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ニュース【民主党】前原大臣「領収書を取る時間が無かったので、領収書を書いた。偽造ではない」★5

1 :春デブリφ ★:2012/11/16(金) 09:53:15.13 ID:???0
衆議院予算委員会は、14日、理事懇談会を開き、前原国家戦略担当大臣の政治団体の収支報告書を巡って
「実在しない会社の名前がある」などという指摘があることから、
15日の理事会に前原大臣に出席を求めて説明を受けることを決めました。

12日の衆議院予算委員会で、前原国家戦略担当大臣の政治団体の収支報告書について、自民党の議員が「添付された領収書に、
実在しない会社の名前がある」などと指摘したのに対し、
前原大臣は「領収書を取る時間がなかったので、それに対する領収書を書いたもので偽造ではない」などと述べました。
これについて、14日、衆議院予算委員会の理事懇談会が開かれ、自民党などが、前原大臣から詳細な説明を受けるべきだと主張しました。
そして、対応を協議した結果、15日の理事会に前原大臣に出席を求めて、説明を受けることを決めました。

ソース NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121114/k10013495881000.html
前スレ ★1  2012/11/14(水) 23:40:36
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352994595/

8 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:55:35.65 ID:m1M2Tbcg0
ここでそれが偽造でしょと言ってる人は雇われ経験しかないのかな?
経営者を経験すれば、叩くようなことでもない実に一般的なことだとわかるのだけれど。

12 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:55:59.16 ID:EDFnB/yV0
(私文書偽造等)

 159条1項 行使の目的で,

他人の印章若しくは署名を使用して権利,義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造し,又は

偽造した他人の印章若しくは署名を使用して権利,義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造した者

          → 3月以上5年以下の懲役

14 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:56:32.59 ID:0dAAqadM0
>>8
こういう領収書って税務署がすごくうるさいよ

26 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:59:03.06 ID:m1M2Tbcg0
そもそも前原氏は法律のエキスパートであって、貴方達より法律に精通しているのだけどね。
弘法に筆の誤りを指摘することがいかに愚かしい行為か。

112 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:19:55.34 ID:HkfF9sT90
前原叩いてる奴は、違法であると言う法律もってこいや

これは、合法なんだよ。法律も知らないくせに、粋がってんじゃねーぞ

164 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:32:07.81 ID:+tZYedtl0
自分で書いて先方にハンコだけ押してもらうことはあるけどな。

182 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:36:55.24 ID:AzIXMK+S0
>>164
反面調査でアウトになる可能性が高い

186 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:38:05.59 ID:+tZYedtl0
>>182
ならねーよ。嘘つくなw

193 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:39:40.61 ID:AzIXMK+S0
>>186
なるよ
実務しってるのか

203 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:41:59.85 ID:+tZYedtl0
>>193
なんでアウトになるか実務を知っている俺に教えてくれ。

204 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:43:16.03 ID:a2ex/9R30
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2c/45/d3eeb45e2c46218a4a4422397dee0288.jpg

ここまでこの画像なし
今回の領収書もコクヨですか?

209 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:44:12.40 ID:H18cqqcV0
>>203

領収してない人が領収書書いたら、完全に私文書偽造だろ

222 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:46:59.15 ID:1CQtLqjt0
もうすぐ無職なんだから許してやれよ。
まさか当選しないだろうな。

236 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:50:18.75 ID:BGzVBc9I0
>>12
実在しない会社だから、「他人の印章もしくは署名」という構成要件に該当しない。

241 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:52:07.68 ID:+tZYedtl0
>>209
え?おまえ本当に実務やってんのか??

領収書って確かに金をそいつが受け取ったかどうかの証憑だよ。
だから誰が書いたかは無問題。
(ハンコ押して要件を満たしていれば)
金渡していないのに領収書を偽造した場合はもちろんNGだけどなw

242 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:52:10.27 ID:arpVIw34P
なんと法学部だったらしいなw

ガソプーとかホント人材豊富だなw

243 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:52:58.88 ID:AzIXMK+S0
>>203
納税者の支払った日と払わせた側の請求書で仕事をした日がずれてたらオカシイだろ
料金は25日に払ったのに仕事が終わった日が翌月5日なら支払った日は仮払金だ
経費に落ちるのは5日が経費確定の日だ

そんな事も判らず実務やってるのか?
お前は詐欺師だ

256 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:56:32.73 ID:qC+iTTDX0
>>204
すごい額の領収書なのに
収入印紙貼ってないんだなwww

268 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:59:16.31 ID:+tZYedtl0
>>243
同じ期なら25日に経費にしようが翌月5日に経費に計上しようが
納税には全く問題ないけどwお前、実務やってんの?
期をまたぐなら25~31日分だけ当期の経費で
1~5日までが翌期の経費だ。簿記3級レベルですw

275 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:00:34.74 ID:aeXy5pdBO
>>26
お前中学生?

286 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:03:37.88 ID:ojOgc3Kl0
政治団体の収支報告つうのはさ
・月額換算130万越えの歳費(国会議員)
・全国民から徴収する政党助成金
・交通各社のただ乗り援助
・などなど
を【 国 庫 】から頂いて課税も免除されてる議員が
ちゃんとこういう風に使ってますよ、つう報告なんだわ

ママへのお小遣い帳ほうこくじゃあねえんだよ

297 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:08:29.65 ID:ELhcamYb0
東京じゃ、架空の会社なんていくらでも作れるのに。
前原は何も知らないんだな。

何かの会員になる時とか、子どもが進学する時とか
親元を離れて一人暮らししたいけど親に就職するからと言わなかやならない時とか
会社名がはっきりしないとダメなことがあるだろ?
そういう人のために、実際には働いていなくても
働いていることにしてくれるビジネスがある。

電話がかかってきても『ええ、その人はうちの会社で働いていますよ』と応対してくれるし
名刺を作ってくれたり書類を持って行くと書いてくれたり
いろいろやってくれるんだ。

前原、領収書くらいすぐ書いてくれるよ。金さえ払えばな。

316 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:18:48.03 ID:AzIXMK+S0
>>297
東京の税務署は反面調査もしないのか
脱税天国やな

319 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:20:51.10 ID:x4ijzNws0
国会議員だから収入印紙免除ってのはわかるとして、一般的に領収書に社印を押してないのって領収書として無効だよね?

322 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:21:07.88 ID:HlEKVWHD0
>>297
その会社や従業員が税金払ってなければ税務署に架空だってばれるだろ

325 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:22:24.15 ID:2p9475S30
>>316
一方中小企業は税務署の査察を抜き打ちで受けて5年から10年分の会計書類や領収書等を
倉庫から出してチェック受けなければならない。この保管料だって安くないんだが、領収書などの電子化は
偽造が簡単だから駄目なんだとさ。なにこの民間と政治家の扱いの差。

326 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:23:31.70 ID:ML+IXLH+0
>>204
それよく見るけどなんでそんな画像が出てくるのか不思議なんだが。

332 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:24:47.34 ID:2p9475S30
>>326
去年日刊ゲンダイが前原が架空帳簿作ってる証拠として掲載したものだ。

333 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:25:33.80 ID:AzIXMK+S0
>>325
馬鹿最高7年だよ

334 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:26:45.89 ID:2p9475S30
>>333
昭和の頃は10年だったと思ったが間違えたか?

335 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:27:35.85 ID:ML+IXLH+0
”時間がなかったので1万円札印刷した”でも通用するわ

>>332
そうなんだ。でもよくこんなの入手できたな。関係者じゃないと無理だろね

341 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:30:55.26 ID:deQxMiYW0
>>319
実は領収書に印鑑は必須じゃない(だからレシートも領収書として認められる)
ただいくら手書きでも市販の領収書で印鑑なしは一般的には効力は疑問

今回のケースはその「手書き」も支払いを主張する側によるものだからwww

344 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:31:49.08 ID:x4ijzNws0
今調べたら民法上、社印角印は必要とは定められてないみたいだな。

348 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:35:59.18 ID:nnKX4Xva0
それを世間では偽造というのだが?
民間でそれしたら、速効outなのになめているの?

馬鹿な死ぬの?

351 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:39:27.31 ID:v+65IrzP0
ひぇえええええええ
偽造ではないとしたら 真正とでも?
すんごい言い逃れ。
これって小5でも言わねえ幼稚さだわ。
しかも傲慢過ぎる。
前Hって代議士の資格ないんじゃね?

354 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:40:17.27 ID:AzIXMK+S0
>>348
俺に言ってるのか?
税務署に電話して確認してみろ
会社のゴム印で認め印でもいいぞ、まあ会社印押すが

356 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:42:53.67 ID:TeEegDBC0
そういうのアリなのか
いいこと知ったな

358 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:46:08.80 ID:biMuhxHb0
>>354
>1に言ってんじゃね?w もちつけ

363 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:49:08.31 ID:ELhcamYb0
>>322
うむ、確かに書き間違え『架空の会社』じゃなく『架空の領収書』だった。
すまソ。

364 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:49:08.92 ID:0WJW/SLoO
ピンサロの領収書を出すと恥ずかしいから、自分で書いて提出すればOK?

380 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:56:29.55 ID:Sq5ILA4V0
 
領収書をとる時間もない国会議員を批判するやつらも糞だし、自民も糞

次の選挙、どーかんがえてもやっぱ民主しか入れるとこねーだろ!??
 

393 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:08:38.70 ID:P7JLeCwm0
偽造の定義って何?

401 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:14:06.07 ID:7LeS5ARH0
うしろから前原、どうぞ~

411 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:20:25.80 ID:+Aj449Y50
領収書を取る時間が無かったので、領収書を書いた。
領収書を取る時間が無かったので、領収書を書いた。
領収書を取る時間が無かったので、領収書を書いた。
領収書を取る時間が無かったので、領収書を書いた。
領収書を取る時間が無かったので、領収書を書いた。




これ通るか税務署で聞いてくるわw

437 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:40:53.05 ID:+OymtrERO
領収書がなかったら諦めるのが良識ある政治家、というか社会人だと思いますが…

453 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:49:19.49 ID:T/JW3goHO
これは前科さんの斬新な景気復興政策であることが
読めない考えの浅いネトウヨが多すぎwww

457 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:50:01.19 ID:+Vkm+DWlO
こんな人間を支持する人がいるんだもんな。
選挙も行きたくなくなるよ。

469 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:56:35.59 ID:9MpZ0BSqP
民間では通らない言い訳だよ

471 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:57:33.56 ID:69Af0mq10
偽造か捏造かは知らんけど、どっちでもアウトだよ
落選したら、献金してくれた、焼肉屋で雇ってもらえればいい

482 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:06:51.69 ID:MJXtXt5i0
時間が無いので自分で書きましたは一般人が同じ事やって通用する事なのか?
一般常識が欠けてる人間が国会議員になるのはいかがなものかと思うわ

497 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:21:56.60 ID:h4bV9G1O0
ミンスはこれが常識なの
大企業じゃなく普通の会社でもアウトなんだけど

510 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:47:46.69 ID:Q+HtF6bI0
この手があったか!
というか、この発想はなかった!

514 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:50:51.57 ID:ELhcamYb0
しかし数百万の偽造領収書なんて、話が小さいよ。前原。
鳩山の脱税は数億だったし、小沢の例の金も四億。大物はけたが違う。
やはり前原は、総理大臣の器じゃなかったんだな。



ちなみに、横峯さくらの親父は
民主党時代、事務所の住所をごまかして、公費から出る航空券をちょろまかしてたんだけどね。

519 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:54:21.30 ID:wOEaZb3k0
偽造でしょこれ
法治国家なら早く捕まえてよ
これ捕まらんのならある程度はやりたい放題だね

520 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:55:28.20 ID:y4UCqfTK0
「領収書を取る時間がなかったので、それに対する領収書を書いたもの」

これを偽造って言うのだよ、実際に経費として使っていても
自分で勝手に領収書を作成する事を偽造と呼ばずになんて呼ぶ?

545 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:40:36.33 ID:XTPqZUvv0
民主党の常識は日本の非常識

549 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:49:08.69 ID:FXfZ5pJ50
>>545
いやいや、ネトウヨの常識が世間の非常識だろ。

>>577
何でもかんでも韓国叩きにつなげるヤツな、キチガイだな。

557 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:57:27.80 ID:yiwBjbrr0
これでおとがめなかったら自営業者歓喜だな

560 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:59:13.06 ID:uxRSb+rl0
これ、ニューオータニも売上げを少なく計上してる恐れが有るよね?
ニューオータニくらいなら領収の履歴が残ってるだろうから調べなきゃ。

568 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:34:14.35 ID:7kdwzGBr0
>>560
ニューオータニはその日は株主総会があったから、前原のパーティーはなかったと回答してる

569 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:35:42.07 ID:1A4bpGEl0
なんでこの前原大臣ってこんなに金に執着してんの?
政治家で堂々と犯罪犯すとか信じられん
自分の事神様だとでも思ってんの?

571 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:04:15.46 ID:lvermZi60
前科さんは犯罪人だな

>>560 >>568
偽造領収書の日付は、振り込み送金日と答えているから
そりゃま当然当日パーティはねえわな

本当にやってるかは判らん

577 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:27:08.76 ID:mSUiMqHK0
言うこと何もかもがウソそれが松下政経塾出身者
やることも言うこともお笑い、それが前なんとか

579 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:33:09.56 ID:IH0voNzE0
とりあえずこの供述が正しいかどうかは調べればすぐに分かるだろ
領収書の名前出てる会社に強制捜査で問題ない

604 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 20:06:18.27 ID:SDTuqH54P
民主党政権が続けば来年から確定申告は自作領収書でおkってことですね

619 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 00:04:48.14 ID:XR2Bn0G+0
結局、解散で追求逃げ切り?
それとも失職で即逮捕?


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ニュース【政治】 野田首相 「近年、日本社会に蔓延する閉塞感は、男性中心社会の行き詰まりを示している。女性のパワーが日本を変える」

1 :影の大門軍団φ ★:2012/06/23(土) 10:26:09.28 ID:???0

野田首相は22日、首相官邸で開かれた男女共同参画懇談会で、
「近年、日本社会に蔓延する閉塞感は、男性中心社会の行き詰まりを示している。
女性のパワーが日本を変える」と訴えた。

懇談会には女性を中心に約200人が出席した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120622-OYT1T01157.htm
http://www.kantei.go.jp/jp/noda/actions/201206/22danjo.html

7 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:29:11.92 ID:flTVYUNU0
男女共同参画にどれだけの金が流れているか再点検するといろいろ見えてくる。

59 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:41:40.77 ID:wTEyObPAO ?2BP(22)
むしろ逆だろ
女が家庭に入らなくなったから出生率が下がり
経済も悪化したんじゃねーか


80 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:47:09.69 ID:onj+yXGk0
>>59
閉塞感の最大要因は少子化に尽きる。
そしてそれを後押ししたのが20年に渡るデフレ不況。

もう完全に日本沈没へのスパイラルに入ってるからな。
そこに来て日本経済に止めを刺す消費増税。
野豚は史上最悪の宰相として歴史に残るだろうな。

101 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:51:37.30 ID:u/Pa9vIy0
>>80
少子化の最大の後押しは電通やらマスゴミの風聞と。
経団連の格安労働者確保の思惑が重なった事もあるかと思う。

111 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:54:39.61 ID:ppgyK05W0
男だって働かなくてもいいなら無理して働かんぞ
ぶっちゃけ俺も親が小金持ちだから、働かなくても田舎に帰れば生きていけるし
戦後3、4世代目だから小金持ちの親を持つ30前後は割といるんじゃね?

132 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:58:16.15 ID:shSqQe0K0
>>111

お前みたいな恵まれた奴が

自己投資をして、いい女抱いて、男を磨いて仕事に精出せや

大半のリーマンは小遣い制で男の権威もなく

女に飼われてるだけだからな、マジ消耗品

146 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:01:43.66 ID:M6WlGBFo0
そもそも人類の歴史は「男は仕事、女は家庭」という明確な線引きのあった時代の方がはるかに長いんだから、
最近の社会が閉塞しだしたとしたら、それは男女共同▲を始めたことが原因だと考えたほうが自然だろ。

190 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:12:59.36 ID:9qF8C9H6O
女だけど
まじで辞めてほしい
これ以上出産、子育てしにくくしてどうすんだ。
そんな事より男の給料上げてくれ。

193 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:13:38.71 ID:/6/+PY130
>>146
まさにその通り、なんだかんだいって、男が外で仕事し、女が家庭を守るという
生活様式は、古今東西、どんな国のどんな時代でもスタンダードだった。制度
なんつうこともない、猿以前からそう。男には保温装置つきミルクタンクなんて
装備されてないし、女の脳の構造に遠出に耐える空間認識能力はない。まあ、男女差
よりは個人差の方が大きいし、筋力その他の男女差を補う機械とか労働様式ができた
から女でも出来るようにはなっている。が、その心と体はやはり数百万年の間に作られ
たもので、どっちがストレスなく過ごすかというとなんで男女同じなんてのは
生物学的にストレスを増大させている。けっして幸せとは言えない。

207 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:16:51.86 ID:QoP/qNIP0
>>193
女が家事育児だけの暇な専業主婦だらけになったのなんて先進各国のここ数十年間の現象でしかないわアホ

213 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:18:59.72 ID:/6/+PY130
取りあえず、国会議員だけをみれば、自民党の女議員には秀逸なのがそれなり
の数がいるが、民主党の女議員は、そこらの並みの女にも劣るクズばっか。
>>190
最近、やっと卵子が老化するということが知られ始めたが、卵子がよぼよぼ
になるまで社会進出だのなんだのやって、9人生んだ俺の祖母が最後の子を
生んだころに初産しようなんてすでに生物として終わってるわな。生物として
終わってるような生き方を進める国なんて滅亡は間違いない。

242 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:32:52.30 ID:9qF8C9H6O
>>213
私は子供産んで自分からキャリアから離れたけど、
周りに居る頭が良くて、
素直で、頑張り屋な女の人が
強い男の人の中で激務で体をボロボロにして、
悩み、苦しみながら一番貴重な20代を終えようとしてるのを見ると
心が痛む。


257 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:36:14.60 ID:Pp4m4uZU0
日銀と財務省を焼き討ちしたほうが早いだろうな
こいつらが日本社会の閉塞感の原因

288 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:46:02.85 ID:VR+sdBbL0
日本の女性は、男に寄生することしか知らない怠け者。

291 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:48:07.78 ID:QEYf82XR0
女がガンガン働いて、男より出世して、高給とって・・・・・・
男より優秀で金稼ぎが上手けりゃそれでも構わんよ?

でも、その女は自分より稼ぎの悪い男を養うことは、しないからな?w

男差別が酷い日本社会じゃl、男は女を養う奴隷としか思って無いんだぜ?
女を養う力が無い奴隷(男)は生きる価値がない愚図って、日本の女は思ってるんだよ
だから稼げるようになった女は、基本的に男を養おうとはしない

女が男より優秀で金稼ぎが上手けりゃそれでも構わんよ?

299 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:50:46.75 ID:0l3LNZ+e0
>>291
夫婦ともに出世して、豊かに暮らすのが勝ち組。
よほど高収入の男じゃない限り、専業主婦と世帯を持つのは経済的に損。

303 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:51:45.58 ID:Pr3QY3qs0
>>288
どこかで誰かが書いていた事。
結婚にあたって
男:よし!頑張って一生懸命働いて幸せにするぞ!
女:これで幸せになれるわぁ(幸せにしてもらいます)

自分でこれから何をするかって気持ちが微塵も女には感じられないよな。

311 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:54:10.40 ID:P9QbOGIh0
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ

人類史上、女が政治に参加して成功した例はない
また、社会進出が進み、発言力が高まると国が滅ぶ


315 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:56:09.25 ID:WG7T0hEk0
>>303
俺はそれで良いと思うけどな、別に。
働けば働くほど金も溜まって、というか仕事が豊富にあって
マイホームや家庭を持つ事にそれほどハードルの高くない状況なら。

322 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:59:14.83 ID:QoP/qNIP0
>>311
エリザベス女王って小学生でも知ってると思ってた

324 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:59:51.43 ID:Ci0yxzCl0
女性の社会進出で労働市場の需給関係が崩れて収入が下がり
年収が高い男性正社員が激減して
女性は結婚できなくなったんだぞ

女性は自分で自分の首絞めてる

330 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:01:58.50 ID:QEYf82XR0
>>324
男の収入と、女の収入、二人合わせてようやく一人前の収入

ってのでいいなら何とでもなるんだけどな
自分より収入の低い男は絶対にありえないってのが普通の女の価値観だからなw

333 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:03:54.13 ID:xI8kU7NB0
>>330
ある程度収入の低い若い子とかはそういう考えも増えてるっぽいけどね。

金稼ぐ女ほど「自分より収入の低い男は絶対にありえない」だからな。。

355 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:14:58.33 ID:WG7T0hEk0
体の動かない老人たちのために木の実をごっそり収穫してそちらに回すのは美談。
だけどそれをやるなら実のなる木自体を植えまくらないと若い世代に実がまわらないというのが現実。
男女で採ろうが男のみで採ろうが木が増えなければ実の数は変わらない。
隣の山を襲って山を奪うこともできないし、木を植えるしかない。

403 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:33:58.57 ID:5hYvEkqX0
でも優秀なパートのおばちゃんとかいるのは確かだな。
おばちゃんが店長やりゃいいのにと思う店はよくあるw

416 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:44:00.41 ID:2+WFFF3V0
などといって女性が社会にでて働くようになった結果、結婚もせず子供も産まず
少子化となり行き詰まってるんだろうが

428 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:47:25.71 ID:7z5UfsMB0
なんでこうも2chは女性を軽視するかな。
男性にはない女性の良い所を認めたらどうだ。
こんな所でくすぶってる男性より社会に出てアクティブに行動してる女性のほうが立派だよ。

439 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:51:24.44 ID:WuAwXxwe0
システム開発の現場で、修羅場になると女はいなくなるのが現実。
なにを意味するか。

444 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:52:45.41 ID:mrtUaeya0
>>416
夫婦が仕事と家庭のプロフェッショナルな組ならいいんだが
今は何でも出来る凡人夫婦だからな
何でも出来るから一人で暮らした方が楽な時代

>>428
アクティブになればなるほど迷惑な状況になるのが
女の生来からの性質なんだよ・・・かなしいかな

449 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:55:24.36 ID:sbwSJTJoO
何兆円の予算を何年も注ぎ込んで
まだ女性パワーが引き出せないの?
ひょっとして女性パワーなんて存在しないんじゃね?

478 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:12:07.73 ID:s+umyrDT0
>>1
まあ、一理あるけどね。

確実に労働人口が減ってくるから
女性の雇用を増やさないと
移民に頼らないといけなくなっちゃう。

503 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:26:56.00 ID:z8YWJqML0
電通が日本人同士で結婚させないために、国際結婚を取り上げた
のコピペあったが、政府は国民を合法的に粛清したいのかもしれない

507 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:29:08.27 ID:H1SHs/wR0
>>1
まったくわかってねーな
日本の閉塞感は国際競争で負け続けてるのと、
格差の拡大・固定化

負けてる原因は技術流出させすぎなのと、国益を考えない日銀のせい
厳罰つきの技術流出防止法制定と、雇用確保を日銀の目的に加える

格差の解消は、もらいすぎてる経営者、株主、一部正社員の
取り分削り、平準化したうえで全員正社員化するワーシェアを行う

511 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:31:09.33 ID:bOG4JOiW0
日本の女も変化するし100年後にはどうなってるか全然わからんね
女がバリバリ働きまくって男はヒモみたいにしてられる社会になってるかもしれない

517 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:35:16.11 ID:FS0tb22b0
>>511
海外にはそういうシステムの国も多い。
そしてそういう国はことごとく経済が破綻してる。
ついでに女性の社会進出が顕著な共産圏や元共産圏も叱り。
でも、中東などの宗教的に女性が社会進出してない国も経済は停滞してる。

微妙微妙

519 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:36:21.55 ID:mx1BgtH90
>>517
要は女性の進出と社会活性とか経済活性とは関係ないであってる?

532 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:51:33.71 ID:/6/+PY130
>>517
宗教ゆえに停滞とは言えるが、女性の社会進出を理由とするには無理がある。
日本の歴史をみても、ちゃんと役割分担してた昔の方が成長していたわ。
そもそも、「役割分担」は、きのうきょう始まったことではない。古今東西、
どの国もどんな時代も、ついでに言うと狩猟、採取生活してた頃からのいわば、
人間のDNAに擦り込まれたもの。人の心もまた、そういう環境で出来上がってきた。
そんな心に反した結果平等とかストレスばっかり。決して幸福にはなれない。
だが、前頭葉が発達しすぎた人間故、性差より個人差が大きいし、生物としての
本能と同じぐらい現世への適応も考慮していいが、やはり、生物としての根源を無視
する政策は絶対破綻する。

534 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:53:26.83 ID:35L48IgL0
反論できる女いる?wレッテルを貼るんじゃなくて反論だよ反論w
言っとくが女叩きじゃねーぞ!被害妄想やめろ。傷ついたフリやめろ!!!

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
男が生産し女が消費。
   ↓
マスゴミが女性を煽って消費させる。
   ↓
元々、煽りに弱い女は真に受けて大成功。
   ↓
マスゴミがスポンサーに受けの良い女に媚びるようになる。
   ↓
マスゴミが女に聞こえの良いフェミ、男叩き開始。本能に基づきビッチ賛歌。
   ↓
女が増長。ますますビッチ賛歌。
   ↓
男、叩きのめされて結婚しなくなる。
男、男が求める女性像と女が目指そうとする女性像に埋められぬ隔たりを感じ出す。
でも女はそれが理解できない。とりあえず"童貞""おたく"のレッテルを貼っておく。
   ↓
生産と消費が切り分けられて、女に購買力が無くなる。
男は相変わらずマスゴミの扇動には乗らない。
   ↓
今更ながら男と女をくっつける作戦開始。全ては女の消費を取り戻す為。
されど女、女からの歩み寄りは拒否。結婚しない男を叩くことで結婚を煽る。
   ↓
  逆効果。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


547 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:04:59.75 ID:Hx94Kdm50
>>1
千葉景子とか小宮山洋子とか、ろくな人材というか
売国紛いのことを平然とする女性議員、女性閣僚を見ると
性別なんか関係ないと思うわ。
女だからとか男だからとか言ってる時代は、もう終わってるって
実力があれば男でも女でも台頭するよ。
それとも野田さんは総理&民主党代表の座を誰か女性に
譲り渡すつもりですかー?

>>7
>男女共同参画にどれだけの金が流れているか再点検すると

男女共同参画の予算をバッサリ仕分けするだけで
消費税増税は余裕で回避、お釣りが来るくらいだよ。

562 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:17:06.01 ID:DUpYf1Wk0
男でも女でも能力があるならそれで結構だ。
ただし、皆が皆、並み以上に優れた能力があるわけもない。
これからの日本は、分相応 という言葉を再認識すべきだ。

588 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:48:11.58 ID:pQTitV9J0
野田豚は財務省のいいなりになってデフレ政策取り続けていることが閉塞感の原因だとまだ気づいていない

こんな認識じゃ10%でもたりないな

628 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:33:25.43 ID:tDUUgM5V0
何を今更! 女性パワーが世界を変えているのは、もう30年も前からだよ
1984年の「風の谷のナウシカ」以来、スタジオジブリ作品では女性の主人公が多い

680 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:59:11.72 ID:XyaZyZFj0

ちがうでしょ!

男がしっかりしないからでしょ

男が朝鮮慰安婦や支那の超限戦ハニートラップに掛かって

本当のことが言えなくなってるからでしょ!!! 女に弱い男なんて要らない!

691 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 17:12:14.93 ID:lniQhChJ0
なにもわかっちゃいねぇな…

はたまた
少子化加速→移民受入正当化
を狙ってるのか

702 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 17:22:25.72 ID:7BsFuQ2V0
実際のところ、女自身はどう思ってるんだろう?
自分が女であることを差し引いた上で、それでも日本の社会や国民のためになると
思っているのだろうか。

706 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 17:24:09.94 ID:rWpZ85Zg0
こんなペテン師がトップ張ってると閉塞感もでるわな。
あんたたちがやったことは大体、誰が信任したんだよ。

713 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 17:34:29.60 ID:8acZmTlE0
マスコミの圧力に屈せず
吉本の生活保護不正受給を暴いた片山さつき先生

733 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 17:51:53.40 ID:7BsFuQ2V0
サラリーマンの年収分布を見ると、最多は300万円台なんだよ。
平均で見ても男性20代後半は300万円台後半。
30代前半でやっと400万円台前半。
これが今の日本。

給料水準が下落してるのに生活水準を維持できる理由がないよね。
経済の低迷は1人1人の生活に直結する問題だよ。

757 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 18:18:06.19 ID:3DjiLYTY0
そもそも、どこの国も女が社会進出してから少子化が始まって福祉が破綻してるだろw
女が働けば男の雇用を食いつぶすと同時に子供も生まれにくくなる。
いまの少子化と福祉破綻は必然だな。

なんで馬鹿経済学者はこんなこと見抜けなかったの?
偉そうに解説してるだけで、ほんと社会的に存在意義ないんだけどw


779 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 19:12:02.69 ID:7l/ed5R+0
増税以外はどうでもいい首相

794 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 19:24:24.40 ID:z85TYMtCO
いやいやいやw
そんなアフォぶっこいてたから晩婚に超少子高齢化に拍車かかったんだろ

809 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 19:41:45.71 ID:KT3sI9XqO
野田聖子だけはぜったい総理にしないって自民党はマニフェストに掲げてくれないかな

829 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 20:02:07.77 ID:f5xqPo3C0
女性の社会進出だなんだ言ったって、少なくとも日本じゃ男が子供生めるくらいにならなきゃ
雇用の男女平等なんて無理だよ


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ニュース【産経抄】 信義を守るのは記者として当たり前 前沖縄防衛局長の「完全オフレコ」懇談を紙面に載せるのは新聞人として恥ずかしい限り 

1 :うしうしタイフーンφ ★:2011/12/03(土) 16:09:09.29 ID:???0

★【産経抄】12月3日 最低限の信義を守ってこそペンの力

 1日から2年後の3月に卒業する大学生の就職活動が解禁された。
4年生の夏が近づいてから「就職どうする?」とぼちぼち会社訪問を始めた「昭和世代」と違い、
今は長引く不況で有名大学を出てもすんなりと就職は決まらないそうだ。

 ▼近ごろは、就活には何の役にも立たない小欄のところにも何人か「記者になりたい」と訪ねてくる。
そのとき判で押したように聞かれるのが「記者になるためには何が必要ですか」という質問だ。

 ▼正解はいくつもあるだろうが、「信義を守る気概だ」と格好良く答えるようにしている。
記者は、頼まれもしないのに他人の悪口を書き、他人にみせたくない暗部を世間に暴くのを生業としているからこそ、
人間としての最低限の信義は守らねばならない。当たり前の話だが、実はかなり難しい。

 ▼前沖縄防衛局長が、記者との酒席での発言がもとでクビになった一件がいい例だ。
前局長は、小社を除く約10社の記者を居酒屋に集めて、発言を直接引用しないことを前提とした
「完全オフレコ」懇談であると念を押し、宴会を始めたという。

 ▼酒もすすんだ前局長は、米軍普天間飛行場問題にからめて「(女性を)犯す前に犯しますよと言うか」と暴言を吐いたとされる。
懇談会に記者が出席した琉球新報は、翌日の朝刊1面トップでとりあげ、彼は即クビになったが、同じ新聞人として恥ずかしい限りだ。

 ▼暴言を聞いた琉球新報の記者は、なぜその場で「沖縄をばかにするのか」と一喝しなかったのか。
記事にするなら「看過できない発言なのでオフレコ扱いできない」と宣言し、酒杯を伏せて立ち去るのがプロの記者だ。
最低限の信義を守ってこそペンの力は光るはずである。

MSN産経ニュース http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111203/plc11120303510003-n1.htm

5 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 16:12:09.94 ID:1Gg+C4400
産経だけだな、全国紙でまともな報道メディアは

10 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 16:14:13.25 ID:f6AisSzD0
オフレコだったらどうなってたのっと

松本龍復興担当大臣「書いたら、その社は終わりだから」
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/amateur2010/20110706/20110706093926.png

51 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 16:30:20.14 ID:yr67m2t/0
そもそも記者クラブ会員()の記者団と官僚が非公式に酒席を持つというのが異常。
そんな情報カルテル作ってるからジャーナリストとしての気概が育たないんだ

120 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 16:58:50.92 ID:fAWifv2G0
ニュースを見てると、どうもオフレコには3段階あるよな。
まずはこれを説明すべきだ。一般人は1つだと思ってるわ。

しかも、これを利用してマスコミはオフレコで印象操作しているわけでクズすぎるだろ。

149 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:08:05.20 ID:QMjfncLf0
>彼は即クビになったが、同じ新聞人として恥ずかしい限りだ。

クビになったと始めて知った

185 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:18:46.98 ID:1UWAYShq0
失言狙いで待ち構えている
ゴミ屑共との会合にノコノコ出向く
役人の脇の甘さも問題だ
この飲食代だれが負担したんだ
まさか当事者間の割り勘じゃないよな。

187 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:19:17.90 ID:WSUB5ccg0
>>120
オン・オフレコには確かに三段回あるよ。
・オンレコ
・オフレコ(名前を出さなければコメントを使ってもいい)
・完全オフレコ(今回の場合)

詳しくはここ参照
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/24146


196 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:21:22.28 ID:PWiTMd5c0
っていうかそもそも発言自体捏造だから。
「犯す」じゃなく「やる」が正解。

局長「やるまえにやるっていいますか」
記者「無理やりやることはないのか」
局長「仮に男女の間で無理やりやったら犯罪だ」

ってやりとりで記者の誘導部分は伝えない。

197 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:21:43.81 ID:/OB53O9E0
>>187
その完全オフレコの存在意義わからない
書かれて困るようなことは最初から言わなきゃいい

202 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:22:49.54 ID:Yzl/YO7f0
しかしこの飲み会ちゃんと割り勘にしたんだろうな?局長のおごりだったらおごられた記者らは海外だと
賄賂もらったと解釈されると思うが

204 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:23:19.39 ID:Z4NAbW7M0
>小社を除く約10社
産経は呼ばれなかったわけだ、寂しいねw

>>185
懇親会は役所が主催した
なにが「ノコノコ出向く」だよ、情弱。

207 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:24:34.17 ID:/OB53O9E0
>>196
なるほどね。こんなこと言うキチガイが実在するのか、と呆れてたが
このやり取りなら十分あり得る

212 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:25:43.99 ID:Nuhv2a1T0
>>202
料金どっちが払ったのか気になるよな。


219 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:29:01.61 ID:HR6Qs1My0
>>207
ありえるどころか、普通だろ。前段でやるといったやるは、普通に
行政行為のことを指してた。 そのあとで無理矢理やるなんつう言を
記者が吐いたから、酒が入った席で軽くノッただけのこと。

222 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:30:03.29 ID:mLhAKXEz0
沖縄の新聞てホント信用ならんな。

活動家が記者やってる感じだからな。

こういう新聞に躍らされてる沖縄県民て、
自分たちをどう思ってんだろ。
ここに沖縄のやつらいないのか??

227 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:32:08.94 ID:/OB53O9E0
>>219
でもさ、事実ならそのまま反論すればいいのになんでしなかったん
政党のサイトだってあるし、文書の形で出せばいいじゃん。
あのまま引き下がったから、一生キチガイ扱いだし、民主党だって痛手でしょ。

235 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:34:11.11 ID:5GpleIvV0
>>202
割り勘。役所はきっちり守るよ。
けど、記者は経費で落ちるから。

250 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:39:04.27 ID:Pup3/DtV0
まずオフレコなんてのが有り得ない。オフレコなら言わなきゃいいんだよ。
ただ記者っていうのは、その発言の翻意を報道するべきなのに、発言の中
から抽出した意図的な記事を書くのが問題だろ。確かに「犯す」発言は比
喩としては適切じゃないが、話の趣旨は理解できる。まあ手札を自分達だ
けオープンにしたポーカー外交は、日本外務省の得意技だけどねw

259 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:43:47.85 ID:fAWifv2G0
>>197
記録に留めない契約というだけだよ。

だから欧米の記者はオフレコと言われたらその場から立ち去る、相手にしない。
自分がもっている情報と一致してしてしまったら永遠に使えなくなる。

よって欧米ではよほどのことがない限りオフレコは使われない。
オフレコの契約をしたら墓場まで持って行くという命を賭した堅い約束。

こうやって見るとね、1の信義がどうのというサンケイもなめているんだよ。
酒席でオフレコなんてのが、そもそもありえない。それはただの宴会だ。

266 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:48:03.28 ID:PWiTMd5c0
>>227
大臣が一川だから。
ブータン国王の件といい就任時の発言といい本来コウツが罷免されてるべきなのに、とにかく自分が助かりたいから部下を切った。

辛抱の番組で言ってたけど、その場にいた読売の記者はそういう発言は聞いてないって言ってたし、捏造といわれてもしかたないレベル。

269 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:52:50.23 ID:r4N36oIX0
>>266
>>辛抱の番組で言ってたけど、その場にいた読売の記者はそういう発言は聞いてないって言ってたし、捏造といわれてもしかたないレベル

そうなのか。沖縄人ってそこまで日本が嫌いなのか。もう独立していいよ。
うんざりだ。

277 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:56:28.36 ID:qCz1I8iWO
>>1
「オフレコ」と最初に言われたらどんな事も記事にしないんだな?

「オフレコで頼むよ?福島原発の放射能汚染はもう手遅れだから」


こう言われてお前は国民に黙っている訳だな?

279 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:56:46.88 ID:mLhAKXEz0
>>269
それが本土出身の活動家新聞記者によって
作られたイメージだって言ってるんだろが。
お前も騙されてんだよ。

284 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:58:48.84 ID:r4N36oIX0
>>279
琉球新報を読んでいるのが日本人だというの?沖縄人が多数だろ。
嘘いうなよ。新聞だって、世論の合わせて書いてるのは常識だろ。

286 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:59:34.65 ID:lGWCIU6V0
なんで新聞記者と公務員が酒を一緒に飲むんだ?

287 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:59:48.88 ID:pAW0BII70
日本のマスコミの「記事にしない」という約束は信用できないという事がはっきりした
マスコミ関係者と会うときは常に気を付けよう
取材に来たら必ず拒否しよう

288 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:00:23.32 ID:oe4WA5960
ますます役人の口は硬くなる。

289 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:00:28.46 ID:r4N36oIX0
>>287
琉球のマスコミだろ。彼ら琉球人は日本人であることよりも中国人であることを選び取りそうだよね。

292 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:01:52.57 ID:A53dRArD0
>>284
よお禿げ工作員
毎回毎回、あちこちの掲示板で沖縄は中国にと
同じフレーズで工作してっけど成果あった?

298 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:03:53.79 ID:pAW0BII70
>>289
問題なのは反日活動家とその広報誌として片棒を担ぐ一部マスコミだけどな

300 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:04:15.64 ID:r4N36oIX0
>>292
俺を工作員扱いしても意味ないよ。
沖縄人の親中反日ぶりがここでも明らかになっただろ。

303 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:05:22.44 ID:r4N36oIX0
>>298
今の知事だって、この事件に乗じて日本たたきをしているだろ。
県議会も謝罪を要求してきた。韓国にそっくりだ。

311 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:07:16.59 ID:Rn04nJpA0
逆にオフレコって怖いな。
記録が何も無いから、こういう事を記事に書かれたら反論のしようが無い。
言っていないって証明する事なんて不可能だし。
事実がどうあれ、先に言った者の勝ちになってしまう。
気に入らない奴を社会から抹殺しようと思ったら簡単にできるじゃん。
酷いわマスコミ。
モラルもヘッタクレもあったもんじゃない。


313 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:09:18.04 ID:pAW0BII70
>>303
そうなるように扇動してる奴が悪いって言ってるんだが?

318 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:11:04.92 ID:r4N36oIX0
>>313
要するに沖縄人がそういう行動を支持しているんだろ。
だからこうなる。沖縄人が日本を憎んでいるのはもはや常識だよ。

324 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:15:17.28 ID:pAW0BII70
>>318
そんなの日本復帰してからずっとそうだろうな
懐柔を続けてるのに対立を煽る奴が居るからいつまで経っても反感が消えないんだろ

325 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:16:20.59 ID:r4N36oIX0
>>324
結局日本と沖縄は別の道を歩んだほうがいいよ。互いに干渉しないほうがいい。

351 :ヘタレ自分の国でやれ:2011/12/03(土) 18:30:16.70 ID:RhPR3tlz0
複数の記者がいる場所でオフレコはない。
だが琉球進歩の悪徳記者の日本語は狂っている。
・・環境調査を「やる前」に「やるとは言わんだろうを聞いて、
・・環境調査を「犯す」前に「犯す」とは言わんだろうと局長クラスが発言するはずがない。
だがこの糞沖縄県人記者は態々犯すと言いかえて誰が責任者か分からないようにしてでっち上げた。
こんなのがジャーナリスト面する沖縄はやはり集りの天才と言われても仕方ない。

353 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:31:48.15 ID:uAOlmzGO0
>>351
じゃなんで弁解の余地なしで即更迭されたの?

360 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:37:19.21 ID:tSNegB8g0
>>353
庇えば自分にも火の粉が降りかかるからじゃね?
実際その程度でしか物事見てなさそうだし

363 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:40:43.09 ID:uAOlmzGO0
>>360
報道自体が捏造なら火の粉が降りかかるわけないじゃん

373 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:53:35.82 ID:tSNegB8g0
>>363
捏造って証明は政府の側からは不可能なわけで、庇うならそんなことはいってないで通せばいいんだろうけど
マスコミの側にあんなことをいった人間を庇ってるって報道されてしまえば自分もダメージ負うだろ?

386 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 19:05:12.28 ID:ijundvH+0
最近の産経は何かおかしいな

423 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 19:54:40.33 ID:uUziXlWCO
オフレコって前提で公に出せない本音を聞き出しておいて公ににして叩くなんてやってたら
こんなくだらない事案じゃない本当に国民が知るべきような情報が出なくなるような気がするわ

490 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 02:53:36.21 ID:xUHQ89Dz0
オフレコでも使ってはいけない言葉はあるだろ。このオフ会でも沖縄出身の
記者も多かっただろうに、相手の感情を全く考えずに発言した時点で信頼関
係を崩したのはこの局長のほう。琉球新報を出禁にできるならしたらいいと
思うけど、絶対できないはなw

493 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 03:54:43.15 ID:JWl1yyPn0
ここだっていわばオフレコの溜まり場なんだけどな。
仮にひろゆきが同じ様に気に入らない発言のIP晒して回ったら
お前ら顔真っ赤にして怒るくせにw

政治家だから晒しても許されるとか、さすがにそれは違うと思う。

501 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 04:15:02.94 ID:HQ3/iYDHO
まぁこれで記者どもはオフレコでさえ政治家に何も話してもらえんようになるわな。あほくさくて笑えるわ。
自分の首を自分で絞めてんのは記者のほうやん。

509 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 04:30:17.31 ID:496KYRZB0
権力者のオフレコを暴く立場がオフレコしているのに違和感を感じる。
100年掛けてでも「仕事を極めたい」という意識が無いと見受けられた。

511 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 04:39:39.43 ID:B2EuiJ690
>>509
>権力者のオフレコを暴く立場

俺ら一般人はそう思いがちだけど、多分それ、不勉強な俺らの勘違いなんだよ。
権力者と仲良くして、かれらの不利益にならない範囲のオフレコを頂戴するのが日本のマスコミのお仕事なんだよ。暴いちゃだめ、あくまで頂戴するの。

日本の記者はなんで平気で政治家と飯食うんだ!?ってアメリカのジャーナリストがぶったまげてたわ

515 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 06:03:48.16 ID:Xj7xt4ni0
今回の件はさておき、でもこういう事があるともう誰も新聞記者には腹割って話す人はいなくなるんだろうな
今回は一面すっぱ抜きでも、あとあとを考えれば首を絞めてるようにしか思えないんだけども
それともこれは記者クラブと政治家の慣れ合いに怒りを感じている記者の掟破りなのか

587 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 22:33:57.35 ID:DX7KyB960
>>1
沖縄のメディアは、米軍を追い出すためなら何でもやるとはっきり言ってるんだから
これくらい当たり前なんだろ。
どんなに汚い手段でも、その目的のためなら正当化される・・・サヨの論法そのものだよ。

595 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 22:42:11.81 ID:z1dTSBZq0
マスゴミの連中に信を求めた奴がバカなだけw
カスゴミはどうやってもクズ

596 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 22:42:58.30 ID:zGKiTXq00
一方、沖縄タイムスは信義を守った

614 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 23:23:45.41 ID:9GzK0jda0
沖縄とか韓国とかは困りものだよな。

沖縄は独立でもしとけよ、そもそも日本じゃないんだからさ。

618 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 00:47:56.08 ID:ZhDI2edP0
よくよく考えてみれば
今回の事で国民が知る事が出来たメリットより
これから先オフレコが信用されなくなり
色んな情報が得られないデメリットの方が大きいような気が・・


625 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 07:58:19.93 ID:iqDpG7NVI
西山事件も男女関係に矮小化したよね。
そういう権力構造が福一を爆発させた。

628 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 08:11:56.65 ID:RupuWMl6O
オフレコを正義だと言ってるようでは、
産経新聞は5年後に消滅してしまうだろう


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ニュース【政治】野田首相「私が行くことで拉致を含めた諸問題が解決するならいつでも行く」と訪朝の可能性に言及・・・拉致被害者家族と懇談

1 :禿の月φ ★:2011/10/08(土) 17:02:56.36 ID:???P
 野田佳彦首相は8日午後、北朝鮮による拉致被害者家族と首相官邸で懇談し、
自身の訪朝の可能性について「私が行くことで拉致を含めた諸問題が解決するならいつでも行く」と述べた。 

ソース:時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011100800221



2 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 17:03:19.26 ID:Nmz+VZYM0
解決しないならいかないと

4 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 17:03:35.60 ID:ddBFw5uv0
だからお前ら、何が不満なんだよ? そんないつまでもいつまでも
安倍安倍安倍安倍、麻生麻生麻生麻生って。
民主党が何かしたらダメだ解散しろ下野しろの大合唱。
かといって何もしなかったらやっぱりダメだ解散しろ下野しろの大合唱。
だからお前らは、いったい誰が何をいつまでにどうしたら、そのくだらない偏見と
民主党へのわだかまりを捨てて民主党政権を敬服して心の底から服従し、
日本国の未来と大和民族の尊厳と、お前らの自由意志と全人格を
心から永遠に民主党に白紙委任できるワケよ?
きちんと明文化してみろよ。そのとおりにするから、民主党は。

15 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 17:05:21.69 ID:GNipY56X0


行くだけで解決するなら行きますよ?
何も準備しませんよ?行ってからも行動しませんよ?
本当にただ行くだけですよ?
それで解決しますか?しないでしょ?
だから行きませんよ

16 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 17:05:37.24 ID:EWzLH/NH0
>>2 で終わったな

こいつ誠実そうな言葉を使うだけで中身何もないな。
大事なのは問題解決だが、何もできそうにない。期待感ゼロ。

28 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 17:09:18.74 ID:a6FGTm3h0
【拉致問題】 野田政権、北朝鮮追加制裁見送りへ・・・追加制裁を求める拉致被害者家族会は反発も
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1316307635/
菅総理資金管理団体、北の拉致容疑者関係団体に献金
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1310462356/
朝鮮学校教科書がまるで機密文書、消えた拉致問題、コピーだけで審査パス
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317531912/
【北朝鮮拉致】民主党の闇に不信感…横田さん夫妻「(菅首相による)北への献金、吐き気する。本当に悲しい」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1315790322/
よど号ハイジャック犯と国際指名手配拉致犯の息子が選挙に出馬、そこに民主党・黒岩法務政務官の関係団体が献金??三鷹市
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1305606283/
【政治】拉致容疑者親族周辺団体への6250万円献金を菅首相「私の判断」「政治的にプラスになる」と認める
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1310034829/
山岡新拉致問題担当相、拉致集会で棒読み挨拶→早々に退席 家族からは民主党政権への失望噴出
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1315141892/

50 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 17:13:26.56 ID:WAWElFgU0
>>2
こう受け取る奴もいることを想定できない言及を一国の総理が軽々しくするなよ

53 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 17:13:51.23 ID:qwMbM8O00
拉致問題って小泉のせいで解決への道が途絶えたんでしょ?

58 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 17:14:50.81 ID:4saT66WS0
>>1
行こうが行くまいが解決しない
野田訪朝はあちらに何のメリットもない
野田は自分の価値を過大評価してるのか?
無価値だから無価値

63 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 17:15:33.57 ID:amhH33nS0
日本人が拉致されてるのに他人事ですよね

64 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 17:15:34.42 ID:dE+QajWb0
         /三三三ミミィェェェ、
        /::::::::::::三ミミミY三三ミヽ
       /::::/⌒⌒´   `\ミ::::::i
      /::::/           ミ::::::ヽ
     /:::::レ'⌒    ⌒''    ミ:::::::}
     |::::://°\ハ /°\   ミ:::::::::|
    -──--(\\─、      ミ:::::::リ
  /  二二二フ \\\    《r‐ミン
/  ノ⌒,'´⌒ヽ::::`l     〉    (r } 
   /   '、_丿:::::|     |    丿ノ 
  /     ニ二つ ̄|     |    し゛
──‐─'''ヘ:::::::::::::::::\ /((::::)  ド゛
_____ヽ::::::::::::::::::ハ/⌒\ノ\
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::\:::::::::::レ´\   \:.:\
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:::::::::::\  \ /:::\:.:>‐-、
日本政府が韓国産ヒラメの精密検査を免除、韓国は輸出拡大に期待 2011/10/04(火) 14:18
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1004&f=national_1004_128.shtml
韓国産キムチの日本向け輸出「衛生検査が3年間免除に」=韓国
http://news.searchina.ne.jp/disp_android.cgi?y=2011&d=0601&f=national_0601_195.shtml
【政治】 「パチ○コ屋に託児所を!少子化対策になる!」
パチ○コ業界アドバイザーの民主・中川氏を文科相にした"適材適所"内閣★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317777640/l50
野田総理「棄日政策」で、企業も労働者も死ぬ ――「史上最高値」円高は「人災」そのもの
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20110912/283688/?ST=safety
【日韓】野田首相、訪韓は18日からで調整 朝鮮半島由来の図書について韓国側への引き渡しも検討 [10/06]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317868822/
民主・大久保政調副会長:人民元など新興国通貨でも運用を??外貨準備
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a85I0_PKTFcA
>中国・人民元や韓国ウォンなど新興国通貨にも拡大すべきだとの考えを示した。

73 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 17:17:56.57 ID:SKuPayik0
朝鮮人との対話は不能。時間の浪費。

日本がやるべきことはまず売国民主の追放。
その後保守政権を樹立し、憲法改正。
即時軍拡。軍事力行使を可能とする法整備及び防諜活動強化。
国連にて拉致被害者の即時無条件返還を朝鮮に要求。
拒否する場合は宣戦布告。
米軍とともに日本海封鎖。核ミサイルの照準をピョンヤン等全ての都市にあわせる。


82 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 17:20:13.28 ID:B5IiZj9k0
日本って拉致被害者を一時的に北朝鮮は帰国させただけなのに、日本はその
人たちを約束に反して北朝鮮に帰さなかったわけだから、野田総理が北朝鮮に
いったときに拉致されて帰してもらえないということもありそうなんだが

84 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 17:20:33.16 ID:SKuPayik0
>>73つづき。

再度無条件返還を通知。
拒否する場合は米軍による空爆開始。海からも攻撃するともに、海兵隊、特殊部隊の投入。
日本国内の全ての朝鮮人の拘束。
金王朝の打倒、拉致被害者の奪還。
朝鮮人を朝鮮半島に返還する。

やるべきことはきわめて明快。一刻も早く実行しよう。
拉致被害者奪還が国内の朝鮮人一掃にもつながり一挙両得。

96 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 17:22:40.44 ID:ylbhza7q0
                      

                       コリアン300年の誘拐虐殺拉致強○犯罪


             韓国機関 「統一教会」の合同結婚式に参加後、日本人女性6500人が行方不明 ...







                    


                            震災おめでとう

115 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 17:25:48.48 ID:ylbhza7q0
                      

                       コリアン300年の誘拐虐殺拉致強○犯罪


             韓国機関 「統一教会」の合同結婚式に参加後、日本人女性6500人が行方不明 ...







                    


                     日教組教科書にはのせない朝鮮の破壊思想。




133 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 17:29:47.82 ID:B5IiZj9k0
拉致された人を帰してくれないみかえりに、北朝鮮から政府専用機に詰め込んで、
たくさんの国民を拉致してくるということだってできるんだろうが、そういうことは
日本政府はできない...


135 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 17:30:22.33 ID:H7oIRmbu0
野田佳彦の朝鮮飲み - YouTube




142 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 17:33:37.39 ID:tE5vquqCO
でもいっても無駄だから行かないんだろ

164 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 17:38:32.47 ID:rrhCU9xv0
2011.8.11 参議院予算委 西田昌司議員 質問 2/3(北朝鮮団体への献金問題)


187 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 17:49:31.33 ID:mYfSXgSN0
>>4は何読みすればいいのかしら
何が不満も何も民主政権そのものが不満以外に何かあるのか?
馬鹿じゃねーの

192 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 17:51:53.15 ID:B5IiZj9k0
憲法の問題です

総理大臣が北朝鮮に拉致されてもどってきません、ということが起こったとします。

次の拉致された総理大臣を解職し、新たな総理大臣を選び直すことを国会は
することができるでしょうか?

エ□い人おしえて

198 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 17:54:54.38 ID:dvXziPUvO
鳩山や管が行くよりは、マシな感じがするのは何でだろう?

216 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 18:09:16.30 ID:GNF5qret0
拉致は気の毒、津波被害は自分でなんとかしろか?
偽善者め

219 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 18:09:57.22 ID:TcMUYdVY0
つーか、家族会の要望は首相がのこのこ行くことじゃなくて、
圧力を強化してほしいじゃなかったっけ?

で、学校無償化とかに反対だったと思うんだが…

なんで行くとかの話になってるんだろ?

224 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 18:12:20.29 ID:znK0kd+ZO
断る

拉致問題を売国野田の巧妙心に利用するな



韓国民大の犬
ご挨拶


229 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 18:13:44.38 ID:tXZ4uxOO0
>>219
帰国が目標だろ。
圧力は手段。

232 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 18:14:17.65 ID:TcMUYdVY0
>>229
で、手段としてもあがってない「首相のこのこ」はどこから?

242 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 18:16:47.48 ID:tXZ4uxOO0
>>232
いや知らん。

262 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 18:26:25.49 ID:57qsVtGo0
このへんが軽いんだよwwwぶーちゃんは

人気取りでできもしないこと言うなよ・・・
相手は拉致された被害者の家族だぞ

期待だけ持たすのは罪ってこと
わかってるのかな?

281 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 18:37:24.34 ID:j8VEzzX/0
コイツは注視することしかできんから
誰も期待してない。

鳩山・菅と続いたから多少まともに見えるだけ。

304 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 19:03:37.45 ID:GYiA6EdB0
「私が行って拉致を含めた諸問題を解決してくる」
「私が行くことで拉致を含めた諸問題が解決するならいつでも行く」

この言葉の違いが分からないと、政治家が何を言っているのか正確な理解はできない。

316 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 19:16:21.62 ID:CdbtsjMsO
>1
おまえじゃオヒキにすらならねーよ豚野。
小泉さんとは格が違うんだよ格がよー。

324 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 19:25:45.67 ID:gfZgiCEq0
>>316
どんな麻雀で勝負するんだw

333 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 19:30:14.51 ID:XXS0W7090
特使として,菅を派遣したらどうなんだ?

前首相で,今公務サボって遊んでるんだからいいだろ.

346 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 19:42:30.07 ID:vIQ6SLiQ0
朝鮮美女あてがわれてとんでもない約束をしてくるに違いない

383 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 21:22:36.58 ID:6sc9kfxvO
「他方の親の同意なき子の連れ去りは不適切」法務大臣政務官の政府答弁
単独親権から共同養育のための共同親権へ
日本では毎年約25万組の夫婦が離婚し、そのうち約16万組の夫婦には未成年の子どもがいます。
しかし日本では離婚後の両親の一方にしか親権を認めないため、こうした子どもたちの多くが一緒に暮らせない父親、あるいは母親と十分な関係を築くことが難しくなっています。
また、同居する親の意向や杓子定規の司法判断によって、親子の会いたい気持ちが無視されて引き離される例も多いのです。
このような実態は知られていないため、「会えないほうに原因があるでしょう」「親権がないから会えないのはしょうがない」などと子どもに会えない親が言われることも多いのです。
民法では離婚後の親権はどちらか一方の親が持つことになっています。
この結果、離婚後の親子の面会交流がなされにくいだけではなく、様々な問題が指摘されています。

開催日時:10月16日(日)12時集合、デモ開始は14時予定
集合場所:渋谷駅宮下公園フットサルグランド隣
http://www.city.shibuya.tokyo.jp/est/sports/map/sports_miyashita.gif


386 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 21:28:06.85 ID:qsp6oCoI0

韓国政府の極東領土守護対策特別委員会(竹島を人質に日本文化を侵略する)
ここが文化交流の名目で、在日、民主や電通、マスコミ等を陣頭指揮する。
対策会議が国会で審議された。
KARAや少女時代までもが、軍歌独島(竹島)は我が領土を歌うようになった。
BOAや東方神起も伊藤博文を暗殺した人物の映画試写会を開催寄付をした。
※韓国の特別委員会は宮内庁所持の朝鮮文化遺産まで返還を要求している。

キム・テヒ フジテレビ10/23日9 日本初主演 (韓国での反日映像)


390 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 21:30:08.00 ID:b+c5Ee4W0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

爆弾発言!韓国大統領「北朝鮮の復興は日本に金を出させる」



「パチ○コの金が何千億と北朝鮮に」武藤嘉文元外務大臣が国会答弁


増税で驚愕することは、朝鮮系企業には一円の増税もないことである。
国内20兆円産業とされている賭博店の経営者は暴力団と朝鮮人であり、
半年の租益だけでも軽く4兆円だが、民主党では増税は一円もない。

これらを国民に負担させるのが民主党の本当の狙いである。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


421 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 22:31:04.33 ID:bL7Rj8bB0
>>2で終わってた

>>4
今日高速乗ったら高速代払わされたんだけど
ガソリン入れたら高かったんだけど
最低時給のポスター貼ってあったけど800円台だったんだけど

444 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 22:55:07.21 ID:PbuKchyV0
赤の他人のおっさん、おばさん連れてきて
お前らになんか利益あるのか?
北朝鮮にいる間年金払ってないから、老後も無年金やぞ
つまりお前らの大嫌いなナマポ候補や

478 : 【東電 65.6 %】 :2011/10/09(日) 01:16:53.97 ID:IgqPWoUY0
>>28 >>64
こいつらのせいでこの約2年、ムカついてしょうがない。
投票した奴のせいで。

486 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 01:38:05.88 ID:t4MzLJ0n0
>>2
俺もこれ行かないといってるようにしか見えないwww

491 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 02:04:17.71 ID:BUl8Powc0
日本を売るための政党の代表が何をどーにでもとれる意味不明なこと言っとるんじゃ
所詮やるきはにゃあのだろ



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