
>>310は吠えてるけど

347 :名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 19:39:30.75 ID:23o1gjs10
なんでスカイリムとかトロピコやらないん?

350 :名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 19:44:50.16 ID:RqijSYdk0
>>347
もう出ていたのかと焦ったじゃないか。

366 :名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 19:59:17.52 ID:qKFeJw2D0
ていうか成人で小遣いって
カズフサかよ

369 :名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 20:02:56.08 ID:23o1gjs10
1から9までやってるのになんで今更VCでやってるんだよ
チカニシの尿は箱やPS3のゲームしないの?
難しくて遊べない?

376 :名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 20:18:15.59 ID:uaQl50pUO
>>369
今までやってねーからやってるんだろーが文盲

377 :名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 20:20:59.31 ID:TFB84j+u0
>>376
>1から9までやったから省略した

やったんじゃねーのかよ

417 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 10:08:31.18 ID:VNGqpJbg0
それ以前に出すのが面倒でも何だったのかを答えるくらい出来るはずなんだがなあw

429 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 19:05:52.31 ID:LjJsj7P0O
一日で100レス以上すすんでんのがいけねーんだよ暇人共が
別の日だと勘違いすんだろふざけんな

443 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 21:43:12.83 ID:LjJsj7P0O
身長170後半マーチ在学なのになにやってんだろ俺
もう馬鹿を演じるのにも疲れたわ


475 :名無しさん必死だな:2012/01/14(土) 18:50:01.74 ID:JSnO+Wjq0
親が関わっていたというのが本当に予想外だったからな
ゴキペに入れるとしたら、どんな文章にすればいいんだろ

481 :名無しさん必死だな:2012/01/14(土) 21:03:20.73 ID:URvolR97O
こまけーな
どーでもいいだろーが

485 :名無しさん必死だな:2012/01/14(土) 21:10:59.73 ID:hAXyDGIT0
>>481
MARCHに経営工学がある工学部がないんだけど

498 :名無しさん必死だな:2012/01/14(土) 21:59:32.02 ID:URvolR97O
大学バレしたくねーからちょっとだけ違うのを言っただけ
工学部も理工学部も名前以外かわんねーし

510 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 久米留宇 ◆RueKume8uw :2012/01/14(土) 22:59:09.57 ID:oKoeUPeA0
ココで誰かネガキャンしてます?

513 :名無しさん必死だな:2012/01/14(土) 23:38:47.93 ID:URvolR97O
>>510
お前らがネガキャンしてる
PS好きの奴は全員はちまを支持してるとかっていう風に話持っていってるしな

519 :名無しさん必死だな:2012/01/14(土) 23:48:11.10 ID:URvolR97O
急にはちまの事言ってきたり俺にはちまの火消し促したり暗にそういうことしてる

522 :名無しさん必死だな:2012/01/14(土) 23:52:42.67 ID:URvolR97O
PSP、PS23持ってるし

523 :名無しさん必死だな:2012/01/14(土) 23:53:49.62 ID:hAXyDGIT0
>>522
じゃあPSP起動したときに最初に出てくる色は?

530 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 00:24:01.81 ID:jnJw87jXO
>>523
黒だろ
スリープ状態にしてたのに確認するためにわざわざ消さなきゃいけなくなったじゃねーかよ

536 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 00:43:20.74 ID:jnJw87jXO
で、結局PSP持ってる事証明しちゃったわけだが
チカニシ息してるー?

569 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 19:38:40.97 ID:jnJw87jXO
じゃあ具体的な発言すればいいんだな簡単だな

572 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 久米留宇 ◆RueKume8uw :2012/01/15(日) 19:46:51.16 ID:lcrHhZVc0
>>569
どう考えてもこうする方が楽ですよ
http://hageyutaka.dip.jp/cgi/view34/data/1315.jpg

587 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 23:48:04.53 ID:jnJw87jXO
実際被ってるわけだが・・・
それと何でニシ君扱いされちゃうのかわからない

588 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 久米留宇 ◆RueKume8uw :2012/01/15(日) 23:53:21.16 ID:lcrHhZVc0
>>587
ところで、ロマサガ3はWiiのVCでプレイ中なんですか?

589 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 23:53:36.38 ID:Bfy1oqQb0
>>587
ID被ってる別人の方ならお持ちのPS3なりPSPなり携帯で写真撮ってうpしていただけませんか?

616 :名無しさん必死だな:2012/01/16(月) 19:42:55.48 ID:J7xfAk1PO
追い詰められてねーよカス

630 :名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 15:46:45.56 ID:AH6K5M8vO
ググれ

634 :名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 17:37:52.40 ID:EsL9SpigO
ステマの何がいけないの?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1326768629/l50

ここに未来の評論家 ◆1.EGWxganQ がいたから尿ラル紹介してみようかな


636 :名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 17:50:11.17 ID:M5g6g3WJ0
尿ラルって前に賢人の誰かに門前払いされてなかったっけ

637 :名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 18:19:00.95 ID:AH6K5M8vO
賢人みたいな屑集団に入れるほど屑じゃないし、真人間側だしな

644 :名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 18:55:06.39 ID:q6+0nVDM0
賢人なら賢人会議へ誘導しなよ…

646 :名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 19:47:32.01 ID:EsL9SpigO
>>644
尿ラル紹介したくてね
賢人の太鼓判を押してもらおうかと思って


654 :名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 23:25:17.51 ID:AH6K5M8vO
黙れよ盲目チカニシ


657 :名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 23:29:33.47 ID:AH6K5M8vO
うpしねーといけねーなんてねーよ
うpした画像しか信じねーのかね盲目チカニシは

660 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 久米留宇 ◆RueKume8uw :2012/01/17(火) 23:33:09.01 ID:Zxjn9osN0
>>657
貴方は証拠もないのにナンデモ信じちゃうようなヒトなんですか
普通そういうヒトはバカって言うんですよ?

665 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 00:44:58.92 ID:cbuU+JU50
なるほど。こんどは目の見えない人を敵に回したのか
ああいう団体は怖いぞ

669 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 02:12:06.15 ID:E5KV9y71O
うpなんて必要ねーしな久米留宇に毒されてんだろてめーら
>>665
盲目なんてFFの状態異常にあるくらいオープンな言葉なのに
これで敵に回すとかないわ、ゲームしないチカニシにはわからない話かな


677 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 08:12:56.98 ID:ZshtpkkZ0
>>669
FFも今では「もうもく」→「くらやみ」に修正されてるぞ
最近1~9までプレイしたはずなのに知らなかったのか?
お前が今やってるFF6で確認してみろよw

714 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 20:05:33.07 ID:apiB/JJl0
・ステマ(ゴキブリ用語)
自分の気に入らないものが盛り上がること
従来のステルスマーケティングの意味とは当然異なる。

716 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 20:26:42.47 ID:87VwOD/hO
つまんねーゲームで盛り上がってるなら
そりゃステマ疑うわな

725 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 久米留宇 ◆RueKume8uw :2012/01/19(木) 20:56:16.83 ID:Uqhn4WA10
つまんねーゲームとか言ってますけど
自分が遊べないから、つまんねーはずと思い込んでるんですよ

すっぱい葡萄ってヤツですよ


727 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 21:29:42.00 ID:87VwOD/hO
>>725
遊んだけど、つまんねーゲームなら山ほどあるけどな
先入観で物かたるのやめろや

742 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 22:04:46.73 ID:zizyoC3S0
やっぱりお前のゲーム知識って10年以上遅れてるよ
「山ほどある」つまんねーゲームの中で「最近やった」のがFF8なのかよ

714 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 20:05:33.07 ID:apiB/JJl0
・ステマ(ゴキブリ用語)
自分の気に入らないものが盛り上がること
従来のステルスマーケティングの意味とは当然異なる。
715 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 20:08:08.12 ID:bwLoacnni
>>714
他機種ユーザーがゲームの話を楽しそうにして盛り上がってること、のほうがいいんじゃね
716 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 20:26:42.47 ID:87VwOD/hO
つまんねーゲームで盛り上がってるなら
そりゃステマ疑うわな

どう考えても>>714=>>716です

743 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 22:13:31.53 ID:87VwOD/hO
>>742
番組とかでコメンテーターが家庭内暴力が犯罪の原因ですねとか言ったら
そのコメンテーターは家庭内暴力があったら犯罪おかすような人って思うのか?

745 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 22:16:30.79 ID:87VwOD/hO
これ理解できないとかアホはてめーだ

749 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 久米留宇 ◆RueKume8uw :2012/01/19(木) 22:24:07.62 ID:Uqhn4WA10
この>>743例えで言うなら

「家庭内暴力が犯罪の原因と言う人たちがいます」と言う話題に
コメンテーターが
「それは家庭内暴力が犯罪の原因と疑いますね」
と言ったわけで

コメンテーターは「家庭内暴力が犯罪の原因」と言う仮説に肯定的だということですよね

752 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 22:38:26.48 ID:87VwOD/hO
PSP持ってるしニシじゃねーよFF8が壊滅的につまんなかっただけだし
>>749
一緒だろわざわざ書き直さなくてもわかるだろお前以外


755 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 久米留宇 ◆RueKume8uw :2012/01/19(木) 22:41:18.48 ID:Uqhn4WA10
>>752
まだうpもせずに持ってると言い張るんですか…
どんだけ恥知らずなんですか…

775 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 23:54:23.27 ID:dNW5C6tN0
PSのアーカイブスってスーファミのFFがあるのか
新作ゲームにしか興味ないからアーカイブスなんて無縁だけど今度見てみるか

779 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 23:59:27.84 ID:Aa5Ykg1U0
FF8ってPSだったはず


780 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 00:00:20.84 ID:bZLqhczs0
おいスーファミのFFどこだよ
あるんだろ?どこだよ

795 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 00:30:52.77 ID:usd34AJG0
というかたしかアーカイブス等では変更されたはずの「もうもく」の話したんだろ
やっているのなら知ってるはずなのに知らなかったっていう


というか持ってる携帯で写すっていうことが何でできないんだろうかね

799 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 00:58:59.36 ID:7d6yqNQBO
>>795
たしか2,3日前の話題だよね
尿ラル記憶力ないのか?


806 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 13:01:19.61 ID:ZWfsjR58O
任天堂が情弱向けCM流して情弱な親が任天堂ハードしか買わなかった
PSやりたかったのに出来ずに臥薪嘗胆をなめながら任天堂ハードをやらざるを得なかったんだよ
だからPSPPS3を得た今任天堂を攻撃してるってわけ
そのうえでネガキャンの巣窟のゴキペが邪魔なんだよ

808 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 13:09:49.59 ID:HbB8Di2h0
>806
臥薪嘗胆はもうこの熟語の中に嘗めると言う字が入ってるんですよね。
無知晒しちゃった?w

811 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 13:14:25.49 ID:ZWfsjR58O
大学生まで働けなかったし
>>808
わかりやすく言っただけ


817 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 13:18:42.47 ID:ZWfsjR58O
情弱CMを流した任天堂を攻撃するのに邪魔なお前らを攻撃してるだけだ

821 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 13:43:39.44 ID:ZWfsjR58O
それが普通と思わせるのは任天堂がそういう風に操作してきたから
大学生まで学則的に無理だったって話今は自分の意志で働いてないが

822 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 13:44:12.79 ID:usd34AJG0
しかしこれだけ馬鹿にされ、無知を晒し、精神勝利法という惨めな逃避をしてまで、何でここに来るのかね尿ラルは

824 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 13:48:25.49 ID:usd34AJG0
大学生までは無理で今は働いてないって

こいつニートのオッサンだと認めちゃったよ
まあ後で釣りだ云々言い出すためのかもしれんけど

825 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 13:48:27.04 ID:nIsHzPMJ0
>>822
精神勝利法って何なの?

826 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 13:49:51.85 ID:WdLwcOFT0
>>821
じゃあ小学生になるかならないかの年のお前がやりたかったゲームってなんだよ?


829 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 13:52:47.41 ID:usd34AJG0
>>825
魯迅の阿Q正伝に出てくる言葉

どういうのかというと、罵られようが喧嘩で負けようが
「あれはこうだったから負けではなく自分は勝ちなのだ」
と、自分の中で都合よくすり替えて勝ちということにしちゃうもの

まあ、負け犬根性ですな

830 :名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 13:52:52.00 ID:ZWfsjR58O
>>826
クラッシュとかFF7とかいろいろ


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