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懸念

ニュース【TPP交渉】 「貿易立国の日本はTPP反対の立場は取り得ない」 競争条件の悪化を懸念し、神戸商工会議所が参加を訴え 

1 :うしうしタイフーンφ ★:2011/10/29(土) 17:13:57.60 ID:???0

★JA兵庫中央会 TPP交渉県内賛否二分 

 国内世論を賛否二分している環太平洋連携協定(TPP)の交渉参加問題。
兵庫県内でも、神戸商工会議所が競争条件の悪化を懸念し、交渉参加を訴える。
一方、JA兵庫中央会は「県内の農業生産額が半減する」と反対を表明。
波紋は県医師会や地場産業などにも広がっており、議論の行方を注視する。

 「交渉に参加しなければ、日本の意見が反映されず、決まった条件をあてがわれる」
と訴えるのは、神戸商工会議所の村田泰男専務理事だ。

 県内では、鉄鋼や一般機械など輸出型の製造業が地域経済をけん引している。
しかし、村田専務理事は「高い法人税率や労働規制など、現状でも他国より不利な状況にある」とし、
「(関税で)さらにハンディができるとやっていけない」と強調する。

 「貿易立国の日本はTPP反対の立場は取り得ない」との立場だ。


■募る不信感
 コメ778%など重要品目の関税が撤廃されれば、日本農業は壊滅との見方がある。
しかし、「農家を守るための施策が、何も見えない」と、JA兵庫中央会の浜田充専務理事は憤る。
 県内農家は兼業が多く、輸出企業に勤める農家への配慮も必要という。
実際、県内14のJA総会のうち、三つの総会は反対決議をしなかった。
 ただ、農林水産省の試算に基づくと、TPP参加で県内の農業生産額は約1480億円から約700億円に半減。
ブランド力の高いコメ農家と畜産農家が最も影響を受ける見通しだ。
「食の安全も、外国の基準に置き換わるのでは、守れない」との心配も重なる。(以下略)

神戸新聞 http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004582293.shtml

437 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 21:00:48.23 ID:KRZ6IhJB0
>>1
確かに。
TPP反対派は自分たちが儲かる貿易ならやります。
儲からないならやめますって言ってるだけだからね。
そりゃ通用しないよ

448 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 21:04:52.06 ID:YczELAF80
>>437
食料っていう生きる上での基幹部分にまで影響が及ぶから
慎重になれよって言ってるにすぎないのでは?
現状で参加するんじゃ食い物で集られる日もそう遠くないと思うね

456 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 21:07:28.66 ID:KRZ6IhJB0
>>448
食料に関してはTPPに加盟すれば米なら最大1/8くらいになるんですよ
だからむしろ生きるのが簡単になるわけ。
もちろん農家は失業するだろうけど。
あなた農民?もしそうならあなたは反対するでしょうね。
でもその場合「私は農民で、自分の生活が成り立たなくなるから慎重になれよ」って主張にすべき

465 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 21:09:59.99 ID:YczELAF80
>>456
国内農業が壊滅すれば必然的に輸入に頼らざるを得なくなるけど
その時相手はどう考えるだろうね?
俺なら値段を吊り上げて買わせるけど、どうなの?

471 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 21:11:29.10 ID:nfL8k03i0
>>456
俺は農家じゃないけどお前みたいにバカじゃないから 1/8 にならないことを知っている。
原価 1/8 でも流通コストがかさむからね。
大量に買い込む外食産業は儲かるかな?

475 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 21:13:08.34 ID:TB4wyTJI0
>>456
その場合、国内時給率は下がる訳だがいいんかい?主力のトウモロコシをバイオエタノールの為に価格暴落させた国だぞ、天候不順で米が採れなかったら日本に回して貰えるとは思えない
食料を抑えられるのは国として成り立たなくなるんだけど

487 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 21:21:13.65 ID:KRZ6IhJB0
>>465
相手が値段を吊り上げるなら他国から買えばいいんだし
どこもかしこもみんな日本に対してだけ吊り上げるなら
吊り上げた分だけ、国産が有利になるんだから国産回帰も起きるでしょうね。
その結果、結局今の関税で守られている国産よりは低い値段に落ち着くでしょう。
結局TPPを締結すれば食料が安くなるのは間違いないの。

>>471
またそのパラドックスにだまされてる人が。。
800%の関税をかけることで、国内産と外国産がマーケットでつりあってるんですから
そこは流通コストも含まれた上での話しなんですよ。
むしろ、外国産が大量に入ってくるなら流通コストもさらに下がるので、もっと値下がりしても不思議じゃないの。

>>475
国内の自給率は下がっても問題ないです。
天候不順で取れなくて食糧不足になったとしましょうか?
今の状態でも、国産で日本人の需要を満たせないんです。
要するに同じことです。

495 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 21:27:03.48 ID:TB4wyTJI0
>>487 国内の自給率は下がっても問題ないです。

あんた日本人?下がってるから上げる必要があるんだろ

500 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 21:30:01.82 ID:KRZ6IhJB0
>>495
あなたは国内の農業生産力を抑制しているものが何なのか考えていないと思うよ。
商業ベースで考えたときの生産のリミッタと、物理的要因の生産のリミッタは違うんだよ。
つまり食料が世界レベルで不足していて、増産が必要ならその時点で商業ベースのリミッタは無効になる。
物理的には肥料の問題があるが、土地だけならたくさん余ってるんだよ。
商業的な効率を考えなくて良いならいくらでも増産できます。
それこそ100%に出来ますよ。



507 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 21:33:06.54 ID:ZKa3Sg+/0
>>500
足りなくなったからつくりますってすぐに作れると思ってんの?

田んぼも畑も荒れ果てたら、耕作可能にするのに相当時間がかかるんだけど

526 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 21:41:42.15 ID:TB4wyTJI0
>>500
あんたの言ってる事は商業ベースだけの事だろ、日本人が常に金持ってて物を買い続けられる保証なんて無いぞ
自分の食い物の確保が出来なくて国が成り立つのかって話だ

538 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 21:46:03.35 ID:KRZ6IhJB0
>>507
すぐに作れます

食料自給率を維持しましょうなんていうのは国粋論者をだます子供だましです。


>>526
そういう、日本の経済の力によるような、構造的な食料不足の場合長期にわたります。
そうすると自然に食料自給率が上がるわけ。
なぜなら日本人の人件費が下がって、国産でも採算が合うから。


551 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 21:49:57.67 ID:TB4wyTJI0
>>538 なぜなら日本人の人件費が下がって、国産でも採算が合うから。

どうして都合よく採算が合うくらいに人件費が下がると言えるの?下がるどころか無くなる可能性は無いの?


557 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 21:52:43.21 ID:ZKa3Sg+/0
>>538
荒れ果てた農地でどうやって「すぐに」食料生産するの?

食料自給率なんかどんなに低くてもいいとか言ってるのはただの売国奴だろ


食品の安全性についても触れないしなw

562 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 21:55:11.71 ID:KRZ6IhJB0
>>551
本気で言ってる?

あなたは「日本人がお金をいつまでも持っているとは限らない。もし貧乏で買えなくなったら?」
って前提で話してるんでしょ?
それはつまり、「日本人の人件費が下がって、外国人の作るものが買えない」って話なんですよ。
買えないなら自分らで作れば良いでしょ?
つまり国産に戻るわけ。
もし日本人の人件費が0になるなら、それはつまり外貨をまったく稼げなくなったのならと言うことになるけど、
そしたら完全に自分らで農業するんだから、自給率は100%ですよね。


>>557
草を刈り取って、耕せばすぐに。
サツマイモ、ジャガイモならやせた土地でも生産できるよ。
食品の安全性について言うなら、今の国産も放射能汚染を受けているので非常に不透明。
むしろ外国産でよいのでは?


575 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 22:00:26.82 ID:VfeXOk800
>>562
バーカ、畑は耕せばすぐ作物が出来ると思ってるの?家庭菜園もやったことないだろ。

586 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 22:04:26.60 ID:KRZ6IhJB0
>>575
いや、絶対に出来ます。
むしろ、連作障害がないだけ簡単です。

そりゃ、今みたいに、きゅうりがまっすぐで、形がどうで、大きさが粒ぞろいで虫食いがなくて・・
って言うレベルのものは難しいんじゃないですか?

でも、あなた方が言っている、「食料自給率が低いと餓死する!」ってレベルの世界なら
そんな基準糞食らえですよね?

チャーシューがふんだんに乗った海の幸あり、山の幸あり、海苔あり、コーンあり、のおいしいラーメンは
食べれないかもしれませんが、食糧難になったらそんなこと誰も言ってられませんし。


592 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 22:09:00.40 ID:VfeXOk800
>>586
そうだよ、やせた土地じゃ店に売ってるような丸々した野菜はできないよ。
戦後じゃあるまいしそんなやせ細った野菜を食べろってか。なんでそんな日本にしたいわけ?

598 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 22:11:30.10 ID:KRZ6IhJB0
>>592
工作員は帰れよ!!!!


戦後にしたい等と言っていない
わざとミスリードするな!


TPPを導入すれば店で売っているような丸々した野菜を安く購入できる

といっているだけで
お前らが食糧危機が来たらどうするんだと聞くから
「そうなったらどの道、やせた野菜を食べるしかない」と書いただけだ

この卑怯者め


608 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 22:17:14.24 ID:VfeXOk800
>>598
お前が工作員だろ。今は超円高だから安く買えるかもしれないが、何十年も今の状態が続くと思ってるなら馬鹿もいいとこだ。
食料がアメリカ頼みになったら、アメリカがなにかを日本に要求するとき、じゃあ日本には
米は輸出しないって言えば日本はどうしようもなくなるぞ。そんなこともわからないんですかw

609 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 22:17:14.26 ID:uB7JK6+i0
>>487
一度壊滅した産業が復活するまでに要する費用と時間は、維持をするそれとは比較にならないよ?
休田した農地を使えるようにする為のコスト、人材教育だって馬鹿にならないのがわからないのか
アメリカのやる値段の吊り上げは投機による世界規模な物だからどこかがあげれば
追従するのはあたり前、よそから買えばいいなんて甘い考えは有り得ないね
買わなくてもいい物ならまだしも食料という待ったなしの物でそれをやるのは
国家存続にかかわるよ
クソ円高のご時世、遠因たる欧州の経済危機が脱却する見通しも全く無い中で
輸出産業拡大を目指す方向性自体が大間違い
この為替水準になってどのくらい経ったよ?全く改善の余地無いだろうが
TPPなんかより普通に2カ国間での協定に限定したほうがリスクも少ない
むしろなんでこの最悪な時にやるんだよ?

624 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 22:22:53.18 ID:KRZ6IhJB0
>>608
だーかーらーw

TPPを導入すると・・・
●今は安く買える
これはいいですよね。

で、日本の産業がTPPとは関係なく衰退したとします。
日本人は外貨が稼げず、つまり円安になるとします。
すると、自然に
●外国の農産物は高くなる

つまり日本は農業をやれるようになるんですよ。
自然に自給率も回復します。

もし、日本人が相変わらず、強い経済を維持したら
●外国の農産物をさらに安く買える

って言ってるんです。

まだわかりませんか?リアルバカ?もしかして。。


>>609
壊滅なんかしません。ノウハウを持った人たちがちゃんと残ります。
生産技術自体はいくらでも残せます。
単純労働なんですから、マニュアル化すればいくらでも対応可能。
車の工場から畑に移るだけ。
あんた、「車はハイテクだから単純労働者では生産できない!」って言ってるようなものだぞw
ものすっごいだまされてます。

633 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 22:25:37.90 ID:bUmLvwF90
>>624
その「ノウハウを持った人」とやらは低賃金の貧乏国で根気よくノウハウを与え続けてくれる聖人君子なんですかい?
もし俺がその「ノウハウを持った人」ならアメリカに自分を売り込みに行くと思うんだが

646 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 22:31:39.64 ID:KRZ6IhJB0
>>633
ノウハウを持った人は農業の生産の現場(日本ではないかもしれない)で働いていることでしょう。
彼らが日本に戻ってくれば良いだけです。もし日本なんか嫌いだ!あんな国のために働くものか!
たとえ年収1000万円を提示されても嫌だ!っていうなら無理ですが。。

別案もあります。
国が農業技術維持ののために最低限の農業従事者を、商業とは別に雇用すれば言い。
農業試験場の職員とするとかね。
その維持費は、今の関税で、消費者が負担しているコストよりもずーーーーっと安い。

マニュアル化し、人手が必要な作業は単純な労働者でまかない、精鋭が指導すればいくらでも自給できます。

>>683
マトモな人間を育てる必要などないんですよ。
車だって、期間工で十分ですよね?
農業と自動車。どちらが技術的に難しいですか?
明らかに自動車ですが、期間工が作っています。
難しい部分をやるのは一部でよいのです。


649 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 22:33:33.84 ID:bUmLvwF90
>>646
その頃には日本には金が無いのに何で戻ってくるんだよ
お前言ってる事おかしいぞ

665 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 22:42:25.11 ID:KRZ6IhJB0
>>649
まず、私はあなた方TPP反対派の主張する前提に立っています。
その、あなた方の前提を整理するとこうなります。

??日本人が外国人より優れた点がなくなり、外貨が稼げなくなる。
??日本人が農業を再開しようとするが、その時点で誰も農業が出来る人が居ない
??呼び戻そうとしても、愛国心もなく、経済的魅力もないので誰も帰ってこない。

まず、??は明らかにTPPとは関係ない。たぶんゆとり教育のせいでしょう。
いずれにしても今の議論ともTPPともまったく関係ない。

??ですが、国が最低限の人間を囲えば問題ない。

??ですが、それは日本人の狭量が原因でしょう。
??に関してもっと言えば、もしそうなるならば、それは
「日本で農業をやる必要がない」という結論をみんなが出しているということです。
言い換えると「自分で食えないニートが国内で、勝手に食い詰めてるだけ」という問題でしかない。






670 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 22:44:57.24 ID:nfL8k03i0
>>665
> ??ですが、国が最低限の人間を囲えば問題ない。

で、そのためにいくらかかるの? 100人や1000人じゃないでしょ? ミ ゜ 仝゜ミ

683 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 22:48:47.72 ID:tOt3n2wN0
で、貿易立国とやらの定義を誰か教えてくれますか?
まさか世界中すべての国が貿易立国だ!なんてオチになりませんよね?

706 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 22:52:50.60 ID:KRZ6IhJB0
>>670
100人か、1000人かは官僚たちが検討すればよい。
重要なのは、
「外国産に勝てない農業に消費者の負担で、資金をジャブジャブつぎ込むよりは、
農業試験場で技術保存したほうがコストが安い」
という事実だけでは?
今は、関税という名の税金で扶養し、1人いれば足りるものを10人扶養している状況です。


>休業補償とか雇用対策とか保全事業とかの費用は何処から捻出するんでしょう?
まず、休業補償や雇用対策は別に予算を組めばいいだけです。
彼らには一刻も早く採算の取れない事業(農業)から撤退し、もっと社会が必要としている職種に転職するべきで
これのみが解決策です。
どこから出すかは無関係で、根本的にそれらが必要な理由は、
「彼らが採算のとれない事業を継続している」ことにあるわけ。
そして、そのために消費者が犠牲になっている。


あなたは知識だけの人間で、物事の本質がさっぱり理解できてないんですよ。
だから応用や、前提条件や状況が変わってもまったく付いていけないわけ。


727 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 22:57:30.55 ID:nfL8k03i0
>>706
おもしろいものを見た ミ^∀ ^ ミ

> 100人か、1000人かは官僚たちが検討すればよい。
> まず、休業補償や雇用対策は別に予算を組めばいいだけです。

……全部人任せですか。それじゃ主張になってないw
「できるのか」 「割に合うのか」 と訊いてるのにー。

733 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 22:59:55.43 ID:KRZ6IhJB0
>>727
できますし、割に合いますよね。
人任せではなく、ちゃんと情報と頭脳を持った人たちが適切にやればよいと言っているだけですよね

反対派は本当に常識がないな。。

757 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 23:05:38.89 ID:+lkyc2wX0
>>733
お前野菜が人間が食えるまで大きくなるのにどれくらいかかるか分かって言ってんの?
ジャガイモ作るのに3カ月、サツマイモだって4~5月かかるんだぞ?

不況で外貨獲得できず輸入農産物が高騰しました。
さあ今から試験場で保存してた種苗使って国民の最低限熱量確保するために栽培しましょう。

ジャガイモができるまでに飢え死にしとるつーの。
つか国民全員が食える分の種苗・肥料・農機具をそんな不況時に確保できんのかよ。

773 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 23:10:17.49 ID:KRZ6IhJB0
>>757
はい?先物取引とか知らないの?
ちゃんと予想が数ヶ月前から出ますが。。

あなたのはもはや、「突然気候が変わるなどして世界的な食糧危機がきたらどうするの?」
って話題で、TPPや食料自給率の話とはまったく関係ないんですよ。
わかりません?


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ニュース【政治】TPP参加 医療団体から懸念

1 :初恋φ ★:2011/10/12(水) 22:11:49.84 ID:???0
★TPP参加 医療団体から懸念

TPP=環太平洋パートナーシップ協定の参加に慎重な民主党などの国会議員が
開いた勉強会で、日本医師会など医療関係の団体から、「TPPに参加すれば、
所得によって受けられる医療に格差が生じる社会となる」などと懸念が示されました。

勉強会には、鳩山元総理大臣や国民新党の亀井代表のほか、TPPへの参加に
慎重な民主党や自民党などのおよそ50人の国会議員が出席しました。この中で、
会長を務める民主党の山田前農林水産大臣は「きのう党のプロジェクトチームの
役員会もあり、いよいよ早期に結論を出すという形で動き始めた。しかし、慎重に
やっていかないと大変なことになる。単なる農業の問題ではない」と述べました。

このあと、勉強会では、日本医師会や日本薬剤師会など、医療関係の4つの団体から
TPPに参加した場合の影響などについて、意見を聞きました。この中では、「規制緩和や
市場開放が進むと、所得によって受けられる医療に格差が生じる社会となる」などと
懸念が示されたほか、「薬の自由化が進むと、安全性をどのように担保するのかが
問題となる」といった指摘も出されました。

勉強会のあと、山田前農林水産大臣は、記者団に対し「政府からの情報提供が
不十分ななかで、判断できるわけがない。交渉参加に慎重な対応を求める署名は、
民主党だけでおよそ190人分集まっているので、そうした主張をしっかり政府に
伝えていきたい」と述べました。

▽ソース:NHK 10月12日 19時24分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111012/t10013215281000.html

45 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 22:34:48.36 ID:PFZ/ZJOl0
だれかTPP・医療についての
本質的な議論の中身を
中学生でもわかるように簡単に書いてくれ


76 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 22:54:21.03 ID:vCTu3XxsO
>>45
TPPに参加した場合、

▽患者の医療費負担増
・混合診療(保険診療と保険外診療の併用)の全面解禁による保険外診療の拡大
・公的医療保険の給付範囲の縮小

▽患者の不利益拡大
・営利企業の参入により過度なコスト削減・利益追求による医療の質の低下
・不採算部門・地域からの撤退
・患者の選別

▽医師の不足・偏在、地域医療の崩壊
・診療報酬の病院間格差による医療従事者の偏在
・医師の国際的な移動の自由化

▽医薬品や医療機器分野の規制緩和
・医薬品や医療機器の価格高騰
・所得による医療サービス格差



81 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 22:57:02.55 ID:y7G1H+5GO
↓外国の医師免許だけで日本国内で診療できるようになる。行き着けば途上国への留学も。

http://www.med.or.jp/nichinews/n230220b.html 日本医師会サイト 規制・TPPについて見解
>クロスライセンス(お互いの国の医師免許を認めること)により,教育水準の違いから,日本の医療水準が低下する危険もあると指摘



94 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 23:01:10.60 ID:uXkbbYr+P
>>76
そうなるって論拠を示しなさいって。
そこらじゅうで貼られているTPP当初の8カ国のゴールドスタンダードとやらでもいい。
日本を押しつぶせるほど威力があるんだろ?


163 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 23:34:00.56 ID:e6MLU89T0
馬鹿な自分に教えてほしいんだけど、自由化したら薬と治療費って高くなるものなの
自由化=価格競争じゃないのかな?風邪ぐらいでしか病院行かないから高額医療ってピンとこないもんで

168 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 23:38:21.44 ID:iRQpZFr50
医療に関しちゃTPP反対論は具体性ないよw
このレベルどまりだろ?

154 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 23:26:03.27 ID:vCTu3XxsO
>>94
>>81のサイトが詳しいよ。


169 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 23:39:45.69 ID:iUJ7l/p/0
>>163
風邪くらいだと市販薬でという事になります。
という事でドラッグストア価格。
医療保険は払う金額次第で治療の内容が変化となります。

優しい日本の健康保健制度の有り難さを
日本人が理解できてないですね。

174 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 23:47:44.21 ID:iRQpZFr50
>>169
風邪でなんで健保が適用されなくなんだよw

めちゃくちゃすぎだろwwwwwwwwww

183 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 23:52:44.34 ID:iUJ7l/p/0
>>174
民間医療保険だと風邪受診はまず認めてくれない、
でどうしてもというなら自費で万単位の受診・薬代。
それなら結局、市販薬でという事になる。
(使い方知ってれば実は市販薬で何とかなる事多いです、
現状日本じゃ医者かかる方が安いですけどw)

184 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 23:56:12.22 ID:iRQpZFr50
>>183
・・・風邪でも保険認めてくれる優秀な国民皆保険の制度を捨てて、民間医療保険の制度に入らなならん理屈はなに?

誰がそんなことを強要できるの?

206 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 00:04:28.76 ID:1XdaWa1sO
>>168
>>81のサイトを全て読んだのか?
中身無かったか?



208 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 00:05:41.20 ID:+Jv3Ebhd0
>>184
一番可能性が高いのは、米国による強要。


240 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 00:29:35.16 ID:C3fV5NubO
>>208
医療までアメリカが手を突っ込んだら、日本がガチの反米国家になるわな。
その危険性を全く考えてないのが、凄い。アメリカが無茶苦茶言えるのも在日米軍のおかげだが、反米になったらどうすんかね?日本から撤退したらアジアで存在感無くなるのに。
日本をことあるごとにアメリカに楯突く国にしたいんかな?

247 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 00:32:55.14 ID:C1w2VP0p0
>>240
アメリカ自体に国民への皆保険は国家の義務、ていう話があるのしらねーアホが多いんじゃね、としかww

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110927-00000605-reu-int

258 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 00:37:42.74 ID:ieV4ido50
>>247
国家の義務なのに、なんでアメリカは皆保険じゃないの?

261 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 00:38:47.39 ID:1XdaWa1sO
>>247
これが「民間医療保険」だと知らないヤツが多いんじゃないかとw



270 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 00:45:08.70 ID:C1w2VP0p0
>>258
それが出来ていなかったから、「俺たちの国は普通じゃない!」て怒って映画作った人もいたわけだ

>>261
の言うとおり、でもアメリカでは民間医療保険にせざるを得ないだろうけどな・・・w

278 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 00:50:21.86 ID:DWRPGgCn0
この数十年、医者を増やすのに最も反対していたのは・・・
日本医師会、日本歯科医師会ですwwww
何故か?って医者の数が増えたら競争が多くなって必ず一人当たりの取り分が減っちゃうからw
ようするに、自分らの高給っていう既得権益を守る為に、ずっと自民党に献金しまくってきて
既得権益を見逃してもらってたってだけなんだよね。
本当に国民の事を真剣に考えるなら医者は一人でも多い方が良いに決まってるのに
それに反対してきたんだからwwwwwwwww
何が国民の命だよ????笑わせるよwww
てめえらが守りたかったのは国民の命じゃなくて 自分らの高給 だろうがよw

282 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 00:53:54.88 ID:1XdaWa1sO
>>270
知らなかったのはおまえだろw
何がそのとおりだw
日本の国民皆保険が壊れるっていう話をしてるのに、オバマは”民間”医療保険を義務にしましたとかドヤ顔で貼付けてアホかとw



286 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 00:56:58.40 ID:faNbTrFq0
>>278
日本医師会というのは医者全体の代表ではなくて開業医の代表である
会員は基本的には開業医である
開業医は医者が増えたら君のいうように取り分が減るから、反対するのは当たり前だ

ところが勤務医(非開業医)を代表する団体というのは現実には無いの
今回の問題は、医療全体に関わる問題
悪いけど(あんま使えないけど)日本医師会に代弁してもらうしかない

繰り返すが医者が流入しても別にどってことない
あいつら多分日本では働けないし、働けても病院経営者は安い労働力が手に入って
かえって喜ぶくらいだろう

そんなことより、皆保険制度が崩れるのが問題
医者の高給を妬む奴が真っ先にのたれ死ぬわけで
もうアホかバカかと

346 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 04:46:42.76 ID:ZUcoKcksP
農水族は人を巻き込もうと大変だな。
合言葉は、「単なる農業の問題ではない」か。

どうでもいいが、ドラッグラグがなくなるのは、多くの国民にとっていいことだろ。

348 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/10/13(木) 06:19:27.52 ID:4TT3YknW0
>>346
農業だけの問題だと思っているのか。
この交渉は、米国の意向が掛かっているから、米国の保険会社が儲けやすい仕組みを要求してくるよ。

現在の健康保険制度を廃止か縮小して、アメリカのように病気になったら大変なお金がかかる医療にする。
その上で、アメリカのような医療保険を所得の有る奴には掛けさせて、アメの保険会社が儲かるようになる。

350 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 06:32:36.16 ID:ZUcoKcksP
>>348
おいおい、どっからそんな話し拾ってきたんだ。

なんで政治生命かけてまで国民皆保険制度作ったオバマ政権が
相互義務の貿易自由協定で参加国の健康保険制度廃止・縮小するなんて発想がでるのか。
理解に苦しむな。
そもそも貿易自由協定をなんだと思ってんだろな。

360 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 07:15:14.77 ID:1XdaWa1sO
>>350
オバマが作ったのは「国民全員が”民間の”医療保険に入りましょう」っていう法律だけど。
それが日本の国民皆保険(公的医療保険)を守ることをどう担保するの?



375 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 07:54:52.66 ID:73FV0oHs0
>>360
> オバマが作ったのは「国民全員が”民間の”医療保険に入りましょう」っていう法律だけど。

もともとは公的保険制度に近いものを想定していたようだけど、
民間保険会社と、そのロビー攻勢をバックにした議会には勝てなかったみたいだね。

翻って我が国の財政状況に照らせば、財務省的には、
医療につぎ込んでいる年間8兆円あまりを減らしたい動機は十分だよね。
ガイアツ頼みで一気にバッサリ。

医者としては、カネの出所が公的保険制度であっても民間保険であっても同じだけど、
もっといいやり方があるのに保険の制約で使えないのは気分悪いよね。
でも、そういう医者の良心なんてものを信じない連中が多数派を占めるのなら、それはそれで構わない。
心のなかで「ドウシテ僕ハ、コノ生キ物ヲ守ロウトシタノダ」 とつぶやくだけ。

377 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 08:09:06.82 ID:1XdaWa1sO
>>375
公的医療保険と民間医療保険を比較したら一目瞭然なのにね。
民間医療保険には人件費や経費がプラスされるから、
保険範囲で受けられる医療の質を落とすか
保険範囲で受けられる医療の範囲を狭めるか
保険の値段を上げるか
しかないのに。
どうして嬉しい人達が多いんだろう。



426 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 09:59:37.23 ID:ygXQy7Us0
既得利権を奪われたくないだけ。
代々引き継いで腐った日本人の医者なんて要らない。
うちの周りは最近中国人の医者とか増えたけど優秀な人も多い。


435 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 10:04:45.09 ID:+aKjUB5v0
同じ薬でも海外製なら価格が1/4とかあるものなw
そりゃ必死で既得利権を守ろうとする罠w

436 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 10:05:53.85 ID:wULeFz3F0
>>426
どこがどう腐ってんの?

米国の心臓外科医は勤務医でも年収数億だからなぁ~
日本は1200万円くらい
あーメシウマ

437 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 10:07:09.21 ID:4JnsZk0x0
>>436
とりあえずお前は、メシウマの使い方間違ってるぞw

438 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 10:08:33.70 ID:wULeFz3F0
>>435
ぶっちゃけ製薬業界は既得利権あるよ

日本医師会はアホだから有効な献金をほとんどしてこなかった
その結果、利権は製薬業界にかっさらわれた
武田の業績見てみろよ

439 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 10:09:21.72 ID:tnQnCvGd0
>>436
ここで「既得権益」ってヴァカの一つ覚えの連中は米の医療事情について
知らないから書いている
って俺も常識の範囲でしか書けないが

医療と保険がセットって書けばわかってもらるのかな

440 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 10:10:46.29 ID:ux5gnw930
>>438
最たるものって、ジェネリックだよね

アメリカのジェネリックは、先発薬価比0.5割から2割が種別平均
日本のジェネリックは、実質7割固定

その差額だけでも、年間 10兆円 ・・・ これを放置している理由って何? 厚労省さん!!!


442 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 10:12:52.95 ID:4JnsZk0x0
>>440
そういうからくりを>>439はわかってないんだろう。

ま、テレビじゃやらんもんな


446 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 10:16:41.24 ID:zwzPZDIg0
>>437
アメリカ的医療になったら、凡そ現在よりいい環境で医療を受けられないであろう層が
医療自由化しろって言ってるのが滑稽でメシがうまいって意味じゃないの
それとも平均的ニュー速民は年収1000万オーバーらしいから大丈夫なのかなw

448 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 10:20:03.11 ID:4JnsZk0x0
>>446
まずアメリカ的医療になると思う根拠は?


それと、やっぱり「メシウマ」の使い方間違ってるからw

489 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 11:20:59.44 ID:bKW834B40
そもそもアメリカの医療を見てどうなっているのか理解できていない
日本の良さを奪う気なら尚更だな

560 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 15:18:12.10 ID:IDIngZ/sO
平均的な医療のコストパフォーマンスは日本が上だけど、先端の医療レベルはアメリカのほうがずっと上だよ。
両方の住み分けは可能だと思うけどね。

565 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 15:26:57.94 ID:+FADaqYL0
>>560
ダウト。
胃がんの日本での5年生存率70%
アメリカ30%
マスゴミが伝えない真実。

573 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 15:35:57.71 ID:IDIngZ/sO
>>565
貧乏人は先端治療なんて受けないからね。
医療技術も機器もアメリカが間違いなくずっと上。

578 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 15:40:49.99 ID:+FADaqYL0
>>573
シロウトはこれだから
研究と臨床は違う

まったく未整備な健診
雑な検査
いいかげんな治療
質の低い薬
高額な医療費
これがアメリカ医療の現実

日本の優れた医療を破壊してアメリカの低い質の医療に変えようとしている。
すべてはアメリカの保険屋のため。

665 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 17:37:19.40 ID:Lz4taLmm0
>>489
日本の良さってなんだろうな。アメリカどころか、お前らの大嫌いな韓国にさえ劣る医療。
そのくせ、キューバと大して変わらない医療で、年40兆円無駄遣い。

671 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 17:45:37.65 ID:bKW834B40
>>665
日本の保険医療の良さは世界一ですけど?
こんなに安く医療を受けられて医療ミスの少ない国は日本だけですよ?

673 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 17:55:22.03 ID:Lz4taLmm0
>>578
こういうバカが必ずでるが、
本当に、ここにあるように日本が優秀なら、アメリカ乗っ取れるよwww
実際はどうだか、本当に本気で比較したいね。こいつのいうような
世迷言じゃなくてね。きちんと調査比較しようぜ。
日本の医師どもは、自分らのレベルの低さがバレルのにビビッて
やらねーだろけどな。

まったく未整備な健診  < これは公衆衛生の部分だから、医療は関係ないね。厚労省の仕事。
雑な検査          <一緒だろ。
いいかげんな治療    <日本もいいかげんだけどな。アウトカムもまともに出せないほど酷い。
質の低い薬        <いえいえ、日本の保護政策で守られている製薬メーカーの方がヤバイ。
高額な医療費       <アメリカの保険では、自分に合った保険を選べる。アメリカの医療が
                 高額なのは先進医療や終末期医療のため。どちらも日本人が日本に
                 いるかぎり受けられない。日本の医療はキューバレベル。
                 だったらタダでやれよってレベルw

これが日本医療の現実


680 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 18:07:13.32 ID:Lz4taLmm0
>>671
あほか。それは窓口での自己負担分だろ。
実質、国民が負担している医療費は既に欧米並みとのエビデンスもある。
支払ってるのは、保険料だけじゃないからな、税金からもかなり金が入っている。
無駄な医療費を抑えれば、それだけ社会負担は軽くなる。

730 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 21:58:41.76 ID:eiiOJtTv0
さっきのNHKで、前原と経団連がTPP推進派だと言ってたよ。

おまいらなら、これがどういう意味か、分かるよな?


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ニュース【超速報】ウォン、無慈悲砲キタ━━━━(?∀?)━━━━!!【USD/KRW】

1 : 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 (アラバマ州):2011/10/05(水) 06:23:32.78 ID:RcMgAAbC0 ?PLT(12000) ポイント特典

ユーロ危機、新興国に影 韓国はウォン安に直面
2011/10/5 2:05

ユーロの財政危機は金融市場の混乱を通じ、堅調な成長が続いていた新興国の実体経済にも影を落とし始めている。
韓国ではドルの調達難から一部の銀行が融資に慎重になり、株式市場での資金調達額も減少。
運用リスクを回避しようとする海外マネーの急速な巻き戻しが国内の信用収縮を引き起こし、景気の足を引っ張る懸念が浮上している。

4日のソウル外為市場でウォン相場は一時1ドル=1208.2ウォンと前週末比2.5%のウォン安・ドル高となり、ほぼ15カ月ぶりの安値圏に下落した。
対円でも100円=1560ウォン近辺で推移し、リーマン・ショックに伴う安値に接近。海外から流れ込んでいたマネーの流出が続いている。

ウォン安によって銀行は外貨建て債務の返済負担が重くなっている。さらに韓国金融機関が外貨借り入れの3割強を依存する欧州の金融機関は、
自らの資金繰り懸念もあって一部で借り換えに応じなくなっており、外貨の調達コストが上昇している。
韓国の銀行が外貨を借り換える際、基準金利に対する上乗せ幅は7月に平均で0.274%だったが、9月は0.372%へと拡大した。

財務の悪化懸念を背景に、大手銀行の一部は9月から景気減速の影響が表れやすい中小企業向けの融資を絞り始めている。
ある電機関連の中小企業経営者は「資金事情は3年前のリーマン・ショック時並みに厳しくなっている」と話している。

6 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/05(水) 06:25:54.78 ID:i0IMX/ol0
韓国は新興国なのか

15 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/05(水) 06:29:02.33 ID:d03OdLk+0
日本は元々余裕のないところにトウホグ崩壊
チョン国を助けずに済む正当な理由が出来たわけだw

84 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/05(水) 06:52:07.56 ID:mZXDAjB20
709 :名無しさん@涙目です。(千葉県) : 2011/09/23(金) 14:56:23.39 ID:5QNzt+M80
韓国の物価 (2011.06)

トイレットペーパ(12ロール) - 22000ウォン/1540円
カラオケ - 20000ウォン/1400円
おにぎり - 1300ウォン/91円
ビックマックセット - 6000ウォン/420円
コカコーラ500ml - 1800ウォン/126円
ガソリン1L - 2500ウォン/175円
ヴォルビック1.5L - 3000ウォン/210円

マックバイト料 1h/ 4500ウォン/320円

128 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/05(水) 07:04:35.41 ID:Z33LzunT0
>>84
それって6月の価格なんだよね
今はもう少し物価が上がっているはず

139 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/05(水) 07:07:11.63 ID:myAWIKyq0
>>84
.>おにぎり - 1300ウォン/91円

安いじゃん。日本だと105円だし。

143 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/05(水) 07:08:16.75 ID:lSM3J0HY0
>>139
バイト代で比較してみよう。

148 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/05(水) 07:10:37.36 ID:myAWIKyq0
>>143
日本ってバイト料いくらだっけ?

172 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/05(水) 07:18:32.12 ID:zx0bt1qe0
100円100万ウォンとかになれば、1万円もっていって換金すれば、
エ□本の背表紙とかに載ってる、札束の風呂をつくれるようになるな

192 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/05(水) 07:26:43.26 ID:yveelOjU0
>>128
ほい最新版 韓国の物価/9月

地下鉄初乗り 70円
ソウル⇔プサン(片道) 
陸路◇KTX 423.8Km 3600円
空路◇エアプサン 3400円
スーパードライ 180円
ガーナチョコ 65円(2枚)
かっぱ寿司 100円
ロッテリア・ハンバーガー 85円
クリスピークリームドーナツ 80円
東横イン 4000円(シングル)
侵略イカ娘 300円
WORKING! 360円 

【賃金】
郵便局のバイト 月給90000円
ユニクロ女性社員初任給 月給88000円 

物価が安く感じても賃金と比較すればウォン安の
反動が庶民に向かってることが分かる

196 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/05(水) 07:28:39.73 ID:lSM3J0HY0
>>192
インフラは諸外国同様安いな。
物価に直結しそうなガソリンおいくら?

208 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/05(水) 07:34:47.05 ID:p+vN46Ty0
これだけ恩を仇で返してきたクサレ国家なんか土下座されようが何されようが助けるなよ。
助けたってあいつら感謝なんて絶対しねえから。

泣きついてきても構うな。

209 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/05(水) 07:35:30.73 ID:Elw615DZ0
日本の物価価値に直すと・・・
(バイト時給800円として約2.5倍)

トイレットペーパ(12ロール) - 22000ウォン/1540円 *2.5=3850円
カラオケ - 20000ウォン/1400円*2.5 =3500円
おにぎり - 1300ウォン/91円*2.5= 227.5円
ビックマックセット - 6000ウォン/420円 *2.5=1050円
コカコーラ500ml - 1800ウォン/126円 *2.5=315円
ガソリン1L - 2500ウォン/175円*2.5= 437.5円
ヴォルビック1.5L - 3000ウォン/210円 *2.5=525円

マックバイト料 1h/ 4500ウォン/320円

217 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/05(水) 07:38:27.95 ID:yveelOjU0
>>196
いいソース拾ってきた
http://news.inews24.com/php/news_view.php?g_serial=606993&g_menu=022600

フィバルユ(揮発油)が2034ウォンだから130円強
日本のドライバーからすると200円ぐらいの感覚かな?

230 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/05(水) 07:43:20.61 ID:dK/wczuA0
もうさ、韓国買っちゃえば?

237 :名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/10/05(水) 07:46:25.96 ID:Fb9GTyJO0
日本=悪という前提で話をしてくるから、その前提ある限り彼らが態度を改める事は絶対にない

240 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/10/05(水) 07:47:52.26 ID:GkiTCM0M0
>>237 だよな、敗戦国ってこういうことだろうが
さすがに孫3代にまでなってもごちゃごちゃ言われる筋合いも無い

241 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/05(水) 07:48:25.76 ID:EnmMXK7+0
結局、今の韓国ってどんな状況なの?韓銀砲?は効きそうなの?

273 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/05(水) 08:02:31.85 ID:VpDL9jtE0
>>209
これは嘘だな

日本でガソリンが1L150円で騒がれてる時に
韓国のサイト見たら1L150円で騒いでた

日本と同じだよ
他は知らないけど

275 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/05(水) 08:03:20.84 ID:DkdF8VGrO
で、結局、
韓国経済はいつ逝くの?

279 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/05(水) 08:04:50.73 ID:lSM3J0HY0
>>273
>>209
>これは嘘だな

>日本でガソリンが1L150円で騒がれてる時に
>韓国のサイト見たら1L150円で騒いでた

>日本と同じだよ
>他は知らないけど

韓国の給料考えてやれ。
同じ150円でも・・

282 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/05(水) 08:05:54.25 ID:yveelOjU0
>>275
逝かないよ、韓国経済の牽引役である財閥は
外資に乗っ取られてるから生かさず殺さずでこのまま
そして、未来永劫日本を追い越す夢を見ながら生きていくんだ
素敵だろ?

304 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/05(水) 08:14:32.59 ID:xTueFoFe0
俺のやってるチョンゲ余程外貨欲しかったのか
課金に課金のラッシュで一気に過疎りやがったワロスw
ワロス・・・

322 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/05(水) 08:21:27.08 ID:wNTNiDyz0
何年か前も危なかったけど大丈夫なんだし、今回も大丈夫なんじゃないの?
日本のマスコミは一切韓国経済がピンチなんて言ってないのは何故?

328 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/05(水) 08:23:26.13 ID:ukVahhN40
>>322
テレ東の経済ニュースとかで普通に言ってるやん
テレビは放映してない!とか+民かよ

330 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/05(水) 08:24:37.69 ID:DkdF8VGrO
>>282
長い目で見れば素敵だが、地味すぎるな。
どっかーーーん!と逝って欲しいのである。

348 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/05(水) 08:29:20.60 ID:iRnWCUO10
>>15
雀の涙くらい日本に援助したじゃん
向こうはこんどは日本の番だと思ってるよ
日本も馬鹿だからこの前感謝祭やったし

436 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/05(水) 09:06:08.83 ID:DhfutXoW0
若しかして韓国は貯蓄性向が思いっきり低いのかな?
だから、クレジットカード好きで資本の蓄積が進まない。
企業も配当性向が高くて内部留保が少ない?

449 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/05(水) 09:08:39.28 ID:Q+ABm/oX0
こいつらどっから用意したのか不明だわ
金ないはずだけど、何をとかしたんだ?

461 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/05(水) 09:11:59.26 ID:K96m+yk3O
>>449
相当ヤバイ金らしい
裏から民主党が流してるようだ


466 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/05(水) 09:14:40.80 ID:CE63jBjA0
>>460
幾らブッこんでも弾切れになるまでは介入し続けるってのが
明確なんだからやりたい放題だろうね

あとは何時残弾ゼロを迎えるか

519 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/05(水) 09:35:05.66 ID:y0L354bM0
>>84
この事実を広めるべきだよな

そのためには韓国に行くなりハングルが読めて
一次情報得られる人がいないといけないんだけど

525 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/05(水) 09:37:35.55 ID:B1olY3MH0
>>519
広めてどうするの?
韓国可哀想、助けてあげようなんて言い出す馬鹿がこの国には何百万もいるんだけど

530 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/05(水) 09:39:15.09 ID:y0L354bM0
>>525
まず何百万もいないだろww
それに1億のうちたった100万人なら
助けようとはならないわ

535 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/05(水) 09:40:31.52 ID:RLM9lijp0
>>530
ノイジーマイノリティが100万人も騒いだら「じゃあ助けようか」ってなるだろ・・・
そっとしとくのが一番

541 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/05(水) 09:42:36.85 ID:y0L354bM0
>>535
そうか
じゃあどの件について騒げばいいんだ?
全部そっとしといたら、韓国人が海外で禅みたいに
日本文化消滅活動を推進すると思うんだけど

544 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/05(水) 09:44:03.14 ID:RLM9lijp0
>>541
捏造→抗議
事実→無視する

548 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/05(水) 09:44:56.30 ID:y0L354bM0
>>544
じゃあウォン安も無視すればいいんじゃ?
よくわからん

569 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/05(水) 09:53:21.59 ID:y0L354bM0
東亜とか市況とか極東板で盛り上げる程度にして
ニュー速や+にあんまりスレ立てしない方がいいと思うな

581 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/05(水) 09:56:24.34 ID:5lsbpjeM0
>>569
最近ν速でチョソマンセースレ乱立してるからバランス取れてるだろが

592 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/05(水) 09:58:22.19 ID:y0L354bM0
>>581
そういう問題じゃないだろ
騒ぎ立てることで間接的に韓国のためになってしまうなら
スレ立てはあまりしない方がいいと言ったまで

601 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/05(水) 09:59:52.15 ID:VpDL9jtE0
>>592
もう充分騒いでるから遅いよ
あっちでも記事になりまくってるし

603 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/05(水) 10:00:31.15 ID:y0L354bM0
>>601
あーそれもそうか

614 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/05(水) 10:02:20.63 ID:VpDL9jtE0
>>603
今まで騒いでなかったら
今頃気づいて死に体になってたかもだけど

631 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/05(水) 10:07:18.48 ID:WPBCVdcF0
つーかウォン安誘導なら理論的には輪転機回してジャブジャブにすっぞゴルァでいけるけど高値誘導は限界あるってばよ

645 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/05(水) 10:10:09.89 ID:ZylLyxVI0
なほるど、韓国には日本の税金が投入されるわけか
韓国が、倒れたら日本への影響が逃れられない・・・
これは大変なことになります

651 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/05(水) 10:11:31.46 ID:1WK4zIzg0
>>645
韓国は経済的にはどうでもいいが政治軍事的にあの地域は安定させないと日本は困る
からな・・・・


660 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/05(水) 10:13:04.16 ID:4TU4a6sV0
砲弾うてるうちは大丈夫だなw

665 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/05(水) 10:14:33.48 ID:BRWVtQoq0
>>660
いや、韓銀砲だけじゃ厳しいと判断しての企業砲援護射撃もあるから大丈夫とはいえないかも
輸出系企業にまでドル売ってウォン買うように指示だしてる状態だし


2011/09/23
企画財政部と韓国銀行は23日午前7時30分のマクロ経済政策協議会を開き、
外国為替市場の雪崩れ現象像を緩和するために必要な措置を取ると明らかにしたのに続き、
ソウル外国為替市場の開場直後売り介入に乗り出した。
財政部はまた、この日の主な輸出大企業の財務担当役員との会合を開き、
外国為替市場の安定に協力してほしいと要請するなど、市場安定のための行動を開始した。

http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2011/09/23/0301000000AKR20110923097800002.HTML?template=2086


2011/10/05
当局から促された輸出企業のドル売りがあふれた。「三星(サムスン)電子と現代(ヒョンデ)自動車、
造船企業から最近見られなかった規模でドル売りが出てきた」いうのが市場関係者らの話だ。
当局は先週、主要大企業の為替関係者を呼び、「輸出代金として受けたドルを持ち続けるな」と警告したという。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111005-00000002-cnippou-kr

675 :番組の途中ですが名無しです(福岡県):2011/10/05(水) 10:17:03.46 ID:ED2Oi1xZ0
前は1500で騒いでたのが今回、1200で騒ぎ出すってことは
それだけ韓国国内の状況がよくないってことだよね

678 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/05(水) 10:18:26.00 ID:y0L354bM0
これだけ韓国経済が問題あるんだから
絶対竹島も取り戻せると言うか実効支配出来るようになるというか
元々日本の領土だから取り戻すっていうのもおかしいんだけど

ロシアがアラスカをアメリカに売っぱらったのだって財政難が理由だし
領土問題の解決にはうってつけだと思うんだ

756 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/05(水) 10:41:32.26 ID:oYb+KZTj0
>>84
何か誤解してるようだが、韓国のトイレットペーパーは食べられる素材でできてるから
この値段でも安いくらいだよ。

770 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/05(水) 10:46:55.97 ID:N+3jUKvW0
ところで北朝鮮てどうなの?
下朝鮮が勝手に馬鹿なことしてウオンが酷いことになっちゃったけど
巻き添え食わないの?北ウオンと南ウオンは違うもの?

774 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/05(水) 10:50:14.75 ID:+xGLbIxE0
>>770
国際的な通貨としての信用0だからこの件では殆ど関係ない。
武器とかの取引で得たドルや他の通貨で国際的に立ち回ってるだけのはず。

777 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/05(水) 10:50:57.53 ID:Lcnfrgv00
>>770
北はデノミで経済混乱
責任者は処刑

787 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/05(水) 10:55:58.96 ID:dAPUXNV00
韓国での100ウォンは、日本でいう100円みたいな感覚でいいの?

円対ウォンの話じゃなくてさ

788 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/05(水) 10:57:05.74 ID:P+Fc80Ua0
http://charts.forexpros.jp/gen_candlestick.php?candles=100×cale=300&pair_ID=650&style=candles&chart_width=360&chart_height=310

これアメリカ人が、
1200Wのとき$10,000分ウォン買う → 12,000,000ウォン手に入る
1170Wのとき12,000,000分ウォン売る → $10256手に入る。$256儲かる。

日本円に単純に換算すると、100万円投資してたった2万5千円しか儲からないじゃん。
FXって何が楽しいの?

798 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/05(水) 11:01:15.13 ID:bK7l5Y5M0
>>788
FXでそういう取引をしている奴はいないだろうな

804 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/05(水) 11:04:38.09 ID:e2y6jFeo0
>>798
そりゃまあ、九州人と遺伝子が70%一致してる民族だしな。

815 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/05(水) 11:11:52.05 ID:obQZSIh80
>>787 韓国サラリーマンの昼飯平均額が10000ウォンとかいう スレが最近あった
家族で食事に10万ウォンで足りないとか

823 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/05(水) 11:13:01.34 ID:W8eyAjvu0
>>675
対円だとすでにリーマンショックレベル
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=JPYKRW%3AIND

828 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/05(水) 11:16:06.39 ID:0Dbee94e0
>>815
韓国の平均給与いくらだろうか?

878 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/05(水) 11:41:19.80 ID:b9X/nF3B0
この三連休韓国行く俺は勝ち組なのか?

924 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/05(水) 12:15:57.81 ID:rlWvcsxn0
呆れて物も言えんわ。
ここの奴らは韓国が潰れたらどんだけ日本に損失出るか分かってんのか?


926 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/05(水) 12:17:24.43 ID:5KJLo1hq0
>>924
全く出ないぞ?


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