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ニュース【芸能】「とにかく興味がない」。“中二病”作者の伊集院光がこの言葉と決別したワケ

1 :禿の月φ ★:2012/11/09(金) 04:01:54.13 ID:???P
中二病(ちゅうにびょう)という言葉がある。当初この言葉は、タレント・伊集院光が
自身のラジオ番組のコーナー「かかったかな? と思ったら中二病」で、中学2年生ぐらいの年代で
ありがちなことをリスナーから投稿してもらうというものだった。

昨今アニメのタイトルなどにも広く使われるようになった“中二病”という言葉について、
この言葉を作った伊集院光本人がこの現状についてコメントした。

伊集院光が考え出した“中二病”という言葉の意味は、中学2年生ぐらいの思春期によくある
「成長過程にありがちな恥ずかしい行動をすること」=“若気の至り”のような言葉であるが、
番組内でリスナーとのやり取りの中で形成されていった言葉なので厳密な定義は難しい。

その後この言葉は、同ラジオ番組を離れネット上でも頻繁に使われるようになった。
しかし、本来の意味とは違う意味で使われるようになってしまったのだ。

昨今、アニメのタイトルなどにもこの言葉が使われ始めたため、伊集院は5日放送の
『JUNK 伊集院光 深夜の馬鹿力』(TBSラジオ)でこの“中二病”という言葉について改めて語った。
>>2以降に続きます)

ソース:Techinsight Japan
http://japan.techinsight.jp/2012/11/naomaru201211080922.html

2 :禿の月φ ★:2012/11/09(金) 04:02:11.13 ID:???P
>>1からの続きです)
伊集院は、「(“中二病”についてコメントするのは)面倒なので今回が最後です」としたうえで、
この言葉は伊集院が作った言葉ではあるが、今では全く自分の意図とは違う使われ方をしていることを理由に
「とにかく興味がない」と語った。さらに、ラジオやTwitterで、アニメのタイトルに使われることに関して
質問を受けていた伊集院は「(権利を主張するための)登録もしていないし、関係ない」と、
言葉の作者として使用料などの金銭を受け取っていないことを明らかにした。

以前、この“中二病”という言葉をめぐっては、伊集院はTwitter上でヒップポップアーティストの
Zeebraと論争になったことがある。このような言葉を作った伊集院を非難するものだった。
しかし、伊集院の作った元々の意味とは違う意味を指していたため、伊集院はZeebraにメールで
説明したようだが、「和解できなかった」と物別れに終わっている。
今回ラジオで「興味がない」と発言したのもこうした誤解を牽制する意味もあるのかもしれない。(了)
(TechinsightJapan編集部 佐々木直まる)

7 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 04:08:41.50 ID:LOiogfFZ0
ぜぶらって誰よ?

11 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 04:10:57.48 ID:WJ6zUOvo0
邪気眼がどうだのじゃなくて
中学生が母親にむやみに反抗したり
やたら世の中を斜めから評論したがったりすることが
元々の意味だったんだろ

15 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 04:13:57.37 ID:jMWyW4Nx0
> 「成長過程にありがちな恥ずかしい行動をすること」=“若気の至り”のような言葉であるが、

今もこういう意味じゃないのか

18 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 04:17:22.83 ID:gsVPAtN40
>>15
意味が違ってきたんじゃなくて意図が違ってきたんだろう

伊集院は自省で使ってた。「俺らって中二病だよなぁ」と。でもいつのまにか他者批判の格好の言葉になってた

26 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 04:31:27.78 ID:rTxEa/Az0
中二=邪気眼
にしたのは、だれ?

28 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 04:37:48.68 ID:PJvDoD5K0
>>15
“若気の至り”って意味で使われる場合は、文字通り年齢が若い時にやらかした事に限られる。
中2の時にポエム書いてたとか、中2の時にナイフ持ち歩いてたとか。

現在ネットで使われてる中二病は、大人になってからやらかすことを指す場合が多いから、
若気の至りという意味とは異なる。

ネットでは「成長してない大人」という意味合いが強い。
ちょっとややこしいけど、「中2がやりそうなことをやる大人」を中2病と呼ぶ感じ。

33 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 04:43:56.95 ID:p76vs6La0
なんでジブラが厨ニ病に起こったの?

67 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 05:17:31.53 ID:pymhJ3lL0
難しい本を読んでたら中二病
こうこうこうだから私はこう思いますと意見をいったら中二病


日本人はばかになりました

242 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:15:10.90 ID:dlE6vCuHO
中2「病」って名づけるくらいだから、そもそも馬鹿にしたニュアンスはあっただろ。
てかラジオの伊集院は基本皮肉った言い方ばかりだし。

256 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:41:09.76 ID:pgEOO12/0
>>33
うろ覚えだけど、ジブラが中二病という言葉の定義を
「人から見たらバカらしいことでも、やたら真剣にやってること」
と勘違いしていた
さらにジブラをツイートしてた奴が、対立を煽るようなこと言った

278 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 11:33:16.71 ID:7Nr/ptaW0
なんで伊集院がラジオで人気あるのかわからない
内容は電気グルーヴのセンスのない劣化コピーだし
伊集院が言葉を発した一言目から渡辺バカが
笑い袋のように騒音を撒き散らし聞いてられない

282 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 11:37:20.32 ID:r7QemPyc0
>>11
邪気眼も中二病だよ
中学くらいの時に自分には超能力があると振る舞ってしまうのはまさに中二病
間違った使われ方は、体は大人、心は子供の人物に「お前厨二病だな」などという感じ

343 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 13:15:46.10 ID:K9dW/Imp0
ブラック好きは旨いコーヒー飲んでる証拠
それを中2扱いするのは、缶コーヒーしか知らない学生だけでしょ

344 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 13:18:54.10 ID:jJc+n9x10
>>343
そのブラックサイコー わからない奴はガキ みたいな狭い偏見に満ちた思い込みが厨二病なんだぜ?
他人の嗜好を認めることの出来ない自分が正しいみたいな価値観とかさw

347 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 13:20:28.90 ID:fCLWbBeE0
コーヒーの味の違いも分からないのに「やっぱりブラックだよねー」って苦いのを我慢して飲む
それを大人になってから苦笑するのが伊集院の言う中二病だろ

374 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 14:12:33.33 ID:9ob16pUT0
初カキコ…ども…

俺みたいな中3でグロ見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日のクラスの会話
あの流行りの曲かっこいい とか あの服ほしい とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺は電子の砂漠で死体を見て、呟くんすわ
it’a true wolrd.狂ってる?それ、誉め言葉ね。

好きな音楽 eminem
尊敬する人間 アドルフ・ヒトラー(虐殺行為はNO)

なんつってる間に3時っすよ(笑) あ~あ、義務教育の辛いとこね、これ

376 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 14:14:42.06 ID:eXNWEVlV0
いやいや、そもそもその容姿で伊集院って芸名はないんじゃない?
って誰もつっこまない優しさ。
そう問い詰めても「いや、それを狙ってこの芸名をつけました」とか言いだしそうなのでぶん殴りたい

398 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 14:47:09.67 ID:eYHH6Ds50
>>376
落語家とばれない為にオペラ歌手って嘘ついてラジオに出る際当時ニッポン放送で
今日テレでプロデューサーやってる人だったかに付けて貰った名前のはずだな。
そもそも人から与えられた名前。

399 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 14:48:41.87 ID:pymhJ3lL0
スピードのヒトエちゃんとか田村亮子とか
ブスが色気づくのを中二病的な扱いで散々笑いものにしてたけど

このデブはアイドル崩れの嫁もらってるっていうね

でなんか都合が悪くなったら自分は豚なんでで逃げるっていう
まあ卑怯な立ち回りだわ

417 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 16:02:20.32 ID:OX5TCRLF0
厨二病って、洋楽聴きだして「邦楽は糞」とか言い出しちゃう思考回路の事だと思ってた。

418 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 16:03:47.68 ID:vMH9wGhf0
>>417
俺もその感覚。
他にも妙に難しい数学の専門書を昼休みに読んだりな。

最近の厨二病というのはただの腐った人にしかみえん。

468 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:25:48.33 ID:wG6DhIAW0
拡大解釈はされてるけど、まったく別の意味で使われてるとも思わんがなぁ
この件に関しては伊集院の言い分は苦しいわ

472 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:35:19.63 ID:glLKMM7J0
中二病て現在進行形ではなくて
過去の自分の痛々しい行動を思い出したときのあのむずがゆさのことでないのかい

474 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:38:41.35 ID:AAogpxQI0
>>468
もとは仲間内だけで使って楽しんでた言葉が、完全に世間で定着して気に入らない相手への攻撃手段として
常用されるようになったから、発信源の自分に火の粉が降りかかるのではと恐れてるんだよ。
ラッパーの宇多丸がよく「痛いと分かっていても、別の世界の文化にかぶれてみる経験は人間にとって重要」と言ってるけど、
中二病というレッテル貼りはこの行為を全否定しかねない暴力性を持ってる。

476 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:43:40.52 ID:8E38Xtm20
>>472
自我形成期である思春期にありがちな特異行動のこと。
過去を思い出して煩悶するのとは別。

別に、現代日本人独自の話でもないんだけどね。
文学作品で言えば「赤毛のアン」とか正にソレだし。

477 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:51:13.01 ID:9yQZlmij0
>>474
ラッパーの人にとっては、「中二病」って痛いとこ突かれてる言葉なのかなあ。
そうでもないと、この日本でヒップホップなんてマジでやらんよな。

510 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 02:23:46.13 ID:cqL9eCNw0
歌詞が聞き取れないのに洋楽聴いちゃう

そして語学力がなくて、歌詞が聞き取れないことを指摘されたら、

「言葉として聞いてねーし!音として聞いてるし!音を楽しむとかいて音楽だし!」

とかいっちゃう痛い奴

522 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 02:55:15.15 ID:YH/uwQFb0
中二病って言葉で、特定の性質をピンポイントでフィルタにかけることによって
また新しく、民度が発展すると思うけど?

だからこのジブラみたいに、耳に痛いからって言葉を潰すのは絶対に間違ってる。
逃げないで向き合え。向き合って成長しろ。

559 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 17:51:32.27 ID:WPhwbxePO
根クラもタモリがラジオで使い始めた時とは、だいぶ意味合いが変わったもんな。

572 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 21:12:39.69 ID:pYs5svqD0
確かジブラが勘違いしてるから恥かかさないように気使ってDMでやりとりしたけど、
話通じずジブラ側が固執的なツイートし続けたのでラジオで愚痴ったみたいな流れだったと思うけど。

発案者なら未来永劫全責任を持てっていうくらいなら、仮に自分の歌詞に影響されて頭のおかしい奴が事件を起こしたら
どんなに理不尽だとしても責任取る覚悟があるんだろうか。
ジブラはそんな影響力ないから他人事なんだろうけど、ビートルズやサリンジャーは殺人教唆になるのか?

そんなのはむしろ言動の責任について真面目に考えてない奴のおかしな考えだとしか思えないわ。

574 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 21:40:25.24 ID:Y1j1KuksO
>>572
伊集院とジブラはジブラがツイート→DMで裏から手を回してはぐらかそうとする
→ジブラがバカにされてるのに気づいてDMでやり取りしにきたのをバラす
→逆上してラジオでジブラを叩いて話を終わらせるという流れだろ
伊集院はいつも自分が悪い立場になりそうになるとラジオで一方的に話を終わらせる

575 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 22:06:59.91 ID:t/VcbzHK0
>>574 その回も聞いたけど、伊集院はその造語の独り歩きした解釈が
歳をとっても夢を追い続けるということが滑稽であるという意味合いで取られてるようで
本意ではないが、お互い言葉を商売にしているゆえの葛藤ということでご理解いただけませんか
といった主旨のことをメールしたけど、むこうがまったく受け入れなかったという。
一般的な日本語でもどんどん意味が変わってきて辞書を改定することもあるのに
一流大学卒が中卒の言ってる言葉を理解しないのはどうなんだろう。

580 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 23:15:18.49 ID:pYs5svqD0
ヤクルトコラボ云々て主観的すぎてわからないし、↓こういうのどこ情報なわけ?

>もっと舐めたことを書いていたらしいけどDMだからってジブラは公開しなかったんだってさ

あと「ジブラがバカにされてるのに気づいてDMでやり取りしにきたのをバラす」って言ってるけど、
ググったら、伊集院からやりとりの申し出が来た時点で、その旨ツイートでもらしてるじゃん。
伊集院嫌いだからって適当な事ばっかいうなよ。

612 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 10:56:57.34 ID:800B6nv/0
おまえらほんと全員アスペしかいねーな。




って俺が腹立ち紛れに適当なこと言ったとして、じゃあハンス・アスペルガーが責任を負ってくれるのかって話だよね。
ジブラによるとなぜか全責任があるらしいが。

618 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 11:23:05.42 ID:nmW/2a/q0
>>612
中二病が医学学術的にれっきとしたものなら
ジーブラは何も言わなかっただろうな

621 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 12:49:54.30 ID:800B6nv/0
逆にその学術的根拠のある言葉ですら適当な形で乱用されるんだから、深夜ラジオのコーナーでできた造語なんぞ一たまりもないわけじゃん。
そうなると全ての造語や新しい概念には理不尽なリスクが付きまとうってわけか。

あと言葉の責任ていうけど、造語に限られるんだろうか。
一つの曲の歌詞が切り取られて、曲解されて広まったりした場合には、それを作った人間の責任はどうなるんだろう。

629 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 13:49:48.63 ID:lEZVG3h10
伊集院がこの話をしたらZEEBRAが「♪俺のことDisってんじゃねえYO!メーン!」って絡んできたんだろ。
わざわざ名乗りでてご苦労なこったw

635 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 14:41:05.20 ID:HUHBpu9rO
>>629
逆だ
ジブラがツイッターで中二病って言葉について愚痴ったら伊集院オタがジブラのツイッターを炎上
ジブラが弱ったところに満を持して伊集院が登場
勝手に首をつっこんだ伊集院が投げ出しただけ

640 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 02:33:58.20 ID:84xVN/6Y0
ジブラはなんの為にDM隠したの? >>574とか平然とデマ流して叩いてるけど、
DMによるやりとりの申し出自体、連絡きた時点で速攻バラしてるし、
伊集院が卑怯な晒し方をしたというなら自分も内容出せばいいだけじゃない?

641 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 03:38:39.59 ID:FsR7AQx5O
>>640
伊集院オタがもしかしてDMの内容もバラすんですか?最低ですねとか叩いたから
それでジブラが内容は書かない宣言したあとに伊集院発言がくる
あとさ人を嘘つき扱いするがただ勘違いしてただけだろが
俺の頭はコンピュータじゃないんだよ

647 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 12:09:01.44 ID:84xVN/6Y0
>>641
何逆ギレしてんだよ。
お前、>>580に突っ込まれても、訂正もせず痛い所だけスルーして反論したりとか言ってること都合良過ぎだろ。
ジブラさんをリスペクトしてんなら、ちっとは自分の言葉に責任持ったら?
どこまでが主観的な思い込みと勘違いなのかしれたもんじゃない。

665 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 21:15:23.61 ID:IRQYom5Q0
エヴァとサカキバラ事件微妙に時期ずれてるだろw

669 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 21:50:23.11 ID:FsR7AQx5O
つまりただ伊集院に読解力が足りないから話がこじれただけ
ジブラの文章の意図が読み取れないくらいだと本当に中二くらいの学力しかない
ジブラはそれから言葉の責任をとれなんていってないよ?
長文すみませんね

670 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 22:00:17.69 ID:FsR7AQx5O
上記を理解した上でジブラの返事がこれね
「伊集院さんの意図は通じました。
(アーティストとして)結果が残せるか残せないかはやってみないと分かりません。
夢は叶わない事の方が多いから。何よりも、試さずに諦める風潮だけは根絶したいです」
()は俺からの補足
これで激怒した伊集院の意味が俺には分からないですね

671 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 22:25:48.34 ID:84xVN/6Y0
>>665
エヴァはアニメの放送終了後にじわじわブームが盛り上がっていった感じで、

1995-1996年 エヴァアニメ放送、その後徐々に浸透していき社会現象化。
1997年 酒鬼薔薇事件発生
1999年1月 伊集院、中二病を発明
このへんに前後する形でセカイ系ブーム

って流れを一連のものとして認識してるけど、特に何も間違ってないと思う。

>>669 >>670
全く噛み合ってないし、伊集院が相容れないと言ったのは「言葉の発案者は全責任を真っ当すべき」ってやつだろ。
それは伊集院側が明かしたDM内の言葉なので信頼できないって話だけど、ジブラも別に否定はしてないんでしょ?
じゃあなんでお前が言ってないと断言できるの? ほんと適当すぎ。

常識的に考えて、少なくとも間接的には相手の耳にも入るであろう公の放送で、
あからさまな歪曲や捏造を言う意味がわからない。そんなことしてたらすぐに反論されて信頼失うっての。

672 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 22:27:48.61 ID:IRQYom5Q0
タイムスパンなガッ

674 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 22:38:09.72 ID:FsR7AQx5O
>>671
伊集院発信だからそれは自由にいえるわな
ちなみにジブラのやつはツイッターの言葉だ
で、ジブラがツイッターとDMで書いてることが違うとかならそういうふうに言えばいいだけだ
だが事実は伊集院がツイッターの書き込みで勝手に発狂だけなんだよ

675 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 22:47:23.29 ID:84xVN/6Y0
>>672
世相がどうこうって話にしては、むしろ超短期間だと思うけど

678 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 22:50:35.80 ID:84xVN/6Y0
>>674
不特定多数が聴く放送で自由に捏造垂れ流してたら、すぐ破滅するわ。

681 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 22:57:18.54 ID:IRQYom5Q0
悪かった
しかしサカキバラ事件が思春期の鬱屈を打開する手段にどうつながるかとか
正直わからんっす


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ニュース【4コマ】今日の『ののちゃん』が意味不明すぎると話題に

1 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/06/03(日) 12:20:20.82 ID:xrXLLjtz0 ?PLT(12000) ポイント特典

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira096741.jpg

▲が▲▲になる意味
まったくわからん

21 : ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2012/06/03(日) 12:24:28.56 ID:bybZkJBr0
コボちゃんの土俵ネタを見破った俺でもわからんなこれw

23 : しぃ(やわらか銀行):2012/06/03(日) 12:24:56.66 ID:A4AiiwFDP
コメンテーター業で忙しいから漫画は適当になるんだろう
コボちゃんは本当に意味不明な時があるが

56 : ライオン(dion軍):2012/06/03(日) 12:40:31.59 ID:wAvRKfz80
新聞4コマではウチのげんき予報が一番好き

58 : コーニッシュレック(長野県):2012/06/03(日) 12:40:53.08 ID:OMkztHtJ0
>>21
土俵ネタってなによ?

61 : ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2012/06/03(日) 12:41:49.10 ID:bybZkJBr0
http://himanayaro.web.fc2.com/mee/pic/31.jpg
親に聞いたけど、親もわからんって言ってた
難解なオチ

69 : ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2012/06/03(日) 12:44:33.27 ID:bybZkJBr0
>>58
http://claimant.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/11/27/7126_rev.jpg
知り合いで、読売新聞に連載している植田まさし氏の4コマ漫画 「コボちゃん」 を
切り抜いてスクラップしている奴がいるのです。
そいつの家がたまたま読売を取っているから、流れで趣味的なものでスクラップを
しているだけで今後取るのを止めてしまったら、このスクラップ意味無いんじゃね?
とか思ってしまうのですが。
さて、ひさびさに先日そいつの家に遊びに言ったときの事。
いきなり 「関西、この4コマの意味分かる?」 と言って差し出した4コマがあるのです。
なんでもこの4コマ。
天才?芸人松本人志氏のFMラジオ 「松本人志の放送室」 で過去にネタになった
らしく(第35回、2002年5月30日放送分) 松本氏曰く 「一回見た時は 「?」 って
思ったんやけど、2回見て「あ~、(納得の意味で)分かりにくっ!」って思って
一緒にいた山下(しげのり)とほっしゃん。に見せたら、二人とも分からんかってん」
結局、松本氏はその4コマをコピーして色んな方に見せたらしいのですけども・・・。
分かった人は次の通り。
松本人志(ダウンタウン)、 今田耕司、 宮迫博之(雨上がり決死隊)、 木村祐一、
 遠藤 章造(ココリコ)

で、分からなかった人はと言うと・・・。
大山英雄(福山雅治のモノマネで有名?)、 藤原光博(リットン調査団)、 山崎邦正、
山下しげのり(元ジャリズム。鼻油千右衛門時定 ~後の~ と言う名前に改名?)
蛍原徹(雨上がり決死隊)、 ほっしゃん。(元チュッパチャップス)、 田中直樹
(ココリコ)、 高須光聖(放送作家)

で。
松本氏が言うには 「分からない奴は正直、グズグズな奴やんか。これがひょっと
して売れる売れへんの境界線なんじゃないか・・・、と思うわけよ」
確かに、メンバーを見るとお世辞にも分からなかった人のメンバーはお笑いの中で
微妙な立ち位置の人が多いように思えるのですね。

86 : ピューマ(やわらか銀行):2012/06/03(日) 12:50:56.96 ID:eU0Gxw/A0
>>61
「(ぼくの)パパ」って書いたんだろうけど
(デスノートの)原作的には名前を書かないと発動しないはずなんだよな

87 : ターキッシュバン(東日本):2012/06/03(日) 12:51:31.33 ID:9aUv4ZZM0
https://livedoor.blogimg.jp/chaos2ch/imgs/f/d/fde6f762.jpg

92 : ジョフロイネコ(千葉県):2012/06/03(日) 12:57:29.35 ID:8td8Q5JL0
>87
ww大慌てでって事かw

104 : アムールヤマネコ(東京都):2012/06/03(日) 13:05:33.87 ID:PNSS6Mdi0 ?2BP(0)

>>61
これは一般紙に載せたらまずいんじゃないか

111 : オシキャット(関西地方):2012/06/03(日) 13:12:20.30 ID:b8RGwUQ90
>>87
これわからん

112 : シンガプーラ(大阪府):2012/06/03(日) 13:12:46.90 ID:MO4t52fT0
http://farm4.static.flickr.com/3076/3179218298_c6e798a460_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3467/3179218246_9161b550fc_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3313/3179218076_e3f41e4f66_o.jpg

115 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/06/03(日) 13:15:34.73 ID:Okn5kwoT0
>>111
1コマ目 浜辺に車できた
2コマ目 浜辺に駐車してどこかへ行く
3コマ目 潮が満ちてくる
4コマ目 慌てて車に戻る(途中で転ぶ)、帰る

126 : スミロドン(新疆ウイグル自治区):2012/06/03(日) 13:33:59.21 ID:maooOi2S0
http://blog.onisoku.info/image/kiji/111202/viploader2d59933.jpg

恥ずかしながらこれわからなかった

134 : 黒トラ(滋賀県):2012/06/03(日) 13:38:02.85 ID:NSaSh01/0
>>126
みかんの入ってた箱かなんかに貼ってあった紙って事だろ

139 : バーマン(家):2012/06/03(日) 13:40:29.68 ID:AfElhZYU0
>>134の意味もわからん

141 : サーバル(大阪府):2012/06/03(日) 13:41:50.05 ID:H6HHmTz40
>>87
意味わからん
車止めてた所に死体があって慌てて逃げ出したって事?

143 : マレーヤマネコ(埼玉県):2012/06/03(日) 13:42:55.61 ID:D1g78YmW0
これはちょっと怖いよね
https://livedoor.blogimg.jp/apricotcom/imgs/2/b/2b8b5294.jpg


144 : 黒トラ(滋賀県):2012/06/03(日) 13:44:03.37 ID:NSaSh01/0
>>139
みかん入ってあるダンボールに、中身がわかるように手書きで強調してコレは「みかん」って書いて紙貼っとくだろ?
んで、オカンがそれを剥がしてその裏に買いだす食材をメモしておとんに渡したんだよ

で、最後のコマでおとんがそのメモの裏側=「みかん」を見てみかんを買ってくるっていう落ち

148 : スコティッシュフォールド(WiMAX):2012/06/03(日) 13:44:21.33 ID:wAzy0tYZ0
>>143
え、死んでて空席ってこと?

155 : バーマン(埼玉県):2012/06/03(日) 13:47:24.22 ID:KWdlyYqm0
これ見たときうちのお母さんすごい怒ってた
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews055960.jpg

156 : スナドリネコ(兵庫県):2012/06/03(日) 13:47:27.05 ID:xbo9AddoP
>>141
おそらく>>115の通り、あわてて戻った途中でコケたってだけ。
4コマ目でいきなり視点がコケた跡中心になった上に、看板まで書いてしまったから
位置関係が意味わからんようになって、車が流された?とか誰か引いた?とかいう話になるんだろうな。


159 : セルカークレックス(dion軍):2012/06/03(日) 13:50:52.68 ID:MqcmH4wR0
>>156
そんな平和な落ちじゃないと思う
1.走る
2.轢く
3.海水でタイヤを洗い証拠隠滅
4.轢いた奴が追っかけてきて逃走

171 : スナドリネコ(兵庫県):2012/06/03(日) 13:57:04.72 ID:xbo9AddoP
>>159
全国紙の朝刊だぞww
ってか調べたら、新聞社に聞いたっていう回答あったわ。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3843171.html

176 : セルカークレックス(dion軍):2012/06/03(日) 14:02:26.60 ID:MqcmH4wR0
>>171
それだと3コマ目に足跡が無い理由が説明できない
たぶんその回答はあとづけ

184 : キジ白(京都府):2012/06/03(日) 14:08:47.65 ID:U0ATXEsi0
https://livedoor.3.blogimg.jp/nwknews/imgs/e/a/eaa19527.jpg
やっぱ植田のが面白いよ

185 : ぬこ(四国地方):2012/06/03(日) 14:08:52.61 ID:oJKV/pBE0
>>176
波をちゃんと見ろよ。
カメラ微妙に固定じゃないんだよ。

196 : スミロドン(兵庫県):2012/06/03(日) 14:13:52.22 ID:VxoeJiqs0
一週間ぐらい前の、工事中で遠回りするネタも意味がわからなかった。誰か解説してくれ

206 : キジトラ(兵庫県):2012/06/03(日) 14:23:05.97 ID:iyJTRjyi0
http://blog.livedoor.jp/goldennews/imgs2/0904/g0406001.jpg

207 : エジプシャン・マウ(やわらか銀行):2012/06/03(日) 14:23:24.02 ID:73uXvPvh0
>>196
「工事中」という看板を見て、まつ子(お母さん)たちは回り道をする。
しかし、その道を先に進むと、さっき見た看板のすぐ裏側に戻って来てしまった。
実際には工事など行われておらず、看板は誰かのいたずらだった。

208 : ベンガルヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/06/03(日) 14:23:53.80 ID:yJlhV1pK0
>>87
はやくこの答えおしえろよ

212 : エジプシャン・マウ(やわらか銀行):2012/06/03(日) 14:25:46.03 ID:73uXvPvh0
>>208
>>115>>156が正解。
深い意味はないので、何かの風刺だと思わない方がいい。

214 : ベンガルヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/06/03(日) 14:28:06.83 ID:yJlhV1pK0
>>212 よく見たら分かったよ
>>92が正解じゃないかな?

219 : スナドリネコ(兵庫県):2012/06/03(日) 14:30:02.11 ID:xbo9AddoP
>>206
短気な町会長が早とちりして、事情を聞かないまま町に飛び出した。
町中走り回って、疲れて倒れてるのが4コマ目の左端

であってるかな?

220 : バリニーズ(新潟県):2012/06/03(日) 14:31:27.74 ID:alz8M0Dx0
>>214
なんで波打ち際を走ってくんだろ?

224 : スミロドン(兵庫県):2012/06/03(日) 14:32:16.40 ID:VxoeJiqs0
>>219
もしかしてキクチ食堂が右上で本当の現場が右下だろうか

233 : 白黒(大阪府):2012/06/03(日) 14:40:04.72 ID:5gV5u20G0
このスレの4コマ色々見たんだが…
この漫画家、マジで脳に障害あるんじゃね?

無理に解読してそれが正解だったとしても
小学生レベルのこじつけじゃん

それなりの実績があるとはいえ
なんでこんなキチ○イが朝日に4コマ描き続けられるんだ
強力な縁故でもあるのかね?


235 : ソマリ(やわらか銀行):2012/06/03(日) 14:42:11.55 ID:rWeOGDI70
>>206
町会長ってんだから食い逃げは無いだろうし、ラーメン2杯頼んでみたものの食べきれないから、
呼び出されとたんに内容も聞かずに逃げ出したんだろ

だから四コマ目で事件とは全く関係無いところにいるから、逃げたって分かる

237 : スミロドン(兵庫県):2012/06/03(日) 14:42:44.88 ID:VxoeJiqs0
>>233
お前は朝日叩きたいだけだろ
このスレのがわかりにくいだけだっつーの

241 : オリエンタル(栃木県):2012/06/03(日) 14:44:57.23 ID:jXX+vumw0
>>206
町会長が短気であることをアピール(ラーメン2杯は特に意味なし」

どっかのおっさんが「えらいことが起きたぞ」と町会長に相談を持ちかける

話も聞かず勝手に怒って飛び出す

???

最後が分からん。勝手に走り回って疲れて倒れたで終了か?

247 : エジプシャン・マウ(やわらか銀行):2012/06/03(日) 14:48:15.67 ID:73uXvPvh0
>>241
多分その通りだが、この町内会長のモデルであるナベツネが
短気でよくわからない行動を起こす人物だ、と揶揄する意図もある。

252 : 白黒(大阪府):2012/06/03(日) 14:52:53.27 ID:5gV5u20G0
「わかりにくい」「難解」
ただ意味不明なだけなのに、言葉は使いようだなw

あまりに稚拙なこじつけ、表現力の無さ、
すべてが小学生レベルだよ

で、今ぐぐって色々見てきたが、自分でもオチの意味が分からなくなるらしいな
やっぱり本物の阿呆じゃねえか

255 : セルカークレックス(dion軍):2012/06/03(日) 14:57:22.02 ID:MqcmH4wR0
>>206
1.いつものワンマンな日常
2.町会長大変だよ~
3.何も詳細を聞かずににスクランブル
4.公園で子供のケンカだった

オチがつまらないのに気が付いたけどそのまま放置した?

261 : ソマリ(やわらか銀行):2012/06/03(日) 15:07:56.06 ID:rWeOGDI70
>>206
右上がキクチ食堂で、右下が2コマ目のおっさんが言いたかった場所だろ
たぶんテレビの撮影でもしてるんじゃない
喜ぶべきことだけど、めったなことじゃないから「大変だよ!」って言ったら、
短気な町会長は、悪い事件だと勘違いして詳細も聞かずに飛び出し、町中走り回ったが悪い事件は無く、町の端まできてヘトヘトになったということかな

262 : ヒョウ(大阪府):2012/06/03(日) 15:10:37.80 ID:kh4aaNdd0
ちょっと探してみたけどネットにいしいの4コマの面白い画像はあんまりないな
植田のは傑作がいくつも出まわってるのに

http://gakuzou.img.jugem.jp/20091122_1124925.jpg
http://www.edu.pref.ibaraki.jp/board/gakkou/shochu/kokoro/sinheart/moral/h15/img/008_zoom01.jpg
http://blog-imgs-27.fc2.com/b/l/o/blogrnm149/xxxx.jpg
http://gamayauber1001.files.wordpress.com/2011/12/img_0008.jpg
http://izl.moe-nifty.com/photos/uncategorized/photo_2.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/T/TakahashiMasaki/20091104/20091104162812.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/keyboar/20110621/20110621000608.jpg
http://syoujiki.com/kswp/wp-content/uploads/2010/10/DSC_00512.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/goldhead/20070424/20070424130439.jpg
http://kazlog.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ea9/kazlog/E3838FE382A4E38387.jpg
http://taizo3.net/hietaro/hietaro_2/img/ishii01.gif


http://24.media.tumblr.com/IeCqgONdW9kl9es5D4ZTP6zB_400.gif
https://livedoor.blogimg.jp/chaos2ch/imgs/2/b/2be2cfdd.jpg

264 : 黒(沖縄県):2012/06/03(日) 15:17:18.63 ID:OrcveoW+0
となりの山田くんは素晴らしい
心が洗われる

281 : ラガマフィン(東京都):2012/06/03(日) 16:34:35.85 ID:R2n7WNCq0
▼を増やしたくなる気持ちだけは分かる

283 : ジャングルキャット(内モンゴル自治区):2012/06/03(日) 16:42:16.32 ID:x7U3BNNoO
ヨンコマ漫画って書き続けるのつらそうだけど、
スヌーピー(ピーナッツ)も何十年もだろ、アレ面白いし
才能の差なのか向き不向きがあるのか

285 : ターキッシュバン(東京都):2012/06/03(日) 16:46:48.84 ID:q+T9oRjU0
>>283
スヌーピーはウンチク
ののちゃんはギャグ

ギャグ漫画家はつらいぞすぐに鬱病になる

286 : 三毛(東京都):2012/06/03(日) 16:47:37.56 ID:cxAJgenR0
>>283
スヌーピーって一つ残らず全部おもしろいの?

289 : ソマリ(福島県):2012/06/03(日) 16:52:01.87 ID:sZz4xOAw0
スヌーピーは幼稚園児が大人ぶったセリフを言うだけ。
わけわからんのが多いけどシュールだとかアイロニーだとかごまかせる。

292 : マーブルキャット(愛媛県):2012/06/03(日) 16:56:57.68 ID:lL0Ym62S0
スヌーピーなんて
野球やってて、チャーリーが「球が飛んできたらどうするか考えとけよー」つったら、
ルーシーが「こっちに球がきたら真っ直ぐ家に帰るわ」て言ってるような話ばっかり。

296 : スコティッシュフォールド(WiMAX):2012/06/03(日) 17:11:14.72 ID:wAzy0tYZ0
>>292
その後4コマ目で暴走トラックが突っ込んできて全員轢かれるっていうオチなんでしょ?
そうなんでしょ?

298 : ウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2012/06/03(日) 17:25:30.29 ID:9TV9xyrb0
http://uproda.2ch-library.com/535367VJe/lib535367.jpg

306 : 茶トラ(チベット自治区):2012/06/03(日) 18:14:18.35 ID:mIsNjkoZ0
>>298
出てったおっさんが4コマ目の左下で倒れてるってことなのかな
すげえわかりにくい

310 : ボルネオウンピョウ(神奈川県):2012/06/03(日) 18:23:53.84 ID:6JSq1oCC0
>>306
食い逃げなんじゃね

312 : スノーシュー(富山県):2012/06/03(日) 18:29:38.39 ID:32cHu7zX0
それと、1コマ目はブレードランナー
で、走っていって倒れてるのもブレードランナー落ち

313 : リビアヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/03(日) 18:32:25.32 ID:epOMo78p0
>>310
http://blog.livedoor.jp/goldennews/imgs2/0904/g0406001.jpg
http://uproda.2ch-library.com/535367VJe/lib535367.jpg

315 : バーミーズ(神奈川県):2012/06/03(日) 18:37:54.65 ID:kMgL4pfi0
>>313
どっちにしても分からん
食い過ぎて倒れたってことか?

316 : スノーシュー(富山県):2012/06/03(日) 18:42:03.81 ID:32cHu7zX0
>>315
>>312
「ツー、ツー」
「一杯で十分ですよ」

突然走り出すレプリカント、デッカードに撃たれて倒れる

324 : サビイロネコ(東京都):2012/06/03(日) 20:54:19.79 ID:20eDnDnw0
ののちゃんは内容が自由過ぎるよな
よく朝日が許してると思う

337 : シャム(やわらか銀行):2012/06/03(日) 21:56:40.06 ID:9fTzlTJP0
俺のほうがもっと面白いのかける

344 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/06/03(日) 22:25:20.00 ID:imDgF3wm0
子供の頃、入院中に読む漫画を買ってきてと頼んだら
タブチくんと三丁目の夕日とゴルゴ13帝王の罠を買ってきた


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ニュース【フジテレビ・反原発】社会学者・宮台真司「デモはあまり意味がない」★4

1 :わいせつ部隊所属φ ★:2011/11/23(水) 17:02:04.15 ID:???0
社会学者・宮台真司「デモはあまり意味がない」
ニコニコニュース(オリジナル) 2011年11月21日(月)18時22分配信

今はもう、デモの周辺に「共感の輪はない」と語る宮台氏

 反原発デモやフジテレビに対するデモ、ニューヨークにおける反格差社会デモなど、
デモが話題になることが多い昨今。身近な事例から社会について考えるニコニコ生放送
「ニコ生社会学ゼミナール」の2011年11月19日放送分では、「デモ論~デモで社会は変わるのか?」と題し、
デモの有用性について議論された。このなかで社会学者の宮台真司氏は
「デモはあまり意味がない」との立場をあらためて表明した。

 いくつか条件はあるものの、「デモは意味がなくなった、もしくはあまり意味がない
という立場をとり続けてきて、それは基本的に今も変わらない」というスタンスであるという宮台氏。
「デモとは何か」という問いに、「かつてのデモは多くの場合、マルクス主義思想や左翼的思想と
結びついていたものであった」とし、街頭行動による意見表明が政治参加のオーソドックスな手段として
許容されてきた歴史を語った。

 だが、そうした古典的デモも「1970年代に入ってから『新しい社会運動的なもの』が
目立つようになってきた」と宮台氏はいう。デモは次第に生産圏ではなく消費圏で起こるようになり、
環境問題においても、かつての公害問題のように弱者である自分自身が被害をこうむっているから
活動するというものから、「まだ見ぬ子々孫々のために」声をあげるというように、
従来の「当事者性」とは違ったイメージで定義するものになっているとした。

 また、漫画家の小林よしのり氏が「目的を達したなら(デモを)解散しろ。居場所を見つけるために
無理やり社会問題を見つけてくることは愚昧である」と主張したことに触れ、宮台氏自身も自己満足的なデモについて
批判していたというが、現在、社会学の流れはそうしたデモを肯定する方向に向かいつつあるそうだ。
(つづく)
http://news.nicovideo.jp/watch/nw149543

前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321954226/
★1: 2011/11/21(月) 18:59:59.42

84 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 17:42:14.57 ID:rLMYU8HI0
デモには意味があるという主張は組合の思想そのもの。日教組所属の俺が
言うんだから間違いない。周りの意見に耳を貸さないところもそっくり。

きっとデモに行く人は根が真面目なんだろう。教員になったら熱心に組合
運動をするタイプの人たちだろうな。


95 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 17:46:47.38 ID:qfwWOiE7O
>>84
君の主張には「結果が得られる確証の無い物には意味が無い」的な考えが見えるんだが

色々諦めた人かい?

98 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 17:48:55.35 ID:GPfT/ehW0
>>95
俺は人生諦めた。

100 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 17:49:42.66 ID:nadrFfW90
>>98
もうチャレンジして、結果が出たのかい?

108 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 17:52:33.71 ID:GPfT/ehW0
>>100
再チャレンジする元気も無し。

109 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 17:52:53.01 ID:S/eyCj2H0
宮台真司て誰よ?

131 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 18:01:01.80 ID:SvLZ1ML00
自分たちがやった意味のないデモに、
まるで自分たちの存在意義を重ねるかのように「意味がある」と、
生きてる意味のない最下層が言い張るスレか

178 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 18:42:22.15 ID:GxOPNFWm0
デモは左翼のやるものとネトウヨはレッテルを貼り続けたのに
いざ自分たちが主張を始めたら、左翼と同じデモを表現方法に使う不思議

188 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 18:50:56.19 ID:qrQX7GsH0
デモあんまし効果ないと思う

効果があるのは不買運動と集団訴訟と地元政治家への抗議だな

193 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 19:01:18.27 ID:mczbkfKA0
要人を暗●するしかないってことだな
日本ももうちょっと貧しくなれば鉄砲玉になれる人間がたくさんでてくるだろう
日本はもう少し没落する必要がある

200 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 19:10:04.87 ID:s6nd054W0
周知と言っても、デモ(笑)って感じでの周知なんだよね。

2chでの無関係なスレへの宣伝活動とか、Twitterでの匿名性の高いアカウントによる宣伝活動とか、凱旋右翼と同じ効果が働いている。

祭りとか言って居場所を見つけて生き生きとしている様に、左翼でもと同じ嫌悪感を普通の人は感じている。



204 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 19:26:05.27 ID:4IoV4lIl0
>>200
フジテレビが冷めた眼で見られるようにするのが目的のデモなんだから参加者が冷めためた眼で見られようがどうしようが
関係ないがな。
シンパの熱い視線に見守られてると信じて学内に立て篭もり火炎瓶投擲等の不法行為を続けた自意識過剰なブサと違ってw
団体の動員率を業務的に誇示しなきゃならないブサ脳は、とにかくウソでもなんでも効果がある(キリッ!宣言しなきゃならん
から大変だよなw
だって、組織の維持そのものがデモを行う最大目的になってるんだもの。それこそ本末転倒。影響力もクソもあるわけないw

まぁアナクロ宮台脳もその辺でしか判断基準を持ち合わせてないから、こういう駄文を捻り出すのがせいぜいなわけで。

206 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 19:29:15.84 ID:XQwr/Uv40
>>204
フジテレビ関連のデモが支持されると思っているなら
お前の頭はお花畑だね

210 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 19:32:25.46 ID:KUVl0Kci0
テレビマンからすればここに書き込んでるデモ否定はも肯定派もたいして変わらないようにしか見えないと思うよ
2chに書きこんでる手順踏んでるんだから

217 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 19:40:40.22 ID:s6nd054W0
2chで祭りで騒いでいる層って、その活動がリアルタイムで可視化されている事実にあまりに無頓着。2chに書き込みしない、チラ見だけのアクセスがどれだけ増えているのかわかってない。

231 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 20:04:02.45 ID:GkSqPYCw0
宮台って人は社会学者でよくまとめてるね
昔と今のデモという街頭運動の効果の違いを良く言い表してる

昔はデモは社会全体の現象だったのはよくわかる
今のデモと比べれば段違いで影響力はあっただろう

でも今のデモもそれなりに効果はあるだろうと思うよ
昔と比べれば微々たるものだろうが

234 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 20:13:02.15 ID:H6s+J+Wx0
ねらーって行動しても結局「日本は法治国家だから」とデモすることが精一杯
左翼に比べると行動力は間違いなくない 勿論左翼の行動は度が過ぎるけど
結局国とか大きなものを動かすならそれなりのリスクを背負う覚悟はすべきだな
ねらーのデモにはそれがない

235 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 20:13:23.51 ID:4IoV4lIl0
>>231
「デモはあまり意味がない・・・」とかこれまた曖昧且つ無責任な形容でデモ否定
してみせることでフジテレビ擁護してみながら、やっぱりフジでの簡単なお仕事を
欲しがってるのがわかりやすい単細胞宮台さんこんにちわ。

236 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 20:16:12.31 ID:GkSqPYCw0
>>235
放送最後まで見たけどフジについては語らなかったよ
最後に尖閣問題についてちょっと触れただけで
放送はずっと原発問題についての議論だった


244 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 20:38:17.82 ID:fbNPkZOs0
>>231
そんなに社会現象になったのっていつの時代のどのデモの話?


315 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 05:39:26.83 ID:9ism8Q110
社会学者って存在も意味が無いwww

316 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 06:25:34.83 ID:nHZsxFto0
てか何で「意味の無い」デモの先頭に立ってるの?w 糖質?w
こいつアカデモの先頭に立ってたんだけどw

渋谷・原発やめろデモ!5.7超巨大サウンドデモ03●宮台真司さん挨拶


352 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 08:11:24.10 ID:Asb/FmYK0
ここの人はどうも宮台をニュー速+の敵だとかデモ反対派だとか思ってるようだけど
そうじゃ無くてデモしてる人たちにアドバイスしてるんだと思うよ

359 ::播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA::2011/11/24(木) 08:27:06.92 ID:Bn+9HJ7+0


『 もしも 』 という仮定で書かせてもらえるなら、
「 今の日本は 平等でも公平でもない。」 と言う 不平不満 が、多くの国民に芽生えてるとすれば、
それは、" 平等公平・人権尊重 こそ 理想社会!" と教えた 【 戦後の民主主義 】 に対する
"国民の反発" かもしれません。
国家が "ウソとデタラメ" を教えたことに対する 『 国民の反発 』 と思うのです。 

そんな 『 国家の裏切り 』 に対して国民は怒り、例えば、
【 戦後の民主主義 】 を鼓舞扇動した "テレビ局へのデモ" となって、表面化していると思うのです。


国家が国民を裏切れば、戦後の民主主義 "平等公平 ・ 人権尊重" の淡い期待は 一気に崩れ去り、
もう一度、【 民族主義・ファシズム 】 へと 180度 方向転換する可能性は ある と思います。

でも 何故か 不思議なことに、多くの国民は、 それでも まだ 自制心を働かせ、平穏無事を保っている。 
と言うより、国民の鬱憤の吐け口の行き先が、政府には とても都合の良いように、
さらに 弱い者 に向かっている。

例えば、 ニート、フリーター、リストラオヤジ etc・・・



続く


360 ::播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA::2011/11/24(木) 08:30:43.74 ID:Bn+9HJ7+0
>>359の続き


多くの国民は、どこかの誰かが 企画演出した 『 弱い者イジメの構図 』 で、
自分より劣る さらに弱い者を叩きまくっている。

今のところ国民は、まだ そうするしか、欲求不満の解消方法が見つからないのでは? 
それとも、 どこかの誰かが 裏でコッソリと、 『 弱い者イジメの社会構図 』 になるように 多くを誘導し、
気付かれないように コッソリと、今のような荒んだ社会を熟成したのかもしれない。


テレビ番組では、強い者が弱い者を弄るシーンを テレビ画面に映し出し、
全国のテレビ視聴者に 嘲笑 を誘っていました。
弱い者イジメのシーンを、テレビ画面から全国に映し出せば、多くの視聴者は無意識に、
『 テレビが やっていたから・・・ 』 と 弱い者イジメ を容認してしまう。


このようにして、 日本人同士が競争させられ、『 負け組 』 になれば 「 非国民 」 と罵られ、
他人から笑われるのを生業とする "お笑い芸人" から嘲笑される ありさま・・・

生き残った 『 勝ち組 』 も、唯一の椅子取りゲームを延々と繰り返され、 最後の椅子になるまで競争させられ、
最初に はじき飛ばされた日本人も、最後の最後まで頑張った日本人も、結局は、同じ運命が待っている。


続く


364 ::播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA::2011/11/24(木) 08:33:36.01 ID:Bn+9HJ7+0
>>360の続き


そんなことを繰り返せば、最後に辿りつくのは、 "日本人" が 誰一人存在しない "日本" になってしまう。
逆に言えば、 "日本" が そうなるのを、 虎視眈々と狙ってる 『 異国の異民族 』 が 本当に居るのかもしれません。
今の民主党政府は、 『 異国の異民族の生活が第一! 』 と、もう そればかり配慮する ありさま ですから・・・

だから、政府に見放された "日本人" は、自己保身の必要性を直感し、無意識に自己防衛本能が働いて、
【 民族主義・ファシズム 】 を求めるようになってしまう。
多くの日本人は、9条なんか関係なく、動物の生存本能で無意識に、集団的自衛権を行使して、
日本人同士が寄り添えるような 【 全体主義 】 を心の奥底で渇望してるかもしれない。


どんなに 「 社会が悪い!」と叫んだところで、 国家の怠慢を追及したところで、国家に責任を押し付けたところで、
多くの一般庶民は生きていけません。
先ずは、自分が生きることが第一であり、 国家は国家、 自分は自分 と思うしかない。

だから、もしも仮に、近い将来、【 民族主義・ファシズム 】 国粋政権 が誕生しても、
それを選択した多くの国民は、そこまで深く考えず、そのような選択をする。

ちょうど2年前、テレビ局が扇動するがまま、 『 一度は やらせてみよう!』 とテレビ局が指図するがまま、
深く考えずに 多くの国民は 民主党政権 を誕生させたように・・・
近い将来、 【 民族主義ファシズム 】 国粋政権 が誕生しても、それを選択した 多くの日本国民は、
そこまで深く考えない。


続く


371 ::播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA::2011/11/24(木) 08:37:22.70 ID:Bn+9HJ7+0
>>364の続き


だからこそ、今の日本が 「戦争状態」 と仮定すれば... 派手なドンパチはしてないけど、とっても分かりやすい。
敵は どこに居るのか?  その敵は 誰なのか? 何も分からない "内戦状態" って感じ。

でも、『 敵 』 は "誰" なのか?
本当の「真実」を分かってても、その 『 敵 』 も、 いわゆる "日本人" だから、
本当の「真実」を知ってても、怖くて言えない...  そんな世情感がある。

「 ひょっとして 俺達は 戦争してるんじゃない?」
今は戦時中と思えば、今のような荒んだ生活環境は納得できる。

幹部候補エリート将校さんは、いずれ立派な将軍になるはず (多分) だから、
本当の "敵" が誰か?  本当の 「真実」 を知ってても、ワザと知らん顔してる。
まるで 60数年前、大本営エリート将校のように、負けると分かってて黙ってた。

知ってて ダンマリ知らん顔、 見て見ぬ振りしてるのは、いずれ将来 「勝ち組」 になるつもりだから、
面倒事に巻き込まれたくないから、ズル賢いヤツほど黙ってる。

でも、日本が勝ったとしても、この侵略戦争の "戦勝国民"は、どー考えても 「 日本人 」 じゃない!
勝っても負けても、勝利するのは 「 日本人 」 じゃない!
確かに、戦ってるのは "日本人同士" だけど、『 日本人 』 なら負ける戦争してる。

だから 一番 良い方法は、日本人同士で戦争しないこと...
でも もう手遅れ。


続く


377 ::播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA::2011/11/24(木) 08:40:07.04 ID:Bn+9HJ7+0
>>371の続き


今から60数年前 第2次大戦末期、 サイパン 硫黄島が玉砕、沖縄にアメリカ軍が上陸、
それでも 帝国陸軍・軍属・軍閥は ( ≒ 霞ヶ関エリート官僚・天下り独立法人、自治労、日教組etc )
贅沢な生活を満喫してた。

何も知らない一般庶民には、 【 欲しがりません勝つまでは!  贅沢は敵だ!】 と マスコミから鼓舞宣伝し、
大量の戦時国債 ( 戦後に紙クズ ) を買わせ、多くの国民から財産を分捕っていたけど、
ソイツらは 贅沢な暮らしを 最後の最後まで満喫していた。

だから 今の日本も同じ。
多くの一般国民は、テレビ局の巧妙なやり方で、本当の真実を知らされず、
"敵が見えない戦争" をさせられている。 

ニート   vs  フリーター 
フリーター vs  派遣 
派遣     vs  ヒラ社員
日本人同士の "椅子取りゲーム" を 悠々と見物してるのが、既得権益階級 テレビ局・マスコミ。


「 お前ら! もっと真剣に戦わんと外国人労働者を移民させるぞ!」
「 さぁーーー、もっと働けーーー!」
「 消費税UPするぞーーー!」


続く


382 ::播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA::2011/11/24(木) 08:44:34.12 ID:Bn+9HJ7+0
>>377の続き


結局は、このように " 既得権益 " を牛耳った 一部の特権階層 が、自分達だけに都合の良い社会を構築し、
役立たずの ニート、フリーター、リストラオヤジ、ホームレスetc には、「 非国民 」 とテレビ電波から扇動し、
この世からデリート削除している。

文句を言えば、『 負け犬の遠吠え 』 『 貧乏人のヒガミ 』 と、テレビ局を介して、
他人から笑われるのを生業とする "お笑い芸人" から嘲笑され、
すべては 自己責任! とテレビ電波で鼓舞宣伝し、さらに 荒んだ格差社会を熟成している。
ソイツらは、「 平等公平・人権尊重 こそ 理想社会! 」 と テレビ・ブラウン管から鼓舞宣伝していたのに・・・


第2次大戦前、 多くの日本国民に 「 戦争賛美・軍国ファシズム 」 を煽ったのは、
当時のマスコミ (新聞・ラヂヲ) でした。 そして今ここで、皆さんにハッキリ言えることは、

・ 「 平等公平・人権尊重 こそが 理想社会!」 と 「 戦後の民主主義 」 を、
・ 率先して 多くの国民に教育してきた 張本人が、
・ 実は、格差社会の 『 勝ち組 』 の頂点に君臨し、その栄華を極め、
・ 第2次大戦前と同じように、多くの国民を 『 情報統制 』 という アイテムで 支配コントロールしている。

という 歴然とした現実が、もう片方にあります。


続く


401 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 11:15:09.34 ID:LNDgAkEX0
今の宮台の事はよく知らんが
90年代は援助交際がどうたらこうたら言ってて
意味の無い学者だったな

449 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 18:53:09.98 ID:8NF6GT/l0
じゃ何をしたら意味が有るのか言わないと、結局何もしないで言いなりになってろって事?

481 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 23:20:54.28 ID:Nn/G7RTO0
90年代の援助交際やってた女子高生って、結局そのあとメンヘルになって
リスカしたり自殺○るやつ続出したらしいね。
メシウマだなw

516 :名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 12:49:12.14 ID:LtRGWQfa0
マスゴミが報道しないから意味がないんだよ。
マスゴミはテロを誘導してるわ。
テロしないと報道しないってことなんだろ?

518 :名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 14:17:14.99 ID:1OBExt9t0
確かにマスコミが報道しないことが大問題であろう
学者ならその問題のほうが最重要であろう
宮台の主張はどこかずれている
何が東大出の社会学者だ


521 :名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 14:29:04.92 ID:5H9LVRNf0
日本のエリートは空気とか圧力に弱い。
官僚も恫喝には滅法弱い。だからデモは効果絶大。
宮台は社会学者のくせして空気の研究もしとらんのか。


525 :名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 14:50:30.71 ID:/KC4OJrk0
>>521
お前働いた事ある?速く夢から覚めれやw
中央の人間にとっちゃデモなんてへとも思っていないという事は
本当の事だと思う。

533 :名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 18:56:04.52 ID:boZ9uGJoO
しかし宮台の経験人数は数百人…


546 :名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 21:09:14.93 ID:H6r6NHIi0
不買運動は効果あるんだよね

575 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:27:45.42 ID:1QWEUGYS0
ですよね
デモなんて牽制力ないし
これからはイキナリ血祭り
暴動行為がオシャレ
役人
政治家
反日放送局
御用学者

ああ、特に原発推進とメディア、社会学の
御用学者はミスリードの責任が
深いから最初に吊るすべきだわな
先生もそう思うでしょ?
なに正論の提唱してれば怖くありませんよ


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322035324/l50人気ブログランキングへ

ニュース【フジテレビ・反原発】社会学者・宮台真司「デモはあまり意味がない」★3

1 :わいせつ部隊所属φ ★:2011/11/22(火) 18:30:26.09 ID:???0
社会学者・宮台真司「デモはあまり意味がない」
ニコニコニュース(オリジナル) 2011年11月21日(月)18時22分配信

今はもう、デモの周辺に「共感の輪はない」と語る宮台氏

 反原発デモやフジテレビに対するデモ、ニューヨークにおける反格差社会デモなど、
デモが話題になることが多い昨今。身近な事例から社会について考えるニコニコ生放送
「ニコ生社会学ゼミナール」の2011年11月19日放送分では、「デモ論~デモで社会は変わるのか?」と題し、
デモの有用性について議論された。このなかで社会学者の宮台真司氏は
「デモはあまり意味がない」との立場をあらためて表明した。

 いくつか条件はあるものの、「デモは意味がなくなった、もしくはあまり意味がない
という立場をとり続けてきて、それは基本的に今も変わらない」というスタンスであるという宮台氏。
「デモとは何か」という問いに、「かつてのデモは多くの場合、マルクス主義思想や左翼的思想と
結びついていたものであった」とし、街頭行動による意見表明が政治参加のオーソドックスな手段として
許容されてきた歴史を語った。

 だが、そうした古典的デモも「1970年代に入ってから『新しい社会運動的なもの』が
目立つようになってきた」と宮台氏はいう。デモは次第に生産圏ではなく消費圏で起こるようになり、
環境問題においても、かつての公害問題のように弱者である自分自身が被害をこうむっているから
活動するというものから、「まだ見ぬ子々孫々のために」声をあげるというように、
従来の「当事者性」とは違ったイメージで定義するものになっているとした。

 また、漫画家の小林よしのり氏が「目的を達したなら(デモを)解散しろ。居場所を見つけるために
無理やり社会問題を見つけてくることは愚昧である」と主張したことに触れ、宮台氏自身も自己満足的なデモについて
批判していたというが、現在、社会学の流れはそうしたデモを肯定する方向に向かいつつあるそうだ。
(つづく)
http://news.nicovideo.jp/watch/nw149543

前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321878240/
★1: 2011/11/21(月) 18:59:59.42

510 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 23:19:53.17 ID:asl0embw0
フジ・花王デモしてる人達の最終目標は何なんだろう。どうなったら偏向報道が
元に戻ったと判断されるんだろうね。

521 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 23:29:16.43 ID:F7NzOkaS0

>>510

因縁をつけてるだけだから、飽きたら別のターゲットを探すだけwww

韓国人にはけんか売らない。マスコミみたいな害のないところを狙う。

テレビ局にデモしても反撃されることないというのが重要な点。

ネトウヨくんたちはけんかが苦手だからねwww

526 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 23:39:23.89 ID:e11+T8lc0
>>521
彼らは保守と言うが、三島由紀夫に強く感じる美への憧憬、自らの卑小さに対する含羞と
いったものを全く感じられない。
彼らの語る「愛国心」には狭量な枠ばかりが目立ち、人前で接吻するような露出趣味に似
た印象すら受ける。

694 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 02:03:48.84 ID:j/Nu8DaBP
>目的を達したなら(デモを)解散しろ。居場所を見つけるために
>無理やり社会問題を見つけてくることは愚昧である

これに同意。

今やってるフジや花王へのデモって何が目的なのかすらわからない。
2ちゃん上で「何が目的なの?」って聞いても明確な答えが得られない。

終わりたくないんだろうなあ、って強く思ったよ。

708 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 02:11:57.06 ID:YjdMaUtX0
>>694
潰れるまでだろ。
このまま続けられて本気でフジが潰れると、フジの情報バラエテーで軽薄無責任な
スタンス維持しつつ安易なコメント垂れ流す簡単なお仕事を貰えなくなるから涙目
なんだよな。小林とか宮台とかw
そういう言論芸人の単なるポジショントークにいちいち沸いて拍手喝さいさせられ
る、フジテレビネトサポクラブ員の皆さんワロスw



716 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 02:16:54.93 ID:j/Nu8DaBP
>>708
えっ、じゃあ潰れなかったらこの社会学者のいう事が正しかったって事?

ずいぶんハードル上げたなあ。

720 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 02:22:08.57 ID:8aNsis910
>>716
少なくとも、デモの意図を汲まない事には、潰れる可能性が大だな。

企業ってのは、意外とあっさり潰れるぞ?

722 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 02:23:39.66 ID:YjdMaUtX0
>>716
こんな言論カス芸者にまでカネ払って駄文垂れ流してもらわなきゃ
ならん時点で、デモとか関係無しにそのうちフジは潰れるから。
心配しなさんなw

725 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 02:27:38.17 ID:j/Nu8DaBP
>>720
>>722
本気でそう思ってるのか?

なんというか、すごいな・・・。

がんばって潰れるまでデモ続けてみてくれ。
俺は途中でデモが自然消滅するほうに掛けるよw

727 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 02:30:16.27 ID:8aNsis910
>>725
> 本気でそう思ってるのか?

そこまで言うなら、「そう思わない理由」を書かないといかんだろうが。

> 俺は途中でデモが自然消滅するほうに掛けるよw

なぜそう思う?

729 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 02:35:12.34 ID:j/Nu8DaBP
>>727
いや、花王は知らんがフジに関してはちっともダメージ受けてるように見えないのでw
夏のイベントもお客さんちゃんと入ってたしねえ・・・。

あそこでがっくり集客が落ちてる、とかだったらもうちょっと印象違ったかもしれないけど。

仕事柄CXとも付き合いあるけど、他の局と比べても、デモ以前の時期と比べても、
制作に来る金額がそう大きく変わってもいないしなあ。

これでダメージがあると思うほうが無理だ。

社員さんたちも呑気なもんだぞ。
まあ、あいつらもともと雲の上の住人だから、
ほんとに危険な状況になったとしても理解しなさそうだけどさwww

732 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 02:38:18.38 ID:8aNsis910
>>729
> いや、花王は知らんがフジに関してはちっともダメージ受けてるように見えないのでw

ほう、少なくとも花王には効果があると思っているのに

> 本気でそう思ってるのか?

なのか。

自己矛盾しているなw
最初から説明になっていないぞw

735 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 02:41:16.54 ID:R99PXrnd0
実際フジデモは何か効果あったの?
目的である韓流ブームの食い止めに成功した?

737 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 02:42:56.38 ID:8aNsis910
>>735
よく分かっていないようだが、フジデモの目的は「抗議」だよ。

738 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 02:43:03.57 ID:YjdMaUtX0
>>729
制作費削減して無いみたいだから会社の景気がいい(キリッ!とか言い切れるとでも?
減収して視聴率も伸び悩んでるのに制作費削らんで給与もカットしないでいるとしたら
そりゃ単なる放漫経営だろうにw

そうやって虚勢張りつつ自滅的に先細っていくのがフジTVの定めなんだろうなw


743 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 02:49:22.74 ID:4CabGko00
>>737
おいwwちょ待てw
抗議が目的なら、署名でも募って渡したほうが効果あるぞ
テレビ局への抗議が目的なら、テレビ局の言い分である「嫌なら見るな」で大正解だぞ?

747 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 02:53:17.83 ID:8aNsis910
>>743
> 抗議が目的なら、署名でも募って渡したほうが効果あるぞ

無いよ。

最初のデモを無視した時点で、それはあきらかだ。

> テレビ局への抗議が目的なら、テレビ局の言い分である「嫌なら見るな」で大正解だぞ?

「こっちの話を聞け!」と言う事なんだから、観ないだけでは目的は果たせないなw

749 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 02:55:40.91 ID:ZzH8/cThO
>>747
そのデモでさえ無視されるんだから効果は……。

753 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 02:59:01.05 ID:8aNsis910
>>749
無視出来なかったというのが、

【マスコミ】『新・週刊フジテレビ批評』が「“ネトウヨ”心理とテレビの関係…排外的な動きが今なぜ起こるのか?」について特集★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320987827/

このあたりで判明しているなw

まあ、色々な意味でこれからだw

759 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 03:03:52.56 ID:hwJHbup70


 「嫌なら見なけりゃいいのに」

   答えはとっくに出ているのに、因縁つけてデモ行進。

 「嫌なら見なけりゃいいのに」

   この意味が理解できないほど低脳なのに、自分はすべてわかったつもり。

 「嫌なら見なけりゃいいのに」
 「嫌なら見なけりゃいいのに」

   一体、何回言えば理解してくれるんだろう。


760 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 03:05:23.79 ID:ZzH8/cThO
>>753
ほう。めちゃくちゃ喧嘩売られているね。実況板盛り上がりそう
自分は嫌なら見るなと言われる前からテレビ無いから見ないけど。ウジ潰すまで長い戦いになるけど頑張って。

767 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 03:09:08.57 ID:j/Nu8DaBP
>>732
えっ、「知らんが」って、俺は花王とは取引がないから、だぞ?

>>738
じゃあ何で判断するんだよw

他局と比べてCXは落ちて行ってます、ってのは何をもっての話なの???

771 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 03:12:39.56 ID:8aNsis910
>>760
人それぞれ、好いたようにしなされ。

ただ、これは大きな流れとなる必然性があるから、
どのみち全国民が巻き込まれるだろう、と俺は推測する。

心の隅にとどめておいても損は無いと思うな。

>>767
> えっ、「知らんが」って、俺は花王とは取引がないから、だぞ?

ほう、「フジテレビ」と取引があるのかw

785 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 03:24:17.91 ID:YjdMaUtX0
>>759
みたくないんだから映すな!!って言ってるのに聴く耳を持とうとするどころか、
嫌なら見るな!!だぜ?
そりゃもう、潰れるまで叩かれるだろw
今や、台所にいるゴキブリと同種の嫌悪感を与えるもんだと、そろそろ認識しないとな。
公共電波に混ぜ込む不自然な韓流アゲの意図はw

なんでゴキブリがあんなに嫌われるかというと、そもそも不自然にテカテカ黒いあの背中と、
カサコソ動き回るあの動きに、まずビジュアル的な異物感があるわけで。
不自然に整形されたタレントがカサコソ大人気連呼でケツプリ踊りするのも、同種の嫌悪感しか
生まないのよw



859 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 04:04:26.73 ID:j/Nu8DaBP
うーん、デモやってる人たちってここまで認識甘いのかあ。

在京キー局の社員って、化物みたいな人たちだよ?
ほんと、天上人って感じ。

あの人達に「ダメージだ」と思わせるのって相当なことなんだけどなあ。
今くらいのデモじゃあ、鼻で笑われる以前なんだけど、
デモやってる当人たちはこれで「効果がある」って思ってるってことか。

老婆心ながら、それは甘すぎるよ・・・。

877 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 04:14:11.65 ID:YjdMaUtX0
>>859
局内の誰かに嫌悪感を伝えるというよりも、一般的な嫌悪感の拡散共有だわな。

球体展望室に立て篭もって時折2ちゃんで草www植えながら勝利宣言して
憂さ晴らしてる社員なんて正直どうでもいいわ。
どうせ今更会社潰れても困らん位の蓄えは、浮かせた制作費から掠めて自宅
押入れに仕舞ってあるんだろ。
そういう輩が反省なんてする訳がない。
気がついたら会社がとんでもない事になってる状態になるまでダメだろw
というか、とんでもない事になるまで突っ走ると思うよ。その手の社員はw

894 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 04:23:56.54 ID:C6Zjp+XhO
でも、こうやって話題になることで色んな議論できるんだろ
テレビが報道しなくても、今はニコニコやようつべ、ユーストがあるからな


ネットが普及してなければ、お台場のデモを北海道や沖縄の人間が知る事もなかった
今の時代だから、デモは意味があるんだよ

907 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 04:33:01.85 ID:j/Nu8DaBP
>>877
いや、そんなんじゃないんだよ。
アイツらのこと考えるのに、自分を基準にしちゃダメだよ。

まずこんなところ見ない。
デモですら、見ない。気にもかけてない。
一応出社退社のときに気をつけてくださいねってアナウンスはされてるけど
気にもかけてない。そういうレベル。
もう次元が違うんだよ。

で、CX自体も「とんでもないこと」にはならない。
さっきも書いたけど、たとえスポンサーが全部いなくなったとしても彼ら自体は何も困らない。
どっちかっていうと困るのは俺らみたいな関連する仕事をしてる人間のほうだねw

天上人を相手にするのはそれくらい大変なことなんだけど
肝心のデモをやってる人たちがそれを認識していないってのは悲劇だな・・・。

910 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 04:34:31.24 ID:nng55rgG0
>>907
TV局なんて電通の指示でやってるだけだぞw
どうも主張がチグハグだな君は

913 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 04:36:45.12 ID:j/Nu8DaBP
>>910
電通の指示でって、なんの話???

電通の社員さんも天上人だけど、在京キー局社員も天上人だよ。
天上人同士のやり取りなんて、人間にはよくわからないものさ。

915 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 04:37:32.72 ID:3wxyI9Nr0
>>894
それでデモの規模が大きくなればいいんだけどな
デモの対象者が無視できなくなった規模になって、初めてデモを行う意味が出てくると思う

919 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 04:40:22.55 ID:8aNsis910
>>915
そういう意味では、フジデモは成功だなw

間抜けなリアクションの数々には笑ってしまうw

926 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 04:44:54.24 ID:3wxyI9Nr0
>>919
は?何をもって成功したの?
偏向報道が改善されたのか??

932 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 04:51:02.87 ID:YjdMaUtX0
>>907

>さっきも書いたけど、たとえスポンサーが全部いなくなったとしても彼ら自体は何も困らない。

さっさとその根拠になる資本の源泉を晒せやw
でないと、ウソ吐きウヨ連呼のキムチ認定するぞw

浮かせた制作費の内部留保が埋蔵金ガーとか、
そういうオチかよ?



940 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 04:54:52.63 ID:Lcnm5bbs0
>>907
スポンサーいなくなると言う状況を良く考えてみるといいよ
それはスポンサーに、終わったメディアだと判断された状況なんだよ
この状況がメディアにとって困らない事態だとでも


942 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 04:55:47.68 ID:YjdMaUtX0
>>907
呼吸するようにウソを吐き韓流大人気連呼で嫌なら見ないでもいい番組作りに邁進するフジテレビと
そのネトサポクラブ会員さん認定キタコレ?
もしくは、そのウソ吐きフジテレビにまんまと騙されてる下請け社員発見?w

945 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 04:57:57.87 ID:dstCrasv0
>>942
下請けならスポンサーがいなくなる=制作費が一切なくなる、の意味ぐらいわかるんじゃないかと。
ただの中二病じゃね、奴は。

953 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 05:01:21.58 ID:j/Nu8DaBP
>>932
源泉?強いて言えば税金か。
なんでそんなことから教えないといけなんだ?

今書いてて気がついたけど、在京キー局の社員、CXの社員ってすごく少ないよ。
もしかしてそこに気がついていない人が多いのか???

>>940
メディアにとって困るか、じゃないよ。
社員が困るか、だよ。

あいつらが「メディア」としての自覚を持っているとか思うのがそもそも間違いだってば・・・。

>>942
騙される、ねえ。いい気なもんだなあ。
こんな人がデモやってるのかと思うと頭痛くなるわ・・・。

>>945
だからスポンサーいなくなったら「俺は」困るんだよ。
なんでこんだけ書いてもわからないのかねえ。不思議すぎるわ。

961 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 05:03:43.21 ID:j/Nu8DaBP
こんな時間だから、だと思いたいなあ。

今回のデモに関するスレでは電波利権について触れている流れもあったと記憶しているんだが・・・。

なんとも残念な流れだ。

もしほんとにこんな認識で「デモやったらフジテレビが潰せる」とか思っているのだとしたら
さすがに「もうちょっと社会を広くみてね」としかいいようがないわ・・・。

964 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 05:04:32.10 ID:dstCrasv0
>>953
「フジは」困らないって書いてるじゃんw
どう考えても出任せがバレて、それを隠そうとウソを塗り重ねる中二病にしか見えませんけどw

966 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 05:06:00.12 ID:P5i8n+JU0
>>961
おまえはそこで何で評論家になってんだよ。
自分の意見があるんならいえよ。

970 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 05:06:45.23 ID:j/Nu8DaBP
>>964
CXの社員は困らなくても、俺は困る。
簡単な話だろ、俺らの立場は非常に弱いんだよw

>>966
こんな認識で「フジを潰す」ってデモやっても意味ないよ、って意見。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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音楽音楽の理不尽な点を強引に解釈するスレ

1 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/10 13:29
レゲー板、漫画板で人気のスレの音楽版、音サロからの移転版です。
音楽を聴いていて不思議に思ったことを質問しましょう。
優しく知識あふれる方々が納得のいく解釈を与えてくださる事と思います。

レゲー板http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1014188211/
漫画板http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1013271900/
元祖音サロ板http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1011449689/

22 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/13 21:16
ずいずい ずっころばし (童謡)

ずいずい ずっころばし  ごまみそ ずい
ちゃつぼに おわれて  とっぴん しゃん
ぬけたら どんどこしょ  たわらの ねずみが
米(こめ)くって チュウ  チュウ チュウ チュウ
おっとさんが 呼んでも  おっかさんが 呼(よ)んでも
いきっこ なしよ 
いどの まわりで  おちゃわん かいたの
だーれ

特に前半部が理解不能です。
一説には埋蔵金のありかを示した歌だといわれる
この歌に隠された意味を教えてください。

41 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/16 08:19
i 罠 B wiΘ U
この記号の羅列は一体どういう意味なのでしょう?
頭文字のiから何となくNTTの臭いは感じるのですが…

42 :七誌:02/03/16 09:00
>>41
なら、マイラバのアリスの記号の羅列はどう説明するのでしょうか?

50 : :02/03/17 23:27
>>41
「I wanna be with you」をもじってます。
歌詞だけ見ると意味不明だけど、確かにこう歌っていますよ・・・と
素でマジレスよかったのだろうか;;

>>42
アレはおそらく意味を持ってないと思われ。
その部分は曲中「レゲレンラン レゲレゲラン??(?)」と
歌われていますから。


75 :質問です:02/04/04 03:09 ID:ipEgXQI6
理不尽と言うほどではないのですが、
宇多田ヒカルの“traveling”にはなぜ、
“春の夜の夢の如し”とか“風の前の霧に同じ”とか、
『平家物語』からの引用があるのでしょう?何か理由があるのでしょうか。

76 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/04/04 03:19 ID:???
>>75
クサいと思ったあなたはなかなか鋭いですね。
あれは『平家物語』の重要人物の一人、源義経が実は平泉で死なず、
蝦夷地に逃れて大陸へ渡り、モンゴル帝国の祖・成吉思汗になったという
「義経=ジンギスカン説」に基づく伝奇ポップスです。
歌の中でさかんに「タタール、タタール」と繰り返されているのがその証拠です。

義経の逃走経路と成吉思汗の財宝のありかが暗号化されています。
日本中の歴史ヲタクが血眼になって解読作業に取りかかっています。

80 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/04/05 00:26 ID:???
よくダパンプとかがいってる、「DA」ってどんな単語ですか?

82 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/04/07 04:09 ID:NfGMQRaw
>>80
長島茂雄用語です。
「腰をこうDAッ!DAッ!」
野球に限らず音楽界にも通用する言葉なんですねえ。さすがミスターといったところでしょうか。

83 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/04/08 03:18 ID:6QtfXLu6
>>80
Daisuke Asakuraの略。
あれはDAへの求愛の隠喩です。

84 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/04/08 05:40 ID:qbuFxbQA
このスレの解釈人、うまいほうの人と下手なほうとの差があり過ぎ。
>>83さん、>>82さんの後だと余計哀れで…がんばって…

102 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/05/20 15:20 ID:E0zrBEEU
一年生になったら 一年生になったら
友達百人できるかな?
百人で食べたいな 富士山の上でおにぎりを
ぱっくんぱっくんぱっくんと


友達が100人できたならおにぎりを食べるのは101人だと思うのですが、
余った一人はどこに消えましたか?

136 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/14 01:47 ID:8+g4v8Ky
後ろの正面
とは、どの方向ですか。
夜明けの晩
が不審であることはいうまでもありませんが、
鶴と亀は何故滑ったのかも気になります。

139 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/22 17:26 ID:dJZaud2E
>>136
>後ろの正面
>とは、どの方向ですか。

「かごめがこめ」 籠女。つまり妊婦さんだな。
「かごの中の鳥はいついつでやる」 いつ生まれるんだろう。ということだな。
「よあけのばんに」 夜明け→臨月。もうすぐ生まれるって時期のある晩。つーこと。
「つるとかめがすべった」 鶴亀→めでたい→子宝。 すべった→残念ながら流産しちゃったんだな。
「うしろのしょうめんだ????れ」 背中からこちらを向いている。つまり水子の霊だ。

生まれてくるはずの子はどんな子だったんだろうな??という子供の思い。
水子とその母を慰める鎮魂のわらべ歌なんだな。

157 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/11 01:23 ID:???
B'zはパクリじゃない。
オリジナルなんてこの世に存在しない。

158 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/11 10:18 ID:X3C5Rhz6
>>157
[オリジナル]
??独創的, 創意にあふれているさま. 原初的, 最初のものであるさま.
??原型, 原物, 原作, 原本, 原画, 原典. 複製・脚色・模倣などに対して, もとになるもの.⇔コピー.

即ち、独創的であり、 創意にあふれていればオリジナルとされる訳です。
>>157はB'zにオリジナリティが無いことへの言い訳にしたかったようですが、それはかないません。

187 :名も無き音楽論客:02/10/31 17:07 ID:gzfyvEqr
中山美穂の「You are my only shining star」という曲名は
日本語に訳すとどういう意味になるのでしょうか。
("only"が"my"に掛かるのならいざ知らず、語順からして違うようですし)

シャイニング娘。と何か関係があるのでしょうか。

208 :名も無き音楽論客:03/02/15 22:41 ID:fGa9UoOJ
だんご三兄弟は一番上が長男で一番下が三男だそうですが、
だんごを刺す順番を考えると、一番下が長男で一番上が三男だと思うのですが。

218 :名も無き音楽論客:03/03/05 14:15 ID:NUEeWwPa
あぶらだこの歌詞が意味わかりません

219 :名も無き音楽論客:03/03/06 12:45 ID:sHVXR+UJ
>>218
…? ちょっと歌ってみてください。

220 :名も無き音楽論客:03/03/07 01:24 ID:???
>>219

世果てぬ悪因の中 凍える口ひらけど
何の因果で害毒 飢えに屈む無念か
無限有限無常の 刹那いこの大脳
早く立たねば夜が白む 涙は忘失の変換

270 :名も無き音楽論客:03/08/10 23:26 ID:AQ29iu9H
「明日への扉」で「25時の空から」という歌詞がありますが、
25時ではもう明日になっていますが。

271 :名も無き音楽論客:03/08/12 02:21 ID:cZtvnjKG
>>270
あれは地球での25時とはどこにも書かれていません。
金星人の世界を歌った歌なのです。
金星の一日はなんと地球時間にして243日もあり、1年より1日の方が長いのです。
あの歌は金星の濃硫酸の雲で覆われた空を眺めながら、
「まだ25時か。明日までまだ5807時間もあるのか。長いのう…。」
という心境を歌っているのです。

288 :名も無き音楽論客:03/09/04 22:23 ID:???
こないだHMVに行くとオナニーマシーンというグループのCDがおいてありました。
こいつらはなんでこんな名前をグル??プ名にしましたか?
これがかっこいいと思い込んでるんですか?それとも脳みそ腐ってるんですか?

293 :名も無き音楽論客:03/09/08 13:35 ID:???
よく歌のサビを繰り返す時、頭と語尾が被ることがあってかっこいいんですが、
どうしても自分ではできません。何かコツがあるんでしょうか?

297 :名も無き音楽論客:03/09/09 01:03 ID:???
今は昔、中沢さんが
「だって釣り好きの人に悪い人はいないって??」
とおっしゃってましたが私の周りの釣り好きは悪い人ばっかです。

299 :名も無き音楽論客:03/09/10 04:25 ID:???
>>293
まずは分身の術を覚えましょう。
>>297
中沢さんは釣り好きの悪い人に騙されていたんです。


ナンバー1にならなくてもいい

とSMAPが歌うのは、他の売れない歌手やもてない男たちへの嫌味ですか?

302 :名も無き音楽論客:03/09/27 23:29 ID:???
「それが大事」 唄 大事MANブラザースバンド
負けない事・投げ出さない事・逃げ出さない事・信じ抜く事
駄目になりそうな時 それが一番大事

どうして“一番”大事なのに4個もあるのですか?
一個に絞りきれない優柔不断な時点で駄目っぽいんですが…

303 :名も無き音楽論客:03/09/28 15:17 ID:???
>>302
実は「それが一番大事」の部分は「駄目になりそうな時」にかかっています。
なんでそんなものを大事にしているのかは知りません。

339 :名も無き音楽論客:03/11/21 22:48 ID:9mSkH37E
熊さんの ゆうことにゃ♪
おじょうさん おにげなさい♪

つーか、お前が襲わなきゃいいだけの話だろ。
それとも、ある日突然理性が崩壊し凶暴になる熊さんなのか?

340 :名も無き音楽論客:03/11/21 22:59 ID:9mSkH37E
ビルが見える教室で♪
二人は机並べて♪
同じ月日を過ごした♪

ビルが見えるような一等地に高校なんか建てるな。
激しく税金の無駄遣いだ!

少しの英語と バスケット♪
そして 私は貴方と 恋を覚えた♪

つうか、中高の体育って男女別じゃあなかったっけ?



385 :名も無き音楽論客:04/01/07 02:46 ID:N05tcZ2v
負けないこと
投げ出さないこと
逃げ出さないこと
信じぬくこと
ダメになりそうな時 それが一番大事

結局どれが一番大事なのですか?

387 :名も無き音楽論客:04/01/07 05:22 ID:???
>>385
"それ" だ。
"それ" は君の

心 の 中 にある

388 :名も無き音楽論客:04/01/08 19:57 ID:???
>>385
No.1よりOnly 1を先取りした実に壮大な伏線だったのです。
強いて挙げるとするならば「ダメになりそうな時」が一番大事です。

389 :385:04/01/08 23:56 ID:Sjb8u6fJ
>>387
>>388
ありがとう!エライ人。
でも、じゃぁ・・・、

負けないこと
投げ出さないこと
逃げ出さないこと
信じ抜くこと
涙見せてもいいよ それを忘れなければ

の、「それ」ってどれですか?

396 :名も無き音楽論客:04/01/14 20:48 ID:???
「choo choo train」

chooってなんですか?


「くるみ」

ねえくるみ・・・って何この人くるみに話しかけてるんですか?

469 :名も無き音楽論客:2005/09/06(火) 22:20:53 ID:v/CTk/5F
僕もBANG!BANG!バカンスについて質問です。
「男前だね木村くん」「当たり前だよ前田さん」「前田さんなんてウチにはいない」
(木村くん「まじで!?」)
SMAPに前田さんがいるわけじゃないですか。木村くんは痴呆ですか?

471 :名も無き音楽論客:2005/09/14(水) 19:42:33 ID:giDkC8oF
>>469
マジレスすると、「前田さんなんてうちにはいない」と歌ってるのは木村くんです。
(まじで?)というのはほかのメンバーです

476 :名も無き音楽論客:2005/10/12(水) 04:01:51 ID:???
なぜオレンジレンジはボーカルが3人もいますか?

554 :名も無き音楽論客:2009/04/25(土) 21:04:10 ID:???
厳密には音楽業界の話ですが、
クソも視聴率の取れないアニメに
タイアップと称して曲を提供するのが理不尽です。
今の日本のアニメはサザエさんですら10%超えがやっとなほど
視聴率が取れないので全く宣伝になりません。

570 :名も無き音楽論客:2011/06/14(火) 16:44:27.29 ID:???
雑誌インタビューで外国人アーティストの翻訳は新人だろうと大物だろうとほとんどタメ口で書かれているのが理不尽です

外国人にも物腰の低い方がいてもいいと思います


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