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懸念

ニュース【速報】 北朝鮮ミサイル、太平洋上に落下=政府

1 : デボンレックス(宮城県):2012/12/12(水) 10:26:10.43 ID:HRe7+bpj0 ?PLT(12001) ポイント特典

北朝鮮ミサイル、太平洋上に落下=政府
時事通信 12月12日(水)10時21分配信

 政府は12日午前、北朝鮮が「人工衛星」と称するミサイルが同10時5分にフィリピンの
東約300キロメートルの太平洋上に落下したもようと発表した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121212-00000039-jij-pol

2 : マヌルネコ(東京都):2012/12/12(水) 10:26:20.21 ID:wFBEziRf0
------ (仏のニッポン) ------
Lv1 推移を見守りたい
Lv2 対応を見守りたい
Lv3 反応を見守りたい
------ (意思表示するニッポンの壁) ------
Lv4 懸念を表明する
Lv5 強い懸念を表明する
------ (怒りを示すニッポンの壁)------
Lv6 遺憾の意を示す
Lv7 強い遺憾の意を示す
------(キレ気味のニッポンの壁)------
Lv8 真に遺憾である
------(キレちまったよ・・・)------
Lv9 甚だ遺憾である
------(大日本帝國)------
Lv10 朕茲ニ戦ヲ宣ス

7 : トンキニーズ(京都府):2012/12/12(水) 10:27:10.47 ID:40loKzmN0
>>2
今回は?

17 : サーバル(埼玉県):2012/12/12(水) 10:28:12.44 ID:JLt8B1HX0
地震
角田自殺
六本木人違い
ミサイル ←イマココ

なに祭りだ

34 : 黒トラ(兵庫県):2012/12/12(水) 10:29:26.72 ID:ACXr3YhB0
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews064240.jpg

79 : オシキャット(禿):2012/12/12(水) 10:33:09.94 ID:PsvMkK3B0
暴れん坊将軍中止かよクソがっ
氏ね正恩

91 : 猫又(関東地方):2012/12/12(水) 10:34:03.75 ID:9lCXj4vCO
>>79
暴れんぼう将軍に変わりはない

104 : イエネコ(西日本):2012/12/12(水) 10:35:26.53 ID:Nv7p8nWP0
これは北朝鮮にご祝儀送ってやらんといかんなwww
何送ろうか?

119 : 黒トラ(兵庫県):2012/12/12(水) 10:36:54.18 ID:ACXr3YhB0
打ち上げ費用は国家予算のかなりの割合になるんだろ?
今年の冬は寒そうなのに一般国民の食料や燃料は大丈夫なのかよ
打ち上げてしまったら中国でさえ諸外国への配慮とメンツ潰されまくりで食糧支援とか出来にくいし

144 : 茶トラ(関東・甲信越):2012/12/12(水) 10:39:58.79 ID:rQQlfTqFO
藤村嬉しいんでしょ。

153 : スミロドン(神奈川県):2012/12/12(水) 10:40:32.21 ID:gghSHhYq0
人工衛星って宇宙に行くもんじゃないの?
なんで海に落ちたの?

200 : しぃ(新疆ウイグル自治区):2012/12/12(水) 10:45:45.46 ID:Ekcy+/o10
北朝鮮で美代子発射、震度3で無罪

236 : セルカークレックス(岐阜県):2012/12/12(水) 10:50:11.25 ID:MIjMwQ2p0
漁業船にぶつかったらどうすんだよ

238 : ボルネオウンピョウ(WiMAX):2012/12/12(水) 10:50:22.68 ID:EAuZMIqQP
距離(概算)
http://iup.2ch-library.com/i/i0804469-1355276899.jpg

半径2500kmの範囲
http://iup.2ch-library.com/i/i0804470-1355276899.jpg

243 : ラガマフィン(catv?):2012/12/12(水) 10:50:50.08 ID:+AIC79GE0
海に物を捨てるな!

247 : 猫又(西日本):2012/12/12(水) 10:51:29.60 ID:mZszfTDHO
これ成功なの?

251 : ヨーロッパヤマネコ(沖縄県):2012/12/12(水) 10:52:03.49 ID:KSw2dFLE0
日本に向かってミサイルが飛んで来た時に鳴るといわれてた
国民保護サイレンまたもや鳴らなかったんだけど?沖縄は日本じゃないの?

252 : ラグドール(千葉県):2012/12/12(水) 10:52:13.32 ID:czyL+ZNn0
>>247
分離も落下地点も予定道理で失敗に成るの?

282 : シャム(福岡県):2012/12/12(水) 10:55:25.63 ID:3lj2befS0
>>238
なんで卵型なんだ?

321 : アムールヤマネコ(家):2012/12/12(水) 11:03:00.71 ID:9zlki5+80
自衛隊は分離した部品をSM3で打ち落とせたの?
報道見てる限り落とす気満々に見えたけど

324 : アンデスネコ(長野県):2012/12/12(水) 11:03:25.95 ID:ttLs/e7q0
韓国筋の発射台から降ろして修理って情報はなんだったんだよ?
北朝鮮と組んでの撹乱だったのか?

333 : マンクス(岩手県):2012/12/12(水) 11:04:39.11 ID:L86/9T/O0
ロケットが打ち上げ不可能だからミサイル打ち上げたのか?

336 : 猫又(東京都):2012/12/12(水) 11:05:16.63 ID:gBt4csBp0
>>333
北朝鮮はロケットって言い張ってる

342 : ボブキャット(神奈川県):2012/12/12(水) 11:05:28.03 ID:H945ZDdH0
このタイミングじゃ自民に追い風だね。
何がやりたいんだか北朝鮮。

343 : ぬこ(家):2012/12/12(水) 11:05:44.24 ID:7FgAVA4z0
これ普通に成功してんじゃん
日本狙おうと思えばいつでもやれるぜって意思表示だな

355 : キジトラ(東京都):2012/12/12(水) 11:06:49.46 ID:FfG3E1l10
>>324
南朝鮮は普通に誤情報つかまされたんでないw
それを鵜呑みにした日本政府もアポゥなんだが・・

356 : ボルネオウンピョウ(WiMAX):2012/12/12(水) 11:06:51.00 ID:EAuZMIqQP
>>343
北朝鮮が狙ってるのはアメリカ本土を射程に収めることだろ
そうすりゃアメリカは北に手を出せなくなるからな

364 : マンクス(岩手県):2012/12/12(水) 11:08:31.98 ID:L86/9T/O0
>>336
北朝鮮「まずい、ロケットが打ち上げできなくなったニダ」
北朝鮮「ピコーン!テボドン飛ばすニダ!今すぐ打つニダ!」

北朝鮮「ロケット発射成功ニダー」
「マンセー」「マンセー」「マンセー」

ってことか

383 : 斑(愛知県):2012/12/12(水) 11:12:16.86 ID:XEKf0Tn/0
>>17
角田が自殺だと?
なぜここでスレがたっとらんのだ

388 : 斑(禿):2012/12/12(水) 11:13:48.41 ID:i9gVBS+A0
>>355
鵜呑みにしてたら自衛隊は撤収してただろ
でも何かやってくるとは思ってだけど、いちいち小賢しい事やってくるなあの国は

399 : ターキッシュバン(チベット自治区):2012/12/12(水) 11:16:33.80 ID:Y82Qvfk70
韓国や米国の情報に頼ってる日本がさびしい。

403 : アメリカンカール(千葉県):2012/12/12(水) 11:17:55.07 ID:F7GX2s8x0
たぶん銀河じゃなくてしまってあったテポドン1かテポドン2かもな。

423 : ライオン(大阪府):2012/12/12(水) 11:21:25.95 ID:7Ja0yYgd0
168 : 本当にあった怖い名無し[sage] : 投稿日:2012/12/07 19:22:42 ID:FBfir4ojO [1/5回(携帯)]
12月12日 北がロケットを発射する。その後 千葉沖を震源とする地震が発生する。

12月19日 東京直下型地震又はそれに相当する災害が発生する。

12月21日 上空に閃光を放つ円形の球体が多数現れ一部の人々を救出する。
12月22日 地球は存在するが 生命体は存在しない。

上記は 日本で起こる出来事だけを記載しています。
世界でも 色々有りすぎて書ききりません。

http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/occult/1354872533/168
( ´^A^)予言、預言、予知夢、直感など総合308

425 : サバトラ(千葉県):2012/12/12(水) 11:22:46.49 ID:TUNjSk780
TBSでガリガリ君のあづき味を発売と報道!!

430 : 猫又(東京都):2012/12/12(水) 11:23:48.17 ID:gBt4csBp0
>>425
俺あずきアイスって好きになれないんだよなw

437 : ペルシャ(埼玉県):2012/12/12(水) 11:28:35.96 ID:DCg+ozPM0
衛星が軌道に乗ったらしいじゃないかw

446 : 猫又(東京都):2012/12/12(水) 11:33:00.75 ID:gBt4csBp0
こんな時に選挙の野郎がピンポンしやがった
出てキレてやればよかったわ…

448 : 白黒(神奈川県):2012/12/12(水) 11:34:26.45 ID:d1f1vaDz0
>>446
それ、公職選挙法違反。直ちに警察、選管に通報を

452 : 猫又(東京都):2012/12/12(水) 11:36:57.09 ID:gBt4csBp0
>>448
どうせ立候補者本人じゃないのわかってるし
どうせ学会員でしょ

461 : 白黒(神奈川県):2012/12/12(水) 11:39:46.38 ID:d1f1vaDz0
>>452
候補者本人か否かは関係ない。訪問したらアウト。

468 : 猫又(東京都):2012/12/12(水) 11:41:25.38 ID:gBt4csBp0
>>461
だから学会員が遠回しに活動してんのよ
嫁が学会に入会してる。活動は一切してないけどさ

475 : サビイロネコ(富山県):2012/12/12(水) 11:45:20.64 ID:Ae/dRD2I0
Jアラートって・・・
何も放送ないんだけど

480 : リビアヤマネコ(dion軍):2012/12/12(水) 11:46:40.71 ID:9dAnLGum0
>>475
富山県って沖縄だったんか

481 : ボルネオウンピョウ(庭):2012/12/12(水) 11:48:39.07 ID:SuPoeX9gP
人工衛星成功とか言ってるやん
何か電波とか出てるの受信してるん?

482 : サビイロネコ(富山県):2012/12/12(水) 11:48:44.30 ID:Ae/dRD2I0
>>480
え、全国じゃないの?

485 : 猫又(東京都):2012/12/12(水) 11:50:38.54 ID:gBt4csBp0
>>481
北朝鮮はモールツ信号出してるって言ってる

502 : アメリカンボブテイル(北陸地方):2012/12/12(水) 12:05:45.22 ID:GgVpRJm0O
カーチャンが今日誕生日だから、これはアンタへの祝砲だよと説明しといた
とりあえず納得されたのでそれでよし

513 : アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/12/12(水) 12:15:39.70 ID:rAmjox8V0
NASA
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/i/iwamototuka/20080613/20080613050101.jpg

JAXA
http://blog-imgs-31.fc2.com/m/a/s/mashimodaruma/091101-02_htv1_3rd_m_3_l.jpg

北朝鮮
http://photo.sankei.jp.msn.com/kodawari/data/2012/04/0408northkorea/~/media/kodawari/2012/04/0408northkorea/KOREA-NORTH001.jpg
http://photo.sankei.jp.msn.com/kodawari/data/2012/04/0408northkorea/~/media/kodawari/2012/04/0408northkorea/KOREA-NORTH-988.jpg
http://photo.sankei.jp.msn.com/kodawari/data/2012/04/0408northkorea/~/media/kodawari/2012/04/0408northkorea/KOREA-NORTH7.jpg

514 : ピクシーボブ(宮崎県):2012/12/12(水) 12:17:51.35 ID:w2nT2nmI0
これ自前で作って予定通りの場所に落としたのか?
もしかして北朝鮮の科学力って自前でエンジン作れない南朝鮮より上なんじゃね?

526 : パンパスネコ(庭):2012/12/12(水) 12:29:08.15 ID:SCDvH+UY0
pac3は結局役立たずか

528 : トンキニーズ(禿):2012/12/12(水) 12:30:13.23 ID:BjfmiVWx0
>>526
日本領土内に落ちてこなかったから撃つまでもなかろう

532 : パンパスネコ(庭):2012/12/12(水) 12:33:59.43 ID:SCDvH+UY0
>>528
撃ち落とす暇がなかったのか
撃ち落とす決断が出来なかったのか
撃ち落とす必要のない軌道だと判断できたのか

538 : オリエンタル(家):2012/12/12(水) 12:37:08.87 ID:hy2zQWlT0
kamiura_jp 北朝鮮のテポドン発射予告で、自衛隊に再び破壊準備命令が出た。
しかし自衛隊のミサイル防衛(MD)では、まったく迎撃不可能。イージス艦のSM3は
テポドンの中間飛翔高度に届かず、空自のPAC3はバラバラに分解して落ちてくるテポドンを
迎撃しても射程20キロでは逆に地上の被害を拡大させる。http://www.kamiura.com/

テポドンには自衛隊のMDが役に立たないことを承知で、日本政府や防衛相は「破壊命令」を
発令してることを自衛隊員は知っている。政治家が1兆円もかけて購入したMD兵器が、
まったく役に立たないことを隠すために虚しい破壊命令を出しているだけである。
なぜ役に立たないかということは、すでにこのHPで何度も説明している。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_1638.html

テポドン騒動のために役にも立たないミサイル防衛(MD)の約1兆円と、
国産の軍事偵察衛星の約5000億円をドブに捨てた。なぜなら日本のMD(SAM3とPAC3)は
ノドンにしか使えないし、軍事偵察衛星は福島の原発事故でまったく役に立たなかった。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_1495.html

それに軍事オタクの石破氏の妄想などに付き合ってはだめである。石破氏はミサイル防衛
(MD)導入の2匹目のドジョウを狙っているだけである。自衛隊に不要な海兵隊を作って、
そこに1兆円以上の予算をつけ、使い物にならないMDのように海兵隊で2匹目のドジョウを狙っている。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_1581.html

もっと日本の防衛構想は、堂々と国民の方を向いて正しく説明(議論)をして欲しい、でないと、
尖閣を中国軍から奪還するために、日本に海兵隊が必要だというような「防衛費目当て」の
誤魔化しが横行するようになる。http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_1592.html

たとえウソがばれそうになっても、それに関する情報は軍事情報で開示できないと言い訳して
逃げれると思っているようだ。「四方を海に囲まれた日本で、自衛隊に海兵隊がいないなんて
不思議と思いませんか」といって、世論が海兵隊創設に同意すれば海兵隊に編成に必要な
1兆円の予算が獲得できるという構図である。http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_1644.html

545 : ピクシーボブ(宮崎県):2012/12/12(水) 12:40:00.84 ID:w2nT2nmI0
こないだ新田原の航空祭行った時に空自の人が領空内に入る前に迎撃体制が出来ててまずは発射段階で撃つとか言うから
撃ち落とすって言っても迎撃ミサイルが外れて中国とかロシアとかに飛んで行ったらどうすんの?
って聞いたけどお答えできません言われた

547 : コーニッシュレック(dion軍):2012/12/12(水) 12:40:10.05 ID:Ft/sgMTt0
>>532
撃ち落とす必要のない軌道を区別できて
撃ち落とさない決断ができて
見てるだけだった

仮に沖縄上空で核起爆とか、炭疽菌散布とかだったらもっと下を飛ばすだろうし、そうしたら狙える高度と速度だった。

>>538
この人本当のこと喋れない病気だから多めに見てあげて
言ってること全部嘘だから逆に誰よりも予測を的中させてしまう恐ろしい子

553 : サビイロネコ(家):2012/12/12(水) 12:43:28.88 ID:QNkZQ/In0
イスラエルなら発射以前に施設を破壊

568 : ピューマ(dion軍):2012/12/12(水) 13:02:47.76 ID:A3lkz84O0
解体してるって韓国が言ってたのは何なの
願望? 謀略?
息をつくようにウソをついただけ?

571 : ベンガル(庭):2012/12/12(水) 13:03:58.54 ID:xphQpQpr0
>>568
移動式の発射台から別のやつ撃たれたっぽい

623 : オリエンタル(徳島県):2012/12/12(水) 14:00:39.64 ID:QdadgZNu0
撃ち落とさなかったの?その為の準備してなかった?

628 : ぬこ(東京都):2012/12/12(水) 15:00:09.30 ID:pdafJOr90
韓 │★│
   ├─┤  日(2009~)
    日

こんな奴らに3方を囲まれて冷静でいろって方が無理難題と言う物だ 

634 : スミロドン(チベット自治区):2012/12/12(水) 15:26:46.26 ID:HfEwnG430
沖縄タイムスは隣国の軍事力が高まることをどういう論調で書いてんのかな?

638 : バーマン(福岡県):2012/12/12(水) 15:56:29.42 ID:d0RNL5b/0
アメリカ発表↓と日本発表とが食い違うけどどっちを信用していいの?

北アメリカ航空宇宙防衛司令部 NORAD本部ビル(ピーターソン空軍基地)

北アメリカ航空宇宙防衛司令部は、アメリカ合衆国とカナダが共同で運営する統合防衛組織で、
北アメリカ(アメリカ合衆国とカナダ)の航空や宇宙に関して観測または危険の早期発見を目的と
して設置された組織である。通称ノーラッド(NORAD)。24時間体制で人工衛星の状況や地球上
の核ミサイルや戦略爆撃機などの動向を監視する。近年ではスペースデブリの監視も行われている。

648 : アメリカンカール(北海道):2012/12/12(水) 16:24:29.79 ID:d0PDWwqJ0
>情報少ないな

>・トンチャンリの発射台は米軍が衛星から定点監視
>・直前行動/発射捉えられず
>・今回米軍コメント無し

>どこから発射されたのかだけでもはよ


基本米軍から情報貰うでな
何で今回黙っちゃったのかがキー
マジで出し抜かれたんかな

燃焼コントロールと切り離しの実験に加えついでに軌道に何か(笑)を打ち上げたとしたら、
下朝鮮は3段階くらい技術に差を付けられたことになるなwwww

651 : アンデスネコ(SB-iPhone【緊急地震:新潟県上中越沖M4.2最大震度3】):2012/12/12(水) 16:43:35.09 ID:2y8h7Dc8P
事実上のってのがいちいちめんどいな

652 : クロアシネコ(千葉県【緊急地震:新潟県上中越沖M4.2最大震度3】):2012/12/12(水) 16:46:12.24 ID:eTH0iMkA0
>>651
これで日本の好きなところに核弾頭を落とせるようになった
アメリカにも核弾頭ほど重たくないものなら打ち込める。

655 : ボルネオヤマネコ(京都府):2012/12/12(水) 17:05:28.91 ID:8OYi3zOI0
>>119
金正日の料理長してたっつーおっさんが
ミサイル一発打ち上げる金があれば3年は国民を飢えさせずに済むとか言ってたな

660 : ベンガル(兵庫県):2012/12/12(水) 17:31:52.90 ID:cj3aS68r0
でも技術者は中東の人でしょ。

661 : ウンピョウ(埼玉県):2012/12/12(水) 17:38:15.42 ID:fU4ToesB0
日本以外の世界の主な報道はすべてロケット表記なのだがw
いい加減ミサイルってやめたら?w

663 : キジトラ(東京都):2012/12/12(水) 17:54:29.53 ID:gG9D2Pgw0
>>661
お前バカだろ
人工衛星用でも普通はミサイルって言うんだよ

674 : トラ(dion軍):2012/12/12(水) 20:04:57.89 ID:fqUbeVwD0
いつもの総統閣下シリーズもう上がってるww

「2012/12/12の北朝鮮ミサイル発射で日本の対応に総統閣下がお怒りです!!」



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ニュース東京都の「自転車ナンバー義務化」に都民激怒 「税金かかるだけ」「意味があるの」「新たな天下り団体か」

1 : スフィンクス(東京都):2012/10/07(日) 10:49:39.90 ID:Hk9mhMED0 ?PLT(12012) ポイント特典

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012100702000097.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2012100702100051_size0.jpg
自転車の危険運転防止や放置対策のため、有識者らでつくる東京都の懇談会が求めたナンバープレート装着
などの提言が、議論を呼んでいる。所有者を特定しやすくし、見られていることを意識させるのが狙い。
世界でも同様の例はないとされるが、都は「ルール順守やマナー向上に有効」と評価し、今後の導入を検討中だ。
利用者からは、費用負担の増加や手続きの煩雑さを懸念する声も上がる。 (安藤恭子)
 「運転の仕方は個人の意識の問題。ナンバーを付けても、マナーを直さない人は直さない」。平日昼間の
放置自転車数が二年連続で都内ワースト一位の北区のJR赤羽駅前。自転車通勤する男性会社員(49)が
首をかしげた。公務員男性(60)も「ナンバーを付けないといけないなら、気軽な乗り物でなくなる」と渋い顔だ。
 検討の背景には、自転車をめぐる問題の深刻さがある。都内の自転車台数は約九百万台。
震災後、通勤に自転車を利用する人が増えたともいわれる。自転車が関係する事故は、交通事故全体の
三分の一以上を占め、歩行者との事故も年間千件を超えるペースだ。
 放置自転車は駐輪場の整備が進み減少傾向にあるが、二〇一〇年度には六十九万台を撤去。
四割が持ち主に引き取られず、処分費用に百五十五億円を要した。
 提言は「ナンバー制は自転車対策の切り札になる可能性がある」と導入検討を要求。バス走行中のトラブルを
懸念する東京バス協会も賛成の要望を出した。
 また放置対策で打ち出した「預け金制度」は、自転車購入時に都が指定する団体に一定金額を納め、正しい
手続きで廃棄した場合に全額返還される想定で、金銭負担が増えて販売や利用が阻害される可能性も。
都議会では、公務員の天下り団体を新たに設けるのではないかとの懸念も示された。
 自転車のデザインを損なうとの見方も。ナンバーは後部に装着する想定だが、「見やすくするなら大きくせざるを得ない。
格好悪いと感じる人が多いのではないか」と、NPO法人自転車活用推進研究会(東京)の内海潤理事は指摘する。

14 : デボンレックス(東京都):2012/10/07(日) 10:59:04.68 ID:iImYXNd3P
??














これ防犯登録でいいよね?

??

22 : ヒョウ(東日本):2012/10/07(日) 11:02:10.70 ID:MyzA9dZX0
ナンバーとか要らないから自転車購入時に1万円デポジットしろ
放置自転車からは強制徴収したらウハウハだろうが

42 : イリオモテヤマネコ(千葉県):2012/10/07(日) 11:11:07.51 ID:V57edjbR0
車道走るチャリは氏ね

70 : ペルシャ(関東・甲信越):2012/10/07(日) 11:23:21.80 ID:cczfxFbHO
いいじゃん
ヘルメットも義務付けろよ
これで自転車人口が減るだろ

105 : デボンレックス(四国地方):2012/10/07(日) 11:42:27.31 ID:ut/ztBeQP
まずプレートの大きさとどこに付けさせる気なのか聞こうか


106 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/10/07(日) 11:44:48.20 ID:XcKDMaE00
>>105
原付くらいのを後ろにつければいいだろ
格好わるいとかいうのは甘え

111 : デボンレックス(茸):2012/10/07(日) 11:45:28.44 ID:1oP9NYgtP
自転車道を作るって方向には行かないのね

118 : デボンレックス(四国地方):2012/10/07(日) 11:50:53.67 ID:ut/ztBeQP
>>106
後ろっていわれてもどこのことなのか分からん
自転車には色んな形があるぞ

ヘルメット強制にしてそれに張っつけるのはなかなかいいかもしれんな

122 : メインクーン(神奈川県):2012/10/07(日) 11:53:31.20 ID:3aGU5Da00
>>118
後部の尾灯または反射板は法的に取り付け義務あるんだし
後ろがわからんって反論自体、犯罪者のたわごとにしか聞こえんわ

132 : ロシアンブルー(北海道):2012/10/07(日) 12:09:11.83 ID:c+f6qTb30
コルナゴやデ・ローザのロードレーサーの後ろにナンバープレートが付いたりするのか
想像しただけで笑える

142 : 白(愛知県):2012/10/07(日) 12:20:14.44 ID:pZAtHsui0
自転車を軽量化するのに1kg1万円かかる。
ナンバープレート付けると重くなる。
そもそも条例の無い他県からスポーツ自転車で来た場合はどうなんだ?

163 : デボンレックス(dion軍):2012/10/07(日) 12:44:09.35 ID:uxcjaaAVP
道路を逆走する自転車なんとかしてくれ

171 : ハバナブラウン(大阪府):2012/10/07(日) 12:55:45.89 ID:WO2TBynG0
無謀チャリ運転や違法駐輪対策を長年役所に丸投げ状態にしてたのがまずかった。

江戸時代は何でも野暮な役人に任せっきりだとたいした効果もないうえに年貢がどんどん高くなるからって
いろんな問題を住民達が自助努力で解決していた。
橋が老朽化してくると町の豪商達が銭を出し合い集めて新築・修繕してたし、神社の塀・石段くずれや
雑草取りは子育て終わったおじいちゃん達が私財を出してメンテナンスしてたし、町の消防団は
トビ職の男達が無給ボランティアでやってた。

金のある者は金を提供し、スタミナある者は腕力を提供し、ヒマをもてあます者は自分の時間を提供した。
なんでそんなこと俺がタダでやらなきゃなんねえんだよっとかケツの穴の小さいことを言う者はいなかった。
後進のため子孫のため、自分の町は自分の手で良くするために汗を流してやるよこの野郎っ
という気概が老人から若者にまでハートの奥にあった。
そんなプライスレスな発想を持つ人間を町で育てみなで応援するということをしなくなってしまったこの
心の砂漠化が町の無法地帯化と天下り団体増殖につながってるとしてちょうど頃合いなのでみなさん
一端ひる休憩に入ってください。午後の部は2時からです。お弁当を注文していた方は番号札を持って
一階エントランスまで取りにきてください。

177 : コラット(大阪府):2012/10/07(日) 13:10:45.07 ID:BGV/Oa2Z0
チャリを締め付けるか
迷惑チャリの基本セットであるケータイ・音楽プレイヤーを締め付けるか

どっちか2択しかないんだったら当然前者だろ
極端な話になるが仮に事故チャリに多いからiPodの購入と所持を禁止した
としても、今度は別の迷惑行為を起こす

15年前までは無灯火や逆走のチャリぐらいしか迷惑者はいなかったが
今では携帯音楽プレイヤー・携帯・スマホ、すごいのはゲーム機をいじり
ながら狭い歩道のど真ん中や車道逆走する奴までいる

更にタチが悪いのが自転車乗りは対自動車だと「自転車の俺の方が弱い」と
主張して自分に非があっても被害者ぶるが、対歩行者だと当て逃げ・ひき逃げ
が圧倒的に多いこと

今のチャリマナーの悪さを考えればナンバープレート義務化や厳罰化の
流れになるのは至極当然のことじゃないか

178 : マーゲイ(長野県):2012/10/07(日) 13:13:21.35 ID:lVkvIS2i0
>>177
その前に、警察が指導取締りを殆どやってねえんだよ
締め付ける前にやる事がある
消費税増税議論と同じ

182 : ジャパニーズボブテイル(福井県):2012/10/07(日) 13:16:12.26 ID:eoWmsrNY0
そんな東京ってマナー悪い人が多いの?

190 : コラット(大阪府):2012/10/07(日) 13:22:40.92 ID:BGV/Oa2Z0
>>178
車だと免停免取消や点数の関係で逃げる奴は少ない上に
ナンバープレートついてるから捕まえやすいんだよ
そりゃ警察の連中は楽に稼ぎたいから車ばかり狙うわ

チャリにナンバーがついてれば赤切符きり放題だから
もしナンバーついて免許制にならなければ点数稼ぎ
したい警察は車じゃなくチャリばっか狙うだろうね

そのいい例がピスト狩なわけだし

193 : マレーヤマネコ(関東・甲信越):2012/10/07(日) 13:25:55.58 ID:R/w5Z99pO
>>182
東京は駐輪場が圧倒的に足りてない。
仕方ないから路駐になる。
それをねらって盗難も発生する。
盗難車は全く離れた別のどこかに乗り捨てられ、路駐として処分される。
じっさい、路駐で回収された自転車は照会すると盗難届けが出ていることがおおい。

わたしは盗難されたことがあるが、運良く盗難したやつを現行犯逮捕できた口だが、
東京には少なからず「道路にあるものはみんなのモノ」という民族がいる。
(半島ではない。半島は「あるじが近くにいないなら俺のモノ」)
そういう人らはちょっと拝借して、路上に駐輪して、つぎの人がのってくだろうと考える。

だからまったくなくならない路駐。

196 : ユキヒョウ(青森県):2012/10/07(日) 13:29:06.32 ID:xJtZkoqJ0
>>193
何でも半島からめるネトウヨ
くせぇ

206 : ジャガー(埼玉県):2012/10/07(日) 13:45:19.69 ID:Q8hIEFOn0
>>14
防犯登録義務化で案外に警察が儲かったので、都も便乗したいなー、と言ってるだけ

226 : トンキニーズ(WiMAX):2012/10/07(日) 16:14:23.40 ID:KGNbDsVo0
車道走れルール守れとか言うけどさ、現実の道路考えたら無理だろ 

243 : オリエンタル(東京都):2012/10/07(日) 17:41:24.70 ID:PadqOIsd0
安くて手軽な庶民の足だから面倒なことはして欲しくないが、
駅前の放置自転車とか見ると車に準ずる法や罰則が必要かなとも思う

244 : ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2012/10/07(日) 17:42:43.38 ID:4UlaMknL0
>>243
必要なのは罰則か駐輪場の整備かどっちだと思う?

246 : トンキニーズ(福島県):2012/10/07(日) 17:46:31.51 ID:/kZhLbYc0
>>244
駅前に駐輪場なんてムリでしょ。それこそ最高の土地なのに。
で駅から遠い場所に駐輪場で、誰も利用しないオチ。

257 : バーミーズ(やわらか銀行):2012/10/07(日) 19:37:43.36 ID:p9P5raL50
燃費のいいバイクに駐車違反を適用したり、
お次は排ガス出さない自転車にまで。

なのに車は燃費の悪い重量級大型車までもエコと称して減税w
どういう連中の仕業なんだよ


258 : サビイロネコ(関東・甲信越):2012/10/07(日) 19:51:25.23 ID:ScESe1wxO
>>257
二輪みたいにちょろちょろ走って当て逃げ平気で繰り返してルールもまともに守らない
そんな連中が迷惑だからに決まってんだろ

259 : アビシニアン(東京都):2012/10/07(日) 19:52:17.59 ID:pumx9mCm0
防犯登録してもシール剥がされたら終わりじゃないの?
チャリにGPSトラッカー取り付けた方がまし。

266 : リビアヤマネコ(WiMAX):2012/10/07(日) 20:12:06.92 ID:NK8RUkPJ0
バイク規制凄いよな。
アレはどんなにメーカーが頑張って販促活動しても売れねえと思うわ。

271 : アジアゴールデンキャット(WiMAX):2012/10/07(日) 20:34:51.26 ID:8E3h2Tnh0
自転車に乗りながらのイヤホン厨とケータイ厨を
徹底的に取り締まれよ

282 : カラカル(dion軍):2012/10/07(日) 22:14:30.39 ID:LVrgf72s0
天下りがどうのという論理は別の話
それは政治家がどうにかしないといけない話であって別の問題

とにかく自転車が人殺したりして悪者にならない社会をつくるべきなんだよ
車の方がどうのとか関係無い車は車、自転車は自転車

・事故が後を耐えないのでそのマナー改善を呼びかけよう
改善しない↓
・犯罪者の特定できるようにナンバー付けよう(←いまここ)
改善しない↓
・自転車免許制にしよう
改善しない↓
・自転車禁止にしよう

車と違って単価が安く経済社会に与える影響は大きくないので
最悪の場合エリア限定などで自転車禁止になる可能性もなくはない
自転車乗りたければ自転車社会を良くする為の方策に賛成するべきだろう
嫌なら乗らなければいいだけだし

283 : ギコ(東京都):2012/10/07(日) 22:22:22.30 ID:a5pxpyZa0
>>271
> 自転車に乗りながらのイヤホン厨とケータイ厨を
> 徹底的に取り締まれよ

自転車が起こす事故でイヤフォンで音楽聴きながらが事故原因になった例は何例あるの?

288 : マーゲイ(長野県):2012/10/07(日) 22:40:56.52 ID:lVkvIS2i0
>>282
こういう机上の空論バカが考えつくのがナンバー制
国民の幸福を全く考えない公務員脳

290 : ブリティッシュショートヘア(関東地方):2012/10/07(日) 22:43:48.56 ID:Y7LL1m1sO
>>288
は?教養が足りないのは君だ。
自転車のマナーが悪いから、厳しくなるんだろ

292 : マーゲイ(長野県):2012/10/07(日) 22:45:22.39 ID:lVkvIS2i0
>>290
・マナーを守らせる為の対策としてナンバー制が適切か
・ナンバー制を導入する前に出来る事をやったか

295 : マーブルキャット(やわらか銀行):2012/10/07(日) 22:50:35.44 ID:p+Bth3Sq0
東京は自転車禁止しろよ
歩行者と車だけでいっぱいなんだよ

298 : ハバナブラウン(関西地方):2012/10/07(日) 22:53:43.75 ID:Yh+P52110
>>295
車禁止すれば?
そしたらガラガラになるよw

305 : ヒマラヤン(関東・甲信越):2012/10/07(日) 23:16:20.39 ID:R/w5Z99pO
パチ屋廃止と、銀行の無駄に広い駐車場の徴発だな。
そこに立体駐輪場を作る。
一日50円でいいだろ。


規制ってのはできることをやり尽くしてからやるもんなんだよ。
ここで「まず規制しろ!」「できないなら禁止だ!」「最悪、根絶しろ!」とのたまう奴らが、
2chの運営に即大規模規制されたらどんなに吠えることか!
いわく「個別にアク禁するとかやってから大規模やれよ」とね。

まったく同じなんだよ、規制云々ってのはさ。

308 : ジャガー(東京都):2012/10/07(日) 23:29:03.75 ID:F0Fl/Hrd0
乗ってるときに電池切れてライト消えちゃって
ちょうど視界にあるコンビニに電池買いに行こうとしてたら
警察が待ってましたとばかりに捕まえに来た。暇なんだなー

309 : 白(家):2012/10/07(日) 23:32:46.29 ID:MOfSnwEf0
>>308
神奈川だけど本当に警官いないんだがwお陰で無灯火率高杉

310 : エキゾチックショートヘア(チベット自治区):2012/10/07(日) 23:33:29.38 ID:bswfmva00
ナンバーなんてやってる場合じゃないっての
まずは強制の自賠責保険だろ
加害者に支払い能力なくて被害者が泣き寝入りする今の状態がおかしいんだよ

314 : マーゲイ(長野県):2012/10/07(日) 23:41:00.90 ID:lVkvIS2i0
>>305
無駄に隔離された歩道の改修もやらないとな
植栽だの、ガードレールだのでガッチガチに隔離してるせいで
自動車も自転車も歩行者も不便な道路になっている

これも、歩行者の事故を減らす為と称して
住民の生活スタイル無視でやたらめったら使いづらい歩道を整備しまくったせい
路上から歩行者も自転車も締め出すから自動車は街中でも平気でスピードを出す

歩道の植栽スペース撤去するだけで、何台の自転車やバイクが駐輪できるか
ガードレール撤去すれば、どれだけ商業施設での買物や荷下ろしが楽になるか
国民がいかに幸福に生活するかという想像力が無いと
規制さえすりゃ良いというバカになる

318 : カラカル(dion軍):2012/10/07(日) 23:48:41.77 ID:LVrgf72s0
>>310
保険も必要かもね
でも犯人が確定しないとその話にさえたどり着けない
犯人が逃げてしまい見つからない事も多いと思う
ナンバーが付いていれば犯人を突き止める確率は大幅にアップするよ

320 : キジ白(チベット自治区):2012/10/07(日) 23:51:09.54 ID:mEIhsp460
>>318
原付のナンバーって事故られて
倒れてる時に確認できるのか?
俺は出来ない

329 : ペルシャ(関東地方):2012/10/08(月) 00:10:58.05 ID:eT3LKIF2O
自転車も自動車も、業務上必要で免許を受けてるんだから、
GPSで管理すればいいんだよ

331 : エジプシャン・マウ(WiMAX):2012/10/08(月) 00:11:46.62 ID:DpUqIRxJ0
コーナーは逆バンクにし、途中3mほど、ペイントをしておく。

下りの後半1/3は進行方向に平行な3??程度の幅の溝状の舗装を施す。
また50m毎に幅50??間隔で鋼製ポールを車止めとして立てる。

332 : ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2012/10/08(月) 00:13:11.53 ID:wu5fOe2s0
競輪選手並の武装したロードバイカー
歩道を我が者顔で走り、邪魔者が入ると平気でベル鳴らすオバサン
車道路側帯の外側をノロノロ運転で走る老人
飛び出し余裕の子供。一時停止?(゜??゜)シラネ

どれが一番ムカツク?

335 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/10/08(月) 00:21:59.41 ID:RAg0AzA20
おお~新しい財源が出来てよかったな東京
軽車両税取れるじゃないか

336 : ペルシャ(関東地方):2012/10/08(月) 00:22:11.04 ID:eT3LKIF2O
>>331
事故ったら、どうすんだ!
自転車が転倒しないように走りやすく整備しろ
道幅2mの一方通行の自転車専用道を全ての国道に整備し
交差点は車と接触しないように、高架交差にする


339 : 猫又(埼玉県):2012/10/08(月) 00:24:00.76 ID:TO567C4g0
>>335
これで自転車専用道路つくるのなら正しい税金の使い方だとは思う

342 : ターキッシュバン(埼玉県):2012/10/08(月) 00:26:38.70 ID:IO/4XCKV0
>>339
そうならないで軽車両安全啓発協会とかみたいな名前のわけのわからん団体が乱立しちゃうのが今の日本

343 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/10/08(月) 00:26:42.53 ID:Ut6jzDsI0
ゴミ捨てるのも金かかるからモノ売れなくなったよね

348 : ハイイロネコ(WiMAX):2012/10/08(月) 00:32:53.49 ID:DOazYvE30
>>342
交通マナーのビデオを作るだけで税金を何千万と使ったりするんだよなw
あとただの交通HPの作成をF通とかに丸投げして何億とか。

都民よ、がんばって納税してくれ。

353 : エジプシャン・マウ(WiMAX):2012/10/08(月) 00:43:04.55 ID:DpUqIRxJ0
>>336 
イイネ 全ての交差点で自転車は高架に上るようにすれば脚力のないババァとかは排除できる。

360 : エキゾチックショートヘア(愛知県):2012/10/08(月) 01:20:24.68 ID:hxneBPdN0
都心部は自転車を乗り入れ禁止にしてバスレーン確保した方がいいだろ

363 : バーミーズ(神奈川県):2012/10/08(月) 01:25:30.91 ID:8QQm68K80
天下り団体のため
自転車税導入の布石

どっちかだろ

368 : デボンレックス(東京都):2012/10/08(月) 01:37:15.90 ID:DaBdiSHi0
防犯登録で調べられるだろうよ。
今まで2回職質されて何か無線使って確認してたぞ

369 : ターキッシュバン(埼玉県):2012/10/08(月) 01:45:03.62 ID:IO/4XCKV0
>>368
普段自転車乗ってて職質されるってよっぽど怪しいんだろうなお前
無灯火か2ケツ位じゃないとそもそも声かけられもしないだろ

371 : ペルシャ(チベット自治区):2012/10/08(月) 01:53:46.46 ID:jAE/V0Ij0
車道走れ
マジでチャリが多過ぎて歩けない。



http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1349574579/l50/../人気ブログランキングへ


ニューストヨタ 「税金が高すぎるせいで車が売れない」

1 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/07/19(木) 18:35:25.74 ID:oQSa5gGKP ?PLT(12000) ポイント特典

“自動車購入時の税負担軽減を”

日本自動車工業会の豊田章男会長は、19日の記者会見で、
いわゆる「エコカー補助金」がこの夏にも打ち切られる可能性があることについて、
自動車販売への影響に懸念を示すとともに自動車を購入する際の税負担の軽減を求める考えを示しました。
この中で、日本自動車工業会の豊田会長は、エコカー補助金に関連して
「自動車を購入する際、最大で10万円という補助金がなくなれば、消費者の負担が大きくなることになり、
補助金が終了すれば何らかの影響は出る」と述べ、自動車販売への影響に懸念を示しました。

そのうえで、豊田会長は「補助金は短期的には効果はあったが、継続的に需要を維持するためには、
自動車取得税など自動車にたくさんの税金が課され、負担が大きいという問題を抜本的に改革することが必要だ」と述べ、
自動車を購入する際の税負担の軽減を求めました。
また、外国為替市場で円高傾向が続いていることについて、
豊田会長は「1ドル=80円前後の水準でも製造業にとっては極めて厳しい状況だ」と述べ、
製造業への打撃の大きさを改めて指摘しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120719/k10013697191000.html

2 : アメリカンショートヘア(やわらか銀行):2012/07/19(木) 18:37:31.13 ID:7HTqZodm0
http://i.imgur.com/U0KrR.jpg

5 : 縞三毛(東京都):2012/07/19(木) 18:39:20.71 ID:NF+kec4Z0
賃金が安すぎるせいだろ

10 : コドコド(やわらか銀行):2012/07/19(木) 18:40:48.02 ID:SHt3i+Yd0
車検に毎年来る税金
日本だけじゃねこんなに維持費かかるのw

11 : ロシアンブルー(東京都):2012/07/19(木) 18:41:13.82 ID:VKpVGwQw0
>>2
ヴェルファイアってのだけやたらしょぼいように見える


13 : アムールヤマネコ(空):2012/07/19(木) 18:41:51.89 ID:8JDWmoYo0
奥田張の時代に車なんか持てない貧困層を拡大しておいて、「免許を取ろう」CMは噴飯物!
で、今度は消費税増税を後押しして税金が高いとか言うのか?てめえらは戻し税ボロ儲けして。

14 : アフリカゴールデンキャット(京都府):2012/07/19(木) 18:43:20.42 ID:jscugWpv0
>>2これはシンプルに効率化されていいってこと?
それともただしょぼいだけって意味け

23 : 黒トラ(チベット自治区):2012/07/19(木) 18:48:51.21 ID:ZC0QTMKl0
購入時の税金じゃなくて毎年の自動車税などのランニングコストだろ
本当にこいつらはバカというか短絡的というか
経済考えるなら長い目で見ろよ

27 : クロアシネコ(兵庫県):2012/07/19(木) 18:49:49.49 ID:DjlPxRMY0
>>14
軽量で量産が効く、ワゴンRとかと同じ形式
つまり車格に対してはショボいなんてレベルじゃなく、完全に貨物車の構成を流用した手抜き

50 : ボンベイ(愛知県):2012/07/19(木) 18:56:17.06 ID:O10DPU/h0
>>2
トーションビームだからって手放しで叩くのは無学
最近は増えてきてるんだから

58 : ジャガランディ(兵庫県):2012/07/19(木) 18:59:32.94 ID:08xiDiWf0
>>50
独立懸架と比べてコスト以外にメリットあります?

64 : ボンベイ(愛知県):2012/07/19(木) 19:03:55.50 ID:O10DPU/h0
>>58
トーションビーム メリット でググってご覧よ

80 : ラグドール(新潟県):2012/07/19(木) 19:15:34.94 ID:GFWWfHcf0
>>50
全くだ。うちのルノーはトーションビームだが秀逸のサスペンションだぜ

84 : サイベリアン(静岡県):2012/07/19(木) 19:20:59.93 ID:CnQ91UDn0

消費税増税は賛成なんだろ?
支離滅裂だなw

92 : サバトラ(チベット自治区):2012/07/19(木) 19:28:04.44 ID:jOo6aPDZ0
たしかにタバコの次くらいに税金だらけだな

93 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/07/19(木) 19:28:15.32 ID:H/hQWYap0
貨物車だからダブルウィッシュボーンは正解じゃない!

94 : バーミーズ(宮城県):2012/07/19(木) 19:28:54.21 ID:B2Wn7d/n0
高いのはガソリン税だろ。

100 : 縞三毛(やわらか銀行):2012/07/19(木) 19:34:49.92 ID:Qf0XmROhP
>トヨタ 「税金が高すぎるせいで車が売れない」

じゃあ消費税増税に反対してみろや


102 : サイベリアン(東日本):2012/07/19(木) 19:34:53.69 ID:jEI38hug0
下請けイジメがよくいうぜ

109 : イエネコ(WiMAX):2012/07/19(木) 19:38:09.66 ID:/BdgXvwF0
車関係を税を下げたらどうやって高速道路等を作ったり補修すんだよ。


一般財源は絶対に使わせないぞ

111 : オシキャット(内モンゴル自治区):2012/07/19(木) 19:38:32.59 ID:90fU+mJkO
>>102
どこの業界も一緒だよね(´・ω・`)
トヨタだけじゃないよね(´・ω・`)
偏見はよくないよね(´・ω・`)

135 : キジトラ(関東・甲信越):2012/07/19(木) 20:10:55.38 ID:maz7cl2V0
税金では無い。
収入が少ないから買えない。

138 : アフリカゴールデンキャット(庭):2012/07/19(木) 20:26:20.73 ID:4tb/6Dvx0
公務員の給与を下げないと、税金を下げるなんて無理

日本は公務員のせいで没落してる
公務員の人件費で押しつぶされかけてるわ、この国は

139 : 猫又(家):2012/07/19(木) 20:30:31.87 ID:5pqnGhN70
>>138
公務員の給与を下げるのは得策ではない
その高級にあった仕事をしてもらった方がいい

144 : ボンベイ(WiMAX):2012/07/19(木) 20:39:59.91 ID:YK3IiBFz0
一度甘い待遇を受けると、トヨタと言えども打ち切らないでくれって言うのな。
生活保護者と同じだ。


149 : オセロット(東日本):2012/07/19(木) 20:43:27.22 ID:ovkVjOQ/0
>>144
だって補助金って実質そのままメーカーの懐に入るからな。
補助金の分最初から価格を吊り上げてるから。
エコポイントが終了した途端、液晶テレビの値段が半額になって疑問に思わなかったか?

152 : ボンベイ(WiMAX):2012/07/19(木) 20:48:58.90 ID:YK3IiBFz0
>>149
TVのことは知らんが国が
車産業だけ甘い汁吸わせるのはムカツクな。


153 : コーニッシュレック(dion軍):2012/07/19(木) 20:49:10.68 ID:0lZ6EjvT0
給料不定(平均して10~30万)

家賃6.5万
食費2万
タバコ1万
メンマ1万
光熱費2万
携帯1万

月こんなにかかってるなんて気づかなかった・・・

154 : カラカル(兵庫県):2012/07/19(木) 20:55:15.78 ID:FzVMMkuO0
免許取得にかかる費用も日本はずば抜けてんじゃね

159 : コーニッシュレック(埼玉県):2012/07/19(木) 21:03:45.27 ID:M2DD3klU0
>>152
車産業に携わる人が多いから補助してもいいとは思うけど
携わる多くの労働者に利益が再分配されなくなってきてるから、企業しか得しないのがね

160 : 猫又(千葉県):2012/07/19(木) 21:12:49.18 ID:48/E8lN00
>>153
メンマについて問い詰めようと思うんだ。

169 : アメリカンカール(関東・甲信越):2012/07/19(木) 21:21:37.93 ID:SEbaRd9EO
会長のマーケティング能力がこれかー。

トヨタやばいな。

180 : オシキャット(WiMAX):2012/07/19(木) 21:54:27.64 ID:wmdp/b3K0
お前ら車を買うなら今のうちに買っておけよ。

これからは見えるところまでコスト削減して
ノリでごまかしたようなのしか出てこない。

183 : ライオン(WiMAX):2012/07/19(木) 22:04:03.96 ID:86Lz3YWr0
もっと政府に圧力かけて税金引き下げさせろよ
労働者の給料さげても車売れなくなっただけだろ

自動車業界てもっと政治力あると思ってたわ

189 : オシキャット(WiMAX):2012/07/19(木) 22:18:07.60 ID:wmdp/b3K0
どこのメーカーも日本市場なんてとっくの昔に見放してる。


190 : ボンベイ(愛知県):2012/07/19(木) 22:19:14.39 ID:Oob2jU5H0
馬鹿売れじゃん
http://i.imgur.com/CbQfH.jpg

199 : マーゲイ(埼玉県):2012/07/19(木) 22:48:42.89 ID:FD5Dt2lr0
トヨタは本当に潰れるんじゃないかと
最近のトヨタ乗るたびに思う

章男が言ってるのはあながちブラフじゃないと思う

201 : ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍):2012/07/19(木) 22:49:45.28 ID:p9cretzZ0
女みたいな発想だな、都合の悪い事は全部他が悪いって
低性能で暴利の車なんか誰が買うか

203 : ギコ(埼玉県):2012/07/19(木) 22:50:49.71 ID:0DXUBfzn0
>>199

密かにアンチ増えてるしな



211 : トラ(京都府):2012/07/19(木) 22:56:27.06 ID:xNsea21D0
アメリカ
・免許取得 3000円 1日で取得可
・保険料安 学校の成績が良ければ保険料下がったりもする
・高速道路 基本無料
・ガソリン代 安い
・車検 存在しない
・駐車場 マンションでも無料駐車場ある

日本
・免許取得20万円 1~3ヶ月
・保険料高 若者が好きなスポーツカーに関しては年間10万や20万かかる
・高速道路 非常に高額
・ガソリン代 高い
・車検 2年に1回10万円以上
・駐車場 月極2万3万当たり前

217 : ギコ(埼玉県):2012/07/19(木) 23:05:12.46 ID:0DXUBfzn0
ふと思うんだがこんな狭い国土とバリエーション
の無い貧乏性的ライフスタイルでこんなに車種と
メーカー要らないだろw

223 : 斑(東日本):2012/07/19(木) 23:19:20.15 ID:Shmih+4b0
ファンカーゴ1010kg、あと10kg軽ければ重量税が2万円なのに…トヨタはそんな車種が多い。
裏で手を組んでるんじゃないかと勘繰ってしまう(´・_・`)

229 : マーブルキャット(SB-iPhone):2012/07/20(金) 00:09:15.21 ID:/5utwtJoi
走行距離に応じて課税しろよ。

なんで土日しか使わんのに、年がら年中走ってるタクシーや運送業の車と税金一緒なんだよ。

道路上をどれくらい痛めたかの比例で課税すべきで、それなら走行距離に応じて課税すべき。

そう思わん?

230 : バリニーズ(岩手県):2012/07/20(金) 00:10:34.74 ID:9vTD8ywq0
>>229
税金ちげえ!

231 : 三毛(東京都):2012/07/20(金) 00:12:46.58 ID:P5zpC3bl0
>>230
いや、税金だろ

233 : コラット(埼玉県):2012/07/20(金) 00:14:22.75 ID:bxC7xrvc0
>>229
毎日はたらくくるまと、たまにしかはたらかないくるま、国家として優遇すべきはどっちかわかるだろ

236 : 三毛(東京都):2012/07/20(金) 00:19:36.88 ID:P5zpC3bl0
>>233
どっちもぶっこわせばいい


238 : 茶トラ(関西・東海):2012/07/20(金) 00:24:11.45 ID:DeJzsEDA0
登録から10年経ったら自動車税一割増しって意味判んねえんだよ。


244 : ギコ(神奈川県):2012/07/20(金) 00:36:55.88 ID:SVrJysZ60
なぜ自動車需要を増やさなければならないのか全く説明しない豊田会長は輝いてると思います。

248 : エキゾチックショートヘア(北海道):2012/07/20(金) 00:40:17.06 ID:UrWrGbgK0
確かに日本は車の税金が高すぎる
アメ公みたいにテメーんとこの得意分野は減税して活性化した方がいい

276 : チーター(関東・甲信越):2012/07/20(金) 05:40:38.97 ID:vcCyNJ5gO
デフレ、デフレって言ってる割には車の値段は上がりっぱな不思議。
初期費用も維持費も吊り上げすぎなんじゃねーの?

286 : トンキニーズ(新疆ウイグル自治区):2012/07/20(金) 05:55:14.61 ID:u0KzKEjN0
>>248
なにが「高すぎる(キリッ」だよw
北海道みたいなクソ田舎にピカピカの舗装道路引いてるから建設費や維持費がバカ高いからだろ

304 : ジャガーネコ(三重県):2012/07/20(金) 07:11:41.83 ID:QroUZ6NQ0
取得税とかはどうでもええわ
毎年の自動車税やら車検でかかる各種税金安くしろ

313 : コラット(やわらか銀行):2012/07/20(金) 08:27:08.94 ID:SPPQcEuj0
車検制度みなおせよ
国産車に信用なさ過ぎ
それとも壊れるように作ってるの?

314 : ラグドール(大阪府):2012/07/20(金) 08:27:39.11 ID:7qI1/mP10
高級車は贅沢税を適用しろよ。


321 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/07/20(金) 08:59:43.40 ID:y1rUTMJ80
下請けに鬼のようなコストダウンを強要し、車の価格は下げないクソトヨタ

325 : ターキッシュアンゴラ(愛知県):2012/07/20(金) 09:04:48.69 ID:twHnpTL30
車検費用が高すぎる

332 : ユキヒョウ(catv?):2012/07/20(金) 09:37:26.37 ID:imGs0yJW0
>>27
トーションビームって、タミヤのグラスホッパー(7800円)の後脚じゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マルチリンクは、アバンテ(59800円)の後脚。

エスティマどんだけ手抜きしてんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

334 : マーゲイ(チベット自治区):2012/07/20(金) 09:50:30.83 ID:2ydOgi8N0
>>332
FFのリアタイヤなんて転がってるだけだし、室内広くするためには最適な選択だと思うが
昨今では自称スポーツカーでもトーションビーム使ってるし

335 : しぃ(dion軍):2012/07/20(金) 09:52:45.42 ID:YmiTM9xA0
車検を5年ごとにしてくれよ
2年ごとなんて維持していくのがイヤになる。


338 : ジャングルキャット(宮城県):2012/07/20(金) 10:00:26.41 ID:9QZpgMaT0
>>334
SGTもトーションバーで出すなら許す。

340 : マーゲイ(チベット自治区):2012/07/20(金) 10:10:59.05 ID:2ydOgi8N0
>>338
スーパーGTってFFだったのか…

341 : ジャングルキャット(宮城県):2012/07/20(金) 10:14:55.96 ID:9QZpgMaT0
>>340
知らん、駆動軸変えてくるんかなCRZ。

342 : マーゲイ(チベット自治区):2012/07/20(金) 10:17:23.36 ID:2ydOgi8N0
>>341
あれに付いてる車名は飾りだよ

343 : ぬこ(家):2012/07/20(金) 10:17:38.14 ID:zs+eQsrf0
近くの家が車検してない車で時々外出してるから怖い
これって事故ったりするとマズイんだよね、確か?

362 : エキゾチックショートヘア(埼玉県):2012/07/20(金) 11:19:47.90 ID:qcpMj/OX0
車にしろバイクにしろやたら高いよね
日本に住んでるのにそれでも敷居が高くなるってどうなの

367 : 茶トラ(関東・甲信越):2012/07/20(金) 11:41:31.80 ID:L73MDyld0
日本みたいな狭い所なら車なんか廃止してバスや鉄道を充実させたほうがいい

369 : マヌルネコ(福岡県):2012/07/20(金) 11:43:02.24 ID:FvUHzyJA0
>>367
バスを充実なんざ一度福岡に来てからいえよ。
風袋状態のバスがコンボイ組んでてどれだけ邪魔なことか。

371 : シャルトリュー(福岡県):2012/07/20(金) 11:50:30.27 ID:kJVX8FRA0
普通車を80万円ぐらいで売ればいい

375 : ヤマネコ(関東・東海):2012/07/20(金) 11:56:44.57 ID:TV+H7MslO
>>371
ワゴンRの普通車みたいのそれぐらいで買えるよ

376 : 黒(WiMAX):2012/07/20(金) 12:04:27.94 ID:SJbWj/i80
自動車税無くせ。
今年は20万以上払った。
これが無ければ欲しい車はいっぱいあるんだよ。



377 : トンキニーズ(香川県):2012/07/20(金) 12:54:34.66 ID:othGVFNv0
トヨタをはじめ特定企業の発言には噛み付かないと気が済まないアンチは
自分の精神が異常を来しているって気が付いてるの?

378 : ボンベイ(福岡県):2012/07/20(金) 12:55:50.25 ID:w+Iqh5tl0
>>377
発言を見るかぎり精神に異常を来してるのはTOYOTAだろw

380 : マンクス(西日本):2012/07/20(金) 13:02:21.78 ID:J1dpu//P0
下請け協力会社ふくめて10万人の派遣社員が職を失ったらかれらは他所で就職できても今後トヨタの車だけは感情的に買わなくなる 10万台の新車の需要を自分から捨ててることになる。
これがここ何年も毎年続いていること

382 : ベンガル(空):2012/07/20(金) 13:10:15.54 ID:v5jMHgtX0
>>376
ごちそうさま
公務員です

383 : ペルシャ(大阪府):2012/07/20(金) 13:14:40.83 ID:dDb/6RBRP
中古車だとナンバープレートで分かるようにすれば
見栄っ張りが新車で買うようになる

386 : 白(福井県):2012/07/20(金) 13:37:54.17 ID:VsYRkPz80
>>383
頭いいな

389 : ピクシーボブ(SB-iPhone):2012/07/20(金) 13:51:13.37 ID:x1VSe3csi
>>13
日本流出を匂わせて強気だったけど、
リーマンショックで海外でも
売れないからなw
売れないと言ってもかなりの台数を
捌いてるけど、肥大化した組織を
喰わすのは大変

391 : マレーヤマネコ(dion軍):2012/07/20(金) 13:56:14.73 ID:FHxL0KBu0
>>380
ネガキャンしない自動車メーカーに、転職したらいい。

392 : アフリカゴールデンキャット(茨城県):2012/07/20(金) 14:25:01.55 ID:wTiPkMCq0
>>111
お前って速度違反でポリスメンに捕まったら
「俺だけじゃないだろ」って開き直るタイプだな

397 : コーニッシュレック(やわらか銀行):2012/07/20(金) 15:40:51.65 ID:X49AewbZ0
>>5
ライン工に車買える程度の給料も払わない癖にな

398 : キジ白(チベット自治区):2012/07/20(金) 15:48:45.95 ID:/I6Bf2kfP
>>397
あいつら月25万以上は貰ってるだろ 派遣だとしても


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342690525/l50/../

ニュース【経済】ユーロ続落、一時98円台…欧州債務危機を懸念

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/01/02(月) 23:10:23.54 ID:???0 ?PLT(12556)
2日の欧州外国為替市場でユーロは欧州債務危機への懸念から円などに対し続落し、
一時1ユーロ=98円台まで値を下げた。ロイター通信によると、2000年12月以来、
約11年ぶりの水準となる98円71銭まで円高ユーロ安が進行した。

日米に加え欧州最大のロンドン市場が祝日で取引がなく、薄商いとなっていることが
値動きを加速させた。日本時間同日午後8時半現在は、前週末ロンドン市場の終値より
30銭円高ユーロ安の1ユーロ=99円55~60銭で取引されている。

12月のユーロ圏製造業活動指数が5カ月連続の下落となったことなどがユーロ続落の
引き金になった。

*+*+ 47NEWS +*+*
http://www.47news.jp/CN/201201/CN2012010201001879.html

11 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 23:16:28.79 ID:WPYOCQ/O0
日本円が安全資産とか
アタマ腐ってんじゃねぇのか

57 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 23:29:01.82 ID:lIzG1L4H0
先日のニュースでウォン安の韓国が貿易黒字増えまくり
結局不景気から自力で抜け出せないのは日本だけって事になってきた

69 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 23:32:25.20 ID:7QloVYIn0
>>57
日本が不景気?
日本以上に景気の良い国ってどこ?


82 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 23:35:41.89 ID:tgAYkfXF0
>>69
新興国ならあちこちあるだろ。
生活水準も高いところでいえば、シンガポールなんて好況真っ只中だ。

94 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 23:37:57.82 ID:7QloVYIn0
>>82
新興国ってどこ?

シンガポール人が日本人より豊かな生活をしてるの?


103 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 23:40:39.87 ID:ocPh1ehh0
>>94
シンガポールは行けばわかるけど、
日本人より豊に暮らしてるよ。

所得水準が日本平均とほぼ同じ、税率はMax17%だからね。
可処分所得でいうと日本人以上ってことになる。

底辺に外国人労働者が奴隷のように使われてるおかげでもある。

122 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 23:44:56.41 ID:7QloVYIn0
>>103
日本より景気の良い国って
シンガポールみたいな人口500万人しかいない国しかないの?


133 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 23:48:00.46 ID:ocPh1ehh0
>>122
ああいえばこう言うw

インドとかインドネシアとかドイツとかオーストラリアとかあるだろ。
原油はまた100ドルだ、産油国もウハウハだろ。

日本最強って言いたいだけ?
それ朝鮮人が半島に置き換えてよくやってるよ。
血つながってんじゃないのww

142 :にょろ~ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ):2012/01/02(月) 23:49:39.76 ID:Uhp09BCP0
>>122
途上国にいくらでもあるだろ? 中国でさえ日本よりはるかにマシだぜ
今景気がいいのは タイ、インドネシア、南アフリカとかじゃね?
今世界の景気は 途上国で動いているわけだし
その途上国もドルの金融緩和が命綱だけどなw
資金がアメリカにレパトリしだしたら途上国も終わる

147 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 23:52:03.90 ID:7QloVYIn0
>>133

そのうちインドネシアとドイツに行ったけど
インドネシアなんか韓国より貧乏だぜ。
ドイツも大阪より貧しい。

別に根拠の無い悲観論が大嫌いなだけ。
日本人より豊かな生活をしてる国民を知らないから
俺が井の中の蛙じゃないかと思って訪ねただけ。


148 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 23:52:19.68 ID:tCPi++QZ0
あのー (´・ω・`)


194 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 00:02:45.01 ID:tj9Iq8xD0
>>147
海外に出る若者が減ったって言われてるからな。
1回でもどこか海外に出たら分かる話なんだけどね。
日本より物が溢れてる国って無いぞw しかも安い。美味い。サービス満点。
海外が勝てるのって酒の安さだけだと思う。

201 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 00:05:37.11 ID:c+q0WFBF0
誰も取引されてない時間につけたらしい98円台。
これって中東レートみたいなもんだろう。なぜニュースにしてんの?

205 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 00:07:12.08 ID:nmtM88Vm0

分厚いんであまり日本人は読んでないが世界的には世待ている本に注意して読むと
ああ外人はこう考えるのか、こう考えてこうしていたのだとわかるよ。
まあでもそういう他国の準備があっても日本がでかくなったのはすごいことだね。

世界の知性ってすごいね。まあ全部翻訳はされているが。

208 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 00:07:58.46 ID:pPWSaOu60
>>205
本の名前教えて

212 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 00:10:00.93 ID:jJx5KW+U0
>>194
確かに減ってるな。
http://www.jata-net.or.jp/data/stats/2009/07.html

俺なんかネットで手配できるので昔より海外に出てるんだけどな。

酒の安さは酒税のせいじゃね?


215 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 00:12:34.69 ID:nmtM88Vm0

>>208 世界的に有名でしかも、アマゾンの書評で評価が高いものを読んでいてぶつかった本だった。
 そうか、ここに書いてあるのかと去年は驚いた。



219 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 00:15:27.48 ID:tj9Iq8xD0
>>212
単純に酒税の差でしょうな。
イタリアの飯屋はワインとミネラル水が同じ値段だったわw
お菓子やジュースが割りと高かったんだよなー。

221 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 00:17:13.44 ID:gMhoiScL0
>>194
>日本より物が溢れてる国って無いぞw しかも安い。美味い。サービス満点。
同意。特に食い物は日本が世界一豊富に手に入る。
反面、だから国外に出る理由がなくなって、引きこもり気味になるんだと思うよ。

223 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 00:17:29.85 ID:jJx5KW+U0
>>219
イタリアは先月行ってきたけど、スーパーでは
ミネラルウォーター1.5リットルが30円ほど
板チョコが日本よりデカくて50円ほどだった。


227 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 00:19:59.84 ID:jJx5KW+U0
>>221
そうなんだよ。
日本はダメだ、ダメだって言ってるヤツのほとんどが海外に行かないヤツ。
俺なんか海外に行くたびに日本に生まれて良かったって思う。


243 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 00:27:07.65 ID:tj9Iq8xD0
>>223
俺、高級なチョコ見ちゃったのかなw
日本の板チョコより一回り小さくて3ユーロだったよ。
日本円に換算してめちゃくちゃ高くて覚えてるw
当時は1ユーロ180円だったw 結局、お菓子やジュースは買わんかったわ。

337 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 01:11:53.31 ID:Slkj6ZhC0
通貨って高くなるのが良いの?安くなるのが良いの?

348 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 01:18:56.47 ID:euS7rjzv0
>>337
今の円高は裸の王様状態だから
今の通貨安競争は雇用の奪い合いだから

380 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 01:40:10.61 ID:43lwMANs0
円高になったら真っ先にヤバイのは、日本から円建てで金借りてる方なんだけどね。
マスコミの頭の悪さも困ったものだ。

384 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 01:46:34.29 ID:pyiw+bfJ0
欧州企業はユーロ安で輸出が伸びて、しかも為替益も出てウハウハ。
だから欧州株式市場は株価上昇中。

414 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 02:40:06.28 ID:a3qVoi950
自動車産業が儲かってもユーロがぐらつくほどピッグスを支えるために金を送り続けなくちゃならない
輸出産業が栄えて国が滅ぶ

417 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 02:45:31.48 ID:pyiw+bfJ0
>>414
だからユーロ安がその解決方法だ。
第一次世界大戦で敗戦後のドイツはマルク安で大量のドルを呼び込んだ。
国でなくても個別企業に大量の投資を呼び込めば、銀行に代わる新たな資金提供者
になるのが外資なんだよ。

419 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 02:48:40.31 ID:a3qVoi950
>>417
というかユーロ安になってるのは対円だけ

428 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 04:36:24.29 ID:7xHxG8z+0
>>201

ロイターの記事にアジア時間って書いてある
インターバンク市場で取引をしてたけど、そんな値にはなってない

http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTK805193820120102

441 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 06:21:26.25 ID:Pqptu0W80
>>380
いつから¥はそんな基軸通貨になったんだよw

486 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 15:38:58.53 ID:9uBni5Lk0
まあ、この結果だからドイツは欧州で嫌われるって話だ。
焼畑の結果一人勝ちで偉そうにしてる。

487 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 15:42:12.21 ID:80ZyPml00
>>486
身銭切ってるドイツが文句言われる筋合いねぇだろw
ドイツに言わせりゃ、一人で何もできないニート国家が何いってんだって話だよw


489 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 15:43:04.21 ID:9uBni5Lk0
>>487
だからドイツは欧州で嫌われるんだよ。
正しいとかどっちがいいなんて言ってない。
欧州に受け入れられないだけ。

492 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 16:03:02.14 ID:ULaOEAYR0
>>489
だから制裁のためにドイツを再占領する必要性がある。
不当に収奪した富を全ヨーロッパ人の為に開放しなくてはならない。

四方からの電撃戦による侵攻にドイツは為す術もなく崩壊するであろう。

496 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 16:12:11.32 ID:pcRJIgLr0
>>492
ドイツが何か悪い事をしたのかね?

497 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 16:12:56.14 ID:THFlhlTq0
>>496
日本も同罪ということかもね

>敗戦国なのに経済発展しすぎ!

501 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 16:14:28.57 ID:pcRJIgLr0
>>497
なんじゃそれ。だったらもういっぺん戦争して戦勝国になるしかないわな

525 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 18:09:37.42 ID:eypMcGje0
とりあえずGOLDか、土地でも買っとけ
カネをカネとして持っていても、恐慌が来れば価値は無くなる
が、モノの価値は変わらない

535 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 19:55:57.72 ID:SqzYVQjv0
●●●現在は「円安」●●●

 現在の円相場について野口氏は、物価変動や複数通貨の貿易量を考慮して算出する
「実質実効為替レート指数」でみれば「1995年頃と比べると今は非常に円安だ」
と断定する。日銀が公表している同指数(数値が高いほど円高)は、1995年頃が
「150」程度で、現在は「105」程度。同氏は「今後の為替レートがいくらに
なるかは言えないが、趨勢として年率2―3%の円高が続く」と予想する。

 ドル/円の実効為替レートを決める物価上昇率をみると、95年4月から今年4月
までの米国CPI(消費者物価指数)上昇率は39.2%。同期間の日本の上昇率は
マイナス3.6%。米国で95年に100で買えた物が2011年に139出さないと
買えなくなり、日本では100だったものが96で買えるようになった。円に対するドル
の「減価」(約3割)を加味すると「95年当時のドル80円は(現在は)56円に
相当するので、今はそれほどの円高ではないということになる」
(みずほ証券FXストラテジストの鈴木健吾氏)という。

 野口教授は「企業経営者が(現在を)超円高だ、どうしようもないと言っているのは、
この期間に日本企業の生産性が著しく落ちたと言うことだ」と突き放す一方、「震災後
、円高が重要な役割を果たしている。(原発停止で)火力発電シフトによってLNG
(液化天然ガス)の輸入が著しく増えているが、円高で(輸入代金低減の)メリットが
数千億円から1兆円近く出る」と強調する。


<国内雇用だけが問題>

厚生労働省の毎日勤労統計調査によると、2000年に1007万人だった製造業労働者
(事業所5人以上、パート含む)は10年に827万人に減少。対象全産業ではこの間、
68万人の増加だったので、製造業の雇用の受け皿としての存在感低下が浮き彫りになる。
野口氏が問題視するのは、「小売業と飲食業という生産性の低い部門が雇用の受け皿に
なっていることだ。生産性が低いから日本の所得が落ちる。それがデフレと言われている現象だ」と話す。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23636720111014

542 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 20:24:31.21 ID:x/u4Ecyf0
>>535
「日本のサービス業は生産性が低い」という表現が納得できない。

この種の職業はバブル期には給料が高いものもあり、生産性が低くなったのは、
その後のバブル退治で、客がお金を払わなくなった部分が大きい。
要するに、バブル退治によって人数は変らなくても経済規模が縮小してしまったわけだ。

この状況を、「日本は遅れているから一部の製造業以外は生産性が悪くて当然、背景なんて推察しない、日本が遅れているからなのだ」と
根拠もなく推断するような書きっぷりが見られる。

この文章は、原因と結果を取り違えた文章の構造とも言え、全体として問題の多い文章だと思う。

543 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 20:30:13.05 ID:SqzYVQjv0
>>542

失礼ですが、文章にオタクの頭の悪さがにじみでていますね。

544 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 20:34:16.62 ID:x/u4Ecyf0
>>543
残念ながら、理由も示さず断定するというあなたの頭の悪さが前面に出た言葉となっております。
しかもあなたの場合、私を誹謗する根拠がないのですから、救いようがない。

545 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 20:36:38.15 ID:SqzYVQjv0
>>544

箸にも棒にもかかっていない中学生レベルの独り言に「根拠」ですかぁ(嗤

面白いことを言われますなぁ(爆笑

553 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 20:56:24.25 ID:x/u4Ecyf0
>>545
反論が出来ないと中傷、これがあなたの精神ということでしょう。

557 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 21:05:43.11 ID:SqzYVQjv0

きちがい>>553には>>535のなかに「日本のサービス業は生産性が低い」
という表現が見えるそうです(嗤。

最近の精神病院では院内のPCがネットにつながっているようです。
患者対策とは困ったものです┐('~`;)┌

560 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 21:13:01.11 ID:x/u4Ecyf0
>>557
コピペを貼って自分の意見だと誇るなら、全文を咀嚼してからにしなさい。
君は自分で貼った文章すらきちんと読んでいない。

564 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 21:21:47.64 ID:SqzYVQjv0
>>560

全体の趣旨から離れたどうでもいいところに
フォーカスして独りよがりのコメントを入れて
悦にいる。

プロ市民特有の独善に満ちたロジックですなぁ。



567 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 21:24:53.52 ID:x/u4Ecyf0
>>564
読みもしなかったところに指摘の文章が有って、君は驚愕したのだろう。
だが、それは君の手落ちだ。手抜かりだ。そして私の指摘は正しかったということだ。

君は嘘をついて他人を中傷した。

603 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:50:01.17 ID:h3PgIDoe0
最後はドイツが折れるさ。
メルケルだって世界恐慌の引き鉄を引くほどの根性は無いだろw

605 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:54:31.22 ID:wK7cq7r/P
>>603
共同債の話?
導入しても何も解決しないけどね

607 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 11:09:26.89 ID:h3PgIDoe0
>>605

共同債&ECBによる国債の無制限買取。

608 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 11:16:46.22 ID:wK7cq7r/P
>>607
それはメルケルの影響もあるだろうけど、まずはドラギだな

609 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 11:22:22.83 ID:h3PgIDoe0
>>608

ドイツ以外は「ECBさん、助けてぇー」状態なので、結局ドイツ次第。

610 :名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 11:25:39.88 ID:wK7cq7r/P
>>609
え? ECBによる無限買い取りだったら
ドイツに頼らなくていいだろ


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ニュース【原発水】 「危険じゃないなら飲んでみろ」 → 「飲みました」 → 「何という危険なマネをするんだ」

1 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/01(火) 13:36:45.33 ID:wgis5HyA0 ?PLT(12072) ポイント特典

「低線量も危険」「説明を」 園田氏の行為に懸念の声


 「原発事故の責任が問われる政府高官のすべき行動ではない。政府がどこまで現状を深刻に考えて
いるのか分からない」と語気を荒らげるのは、岐阜環境医学研究所の松井英介所長(73)。

 放射能医学呼吸器病学の専門家でもある松井さんは「内部被ばくをどう考えているか。低線量であれば
安全であるという神話はまやかしだ。目に見えない恐怖が着々と進行する中、政府の中枢にありながらも
こういうパフォーマンスをすることにセンスを疑う。一層の対策が必要である現状をわれわれ市民は忘れて
はならない」と語った。

 園田政務官が代表を務める民主党総支部で幹事長を務める伊藤正博県議は「飲むことで、政務官と
して国民に何をアピールしようとしたのかが分かりづらく、行為だけが独り歩きするとパフォーマンスだと
受け止められかねない」と懸念、丁寧な説明が必要との認識を示した。

 大手ポータルサイトの「Yahoo!JAPAN」でも、ニューストピックスのページで一時トップで記事が
取り上げられた。賛否を問う意識調査には1万件を超える回答が寄せられるなど、大きな反響を呼んだ。

http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20111101/201111011008_15347.shtml

5 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 13:38:26.65 ID:qAzfYrt70
飲めるくらい安全ですよ

飲む

飲んだからといってこれで全く安全というわけではないですよ

14 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/01(火) 13:39:27.56 ID:Pg6olFYA0
「この虫食ってみろ」

「食べました」

「こいつホントに食ったよw」

21 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/01(火) 13:40:20.12 ID:0w8nMZnd0
フリーの記者を晒し上げろ

31 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/01(火) 13:42:25.14 ID:6j49cbE00
水飲む時に園田の手ブルブル震えてたじゃん

47 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/01(火) 13:44:53.09 ID:Pg6olFYA0
>>31


震えてないじゃん
飲んだ後ドヤ顔だし

61 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/01(火) 13:46:20.36 ID:tW5Psddq0
>>14こういうことか
https://livedoor.blogimg.jp/mylastresort-adsfgad/imgs/3/d/3d5d38d8-s.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/mylastresort-adsfgad/imgs/d/4/d4020367-s.jpg

65 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/01(火) 13:46:38.20 ID:TbSOHiPJ0
汚染水とか言う以前に飲料水でない水をよく飲めるな

107 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 13:53:23.79 ID:YZTGehH30
10/31 21:00のNHKニュースより。

3週間前 
園田「低濃度汚染水の数値はこのように低いので安全です」

記者「安全という根拠は?じゃぁお前が水飲んで安全性を証明しろ」

園田「飲めというなら飲みます」

3週間後 
園田「はい飲みました。 採取したことの証明として、
この容器に水を入れてる時の写真も撮りました。」
http://www.asahicom.jp/politics/update/1031/images/t_TKY201110310521.jpg

メディア 「で?安全って言えるの?ねえねえ。
水を飲んで安全性証明とか馬鹿www  パフォーマンスwww」

園田「…」

VTR終わってスタジオ

井上あさひHNKアナ「これは引いてしまう行動ですねぇwww」


133 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/01(火) 13:56:38.32 ID:aYa99K900
カイワレをアホの様に食ってた政治屋いなかったっけ

139 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/01(火) 13:57:48.58 ID:zd1r9RmA0
>>107
あ、そうそうこの画像だわ
思いっきり防護服着用してるとこの、なんか普通のホースで汲み上げた水が安全なわけないだろって思うんだけどw

159 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/01(火) 14:01:01.94 ID:qCZWF6p90
検出限界以下でも内部被爆の可能性があるから飲むべきじゃないってことならこのおっさんは普段何飲んでんの?

164 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/01(火) 14:02:05.06 ID:XWNIPdsJ0
園田身体大丈夫なのか?

172 :アフィさん@涙目です。(大阪府):2011/11/01(火) 14:03:16.39 ID:39DkOMAM0
>>164
大丈夫基準値以下だから大丈夫だよ
仮に体がおかしくなっても因果関係証明できないしね

174 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/01(火) 14:03:32.18 ID:JRyNkjYK0
>>21
これを言ったフリー記者は寺澤有な。
自由報道協会の記者。
http://twitter.com/#!/yu_terasawa

園田政務官に汚染浄化水を飲むよう迫ったフリーランス記者、寺澤有氏のツイートまとめ
http://togetter.com/li/207855/

185 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/01(火) 14:05:12.23 ID:mG4s6ta70
>>159
基準値以下であっても検出限界以下ではなかったような

186 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/01(火) 14:05:13.51 ID:egEWGAbC0
うちの記者じゃないもーんで終わらすからいつまで経ってもカスのままなんだよ

190 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (京都府):2011/11/01(火) 14:05:45.20 ID:pBa9HJX+0
>>172
飲料水の基準値は10ベクレルだよ。
園田が飲んだ水は2600ベクレルw

記者会見では東電の社員も呆れ顔。

211 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/01(火) 14:08:33.00 ID:qCZWF6p90
>>185
情報錯そうしてんのかな
どれが真実かは知らないけど俺がテレビでみたときは検出限界以下だった
ぐぐったらそういうニュースもあったし

http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20111101ddm012040062000c.html

234 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/01(火) 14:12:15.32 ID:/R2B3Jpy0
カルピス原液をこの水で割れば面白かった

240 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/01(火) 14:13:00.63 ID:mG4s6ta70
>>211
東京電力は「放射性物質の濃度は検出できない低さだ」と説明してきましたが、
政府と東京電力の統合会見では、この水の安全性について質問が相次ぎ、
フリーの記者数名が強硬にこの水を飲むことを迫っていました。

東京電力は31日、改めて水の分析結果を示しましたが、
セシウム137が1リットルあたり1.4ベクレル以下であるなど、
海水浴場の水質基準よりも低いということです。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4865758.html

元の記事消えちゃってるけど、記憶に残ってるのはこっちだった
トリチウム2600Bqってのも探したら本当みたいだな

園田政務官、原発浄化水飲む 福島第1で採取
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20111101/201111011007_15346.shtml
5、6号機の低濃度汚染水は、主に津波で建屋に流れ込んだ海水や地下水。
東電は、放射性セシウムの濃度を1リットル当たり50ベクレル以下まで下げ、敷地内の森林や駐車場への散水に利用している。
飲んだ水からは、同2600ベクレルのトリチウムが検出されたが、世界保健機関(WHO)の飲用水基準値以下という。
園田政務官は「飲むことで安全が確認されたとは思っておらず、データを示すことが(安全確認の)最大の方策だ」としている。

247 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/01(火) 14:15:54.44 ID:uMns/6pT0
>>234
貧乏なうちは1フィンガー
金持ちの友達のうちでは2フィンガー

カルピスの濃さでその家の経済状態が解るな

250 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/01(火) 14:16:08.56 ID:wusKR5V70
低線量被ばく
5,6年後の子供から現れ始め
大人には25年の時間が残されている
(ベラルーシ、ウクライナの健康調査報告)

園田があと25年しか生きられないからってそれがなんなの

276 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/01(火) 14:20:23.63 ID:h683abfrO
>>250これが真実

実際チェルノブイリに行って活動していた日本の医者が言ってた

277 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/01(火) 14:20:33.74 ID:gOeDz83f0
>>47
安全なのに水撒くときはフル装備なのな

282 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 14:21:55.29 ID:fx0imLmT0
年1ミリSvまでなら全く問題ないよ派とゼロでない限り危険だよ派のどっちが正しいんだよ。

286 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/01(火) 14:22:46.17 ID:ldpSLGvr0
記者 「あなたの子供か孫に飲ませることは可能か?」

289 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/11/01(火) 14:22:57.01 ID:kyGV4PMf0
>>277
水はきれいだけど周囲は汚染されまくってるからな

302 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/01(火) 14:25:11.43 ID:gOeDz83f0
>>289-290
それならどんなに汚染されてても関係無くないか

335 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/01(火) 14:33:24.69 ID:JRyNkjYK0
流れ
政務官「ヨウ素、セシウムは問題ないレベルです」
記者「トリチウムは高いはずだ!数値を出せ!」
政務官「トリチウムはWHO基準以下なので問題ないレベルです」
記者「そんな訳があるはずない!安全だと言うなら飲んでみろ!」
政務官「じゃあ、飲みます」ゴクゴク・・・
政務官「というわけです」
記者「そ、それで安全だとは言えない」
政務官 ポカーン


345 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/01(火) 14:35:46.71 ID:TzaiEj2wO
>>335
データ示しても理解しないし、実演しても理解しないんだから構うだけムダなんだよな

362 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/01(火) 14:40:02.14 ID:gOeDz83f0
>>345
データは今までの捏造で信憑性無くなってる
数ヶ月だか数年後に影響でるもの飲んでもすぐに安全とは判断出来ない

唯一の方法は事故当初から正確な情報出し続けることだった

374 :名無しさん@涙目です。(空):2011/11/01(火) 14:44:48.51 ID:mRoUkM9u0
最近はどうなったか知らないけど地域によってはこれ以上の水を日常的に摂取してるところもあったからな
その地域で特に発ガン率が高かったという報告も無いし
安全だとは言えないけど目くじら立てて危険と言う程じゃないんだよね、実際

383 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/01(火) 14:48:15.96 ID:BNG6s3lP0
飲めば信用されるとでも思ったのか知らんが、何をしようがもう信用されないんだよ

389 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/01(火) 14:50:01.77 ID:tPAkQY4d0
>>374
それはわかるが、ジャーナリストとして飲めというのはどうかということ。
放射性物質は身近にあるような毒劇物ではないのだから、飲んだところで安全を証明するわけでもなし、
ジャーナリストとして何を伝えたくて飲ませたのかってこと。

あともう一人馬鹿がいるんだけど、飲んだところで『それで安全ということか』みたいな趣旨の質問を飲んだ人にしてた奴。


403 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (京都府):2011/11/01(火) 14:53:28.45 ID:pBa9HJX+0
>>389
飲んだからトリチウムが高濃度と判ったけど、
このパフォーマンスが無かったら、
未だに東電は発表しないで安全と言い続けたよ。

420 :名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/11/01(火) 14:57:57.00 ID:IyCXOH/80
>>107
これマジか
動画見せてくれよ
あさひちゃんがそんなこというわけがない!

427 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/01(火) 14:59:57.78 ID:eC8XaS3S0
>>5
安全⊇飲む

431 :名無しさん@涙目です。(空):2011/11/01(火) 15:02:03.72 ID:mRoUkM9u0
>>427
本当は危険性の証明をしなきゃならないんだよねw

432 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/01(火) 15:02:13.89 ID:9u9ye8FD0
この場合の問題が、急性早発性の毒性ではなく、慢性遅発性の毒性にあるってことが分か
らないバカゴロツキ。オッサンが1杯くらい汚染水を飲んだって何の意味もないのに。

439 :名無しさん@涙目です。(空):2011/11/01(火) 15:06:04.90 ID:mRoUkM9u0
>>432
それではそれを証明してみてくださいw

443 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/01(火) 15:09:31.99 ID:CINVTg7F0
安全か危険かはすべて東電の手の内あるんだよ
安全です飲んでも大丈夫ですって言われれば
じゃお前飲んでみろってなるだろw
東電しか調べられない中で、それしか見極める方法がない模索の一つなんだぜ

448 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/01(火) 15:12:45.92 ID:/3XPvnf40
>>443
で、なんで飲んだ事を叩くの?

470 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/01(火) 15:23:33.50 ID:g9VperJ10
飲んだことは飲んだやつの
安全だと思っている心情は一応証明できても
客観的な安全性の証明には全くならんのにな

474 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/01(火) 15:26:45.82 ID:SQ+h594QO
飲めと言ったやつは馬鹿だけど
飲んだやつはもっと馬鹿

だけどあの程度飲んだところで原発が爆発した当初
福島に留まった人らに比べると大したことないんだろうな

484 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/01(火) 15:33:24.27 ID:XQgm3Ld20
要するにさ、いい年こいて
ガキの喧嘩みたいに、売り言葉をまともに受け取って飲む馬鹿が居るのは別に良いわ
だが、政務官って立場の人間がそんな事するのがダメ
ってんだろ?

490 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/01(火) 15:36:06.82 ID:TzaiEj2wO
>>484
一回飲んで見せたら黙らせられるんだからそれでいいじゃん
別に不利益がある訳でもないし

いちゃもんつけるバカとそれに乗っかるバカを黙らせるにはこれが一番だろ

499 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/01(火) 15:38:37.66 ID:XQgm3Ld20
>>490
いちゃもんに対してスルーできない低能が揃っております
って公表してるようなもんじゃないの?

飲んだせいで今度はもっとエスカレートしたいちゃもんつけられるかもしれんよ


509 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/01(火) 15:42:01.60 ID:TzaiEj2wO
>>499
一回飲んでみせたおかげで、どこのバカがいちゃもんをつけてたのか衆目にさらされることになったんだからこれでいいんだろ
拒否したら余計にウザいだけだったろうしな

511 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 15:42:07.87 ID:RGyfJR0P0
あれ適当なミネラルウォーターだろ
本当に原発の汚染水を飲むわけないだろw

514 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/01(火) 15:43:48.25 ID:eyW3iByc0
>>511
それはそこでどうせミネラルウォーターだろ!って良いながら飲まなかったフリー記者が悪いねえ
その後検査すればよかったと思うよ
それをやらないで揚げ足取りやってりゃいいみたいなのは気に食わんねえ

527 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/01(火) 15:46:43.80 ID:CINVTg7F0
飲んだ水は何よ
・そんな危険なもの飲ませるわけない
・本当に採ってきて飲んだから安全なんじゃん
・ミネラルウォーターだろ
他いろいろあるだろうけど
そういう疑問が出ちゃダメなんだよ
今時政府も信用しねーし東電なんか尚更ないw
この信じられないのが問題なんだって事




530 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/01(火) 15:48:01.98 ID:eyW3iByc0
>>527
うんだから
同じ水のんで自分で身体に影響がどう出るかとか確かめないとダメだったね
揚げ足取りに甘えてるようではジャーナリストとして失格だよ

538 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/01(火) 15:51:42.71 ID:+aQsXLHP0
正直飲んだところで安全の証明にはなってないよね

540 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/01(火) 15:52:02.87 ID:CINVTg7F0
>>530
同じ水飲んで出なかったらどうなんだ?
それだけでただのミネラルウォーターか、本物か
わかんねーだろw

551 :名無しさん@涙目です。(空):2011/11/01(火) 15:55:28.71 ID:5kaTsmAq0
>>540
何でも他人頼みかよ
いいからお前が毎日飲んでる水の線量でも計ってからもう一回来いや、栃木人w

556 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/01(火) 15:57:57.18 ID:CINVTg7F0
>>551
大元の水は東電が仕切ってんだぞ
お前は東電社員か?


572 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/01(火) 16:38:24.99 ID:pmPtTDVO0
こいつが飲むのは構わないんだが、飲んだから安全って短絡的に結論付けるのは止めて欲しい

574 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/01(火) 16:44:41.13 ID:l08JTszi0
>>572
誰もそう思えなかったから問題になってるんだろう
ほんとになんで飲んだのか理解できない
うんこ食べても多分死なないけど食べる奴いないだろう

595 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/01(火) 18:12:36.25 ID:3i1NVqjO0
園田も落ち着いて
では飲んだら安全ということでいいでしょうか?
記者→そうとは限らない→飲まなくて良かった
   →認める→判りましたでは飲みますから後であなたも飲んでください
記者→ぐぬぬ・・・

でよかったのに

597 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 18:21:08.25 ID:gOqkWc3n0
>>595
ジャーナリスト側は「私は安全と信用してないから飲みません」
で返してくる。
「じゃあそんなものを飲めといったんですか」
といえば
「私はとめようとした」
となる。
どう引きずっても終わりはないわけだから、一発
行動して、この論点ともいえん
論点を放り投げるほうが良いやり方だと思う。



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