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悲劇

ニュース【サッカー】オランダで審判が殴り蹴り殺される 暴行に関わった選手3人を逮捕

1 :DKφ ★:2012/12/05(水) 16:15:27.66 ID:???0
オランダで審判が殴り蹴り殺される

 オランダ・アルメーレ市のユースサッカーの試合で前代未聞の悲劇が起きた。
AP通信などが4日、報じた。41歳のリシャルト・ニーウェンハウゼンさんは2日、
息子が所属するクラブ「バウテンボイース」のホーム戦で副審を務めていた。
試合終了後、相手クラブ「ニーウスローテン」の複数の選手から殴る蹴るの暴行を
受け、病院へ搬送された。しかし翌3日に息を引き取ったという。

 バウテンボイースのオースト会長は「15、16歳の選手がプレーする試合で、
こんな悲劇が起きるなんて信じられない」と国営放送NOSの取材に答えた。
ニーウェンハウゼンさんは毎週のように審判を務めており、同会長は「彼は審判を
とても楽しんでいた」と肩を落とした。

 3日朝には3人のニーウスローテンの選手が、暴行に関わったとして逮捕された。
警察によるとまだ逮捕者が増える可能性も否定できないという。昨季オランダ1部
王者アヤックスのデブール監督も取材に答え、「そんな年代の子供が短絡的に
暴力をふるうなんて。どういう育てられ方をしたのだろうか…。こんなひどい事件、
口にするのもイヤだよ」と言葉に詰まっていたという。

http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20121205-1055725.html

3 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 16:16:33.47 ID:o4QI+J17P
欧州のなんたら

4 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 16:16:51.62 ID:ptMn5PJ50
>所属するクラブ「バウテンボイース」のホーム戦で副審を務めていた

何で自分のチームの審判やってんだよ

5 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 16:16:55.00 ID:tTseRAKUi
サッカーの日常

8 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 16:17:21.83 ID:AAzVYN4f0
チェルシー並のクズ軍団だな

9 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 16:17:29.59 ID:Bu2o1+uu0
ホーム側の人間に審判やらせたらダメだろ

19 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 16:18:43.09 ID:4df6Lv1Bi
>>9
サッカー経験ないだろ

40 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 16:22:55.53 ID:Bu2o1+uu0
>>19
当事者が審判するってサッカーでは一般的なの?

41 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 16:22:58.31 ID:fZp8JscM0
いつか誰かが殴られる職種だよなあ

86 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 16:33:10.97 ID:zZSnBO000
若気の至りって奴だから許してやれや。

前途ある身の若者を追い詰めてはいかんよ。

87 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 16:33:23.52 ID:yWm1yqBO0
オランダ人って特に体格がいい
なんで?

96 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 16:36:05.53 ID:1miFh7oF0
ID:vWnT8SoC0
サカ豚必死の防衛w

100 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 16:36:52.27 ID:EY16XAhM0
>>86
だな。悪いのはたまけりだし

>>96
擁護ですらないんだよな
やきうやきうの一点張りww

103 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 16:37:44.60 ID:zgxQs2a+0
酷いな
でも何で副審なんだ
オフサイド下す線審ならまだ分かるが

110 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 16:40:52.54 ID:rsDIPphG0
> 15、16歳の選手

モロッコ系の移民て報道されてるぞ

128 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 16:48:27.02 ID:UKwU6gnS0
まあ欧州じゃサッカーは労働者階級のスポーツとされてるからなあ

154 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 16:57:23.56 ID:P26kTQmj0
日本でも意図的な笛吹く審判には、殴る蹴るくらいしたほうがいいと思う。

171 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 17:04:05.92 ID:QTyKUvwI0
ルールブックに審判を殺害してはならないって書き加えないとな

175 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 17:04:41.90 ID:VleF232f0
最近ロシアのサッカーの試合でも、爆竹投げ込んでゴールキーパー(ロシア代表)の網膜を
火傷させて失明させたバカ女がいるじゃん。

178 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 17:06:34.03 ID:459f6NOd0
寧ろこのくらいの子供の方が
エネルギーが有り余ってて危ないだろ

180 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 17:07:57.00 ID:HBA1xOXiO
いつだったかW杯でオウンゴールした選手が殺された事件あったけどあの時日本の自称サッカー通は「これが世界のサッカーの厳しさだ」としたり顔で語ってたのは反吐が出たな。
まるでそのくらいやらないと強くならないみたいな言いぐさだった

182 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 17:09:01.41 ID:9bNsodnj0
ボールを蹴るスポーツでも、ラグビーとサッカーじゃ段違い。
サッカーは殺伐とするね。

194 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 17:14:02.90 ID:LjUiUbGO0
サッカーに関することなら自制心をなくしてもいいという風潮があるの?
渋谷での大騒ぎとか。

199 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 17:15:39.14 ID:WV3ioukS0
うおおおおおおおおお

サッカーの審判やると殺されるのかww

201 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 17:16:42.72 ID:5y7YA0Gk0
>>194
野球も道頓堀に飛び込んだり投げ入れたり大差ないだろw
日本では若い奴らのお祭り(バカ)騒ぎ競技が野球からサッカーに移ったというだけ

204 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 17:16:59.26 ID:MORno6A00
>>194
このレベルからマフィアが絡んでいるからね
人殺しがあっても普通なのがサッカー
マフィアの制裁で代表が殺されるのが日常だし

208 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 17:18:17.13 ID:sN6hPUk8T
この前のフットサルは国内だっけか
サッカー怖いな

210 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 17:18:39.66 ID:199+iAKwO
>>201
レベルが違いすぎ。
野球はそこまでマナー悪くない

215 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 17:20:29.80 ID:kqBcKLmi0
>>210
野球のマナーの悪さは甲子園付近の住人に話聞けば済むことwww
立ちション、連れション、ゴミ放置なんでもありなそうだ

217 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 17:20:49.70 ID:DuiA6uft0
>>201
マイナー競技の野球と違ってサッカーは全世界的スポーツ。
野蛮さもワールドワイド 

その悪いところを日本のサポーターもまねして騒いでるから、野球ファンよりたちが悪い。

223 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 17:23:49.54 ID:Y/hKn9We0
>>215
美園の間違いだろ

232 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 17:30:37.24 ID:5RU4kanY0
オランダの15,6ってもう巨人だよね

241 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 17:38:18.81 ID:6pOimLdFP
>そんな年代の子供が短絡的に
>暴力をふるうなんて。どういう育てられ方をしたのだろうか…

「子供だから短絡的」に暴力振るうんだろ

244 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 17:40:02.45 ID:M+5rQPow0
野球じゃ考えられないことがサカ豚では起きるよね

サッカーは試合観戦で多くの死者が出るしマジでサッカーはキチガイの集まりだよ

249 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 17:46:58.29 ID:KR0zAjik0
日本で起こったら★10くらいは確実に伸びそうだなー

271 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 17:58:20.26 ID:w30dTtB4O
野球野球言ってるやつに限ってサッカー事情をなんも知らないよな。サッカーは神聖と信じてやまない
サッカーは世界キチガイスポーツNo.1だから

285 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 18:03:59.28 ID:Lz+ceC5h0
これは酷い。
周りのやつは止めなかったのか?

288 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 18:05:50.67 ID:9Od6cPWxO
 
やっぱりサッカーはいいな~

292 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 18:08:56.38 ID:Yp4qCiFGO
昔、阪神のコーチが審判に殴る蹴るの暴行を加えて大怪我させました。

1982年、横浜stadium。大洋の石橋がサードフライを落球。ファウルグラウンドにボールが転がったためファウルの判定。
阪神が激怒。フェアグラウンドでグラブに当ててるからフェアじゃけんのうとか。で、柴田、島野コーチがやっちまった。
阪神はビビった大洋に勝利。翌日の朝日新聞は「虎は勝って名を汚す」
この事件は警察沙汰にはってんしたが、当初安藤監督が「二人は謹慎。まあ、家で酒でも飲んどるん違うか」と軽々しく発言したためにさらなる非難を浴びた。

297 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 18:11:49.19 ID:ORRhObIq0
プロレスのレフェリーより扱いひどいな

301 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 18:14:24.67 ID:lxheH+6E0
そりゃ幼少期からヘディングして脳が逝かれてるからな

314 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 18:23:40.70 ID:0lC2sZebO
シュミレーション取られるから、死んだふりしなかったんだ

324 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 18:27:04.89 ID:1fphNbVc0
ないわー

337 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 18:35:58.20 ID:oyk67U/FO
審判はどこだ?

居らんだ

死体はどうなる?

腐乱す

350 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 18:55:35.64 ID:QXA9/VleO
扇谷、村上、松尾…今すぐ派遣しろ!

353 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 19:10:22.16 ID:Lz+ceC5h0
サッカーの不祥事は伸びないねw

366 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 19:33:31.58 ID:w9umSW4N0
これは野球が悪いだろ、どう考えても。
世界は蹴球無罪なんだから。
とにかく野球は悪。

380 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 19:54:19.94 ID:HdpeSEca0
>>87
オランダは農地として土が良くないから、
他の国より成長剤を多く使った、って説がある。
昔のオランダの建物の資料とかは明らかにサイズが小さくて、
昔からでかかったのではなくて、近代に急に伸びたんじゃね。っていう。

385 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 20:03:11.94 ID:BQD3Zk/+O
女子バレーのロシアコーチはオリンピックで負けて不信死したんだよ…

391 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 20:05:48.54 ID:8IOY+ugU0
オランダ支配下の三百五十年間、インドネシアの人々は統一語も持てず、識字率は三%以下だったが、
日本は三年半でジャカルタ語を標準語にして教育の拡充を図った。

398 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 20:18:51.79 ID:n+KZinW20
サカ豚そっ閉じ

401 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 20:22:57.07 ID:rsDIPphG0
>>391
またこういう嘘をつくw
オランダ統治は悪だったが、日本統治時代は地獄だったって
インドネシアの「政府公認教科書」に載ってますよww
2ちゃんで歴史を勉強すると、こういう馬鹿になるのか・・・

414 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 20:41:57.86 ID:WwcBC0Kv0
あんま悪く言うなよ
欧州でこんだけやってくれた国ないだろ
http://youtu.be/fkK70UfW9dc

430 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 21:06:50.73 ID:q2aq69vB0
これは…サッカーではない

434 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 21:08:46.30 ID:IdC8GqjM0
移民がやったんじゃねーの?

437 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 21:15:45.93 ID:QAxSLQ3E0
これじゃオランダで審判やる奴がおらんだろ

438 ::2012/12/05(水) 21:16:48.15 ID:bmpQxoHn0
審判に暴力振るったら逮捕でいいんだよ。

444 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 21:22:34.19 ID:NUaor4SB0
サッカーのなにがそんなに人を狂気に駆り立てるのか

455 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 22:13:24.21 ID:wE29EcT/0
>>1
実際には大人より子供の方が精神面のコントロールができないのは当然なのに、
ことスポーツとなると成年ではエキサイトも仕方ないみたいなことはあっても、
若年層ではやたらフェアプレイが強調される風潮なのはなぜ?

479 :名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 23:59:12.76 ID:xJQZrsDsi
サッカーらしい出来事だね

486 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 00:08:50.68 ID:x75NQFw10
殴り殺した少年が世界レベルの選手だったら、
1年後くらいにしれっと復帰する。

501 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 02:48:04.92 ID:4eOh/bQ20
オランダって、欧州の韓国と言われてたような・・・

504 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 03:30:27.76 ID:y4XxLbzX0
格闘技観てればわかるけどオランダ人てホントにクソだぜw
レフェリーの目を盗んで相手の目に指突っ込むなんて平気でやるしな。
日本人と旧ソ連系の選手はわりと真面目なのが多いけど
ブラジルとオランダは究極のクソ。
薬物に手を出すのにも全く抵抗がない。

516 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 05:41:04.93 ID:nqcgb4be0
>>1

> 王者アヤックスのデブール監督も取材に答え

「デブール」だけじゃどっちか分からんがな。

517 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 05:56:54.35 ID:P8/UgUMc0
ほんとサッカーはクズだらけだな。
野球はあれだけ乱闘や報復死球とかあるのにちゃんとルールがあるから
命や選手生命に関わるようなケガは誰もしないのに。

540 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 10:31:34.42 ID:rONZxrNK0
この3人はサッカーを続けるんだろうか?
俺はもうやる資格はないと思うんだが
移民の少年たちからサッカー取り上げたらそれこそ犯罪とかに走りそうだな

541 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 10:35:44.03 ID:OeJQ/ipRi
>>540
この程度じゃ続けると思うよ
原口も続けているし

553 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 11:12:10.71 ID:TNOjem+a0
こいつらは絶対A代表に呼ばれないな。

593 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 17:17:42.35 ID:XQc4WAeV0
原因はなんなんだ?
よっぽど腹立つ内容だったのかな?
イタリアvs韓国のときの審判みたいな。

601 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 19:55:01.50 ID:7fZTxElZO
イタリアンダンディならスマートに金で解決するのに

603 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 20:33:33.90 ID:/Gvu1dPo0
あの黙祷これか
勘三郎と思ってたわ

605 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 20:49:29.84 ID:OeJQ/ipR0
ついこないだフットサル元日本代表も相手の首を蹴りあげたとかあったな。

609 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 20:59:45.15 ID:l4OuyQ/+0
今のサッカー界は「バレなければ反則しても良い」「バレない反則の上手い選手は良い選手」という歪んだ価値観が支配的だからな

そんな価値観に子供の頃から浸ってれば、犯罪や暴力に対する心理的ハードルが低くなるのも仕方がないよ

611 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 21:03:17.90 ID:tRk/hcb60
>>609
巨人の加藤選手についてコメントお願いします

615 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 21:13:04.59 ID:fuPBBgYS0
>>605
 少なくとも、小さな子供にやらせて良いスポーツじゃないよね。
 子供にやらせるスポーツには躾という面もあるんだから。

 「笛を吹かれないならファールではない」というサッカーのモラルの低さが、
子供を「逮捕されないなら犯罪ではない」という誤ったモラルへ導いてしまう
可能性は、無視できるほど小さいモノではないと思うよ。

616 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 21:25:19.29 ID:umSXWVNd0
>>611
お前140km/hの硬式ボール頭に直撃したらどうなると思ってんの?
体触れただけでシミュレーションする球蹴りと一緒にするなよ?

618 :名無しさん@恐縮です:2012/12/06(木) 21:26:08.18 ID:z+i3BaQqO
>>615
だが、今回の事件で人間は殺しちゃいけないんだ、と言うことをようやっと坂豚は理解した。


しかし、ヘディング脳はすぐ忘れちまう。

644 :名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 04:49:28.11 ID:mkFYnNNx0
CWCの黙祷ってこれかな
どこどこの審判が不幸な事故って言ってたと思うけど
オランダ以外の地名だったような

650 :名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 05:14:13.55 ID:W6N6Jher0
サッカーの審判は本当にレベルアップして欲しい
選手が努力してレベルアップしているのに審判がそのままでは、選手達の努力が水の泡になって
しまう。この事件は偶然ではない


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ニュース【悲報】ダウンロード刑事罰化が施行されるもCDがあまり売れてない悲劇

1 : ツシマヤマネコ(茸):2012/10/11(木) 10:07:52.05 ID:tSrt0uIf0● ?PLT(12012) ポイント特典

1位(新) Sexy Summerに雪が降る/Sexy Zone 95154
2位(新) Follow Me/E-Girls 30008
3位(新) えれにゃん/小野恵令奈 10980
4位(新) WING/ぱすぽ☆ 9446
5位(↓) キスだって左利き/SKE48 9107
6位(↓) Oh!/少女時代 8292
7位(新) おやすみ泣き声、さよなら歌姫/クリープハイプ 6365
8位(新) TOKYO GIRL/川畑要 5982
9位(↓) 最後と決めた女だから/氷川きよし 5164
10位(↑) ギンガムチェック/AKB48 4386
11位(↓) TVアニメ『黒子のバスケ』キャラクターソング DUET SERIES VOL.3(とある信者の果敢な毎日) 4003
12位(↑) 24karats TRIBE OF GOLD/EXILE TRIBE 3952
13位(新) 君恋カレンダー/佐香智久 3435
14位(新) 約束/Rihwa 3261
15位(↓) firefly/BUMP OF CHICKEN 3136
16位(新) 男橋/北島三郎 3069
17位(新) 僕らは/気持ち悪りぃ/The Mirraz 3044
18位(新) 旅枕/鳥羽一郎 2983
19位(↑) 雨の裏町/北山たけし 2932
20位(新) GLORIA/摩天楼オペラ 2743
http://www.oricon.co.jp/rank/js/w/2012-10-15/

11 : ノルウェージャンフォレストキャット (チベット自治区):2012/10/11(木) 10:12:31.52 ID:SK3FKBXv0
今JPOPどうなってんだ?AKBの話しか効かねーぞ

13 : ウンピョウ(関東・甲信越):2012/10/11(木) 10:12:49.47 ID:/5Y/q8TCO
カスラック涙目wwwww

18 : ブリティッシュショートヘア(東日本):2012/10/11(木) 10:14:18.30 ID:qYptuVWW0
カスラック潰してアルバム単価安くしろゴミども
海外のCDが1000円で買えるのに
国内はかたくなに3000円を堅持しててバカか

29 : セルカークレックス(チベット自治区):2012/10/11(木) 10:18:58.18 ID:4vnfla4g0
>>13
あいつらCDの売上げ落ちても収入増えてるw

JASRACが2年ぶりに増収、そのワケ
http://ascii.jp/elem/000/000/137/137411/

37 : マーゲイ(やわらか銀行):2012/10/11(木) 10:22:35.43 ID:Reb59g5n0
もはやマニアのコレクターズアイテムに成り下がったな。良質の楽曲をDL購入でつまみ食いするだけでいいです

42 : ライオン(やわらか銀行):2012/10/11(木) 10:24:00.01 ID:tiiHDxJz0
>>18
CD一枚一枚に製造コードついてるわけでもないのにJASRAC手数料がかかってるのはおかしい。
たとえばCD一枚に10万円、歌一曲に対して一括1万円とかの管理手数料掛かるならまだわかる。
そりゃ売上枚数低くても食っていけるインディーズや同人に行くわ。
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/w/2/nw2/11042823_1_1.jpg

62 : ラガマフィン(関東・東海):2012/10/11(木) 10:33:24.87 ID:IYNJcdyAO
RAPやくだらない応援ソングや恋愛ソングとか、こういうのばかりになってきた時から、正直日本の音楽シーン終わりだしたよな

トドメを刺したのがK-POPとAKB

まぁ、海外のアーティストも似通ったのばかりだし、音楽そのものがもはや力を失った気がする



63 : マーゲイ(家):2012/10/11(木) 10:33:39.83 ID:QIsPxeyv0
おまいらも洋楽買え
神アルバムが安くく買えていいぞ
44 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) : 2012/10/09(火) 20:32:40.41 ID:kTOv2Jp10 [18/61回発言] >>37
http://i.imgur.com/UCu59.jpg
これが10棚くらい


72 : ギコ(北海道):2012/10/11(木) 10:38:03.50 ID:TMhFSCXp0
歳取ったせいかムード歌謡しか聴いてない

74 : ブリティッシュショートヘア(東日本):2012/10/11(木) 10:38:54.62 ID:qYptuVWW0
>>63
こんなにかさばるならなおさらCDいらねーの見本だなw

87 : マーゲイ(家):2012/10/11(木) 10:44:41.16 ID:QIsPxeyv0
>>74
CDの価値はジャケットにもあるだろ
あと盤面のデザイソにも。音質はCD以外を聞くと鼓膜を伝って神経と脳がひどい周波数で毒されるし。
ダウソ販売マンセーのやつはもぐり

95 : ジャガー(チベット自治区):2012/10/11(木) 10:47:58.37 ID:gmRWGftr0
CDなんてコレクターズアイテムだよ
音楽聞く為に買うもんじゃない

99 : ブリティッシュショートヘア(東日本):2012/10/11(木) 10:51:08.89 ID:qYptuVWW0
>>87
ipodでジャケット画像を一覧させた方が感動したけどなぁ
しかし、このご時世CD原盤で聞いてるのか
外出はCDウォークマンを持ち歩くとかさばるでしょ
ご苦労なこった

152 : ジャガランディ(庭):2012/10/11(木) 11:55:58.21 ID:DDJUNj6h0
だって、CDをMP3に変換してウォークマンや、スマフォで聞いてたら逮捕されるんだから
買うわけないじやんw

154 : ピクシーボブ(WiMAX):2012/10/11(木) 11:58:41.17 ID:0lRgoMip0
>>152
違法ダウンロードの厳罰化は分かるが、目的が買わせたいことなのにリッピグ禁止って何を考えたのか理解できないねw

206 : スペインオオヤマネコ(愛媛県):2012/10/11(木) 12:42:10.52 ID:Ir5TzkwX0
いやcdのコピーは良いんで無いの?

213 : スコティッシュフォールド(福井県):2012/10/11(木) 12:52:12.14 ID:RKPSgHHn0
E-girlsが売れてきたな
可愛くてキレイでしかも歌えてダンスも踊れるからな
曲はいまいちだけどね

224 : スナネコ(福岡県):2012/10/11(木) 13:02:36.24 ID:zz7WukEv0
>>213
誰?と思ってHP開いたらなんだこの人数の多さは
EXILE関連らしいがなんで近頃は数で押して歌唱力をごまかそうとする傾向にあるのかね
AKBもいらんっつーのに

231 : チーター(チベット自治区):2012/10/11(木) 13:07:46.91 ID:D+hozzyC0
>>224
EXILEって後ろで踊ってる人いらなくね?
いつも思うんだよね
CDやMP3でダンスはみえねーよって

245 : オリエンタル(東京都):2012/10/11(木) 13:26:15.14 ID:9YkNulNV0
FMラジオが楽しい
別にCDとかいらない

250 : ユキヒョウ(福岡県):2012/10/11(木) 13:27:43.25 ID:EHsVWoZK0
>Sexy Summerに雪が降る

何かスゲーなコレw
ここまでぶっ飛ぶと逆に興味が沸くわw

284 : シャルトリュー(東京都):2012/10/11(木) 14:04:27.78 ID:4WoPuS4hP
この話題になる度に毎回おもうんだけど、作る側が違法ダウソ規制する理由は
売り上げ回復じゃなくて信頼回復。ちゃんと金払って買ってる奴に失礼だからだよ。
規制しようとするのは当然。 例え相手がどんなボッタクリ値段で売ってる奴でも同じ。
要らんなら買わなきゃいいし、最近の音楽つまらんとか音楽批判とかしてる分はいい。
ただ、売り上げ回復しないぜザマァとか言ってるアホを見るたびにイラっとする。

288 : シャルトリュー(dion軍):2012/10/11(木) 14:08:15.16 ID:k+0z6ph10
>>284
要らんから買わずにダウソするんやがな(´・ω・`)

289 : ノルウェージャンフォレストキャット (大分県):2012/10/11(木) 14:08:30.99 ID:1+zKGRuT0
DL販売やらレンタルやら敵が大杉だし
一方でアナログファンは増殖中で、CD捨ててるし
さらには新譜は欲しい歌やら演奏やらが壊滅状態でしょ

290 : シャルトリュー(東京都):2012/10/11(木) 14:11:45.09 ID:4WoPuS4hP
>>288
要らんのに何でダウソするの?

291 : バリニーズ(山形県):2012/10/11(木) 14:12:30.57 ID:IWyaQjGy0
アニソン一位にしようずwwwwwwwwwwwwww
とか昔やってほんとに上位になったの見てああ日本の音楽市場逝ったなと思ったわ

298 : シャルトリュー(dion軍):2012/10/11(木) 14:16:38.17 ID:k+0z6ph10
>>290
ダウソするくらいにわ要る(かもしれん)からやろ(´・ω・`)

301 : ギコ(広島県):2012/10/11(木) 14:19:50.57 ID:fqa4+Mhn0
>>298
ならyoutubeやニコ動で十分じゃね?

Suck a Stew Dryもいい
http://www.youtube.com/watch?v=o2AXGVLb0OM

303 : シャルトリュー(東京都):2012/10/11(木) 14:20:58.36 ID:4WoPuS4hP
>>298
要るんじゃねぇか
じゃあ規制しないとな

305 : シャルトリュー(dion軍):2012/10/11(木) 14:21:44.48 ID:k+0z6ph10
>>303
「じゃあ」って意味が分からん(´・ω・`)

307 : ターキッシュバン(山形県):2012/10/11(木) 14:22:44.59 ID:zkGXl2cv0
>>289
ピュアオーディオだと2年前の調査ではまだCDが主流だった
そこまでレコード派っていない気がする
PCオーディオは今どのへんまで進んでるのかしらんが

309 : シャルトリュー(東京都):2012/10/11(木) 14:25:37.48 ID:4WoPuS4hP
>>305
1000円で売ってるケーキがあります
それはお前は買うほど上手くないといって無料で食います

↑この流れを異常と感じない?
だったらキチガイと話してる余裕ないんで切りますね


317 : ユキヒョウ(長野県):2012/10/11(木) 14:33:03.53 ID:JddCeBWS0
>>284
そんな理由で刑罰化するはずないだろ
カラオケ屋まで探って金とってた連中だぞ

319 : シャルトリュー(dion軍):2012/10/11(木) 14:34:07.06 ID:k+0z6ph10
>>309
無料で食うと怒られるから、近くに落ちてる別の誰かが綺麗に真似て作ったケーキを食います(´・ω・`)

324 : シャム(大阪府):2012/10/11(木) 14:36:26.80 ID:4quEY+jy0
カスラックの老害ジジイどもが既得権益を守りたいだけだろwww


327 : シャルトリュー(東京都):2012/10/11(木) 14:40:23.75 ID:4WoPuS4hP
>>317
音楽を作るのに労力があること知ってる?
NHKみたいに視聴する意思なく金とってる?

330 : エジプシャン・マウ(やわらか銀行):2012/10/11(木) 14:41:47.80 ID:a/wuZ+Cd0
>>327
NHKは悪辣なんだ

334 : シャルトリュー(東京都):2012/10/11(木) 14:44:50.64 ID:4WoPuS4hP
>>330
別に俺音楽業界の回し者じゃねぇからな?
NHKなんか知ったこっちゃねぇよあんな売国テレビ


343 : エジプシャン・マウ(やわらか銀行):2012/10/11(木) 14:47:06.79 ID:a/wuZ+Cd0
>>334
業界の回し者なんて言ってないけど何か気になるの?

345 : エジプシャン・マウ(やわらか銀行):2012/10/11(木) 14:48:32.58 ID:a/wuZ+Cd0
インディーズの何か新しい形でもでてくりゃ面白いんだがなぁ

350 : 黒トラ(東京都):2012/10/11(木) 14:53:09.85 ID:+WsPwHnY0
>>345
新しい形?
普通にSoundCloudとかで無料音源公開してるじゃん

352 : シャルトリュー(東京都):2012/10/11(木) 14:53:32.09 ID:4WoPuS4hP
>>343
NHKは悪辣だったら何か気になるの?

353 : エジプシャン・マウ(やわらか銀行):2012/10/11(木) 14:54:40.27 ID:a/wuZ+Cd0
>>350
そういうのがちらほらあるようだが、もっと盛り上がる形よ

355 : エジプシャン・マウ(やわらか銀行):2012/10/11(木) 14:55:42.61 ID:a/wuZ+Cd0
>>352
いや、おれは興味ないが
音楽業界ってのはNHKとどう関係するんだ

366 : シャルトリュー(東京都):2012/10/11(木) 15:01:31.06 ID:4WoPuS4hP
>>ID:a/wuZ+Cd0
カラオケってなんで稼いでいけるかわかってる?
他人の音楽で稼いでるんだよ?
何で金とったらまずいの?いってみて?

369 : エジプシャン・マウ(やわらか銀行):2012/10/11(木) 15:03:41.31 ID:a/wuZ+Cd0
>>366
それだとNHKは何で駄目なのよ

373 : シャルトリュー(東京都):2012/10/11(木) 15:07:18.17 ID:4WoPuS4hP
>>369
NHKは見る意思ないのに金取りにくるからだろ?
カラオケは楽曲を使う意思があるだろ?
何か問題ある?

383 : 黒トラ(徳島県):2012/10/11(木) 15:16:55.70 ID:MIUiITDf0
変な奴が沸いてるけどこんな便所の落書きで論破しても
CDの売り上げは戻らんぞw
講釈たれるなら何かしら音楽に関係のある仕事してる
奴の所じゃないと意味ないわ。

386 : ジャガーネコ(東日本):2012/10/11(木) 15:18:42.37 ID:a7U25GEj0
284 名前: シャルトリュー(東京都)[] 投稿日:2012/10/11(木) 14:04:27.78 ID:4WoPuS4hP [1/12]
この話題になる度に毎回おもうんだけど、作る側が違法ダウソ規制する理由は
売り上げ回復じゃなくて信頼回復。ちゃんと金払って買ってる奴に失礼だからだよ。
規制しようとするのは当然。 例え相手がどんなボッタクリ値段で売ってる奴でも同じ。
要らんなら買わなきゃいいし、最近の音楽つまらんとか音楽批判とかしてる分はいい。
ただ、売り上げ回復しないぜザマァとか言ってるアホを見るたびにイラっとする。


これちゃんと言える奴がNHK批判する意味がわからん
NHKの不払い者だって、契約しないけど見てやるぜざまぁ~wじゃねーか

391 : シャルトリュー(東京都):2012/10/11(木) 15:24:22.61 ID:4WoPuS4hP
>>383
刑事罰化でウダウダしてる人間がどういう思考回路なのか気になってるだけだよ
一応著作権に関わる仕事はしてるけど、この問題って説得力必要なの?
しかも音楽じゃないとダメとかあるの?
すごい思考回路だね

398 : バリニーズ(やわらか銀行):2012/10/11(木) 15:27:05.33 ID:AR8cSm7a0
CDは買うべきではない、外で聴くにはポータブルCDプレイヤーが必要

402 : マレーヤマネコ(大阪府):2012/10/11(木) 15:31:05.77 ID:j7qAymdy0
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/f/6/f6a72372.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/8/a/8a6820f3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/3/f/3f1dbbb6.jpg

406 : 黒トラ(北海道):2012/10/11(木) 15:33:33.51 ID:mqnwwYdZ0
>>29
海外のアーティストは高画質のPVをYoutubeに上げてるのにな
カスラックにとってはPVのPってプロモーションじゃなくペイなんだろうな

409 : エキゾチックショートヘア(茸):2012/10/11(木) 15:35:23.28 ID:rq8KV5OO0
>>402
たかが1,600円で何言ってんだこのアホは…

422 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/10/11(木) 15:45:09.15 ID:ypBNyY150
今度はなんのせいにするの?

423 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/10/11(木) 15:45:21.61 ID:m3lXzUyy0
音楽は、自分の手でCD持ってレジまで行くか
自分で(バキューン!)して、支払い処理を自分の意思でしている。
NHKは、意思がなくても金を取られる事が問題なんだろう。

427 : 猫又(山形県):2012/10/11(木) 15:49:48.28 ID:SvvqrfRT0
>>422
HDDだろうな

>>423
受信設備ないって言って押し出せばたぶん大丈夫

アパート住んでるやつに来た集金員が
アンテナあるだけで払わないとダメだと地デジで法改正されたんだっていうのもいたから
言葉が通じないかもしれんけど

431 : エキゾチックショートヘア(茸):2012/10/11(木) 15:57:05.79 ID:rq8KV5OO0
>>427
俺なんて暑いからトイレの上の窓開けてうんこしてたら
よじのぼって覗きこんで おるやろー っておいw
俺が女の子だったら普通に痴漢だぞ・・・
NHKは悪質だ・・・
トイレ覗くな・・・ 普通に窓から覗いて テレビあるやろー とかやってやがる・・・

432 : オセロット(愛知県):2012/10/11(木) 15:58:04.14 ID:ZLqII+DU0
独禁法を市民から無理やり巻き上げた金で回避したJASRACがいなくならないと音楽業界は終わる

439 : マレーヤマネコ(大阪府):2012/10/11(木) 16:04:10.67 ID:j7qAymdy0
ふと思ったが今のアーティストグループ無駄に人数増やしすぎじゃね?
EXILEとかAKBとかほんとアホかと思う

440 : シャルトリュー(東京都):2012/10/11(木) 16:05:17.43 ID:4WoPuS4hP
>>432
JASRACがお前の中でどんなにカスだろうと
ダウンロード刑事罰化は紛れもなく当然の始末
これ以上になるとアップロードダウンロード禁止、インターネット禁止になるから
厳罰化以外の方法があるなら提示してみろと言いたい

447 : メインクーン(福岡県):2012/10/11(木) 16:13:23.80 ID:F0QyorA70
>>440
あのなぁ刑事罰化は別にいいんだが判定があいまいな状態で強行可決したのがダメダメなの

454 : シャルトリュー(東京都):2012/10/11(木) 16:31:11.05 ID:4WoPuS4hP
>>447
「違法か合法か見分ける術がない」から?
そもそも違法か合法かも分からない動画をアップできる状態が異常だよね

「大量の犯罪者が出る」?
実際大量の犯罪者なんだからしょうがないよね

他になんかある?

463 : マレーヤマネコ(大阪府):2012/10/11(木) 16:54:17.27 ID:j7qAymdy0
アップロード者に対して逮捕できないのにダウンロード者とか逮捕できると思えるか
賢い奴なら米・韓・中の海外サイト又はロダいくだろうよ
1Gいかない物にP2P使うバカもいないだろうしな

475 : 黒(SB-iPhone):2012/10/11(木) 17:20:41.18 ID:fL+XhqhXi
>>463
秋葉原や日本橋でイヤホンして音楽聴きながら歩いているやつ捕まえて、任意で事情聴取すれば、当たりを捕まえられるんじゃないかな。

492 : ターキッシュバン(東京都):2012/10/11(木) 17:42:30.23 ID:HcBhkBEz0
流行ってる音楽を聴く時代は終わったんだよ
AKB好きな奴はAKBしか聴かないしアニソン好きな奴はアニソンだけ
他にいるとしても幅広く聴く雑食と聴かない人とマイナー曲好き


493 : スナネコ(神奈川県):2012/10/11(木) 17:44:37.76 ID:QUs9orau0
もう一回カラオケブーム起さないと需要喚起せんだろう


513 : オリエンタル(静岡県):2012/10/11(木) 18:20:31.70 ID:jFIw7URC0
そういえば
AKBの曲って一曲も知らん
なんか、店とかで流れてる曲ってあるの?

514 : マンチカン(関東・甲信越):2012/10/11(木) 18:32:09.00 ID:m5NRvzznO
>>513
あいおんちゅーとか言ってるのがAKB?

517 : ヨーロッパオオヤマネコ(長野県):2012/10/11(木) 18:44:21.20 ID:RhP9GS2K0
CDってコンパクトディスクの事か!

554 : シンガプーラ(神奈川県):2012/10/11(木) 19:58:56.18 ID:ZRTxLFqD0
CDも50枚超えると邪魔だからな


556 : マレーヤマネコ(大阪府):2012/10/11(木) 20:01:39.12 ID:j7qAymdy0
任天堂:CDとか邪道!カセット化にしろし!


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ニュース【サッカー/日本代表】惨敗から11年…ザッケローニ監督「サンドニの悲劇」払しょくだ!真っ向勝負を挑むつもり

1 :お歳暮はコーラ1??φ ★:2012/10/09(火) 19:18:31.32 ID:???0
 ザックジャパンが「サンドニの悲劇」を払しょくする。フランス(12日)、ブラジル(16日)と親善試合を行うためフランス入りした日本代表は8日午後、海外組も合流してパリ市内で直前合宿をスタート。

フランス戦は01年にトルシエジャパンが0―5で敗れた同じスタッド・フランスが舞台になるが、同日午前にパリ近郊で取材に応じたアルベルト・ザッケローニ監督(59)は世界の列強恐れるべからず、と自信をのぞかせた。

 パリ中心から約14キロにある湖をバックにゆっくりとソファに腰を下ろした指揮官は、敵地での強豪国との初対決に興奮を隠せなかった。

チームのさらなるレベルアップを求め、自ら強く熱望した欧州遠征。指揮官は「日本がどんな戦いを見せるか楽しみでしようがない」と試合が待ち遠しい様子。

そして「相手を恐れずにやれば、ブラジルでもフランスでも絶対に良い戦いができる」と自信たっぷりに続けた。

 アウェーのフランス戦で思い浮かべるのは、01年3月24日にトルシエジャパンが今回と同じ「スタッド・フランス」で戦った一戦。

>>2以降につづく

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/10/09/kiji/K20121009004292320.html

2 :お歳暮はコーラ1??φ ★:2012/10/09(火) 19:18:43.94 ID:???0
中田、中村俊らを中心に当時の世界王者に挑んだが、完膚なきまでに叩きのめされ0―5で大敗。その試合は今でも「サンドニの悲劇」として語り継がれている。

だが、10年以上が経過し、日本のサッカーは着実に成長。指揮官も「フランス、ブラジルはサッカーの歴史は日本より長い。でも最近のレベルアップ率で言えば、日本の方が圧倒的に上だ」と言い切った。

 強豪相手にも、日本のスタイルを変えるつもりはない。10年7月の就任以来、速いパスサッカーを徹底。指揮官は「もしかしたら、結果的に押し込まれることになるかもしれない」としながらも

「世界とのレベルの差を測るには、自分たちのサッカーをしないと分からない。チームが自陣に引いて守る姿は決して見たくない」と真っ向勝負を挑むつもりだ。

 「自分たちの速いサッカーを展開できれば、フランスにとってもそれはかなり厄介になると私は確信している」。ザックジャパンがサンドニで新たな歴史を刻めるか。日本サッカー界にとって大事な一戦となりそうだ。

 ▽サンドニの悲劇VTR 

01年3月24日にパリ郊外サンドニにあるスタッド・フランスで、日本代表はフランス代表に0―5で惨敗した。5失点は国際Aマッチ6年ぶりで、5点差は同戦後ワースト。

中田を2トップの一角に起用する3―5―2で臨んだが、前半10分のジダンの先制点(PK)を皮切りにアンリ、ウィルトール、トレゼゲ(2点)と次々に失点し、トルシエ監督自慢のフラット3が崩壊した。

4 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:20:48.98 ID:NaZxs7Pi0
中田 vs フランス代表
って試合だったな

9 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:21:58.85 ID:5jCUeOmj0
なんちゃらの悲劇とかいう表現辞めてくれねえかね?
自分に酔いしれてる感が凄過ぎてキモイんだわ。
メディアが作った言葉なんぞ使いたくも無いし。

78 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:41:47.83 ID:A0OcZLYp0
あの試合はなぜかトルシエが
これまで一度もやってない3ボランチをいきなり試して機能しなかったり
楢崎がガヤってたりしてたから
まともに3-5-2でやってたら3-0くらいで済んだか、
一点くらいは取れてたんじゃないかとも思うけどな

84 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:44:05.96 ID:zWkXk0il0
▼10/8A代表練習後の選手コメント

●FW香川真司(マンチェスター・U)
―7日は慣れない右MFでのプレーだったが?
「どのポジションであれ、マンUでは求められていると思うし、1つのポジションだけで生き残っていけるほど甘い世界ではない。
どこのポジションでも結果を残していかないといけない。これから継続して結果を残せるよう、しっかり準備をしていきたい」

●DF内田篤人(シャルケ04)
―アウェーでの戦いは?
「アウェーは雰囲気も好きですからね。ブーイングも多いし、そういうのを黙らせるというか、そういうのが好き。
悪者になるというか。スラムダンクでいうと、山王とやるときの湘北みたいな(笑)。悪者見参という(笑)」

●FW宮市亮(ウィガン)
―01年のフランス戦は覚えている?
「記憶にないですね。何対何だったんですか?」

http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Frssok%3D1%26amp%3Btwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Blpcat%3Dnationalteam%26amp%3Btwi%3D108083

107 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:50:45.05 ID:EkNlQc74P
>>4
ジダンも「中田だけのチームだった~」みたいな事言ってたしな

132 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:57:52.86 ID:mOAD86TX0
>>107
でもさ、中田ってそんなにテクニックあったのかなあ。
本当に上手なパサーはさ、受け手の足元にスポッとおさまるようなパス出す
じゃん。でも、中田のパスってぜんぜん受け手のこと考えてないパスじゃん。
どう考えても中田のパスの方が糞だと思える場合も、中田は受け手にキレて
たりしてたじゃん。中田って単なるヘタッピだったんじゃね?

143 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:59:42.50 ID:bDQzhmu70
今回もなんだかんだいって負けるよ
2-0くらいで
世界の強豪との差を思い知る
スーパープレーヤーがでてこないと勝てない

165 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:05:00.80 ID:JaG0szd80
当時はまだ日本代表ファンは、本当の意味で世界との差を知らなかったんだよ。

ネタだと思うだろうが、2ちゃんのサッカー板で
「ペルージャの中田はジダンを越えたか」
とかいう論争が何スレにも渡って繰り広げられてた時代ですw

もちろん生暖かい目で馬鹿にする意見が多かったけど、ネドベドや○○○は越えてるとか言い出す奴がいて
なかなか熱かったのを覚えてるw

182 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:10:00.40 ID:1E3mM8f20
今思うとよくあの面子のフランスとやれたもんだな
トルシエもそれなりに役には立ってた
当時の日本の世界での身の程知るにはいい経験だった

183 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:10:48.58 ID:DcgfGEx10
>>165
今でも香川がメッシを超えたとかネタとは思えない勢いで議論してるやつがいるではないか

216 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:19:34.24 ID:aGshdi8H0
1936年 ベルリンの奇跡(ベルリン五輪でスウェーデンを破る)
1993年 ドーハの悲劇(ロスタイムに失点、94年のワールドカップを逃す)
1996年 マイアミの奇跡(アトランタ五輪でブラジルを破る)
1997年 ジョホールバルの歓喜(初めて98年ワールドカップに出場)
2001年 サンドニの悲劇(親善試合でフランスに0-5)
2004年 重慶の奇跡(アジアカップでヨルダン代表にPK戦での大逆転劇)
2006年 カイザースラウステルンの屈辱(悲劇)(ドイツ大会で豪州に残り6分から3失点)
2006年 ドルトムントの悪夢(ドイツ大会でブラジルに1-4の大敗)
2012年 グラスゴーの奇跡(ロンドン五輪でスペインを破る)

221 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:20:51.63 ID:HaiKWbwF0
0-5で負けたときのフランス代表メンバーって、地味にすごかったんだっけ?

234 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:22:58.08 ID:YvJHXwgs0
この試合で守備面見直し、日本はW杯グループリーグ初めて突破出来たし、一方フランス代表は2002年セネガル、ウルグアイ、デンマーク相手に1ゴールも出来ず
GL敗退。




258 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:30:31.95 ID:T8i3s5A3O
>>234
本当にわからないもんだよな……

260 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:30:38.69 ID:FVeCPAOtO
当時のチームと今のスペインが戦ったらどうかな?

265 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:32:46.53 ID:JaG0szd80
サンドニの悲劇


269 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:34:11.90 ID:n67Ek3Fo0
>>260
ビエラ、ピレスのダブルボランチなど、バランスでみたら当時のフランスの方が
勝ちそうだけどな。

277 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:37:38.33 ID:NauNNF1U0
::::::::::::::::::::::::::.........  ::::::::::::::::::::::::::.........  ./≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
:::::::::::..........                 |┌─────┐ ?? |||
:::::::......    /⌒ ̄ ⌒iヽ        | |        ..| ◎ |||
::::::.. __/    ..::::| ::|::;;>___.  | |  日 1-4 仏...|    ||| <今日の未明に行われた・・
:::: /  /     ..::::/:| ::|::::::::::   /|. | |         | ||||||||||
/   /   ...::::/::::::|_):::::   //  |└─────┘||||||||||
|二二 /    ::::|二二二二二二ニ|/||   ̄| | ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄||
 | ■|     :::::::::::::::::■■■■ ||||| .......|_|.:::::::::::::::::::::::::::::|_|:::::::::


301 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:44:55.74 ID:KwD6c+z80
ジダンとピレス
この2人が一緒にピッチ上にいる時のフランスはホント凄かったな
トレゼゲ、アンリがクラブほど力を発揮できなかったって印象だが

304 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:45:19.72 ID:Mx4tqrpF0
ドイツW杯のオーストラリア戦の方がトラウマだわ

306 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:45:46.30 ID:p3sC6Af/0
国際親善試合 フランス戦(2001年3月24日)

        西澤

        中田
中村             波戸
    名波 稲本 伊東
   
  服部   森岡   松田
 
        楢崎

320 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:49:24.66 ID:nJl/DKGh0
>>165
その当時2chはない

346 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:58:25.06 ID:gvEMUMnm0
>>320


396 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:18:07.34 ID:JaG0szd80
>>320


398 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:18:27.22 ID:WNh2Uxz30
11年前というと俺は8歳か
0-5こんな糞弱い時代の代表なんか知らんわ

401 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:19:50.96 ID:8RvEAqfl0
>>398
チンポに毛が生え揃ったか?坊や

405 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:20:11.67 ID:Fs7xwl8g0
てか12日って朝4時放送だぞ?
平日のそんな時間とかニートしか見れないじゃん

412 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:22:22.60 ID:b9DAlBKs0
>>401
あ?当たり前だろボケ




皮はこれから剥ける予定だがな

419 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:25:46.28 ID:YOow1wJg0
なんでその直後のコンフェデの決勝で0-1で負けはした
けど結構いい試合したことは無かったことになってるの?
しかも結構ガチのフランスだったんだけど

426 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:29:19.72 ID:hkMbOnaF0
後でモロッコでやり返したのは爽快だったな
西沢&森島の代表での活躍もっと見たかったわ

449 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:40:06.58 ID:BOHUZHK+0
       マーク

     香川  本田


  清武   遠藤   酒井宏

長友  今野   吉田   内田

        川島

雨天用、パスサッカー無理の凸凹ピッチ用
ハーフナーへの縦ポン引篭り省エネ作戦用布陣

461 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:46:42.39 ID:hkMbOnaF0
それよりノルウェーにチンチンにされたほうが衝撃だった
フランスなら世界王者という言い訳もできるが

463 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:48:31.61 ID:sXwUV19B0
トルシエ時代のフランス戦
         アンリ
 デュガリー ジダン ピレス
     プティ ラムーシ
リザラズ デサイー ルブーフ カンデラ
         ラメさん

ジーコ時代のフランス戦
         マルレ ゴブ
       ロタン     ピレス
         ダボ ダクール
シルベストル ブームソン ギャラス サニョル
           バルテズ

ザッケローニジャパンのフランス戦(予定)
        ベンゼマ ジルー
    リベリ          ヴェルブエナ   
       ディアラ キャバイエ
    エブラ サコ ラミ デュビッシー 
            ロリス

恐らくこんなもんか・・・おいおい、メンバー的には
今回のレ・ブルーが最強じゃねーか!?ヤベェ、鳥肌立ってきた

474 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:52:19.27 ID:sXwUV19B0
>>461
ソルスキアの居ない3軍ノルウェーにボコられたんだよな。
スールシャールとかいう無名の聞いたことも無いようなぽっと出の選手にチンチンにされてた。情けない

476 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:52:43.78 ID:V37u/p890
フランスはチェコも4-0で虐殺してたからな
まああれはしゃあないわ
サッカー史上最強かも

489 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:56:49.03 ID:2jDBzWMP0
>>461
ノルウェーいい加減そろそろ国際大会に出て欲しいもんだな

498 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:00:15.89 ID:hkMbOnaF0
>>474
あの頃からマンUにいたんかな
>>489
いまだにブラジルキラーか見たい

501 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:01:18.08 ID:WNh2Uxz30
超弱かった時の代表と今の強い代表一緒にしないでよ
中田誰それ??

521 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:07:50.01 ID:hYBg/O2z0
イラクにホームで1-0でしか勝てないのに自信持ちすぎ、日本の弱点守備を
ブラジルフランスが証明してくれるだろうね

529 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:09:47.57 ID:rvNEemUtO
サンドニの悲劇に出てたたフランス代表で、まだ現役の選手いるかな?

545 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:18:05.34 ID:csMgAo9pP
調べてみたら今のフランス代表はワンボランチの4-3-3なのか。
相手WGは怖いけど、日本相手にワンボランチでいけるのかね?
今の日本の2列目はかなりのレベルだと思うが。

546 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:19:20.51 ID:uVY3KBgp0
ちなみにサンドニの悲劇を見て日本を馬鹿にしていた韓国はチェコとの
親善試合で5-0で負けて、その後のコンフェデでフランスに5-0で負けて
日本人に馬鹿にされていた
しお韓が躍動していた時期ですが

555 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:22:31.61 ID:HeOfHQy/0
欧州遠征から前田が離脱、佐藤寿人を追加招集
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121009-01108096-gekisaka-socc

559 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:23:15.81 ID:UbIYEwal0
>>546
その後WC直前にまたフランスとやってジダン壊したよな、あの国は
正直WC直前に0-5でやられた相手とまたやるかとあきれたが

568 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:26:04.74 ID:T5iPixi50
対フランス戦   仏 2-1 日
対ブラジル戦  ブ 3-0 日
あたりが妥当なところだと思うが、どうだろ?

570 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:26:28.51 ID:pRSbsPgh0
>>559
フランスは調整のつもりなのに、チョンが5-0のリベンジに興奮しまくって、ジダンけずったんだよな

本当に空気読めないと言うか頭悪いと言うか

571 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:27:06.91 ID:pNwYc+QB0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121009-01108096-gekisaka-socc
欧州遠征から前田が離脱、佐藤寿人を追加招集
ゲキサカ 10月9日(火)22時14分配信

572 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:27:51.25 ID:pRSbsPgh0
>>568
どっちか分けるぐらいは行くだろ
親善試合だし

574 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:28:44.09 ID:DcgfGEx10
独り言なんだが

本田TOPで左右に寿人と岡崎入れてTOP下香川って言うのも面白いと思った
反論は認める!

589 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:33:02.62 ID:StCr34ytO
真っ向勝負って言葉素敵だわ

592 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:33:48.89 ID:M9NcEHLF0
>>589
マッコウクジラって名前も素敵だよな

598 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:36:11.97 ID:iQVzrVEZ0
>>571
呼んでもどうせ出さないだろうに
Jで頑張ってるご褒美に思い出召集&欧州旅行プレゼントって感じか

608 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:39:56.99 ID:vAYdt6x30
>>598
優勝争いの最中に旅行なんてしたいわけないだろw
正直ハーフナーには全く期待出禁。ダメもとで試してほしい

620 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:48:49.61 ID:97NXQa+b0
ザックジャパンは、長くやってるのに
前田が怪我しただけで変わりがいないって。。。
ボランチもセンターバックも同じ問題かかえてる

662 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 01:09:15.40 ID:bvxw8NTW0
リベリが日本戦は30分だけといってるみたいだぞ


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ニュース【モバイル】REGZA Phoneの悲劇再び 「T-01D」通話もネットもできないため販売中止★2[11/11/19]

1 :ムーンマーガレットφ ★:2011/11/19(土) 17:14:41.15 ID:???
販売中止は、購入者から通話できない、ネット接続が行えないなどのクレームが寄せられたため。
不具合の原因は現在調査中。なお本日午後5時現在での販売台数は約5,200台で、購入者
からの申告件数は午後4時時点で245件だった。

T-01Dは、東芝REGZAの高画質技術と、富士通のヒューマンセントリック技術を融合させた
ディスプレイは4.3インチのHD液晶を搭載する。CPUは1.2GHzのデュアルコア。
画像処理エンジンには「モバイルレグザエンジン5.0」を採用。「質感リアライザー」や「階調感復元」、
「3次元カラーマネージメント」を搭載している。

DLNA機能にも対応し、DTCP-IPにも対応。「レグザリンク・シェア」にも対応した。裏面照射型
CMOSセンサー「Exmor R for Mobile」と、富士通製の高性能画像処理エンジン
「Milbeaut Mobile」を採用した1,310万画素のカメラも搭載。防水対応モデルで、
おサイフケータイやワンセグ、赤外線通信にも対応する。
http://www.phileweb.com/news/d-av/201111/18/29833.html

前スレ:【モバイル】REGZA Phoneの悲劇再び 「T-01D」通話もネットもできないため販売中止[11/11/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321616628/

11 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:23:21.67 ID:vm2GvKrn
よっぽど無茶なスケジュールだったか、YRPから技術者が大量脱出したとか。
売る方は売る方でドロンボー商法しか考えてないみたいだし。

24 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:33:47.38 ID:T6KGMT+f
国産にまともな端末は無いのかね。
Androidはアプリに変な広告くっついてくるし、素直にiPhone行くか。
APPLEも旧機種の切り捨てはひどいが、電話だとその辺どうなるだろうか。

26 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:34:55.26 ID:qJA/Qa0s
362 名前:SIM無しさん[] 投稿日:2011/11/19(土) 15:05:16.26 ID:Qir4k48E [1/2]
原因判明!!!
ドコモが無理にプリインしたアプリが携帯本体の通信ログに勝手にアクセスして
それが要因となり携帯本体の通信が遮断される・・・との情報。
これが本当ならドコモのキチガイ商魂が招いた事態だな。

どうする、山田君!ドコモの責任として問われる可能性もあるよ


32 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:39:23.29 ID:UzcozQzd
>>26
ってことはソフト問題か


38 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:43:06.72 ID:dWLNOTOA
>>32
ソフトが原因で20台に1台とかムラが起こるかな?

ソフトに関しては全て同じものが入っているはずだから、
不具合が一定のロットで発生しているということはハードが原因と見て間違い無いんじゃないか?

69 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:55:10.32 ID:nN1jQGxv
ブランドは東芝だけど作ったのは富士通、実態は下請けに丸投げ
無茶納期とスペック要求変更の連続で現場崩壊ってとこか

ただこうしたことは今までずっと製造業では起こってたんだが、
最後は製品にまとめてた
どうしてもまとまらなければ上に泥をかぶって発売を遅らせるとか
する人がいた

いくつもあった安全装置がことごとく機能しなくなったってことだろう
コストカットを追求しつくして人を使い捨てにしたもんで、開発現場の
人的な強靭さを喪失してしまったんじゃなかろうか
取り戻すには金をかけても叶わないだろうな

88 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 18:02:25.35 ID:TRz8yv5J
>>69
中間管理職をカットしすぎたお陰で、
トップのド素人発言がそのまま現場にたどり着くようになったんだろう。

今までは中間管理職が上手に訳して現場をコントロールしてきたのに、
トップのバカが素人考えで現場に介入してメチャクチャにしてるんだろう。



92 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 18:04:47.54 ID:iRWYM2Jp
>>88
そういう考え方もあるが、トップがど素人なのも問題ではないか?

99 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 18:08:43.36 ID:TRz8yv5J
>>92
トップの仕事って経営とか言う名前の【政治】でしょ。
技術畑出身である必要も無い。

例えば、現場に納期厳守を命じたら品質なんて二の次三の次にするしかないと思われ。
デバッグなんて後で纏めてやれ、みたいにトップから言われたら従うしかないだろうwww

117 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 18:20:22.65 ID:TRz8yv5J
マネジメントそのものは誰でも出来るだろ。

3日遅れそうです→ハイ、じゃあそのようにしますねwと一筋縄で行けば誰でも出来るw
その遅れを認めない風潮こそ問題。

その遅れを取り戻せるか否かは組織力に掛かってる、
しかし助っ人は良くわからない派遣だったりw重役の知り合いの派遣業者に丸投げだったりして
事態がより悪化するんだろうかw

トップが基地でもそれなりに有能だったアップルはだいぶマシだったんだろう。


149 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 18:45:06.33 ID:/wm6gdIV
ロクにテストもせずに外注丸投げなんて東芝はカスだな
HTCやサムソン以下じゃないかw

180 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 19:21:51.75 ID:4N5rQVqZ
この不具合の原因がアプリだとしたら
開発言語がjavaなのが最大の要因だなぁ
組込に人材いなくてサーバー系の人引っ張ってきちゃったんだろう
CやC++言語で開発ならここまで酷くならなかった

あくまでもアプリ要因としての話だが

184 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 19:29:34.31 ID:0yViZN96
>>180
言語とかの問題じゃねーだろw

260 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 20:31:23.59 ID:yfFKAARM
携帯のソフト開発ってデスマのイメージしかない
昔はスパゲティソースのツギハギで合理化無視だったが今もなんじゃない?

268 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 20:39:11.32 ID:bE65lCY1
>>260
続き。
 だから、スパゲティになろうが、初号機で無理矢理品質を安定させて、後はちびちび
変えていくというやり方は通用しなくなる。 Googleの連中はAndroidの設計をどんど
ん変えていくしな。


270 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 20:42:30.95 ID:TcHge+fc
>>268
ソニエリみたいにグロスマ仕様作って
あとでそれに追加した機種だすってやり方すれば良いんじゃないの?
シャープが禿でそれやるみたいだし
NECカシオもアメリカ進出でそういう体制になりそう

富士通は海外で売る気無いから出来ないのか

272 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 20:46:34.44 ID:bE65lCY1
>>270
 お偉方はそういうけど、実際問題、メーカーの開発文化や政治的に無理じゃない? 
企画部門やキャリアにAndroidに元から組み込まれているアプリのこの部分が気に入
らないからこう変えてくれていわれれば、ソースを改変しなければ行けないし。



280 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 20:56:51.89 ID:KRKa4fw0
>>272
> お偉方はそういうけど、実際問題、メーカーの開発文化や政治的に無理じゃない? 

であるなら、そこを変えられない開発トップの首が飛ぶだろうねw
でなきゃ同じ事を何でも繰り返す。
文化や政治は、こんな不良品を肯定できない。

283 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 21:00:30.76 ID:bE65lCY1
>>280
 それでもクビが飛ばないのが、日本メーカーというか日本の会社のクオリティ。
トップ自体が責任なんて取りたがらないしな。
ソフトウェアの事が分からないし、リーダーシップがないからちゃんと意思決定できない。
 



284 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 21:09:49.03 ID:4N5rQVqZ
>>283
クビが飛ばない様にするする所が頭良すぎなんだよ
最近の頭良い奴はやばめの指示を文章に絶対に残さない
口頭だけで良いやがる

285 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 21:17:45.39 ID:TcHge+fc
>>284
口頭だけで作業する方が悪い
メールで再確認すればいい・・・確認とれるまでは作業は止める
理由はどうとでもなるでしょ

309 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 22:12:18.48 ID:8xRyJ6lt
つまり制御ソフトを仕様通り作ることもできないほど、
日本のプログラマー/SEは程度が低いってことだね。

345 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 23:00:30.38 ID:IStr27jd
1000回に1回10000回に1回のバグは潰しにくいのでどうしても発売まで潰せないものがある
ここまで行くとOSやハードウェア、当然アセンブラレベルの理解が必要になってくるんだけど
CPUの仕組みすら知らないなんちゃってプログラマの数が凄い増えてきたのでもう手に負えないんだよ
できるやつはいるけど絶対数が少なすぎる

348 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 23:03:39.80 ID:/qgXfVc5
>画像処理エンジンには「モバイルレグザエンジン5.0」を採用。「質感リアライザー」や「階調感復元」、
>「3次元カラーマネージメント」を搭載している。

>DLNA機能にも対応し、DTCP-IPにも対応。「レグザリンク・シェア」にも対応した。裏面照射型
>CMOSセンサー「Exmor R for Mobile」と、富士通製の高性能画像処理エンジン
>「Milbeaut Mobile」を採用した1,310万画素のカメラも搭載。

どうでもいい機能ばっかりで、肝心の足元がお留守とは

361 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 23:22:52.60 ID:UXLd3Z01

マネージャが、ガント・チャートとか、書けないんだろうな。
工程管理(を、やらなければいけないという意識)が、クズ過ぎるからな。w

これだけやらかしても、管理職(プロマネ)がクビにならないんだから。
これからも、繰り返すだろう。w


374 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 23:40:59.32 ID:JRVeFgun
ソフト開発のコスト=人件費なわけで
メーカーの奴らの人件費が高すぎるのが原因
自分達の給料の分の利益すら出せないから
下請け搾取でピンはねしてるわけでしょ
利益の出せない事業しか創造できない会社は全部倒産するべき
日本の大手は無能集団でもはや良いものを作りたいと思ってる奴はいない
楽して生活費稼げて退職金貰えりゃいいやみたいなクズは全員失業させるべき

419 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 01:03:56.48 ID:tqpcV6DN

>>374
正規社員にかかる税金が高すぎることが、人件費高騰の原因だろ。
まず、減税するべきという発想は無いのか?w


420 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 01:09:46.72 ID:pRH2hlFd
>>345
もしかして『プログラマー』を自称しながら、
テストユニットすら書けない人か?

1000回に1度、10000回に1度程度のバグを出すのは簡単だと思うが・・・

424 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 01:14:37.88 ID:es5+GnwN
>>420
ハードに密着したソフト開発したことないだろ?テストユニットやテスト仕様書で全バグ出せれば小学生でもできるんだよ

430 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 01:22:12.60 ID:KvTgem7h
>>424
10000に1回はだしとかないといけないレベル。

431 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 01:25:04.05 ID:es5+GnwN
>>430
1000回に1回でも重要度の低いものは後回しにされるよ

432 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 01:26:48.71 ID:KvTgem7h
>>431
後回しにしても放置はだめだろ。

461 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 02:27:10.62 ID:8+jr4nb2
某工場の生産管理担当やってるけど、上司から「○○○への積算要求から試験工程の部分を削除しろ。請負の作業ミスの確認のために費用と時間を与える必要はない。」って言われたことある
確かに正論かもしれんが、技術者の発言としてどうかと思う
あまり試験工程は理解してもらえず、形骸化した試験と無責任な品証が横行している状態でもういろいろギリギリ

明日はわが身かと思うと、俺はレグポンのことを笑えない

517 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 09:04:57.30 ID:NWpjaaFq
しかしレグザフォンって新しいのを出すたびにどんどん酷くなるんだけど

・前が散々だったから外注を変えたら、更に酷くなった?

・外注は変えてないんだけどプロジェクトでかき集める派遣のレベルがどんどん酷くなってる

・外国に仕事だしちゃった

のどれなんだろう?

523 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 09:23:33.44 ID:7teiMu3W
東芝ってこんないい加減な仕事するのかよ
何か特別な事情でもあるの?

530 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 09:27:59.26 ID:EgHOU+aE
>>523
日本のソフトはどこもそう。
東芝でソフトが酷いのはブルーレイレコーダだな。
フリーズ連発っていう

534 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 09:29:36.78 ID:1/xQwJoi
>>530
フリーズ連発でよく製品売ってるね
でも問題になってないところをみると、ごくわずか?

535 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 09:29:40.93 ID:EhhO8a+c
日本で組織作ると結局日本軍や役人組織みたいになって機能しない。
日本の技術力なんて戦後の一時期だけの現象だったね。
部品、素材は超一流だからそちらで食うしかない。
総合家電みたいのは白人か台湾韓国にも劣る。


537 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 09:31:13.81 ID:EgHOU+aE
>>534
ブルーレイレコーダはねw放送波でアップデートできるの
で、売りつけた後、20回ぐらいアップデートしてフリーズしなくなったよw

560 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 09:57:32.15 ID:kpIZ6srk
日本の大手なんか新卒入社の研修時しかプログラムを書かなくて
後はプレゼン、会議、ドキュメント作成と進捗表に線引っ張って下請けに圧力かけてるだけだぞ
設計なんかできるわけないだろ全部下請け丸投げの無能集団さらに膨大な人件費を食っていくから最悪だ

573 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 10:08:48.51 ID:kpIZ6srk
日本の大手が全部倒産すれば世界が救われる

579 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 10:15:28.86 ID:yA1gyz8l
>>560
日本の正社員に求められている能力はマネジメントだからそれで良い
ただ肝心なマネジメント能力に欠けていることと、
将棋の駒がキチンと働かなくなってきているのが問題


588 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 10:28:56.64 ID:VpzESZ+c
先進技術に走りすぎなんだろうね。
世界では、今ごろ800万画素カメラで自慢してるレベルなのだよ。

627 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 11:14:05.14 ID:xvdkaYCP
ソフトって優秀な人間数人で書いた方が管理のオーバーヘッドが無くて良いと思うんだが、
なぜ日本企業って多人数を投入するんだろうね。
雇用維持目的?w

634 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 11:18:57.22 ID:P2DQ8DhP
>>627
報酬が少ないから、それなりに人間しか集められない。
アメリカなんかは、高い報酬でトップガン集めて、一気に量産体制まで持っていく。


649 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 11:52:26.56 ID:7hRijevH
メーカーのお客さんはキャリアであってユーザーじゃない

658 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 12:07:42.66 ID:ksJdYfSZ
再びって

前にもあったの?

668 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 12:22:50.14 ID:3lCJgk55
日本メーカーのAndroid離れの始まりかな。
WindowsPhoneなら東芝でも何とかなるんじゃね?
IS12Tは電源落ち多発程度で済んでるし。
docomoは韓国製OSを推すだろうけど。

677 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 12:35:21.81 ID:kpIZ6srk
結論としてはこの国ではソフトウェアエンジニアを職業として選んでは駄目だということ

681 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 12:39:47.10 ID:1eTkaewF
>>579
うちは携帯じゃないけど、発注側から言わせてもらうと、本音は人員増やして社内で開発したい。
外注するとその分の管理コストがかかるし、発注時点でガッチリ確定させた仕様書を書かないといけないから
設計は前倒しになるし、手戻り発生時には契約変更が入って手続きが面倒になる。
それでいて、社内にノウハウが蓄積されにくい。

正直、外注でコストが削減されているのかどうか疑問なんだよな…


689 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 12:54:49.54 ID:kpIZ6srk
>>681
ならメーカー社員だけで全部開発して人件費負担で利益が出せなくて倒産しろよ
本来競争力のない会社は去るのが原則だろ
派遣法改正で下請け搾取でかろうじて生き残ってるだけのカスは全部倒産するべき

696 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 13:10:38.10 ID:NWpjaaFq
レグザの場合は
「Loading...」のクルクル回るダイアログでなく

いっその事
「うんしょ・・・うんしょ・・・」
にした方が売れる気がする

714 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 13:35:54.40 ID:VxK3Z3gQ
>>771

つまりプログラミングも出来ないぼんくら既得権者が生きるために、
経済的なリソースを中抜きして細らせて、実務者の利益を半減させている。
結局、社会のがん細胞なんだよな>ゾンビ大企業。


750 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 14:34:41.67 ID:ADoXUu+R
ちょっと前までは「日本産OSを!」とか息巻いてる情弱が居たが、
少しは事情がわかってきたのか最近はさすがに見かけないな。
android使わせてもこのザマなのに自社OSとかw

766 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 14:57:09.42 ID:jv7tjTBU
アンドロイドは不具合が多い
のは事実
携帯会社が対応できてないのも事実
中身がわからないから対応できない




771 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 15:03:32.36 ID:CjfAoOCP
性能ならトップはサムスン次点でHTC
xperiaは特化した性能はないけど質実剛健なアップデートで安定してる
ICSでそれほど差がなくなると信じてるが国産の糞ソフトウェアはどうなるか分からん


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