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ニュース【野田白川不況】 日銀白川「円高だから景気の底が堅い 円高はメリット」 国民「あ?」

1 : ぬこ(東京都):2012/07/21(土) 12:49:36.42 ID:3TeZ8uVq0● ?PLT(12000) ポイント特典

日銀総裁、景気の底堅さの一因として円高メリットに言及

【東京】日本の政策当局者は長らく、円高を日本経済にとり「悪」とみなしてきたが、内需主導で景気が緩やかに回復するなか、日本銀行の白川方明総裁を含む一部関係者は円高のプラス面に言及し始めている。


 白川総裁は先週、円高は景気に悪影響を与えるとする従来のスタンスから離れ、堅調な内需の背後にある5つの要因の1つとして円高メリットを挙げた。日本経済は1-3月期、内需主導で4.7%の成長率を記録している。

 「円高による景気への悪影響を無視しているわけではないが、プラス面もあることを言っているのだろう」と日銀の政策に詳しい関係者は語る。

 従来の日本経済の回復は、まず、輸出の持ち直しがけん引役となり、それが生産と消費の回復につながってきた。そのため、政策当局は、日本製品の国際競争力を損なう円高の阻止に注力してきた。

 しかし、今回は欧州債務危機により外需が冷え込み、輸出が伸び悩んでいる。その代わり、昨年の東日本大震災後の復興需要に加えて国内消費が成長の原動力となっている。

 日銀の政策に詳しい別の関係筋は、国内総生産(GDP)の約6割を占める家計支出が円高により浮揚されていると述べた。円高が国民の購買力を高めているためだ。

 欧州発の高級ファッションから近隣スーパーの輸入食品まで、日本の消費者は円高の恩恵を享受している。経済産業省のデータによれば5月の小売売上高は前年同月比3.6%増となり、6カ月連続で増加した。

 海外旅行も円高の恩恵を大いに受けており、業界筋は、今年の日本から海外への旅行者数は過去最高となった2000年の1781万人を突破するとみている。


http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_481443

67 : ラガマフィン(神奈川県):2012/07/21(土) 14:04:05.37 ID:2wcdaDTd0
安易に通貨安政策せず
我慢比べに勝った日本が一番経済的に成功していると言う事実。

72 : マンチカン(東京都):2012/07/21(土) 14:07:01.05 ID:jVXyerB60
>>67
我慢比べのために国民が死んでもいいならそれで結構だね

95 : ラガマフィン(神奈川県):2012/07/21(土) 14:19:25.00 ID:2wcdaDTd0
>>72
円安政策こそ我慢比べで国民を殺○ような行為と言える。

例えば韓国なんかはウォン安政策のせいで物価が上昇し、国民生活が苦しくなり
日本に5万人の売春婦が来るほど貧しい国になってしまった。

円高を維持し、国民生活を守る事こそが我慢競争に勝つために一番必要なんだよ。
韓国みたいに企業を優遇して国民の生活基盤が壊してしまっては、
一時は企業の業績が良くとも焼畑をしているようなもので
いずれそれ以上の損害を受ける。

何故そうなるかと言うと国民の生活基盤が壊れては
教育費を抑えたり文化生活レベルが落ちたりと、
長期的に見たらかなりの損害を受ける。

国民の教育レベルこそがその国の経済レベルを表す本質はどんな時代になろうと変わりないのだから。


103 : セルカークレックス(東京都):2012/07/21(土) 14:28:45.83 ID:SowqYO7a0
>>95
韓国のような糞国家と比べるのは間違い。
あそこはすでに一度破綻して最初から借金まみれで活動してる国なんだから。
産業も製造業しか育ててないし。

日本は円安にしないとダメだよ。少子超高齢化社会なんだから。
年寄り金持ち有利の円高じゃダメでしょ。
金のない若者援助して子供たくさん産ませる事が重要じゃないの。
今のような急激なデフレは最悪の部類

111 : ラガマフィン(神奈川県):2012/07/21(土) 14:32:33.34 ID:2wcdaDTd0
>>103
日本は世界一の資産保有国
韓国のような資産も持たない国はウォン安政策して
奴隷労働で稼ぐと言う選択肢もない事もないが

日本のような世界一の資産保有金持ち国で
円安政策をするのは馬鹿げている。
資産保有国はその資産価値をより一層高める努力をし、
配当や金利収入で外国から収支を稼ぐ事に注力すべき。

間違っても円安で奴隷労働しようなどとは考えてはいけない

188 : パンパスネコ(愛知県):2012/07/21(土) 15:10:59.91 ID:hWQaTjkZ0
教育レベルは所得に比例する。
円高では裾野の広い製造業の人の仕事自体が無くなり、
教育レベルを維持できない。

194 : ラガマフィン(神奈川県):2012/07/21(土) 15:14:29.49 ID:2wcdaDTd0
>>188
外需産業はGDPの2割だぞ。
GDPの8割が内需産業

201 : チーター(関東・甲信越):2012/07/21(土) 15:19:19.12 ID:ntahPajHO
>>194
輸入だけじゃ貿易を維持出来ない、貿易なしなら、日本経済なんて3秒で干上がるわ。

だから輸出産業の賃金が重要。

207 : ラガマフィン(神奈川県):2012/07/21(土) 15:23:47.08 ID:2wcdaDTd0
>>201
これからの日本は製造業だけに頼る必要ないしその必然性もない。

小売にしても通信にしても幅広く人材の質を高めて
第2のアマゾンやアップルを生み出していく事が今後の日本の生き残る道だ。
ユニクロやローソンみたいに海外展開している小売もどんどん出て来ているだろ。

円安政策は外需産業だけを優遇する政策であり
その他の産業にとっては迷惑極まりないし
国民生活にとっても悪影響にしかならない。

トヨタを延命させる為にローソンやユニクロに損害与えてもいいと言うのか?



223 : オセロット(岐阜県):2012/07/21(土) 15:30:41.05 ID:gLsUmH7k0
円高になると輸出系企業の価格競争力が無くなってしまうのが痛い。

主要産業の自動車産業だとライバルのドイツ、韓国は自国通貨安を享受。
家電もそう。


日本で作ると高くなるから工場を海外移転。一転海外に工場作ると投下資本分は回収
しないといけないから、日本には工場が戻らない。


日本の内需はデカいが低賃金労働者が多く、国際競争力が高いわけではない。
外需系の製造業が最先端技術を引っ張ってる。
外需系企業がガッポリ儲けないと、ジリ貧だよ。

227 : セルカークレックス(静岡県):2012/07/21(土) 15:32:55.99 ID:MqfwkXt60
>>207
ローソンやユニクロは海外の生産品を売ってるだけだから
その産業の拡大は雇用にそれほどプラスにならない。
海外生産品を低賃金労働者を使って売るモデルが拡大しても
格差が広がるだけで中間層の拡大には繋がらないよ。

229 : ラガマフィン(神奈川県):2012/07/21(土) 15:35:45.69 ID:2wcdaDTd0
>>223
視野が狭すぎる。
何が最先端なのか人により異なるし最先端が需要に結びつく訳でもない事は
ガラパゴス携帯で実証済み。

君は自動車技術を最先端だと思っているようだがそれは違う。

IT技術が最先端なのか、それともガソリンエンジンの開発が最先端なのか、
洋服のデザインが最先端なのか、店舗オペレーションが最先端なのか
ラーメンの面の打ち方が最先端なのかそれは一概には言えない。

いろんな業界がありその業界において最先端である事が大事

自動車だけに頼ろうとするのは今後の世界を考えると得策とはいえない。
産業の裾野を広げていく事が大事であり
その為には分厚い中産階級と国民の高い教育レベルが必要

233 : セルカークレックス(静岡県):2012/07/21(土) 15:39:59.08 ID:MqfwkXt60
>>229
産業の最先端を狙うなら、世界最高レベルの開発費を投じ
人材を集め育成をしなければならない。
円高では海外での開発や人材育成の方が安くすむので結局国内の
人材は育たないよ。

234 : ラガマフィン(神奈川県):2012/07/21(土) 15:40:03.79 ID:2wcdaDTd0
>>227
日本企業が需要にある海外に投資しそこから配当収入や金利収入、事業収入を得る事が
今後の日本が海外に比べて豊かになれる唯一の方法だ。


何故ならこの構図なら
日本=投資家
海外=労働者
と言う構図になり
日本>>海外
の所得優位が保てるからだ。


たかが10円20円の為替変動でやっていけないような技術に頼って
国民を殺しては駄目だ。

240 : ラガマフィン(神奈川県):2012/07/21(土) 15:42:47.70 ID:2wcdaDTd0
>>233
たかが10円20円の為替変動でやっていけないレベルなら
近いうちに追いつかれるのは分からないのか?

そんな理屈馬鹿でも分かると思うんだが。


ではどうすればいいか?
俺は日本企業がどんどん海外に投資し
海外から積極的に配当や事業収益を得る事で
日本>>>海外
の地位的優位性を保とうと君達に呼びかけているんだよ。

245 : パンパスネコ(愛知県):2012/07/21(土) 15:44:55.82 ID:hWQaTjkZ0
>>234
配当収入や金利収入、事業収入の恩恵を受けられるのは
一部の一握りの金持ちだけですよね。
大多数の人間が潤わなければ、所得向上による教育レベルの向上に
つながっていかないですよ。 教育より明日のパンになってしまう。

247 : セルカークレックス(東京都):2012/07/21(土) 15:45:48.72 ID:SowqYO7a0
>>240
そんな一部の金持ちや金持ち企業のために
海外企業を育成して、自分と外国だけ豊かにし
日本人全体を貧困化させないでください

251 : ラガマフィン(神奈川県):2012/07/21(土) 15:48:12.95 ID:2wcdaDTd0
>>245
>>247
お前らは何言ってるんだ?

現時点でも高い円の価値に裏付けられているからこそ
日本国民は豊かな生活が出来てるんだろ。

日本円がウォン並みに安ければ
日本人女性も海外に10万人くらい売春に出稼ぎに行っているかもしれないんだぞ。

401 : パンパスネコ(広島県):2012/07/21(土) 16:47:16.68 ID:T7Nk23XE0
そもそも論として
資本主義社会では一貫して通貨は下落し続け
通貨量は増大し続けてきているのに
通貨高を喜んでいるのがおかしい

通貨高とは通貨不足であり経済にとってはおかしな状況なんだよ
電力不足と同じ
日本経済は通貨不足によって成長しきれてない状況

だからこそドルベースでみると
企業収益やGDPが1990年比で2倍なのに
円ベースでみるとほとんど成長しないという
歪んだ成長状態を起こしている

406 : 黒トラ(関西・東海):2012/07/21(土) 16:50:56.66 ID:p+iqTHfs0
ま、とりあえず白川のおかげで破壊された10年になるね
2008~

408 : ラガマフィン(神奈川県):2012/07/21(土) 16:51:57.36 ID:2wcdaDTd0
>>401
そんな表面的な部分を見てもしょうがない。
通貨と言うのは単なる紙切れだ。
重要な事は国民がどのような生活ができるか?
それがすべてだろう。
表面的なデフレと言う数字に騙されて本質を見失ってはいけない。

君はまやかしに騙され本質を見失っている状態だ。

韓国のように10万人の女性が海外に売春するほどの生活が本当に理想とする生活なのか?
牛丼をたらふく食べてもほとんど財布が痛くならない日本国民の生活がいいのか?

見せ掛けでの数字はなく本質を見てほしい。

411 : パンパスネコ(広島県):2012/07/21(土) 16:53:28.99 ID:T7Nk23XE0
>>406
ぶっちゃけ通貨のゆがみが最大の原因だから
円下落させるだけで十分元に戻るどころか過去最高レベルになるよ

ドル円160円にするだけでOK状態


>>408
そう思うでしょ

古代の欧州の都市で、銀通貨を発行して経済が発展したが
銀が枯渇して銀通貨が発行出来なくなり衰退した都市というのがいくらでもある
そういう都市はのちに銀の含有量を減らすことで通貨量を増やしてきた

通貨は単なる紙切れではないんだよ

606 : ラガマフィン(神奈川県):2012/07/21(土) 18:17:25.24 ID:2wcdaDTd0
円安論者はあと10年後も中国や韓国に技術的な優位性を保てると思っているのか?

ちょっと円安誘導したからと言ってこの流れは変わらないぞ。
特に中国には10億人以上がまだ貧しい生活をしている。
それなのにもう自社ブランドの大画面液晶テレビまで製造できるようになった。

韓国よりもはるかに進化スピードが速い。
この流れを見て思うのは10年後は日本の家電メーカーはまず生き残れないぞ。
今のうちに積極的に海外に資本を投下して資本で優位性を保つ以外生き残る道はないぞ。

615 : セルカークレックス(東京都):2012/07/21(土) 18:21:07.84 ID:SowqYO7a0
>>606
今の円高じゃ10年後にはそっくり全ての産業が中韓に持っていかれるね。
中国が大画面液晶を作れるようになったのは、日本の円高のせいだよ。
韓国の製造業が急激に成長したのも円高のせい。
日本の製造業の技術は円高時代に技術者が流出し、負け始めた。

620 : ラガマフィン(神奈川県):2012/07/21(土) 18:23:44.97 ID:2wcdaDTd0
>>615
ちょっと円安にしたら技術的に中韓に対して技術的優位性を保てるのか?
10年後も液晶テレビでソニーがシェアナンバーワンを取れるか?

中国には後10億人の貧しい人がいるんだぞ。
ちょっとの円安で技術的優位性や商品競争力が本当に維持できると思っているのか?

632 : チーター(関東・甲信越):2012/07/21(土) 18:27:27.93 ID:ntahPajHO
>>615
瀬戸際でまだ円高とか叫んでる輩だからねえ。

瀬戸際とか解らないかな。

635 : セルカークレックス(東京都):2012/07/21(土) 18:28:43.30 ID:SowqYO7a0
>>620
あのね、円高になり製造業が不採算に。そしてリストラ者が大量にでた。
その技術者が中韓に渡ってるの。韓国好きそうだから韓国に付いていうけど
90年代の円高で大手企業から多く韓国企業へ渡り、今じゃ大きくなったサムスンやLGを育て
今では部品素材分野でも活発化してる。すべて円高のせい。
円高不況でリストラされた技術者が今もなおどんどん渡ってる。
円高にすらならなかったら日本はもっと製造業で稼げるんだよ。

【人材】先端素材・部品、日本で技術者採用 現代自動車やLG[12/06/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340371949/
【調査】韓国の対日貿易赤字:ハイテク製品中心に拡大・機械分野の内製化、成果上がらず…韓国貿易協会 [08/08/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218033050/
【経済政策】韓国製部品:売り込む商談会、慢性的な対日貿易赤字の削減に…「日韓両国は1つの経済圏として成長すべき」李大統領 [09/04/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239920199/
【貿易】韓国の対日貿易赤字、約70%が部品・素材分野 [10/04]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1286203530/
【韓国】 部品・素材、大企業が主導すべき-40年間対日黒字なし「友好のため日本は貿易摩擦の是正にさらなる誠意を」 [01/06]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232111042/
【韓国銀行】「対日貿易赤字改善のため、日本の団塊世代(の技術者)を呼び込もう」と提案[9/25]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222299924/
【韓国経済】団塊エンジニアにラブコール、対日赤字を解消 [03/23]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237813010/
【韓国】「日本に部品分野投資呼び掛け」~日韓経済界会が会合[10/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223853770/
【韓国】日本企業買収支援で基金設立へ、技術取り込み狙う[06/16]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276655577/
【韓国】一線退いた日本人技術者、中小企業で大活躍[10/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225261574/

637 : ラガマフィン(神奈川県):2012/07/21(土) 18:29:04.58 ID:2wcdaDTd0
>>632
円安誘導すれば10年後も中国や韓国に対して技術的な優位性を保てるのか?
競争力を維持できるのか?

645 : ラガマフィン(神奈川県):2012/07/21(土) 18:32:42.42 ID:2wcdaDTd0
>>635
つまり日本人の給料が高く日本人が豊かな生活をしているから
安い給料で奴隷のように働く韓国追いつかれたと言う訳ですね。

だから円安誘導して
日本人も韓国人みたいに貧しい生活をすべきだと言いたいのかい。

円安誘導すれば日本人が貧しくなるのは
1ドル160円になればガソリンが1リットル300円になる事を見ても明らかだろう。
どうして日本人が貧しい生活をしないといけないのか?
そこがまず理解出来ない。

国民の生活や幸福をどうして考えられない?

656 : チーター(関東・甲信越):2012/07/21(土) 18:35:22.87 ID:ntahPajHO
>>637
これ以上円高になれば、国内に企業も技術者も居なくなっちゃう。

瀬戸際ってそーいう言葉だよ。

収益無視して円高誘導して企業を買いまくるんでしょう?

661 : セルカークレックス(東京都):2012/07/21(土) 18:37:31.51 ID:SowqYO7a0
>>645
日本語わかるか?例えば
お前が仮に10億円で開発したモノが、タダで技術が韓国に流れモノづくりされている。
デメリットしかねえだろ。

667 : ラガマフィン(神奈川県):2012/07/21(土) 18:39:52.79 ID:2wcdaDTd0
>>656
どんな根拠で瀬戸際と言ってるんだ?
>>661
情報流出に関しては法律で規制すればいい事であって
通貨がどうとかは言い訳に過ぎない。

677 : ボルネオウンピョウ(滋賀県):2012/07/21(土) 18:43:50.55 ID:0GP4d05G0
>>667
デフレを放置してれば投資が進まない
そしたら技術開発も出来ないし、次第に競争力落ちるよ

なのになんで円高放置って結論出せるの?
円安にしないと投資進まないんだけど

686 : ラガマフィン(神奈川県):2012/07/21(土) 18:46:42.26 ID:2wcdaDTd0
>>677
それなら世界バブルの頃は海外需要が特需のようにありましたが
日本企業の競争力は上がりましたか?

当時、ウォン高に苦しんでいたサムスンなど韓国勢に競争力で追いつかれ
逆に差を縮められたのが現実でしょう。

円安で努力せずウハウハに儲かるようになったら誰も血のにじむような努力はしないから
競争力は落ちると考えるのが自然ですよ。

692 : ボルネオウンピョウ(滋賀県):2012/07/21(土) 18:50:02.24 ID:0GP4d05G0
>>686
バブルの頃の株価知らないのか?
てか、レスからして円安で儲かるってことは分かってたみたいだな

なんで、今デフレで苦しんでるのに放置してわざと苦しい状況に持っていくの?
マゾなのは分かったけどみんながみんな性的異常者じゃないから勘弁してほしい

701 : ラガマフィン(神奈川県):2012/07/21(土) 18:55:10.71 ID:2wcdaDTd0
>>692
あなたにとっては1ドル160円くらいの円安に誘導し
ガソリンが1リットル300円になり
牛肉が100グラム1000円になる事が生活が楽になるということなんですかね?

あなたのようなマゾヒストの考えは一般日本国民には理解できませんよ。


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342842576/l50/../

ニュース14歳「バブルの時代に行きたい。生まれたときからずっと不景気なので」

1 : アークトゥルス(WiMAX):2012/05/20(日) 09:29:43.11 ID:H4xOkudX0 ?PLT(12124) ポイント特典

14歳は知らない…武井証「バブル時代に行きたい」

 アニメ映画「虹色ほたる~永遠の夏休み~」(監督宇田鋼之介)が19日、公開初日を迎え、主人公の
少年の声を担当した武井証(14)が都内で舞台あいさつを行った。

 タイムスリップしたい時代を聞かれ「バブルの時代に行きたい。生まれたときからずっと不景気なので」と笑わせた。

 TBS「王様のブランチ」元リポーターの笹峯愛(34)が初主演でベッドシーンに挑んだ「彼女について知ることのすべて」
(監督井土紀州)も封切られた。


http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/05/20/kiji/K20120520003288540.html

10 : 黒体放射(関東・甲信越):2012/05/20(日) 09:37:13.14 ID:uGfW7y/VO
なんで自分たちで好景気にしようと思わない
そんなに他人におんぶにだっこじゃ先が思いやられるぞ

16 : 大マゼラン雲(内モンゴル自治区):2012/05/20(日) 09:40:19.41 ID:yN4uknOlO
毎日、妖怪人間ベラみたいなドラマがテレビで放映され、
寒々とした背景のセットのバラエティー番組が流れ、
切ないメロディの歌が大ヒットするバブルの時代


27 : ガーネットスター(大阪府):2012/05/20(日) 09:44:45.75 ID:jle50Bbx0
バブルの時貧乏だったけど、つらかったぞ
周りが裕福で自分だけ貧乏っていうのは相当つらい。
安いものを探すのも一苦労だった

50 : 馬頭星雲(チベット自治区):2012/05/20(日) 10:02:32.64 ID:Thbmt9iu0
中国に生産拠点を移したり、中国が安いコピー商品を
作るから、日本が不景気で仕事も無くなったんじゃ

53 : 青色超巨星(西日本):2012/05/20(日) 10:04:55.98 ID:Kuvus//i0
少子化から脱せぬ限り、バブルが来ることはもうない。
バブルが来て欲しいのならば子供を産め。
草食系と言ってるぐらいやし、それはない。

>>16
ゆとり世代か。
その正反対がバブル時代。
みんながみんながご陽気な時代。
ウォール街のディーラーがダウより日経平均を重視し、ニューヨークや
ロンドン証券取引所がブラックマンデーで暴落し、
世界の投資家が真っ青になってる時に、東京市場が一気に買い進んで世界経済を救ったりと、今では考えられない時代。
貧困などなく、国民の8割以上が自分は中流と答え、ソ連・中国など乞食を見るように同情し、
韓国に興味があるのは売春ツアーのオヤジぐらいで、韓流スターなど皆無。
北朝鮮に至ってはニュースで国名を一年に一回耳にするかどうかという存在。


58 : デネブ(岐阜県):2012/05/20(日) 10:06:47.63 ID:PtUyj5/q0
庶民には全く実感はなかったんじゃないの?

62 : エリス(埼玉県):2012/05/20(日) 10:08:58.63 ID:eZer0l4EP
>>1
親父のボーナス150万円、月給40万円(残業代込み)
息子のボーナス70万円、月収30万円(入社2年目で)

毎週の飲み会は上司のおごり。帰りのタクシー代は会社もち。その他勤務中の食費は全部会社もち。
出張先の交通費やホテル代は水増し余裕で、全額経費で落ちる。食費も落ちる。

営業に行けば簡単に物が売れて、会社の景気もよくて生産部は残業しまくり高給料。
パートのおばちゃんでも毎日来れば20~30万。大学生バイトは日給12000円。

学生は在学中に車かバイクを買うのは当たり前で、就職率ほぼ100%を背景にローン組みまくりで面接へ。
ラフな格好で面接会場へいくも引く手あまたで、内定は10社超えが当たり前。さぁ何処にしようかと選り好みが可能。

4月からの仕事は激務だが、夏のボーナスで新人でも40~50万は出たので、ハリキって仕事しまくり。
入社5年目には、給料もボーナスも格段に上がっているので、余裕で結婚&夢のマイホーム購入も問題なし!

これがバブル期の生活でした(割とマジな話)

77 : カペラ(新疆ウイグル自治区):2012/05/20(日) 10:16:59.67 ID:TBZPZxWG0
俺は氷河期時代だったが
バブル時代の大学の先輩たちは高級中華料理屋でリクルーター面接
やってたと聞いていた。俺のときはその辺のチェーンの喫茶店。

90 : テチス(関東・甲信越):2012/05/20(日) 10:24:15.40 ID:UFPpjDZpO
14歳ぐらいじゃ景気の良し悪しなんか実感できないだろ

94 : デネブ・カイトス(内モンゴル自治区):2012/05/20(日) 10:26:39.60 ID:XmtGe1uzO
とにかく給料に手をつけずに全部貯金できてた
バイトでもアゴアシチップ当たり前だし、辞められると困るからチヤホヤチヤホヤされたし
あんな待遇なら明日からでも働くよ
働かないと損だもん


96 : ビッグクランチ(関西地方):2012/05/20(日) 10:28:56.05 ID:eYR9apRJO
>>90
親父の会社が倒産とか、←の保証人になってたのにどうしようとか、リストラとか
小学生くらいになれば何が起こったのか理解出来るから間接的に不景気を感じる事ができる

99 : ガーネットスター(東京都):2012/05/20(日) 10:35:32.17 ID:RsS5j9TX0
消費税を2%あげた97年の橋本総理が上向きかけた景気に冷水をぶっ掛けたからな。
あれ以来未だにデフレが続いて居て97年以前の税収にさえ戻らない。
野田と勝がどれほどのキチガイか想像を絶する、既得権益者の保護しか考えていないのさ。



111 : 青色超巨星(西日本):2012/05/20(日) 10:41:54.31 ID:Kuvus//i0
>>99
アジア通貨危機もあるけど、あれは最大の愚作。
橋本YKKという官僚べったりの売国自民を象徴する出来事。

これまで日本は何度も不況に襲われたけど、今回ばかりはもう浮上はない。
一番の原因は少子化・高齢化・人口減。

133 : ダイモス(家):2012/05/20(日) 11:05:22.54 ID:HdPPAvc/0
バブルの頃なんてクーラーもねえし
ビデオも糞高かったし 景気が良かったのは
不動産、証券のごく一部だぞ

139 : ベラトリックス(WiMAX):2012/05/20(日) 11:13:58.40 ID:lgwmbah90
今就活してて、知り合いのおっさんとかに、今は面接が一社でも何回もあって、
最終でも平気で落とされるって現状話したら、すげー驚かれたんだけど昔は違ったのか?

163 : ブレーンワールド(東海地方):2012/05/20(日) 11:33:38.72 ID:QM8HneVGO
職人が高級車乗って現場に来てたもんな。

素人で日当一万五千円とかざらにあったし、

面接行けば交通費や飯を支給してくれたり

171 : カロン(宮崎県):2012/05/20(日) 11:40:20.62 ID:aZZqqs7+0
>>27
> バブルの時貧乏だったけど、つらかったぞ
> 周りが裕福で自分だけ貧乏っていうのは相当つらい。
> 安いものを探すのも一苦労だった

俺も大学生で仕送り少なく貧乏だったから、バイトの記憶しかない。
卒業の年にバブル崩壊したが、余韻があったから就職は楽勝だったけど、
その後会社がお父さんだったorz
転職3回して良い時期もあったけど結局は貧乏に逆戻り。
しかし、持ち物も今の方が格段に進歩してるから、バブル時代より全然裕福に感じる。

176 : デネブ・カイトス(愛知県):2012/05/20(日) 11:46:07.35 ID:4Ahn1M0E0
>>10
サイゼリヤ 正垣泰彦(1946-)が1968年に創業。
ユニクロ  柳井正(1949-)が1984年にユニクロ1号店を出店。

今も活躍している企業の多くは1960年代末~1980年代半ば頃の創業が多い。

178 : フォーマルハウト(内モンゴル自治区):2012/05/20(日) 11:49:55.85 ID:yN4uknOlO
俺、潜入ルポで大々的に2ちゃんねるをする若者達の実態に迫る
なんて報道されて困った

179 : フォーマルハウト(内モンゴル自治区):2012/05/20(日) 11:52:02.94 ID:yN4uknOlO
>>178は、バブル時代に2ちゃんねるがあったらの話し

190 : デネブ・カイトス(内モンゴル自治区):2012/05/20(日) 12:04:42.93 ID:XmtGe1uzO
バブル期に貧乏だった奴って真正の怠け者だろ
今と違って短時間で高給のバイトがいくらでもあって、面接行けば必ず採用だったんだから
日雇い派遣でも交通費手渡しでくれたし、弁当もジュースもタダで出してくれた
能無しの俺だってバイト掛け持ちして、10代で月60万は稼いでいたぞ


194 : ボイド(千葉県):2012/05/20(日) 12:13:11.38 ID:418UBBuU0
>>171
俺もバイトばっかりでせっかく稼いでも教科書代や生活費に消えた(泣)
インカレ入ったりディスコに行ったりなんて別の世界の話だったな

同じ大学でポルシェで通学したり卒業旅行を海外に行くのも普通にいた
地方にいたときはわからなかったけど格差っていうものを実感したな

197 : プランク定数(SB-iPhone):2012/05/20(日) 12:22:05.23 ID:pUwtUsD5i
14歳がこんなこと言わんだろ。
バブルのバの字も知らんだろ。

204 : デネブ・カイトス(静岡県):2012/05/20(日) 12:41:24.37 ID:5t4cevYT0
バブルへGO!

208 : アルビレオ(神奈川県):2012/05/20(日) 13:27:37.98 ID:vQoLvhG70
>>53
>ソ連・中国など乞食を見るように同情し

ねーよ
中国はともかくソ連は半端じゃない脅威だった
いつ北海道に上陸してくるか
いつアメリカと全面核戦争始めるか戦々恐々としていた
ソ連が崩壊して脅威では無くなったのはバブル弾けた後

215 : フォボス(チベット自治区):2012/05/20(日) 14:07:46.11 ID:UEjDKkkU0
>>208
当時のソ連は、ちょうど今の北朝鮮と同じような恐ろしい国というプロパガンダが
なされていたんだよな。ま、崩壊した後以外と普通じゃんってのを見ちゃうと今の
中国北朝鮮脅威論も所詮危機感煽って得する層のいうでたらめだとわかるけど。

216 : 白色矮星(SB-iPhone):2012/05/20(日) 14:09:49.47 ID:MKQqOYINi
バブル期は客が神様じゃいられない
むしろ客がペコペコして売って下さいって頼む感じで気分悪かったな

223 : ジュノー(秋田県):2012/05/20(日) 15:57:25.45 ID:/7Zu5Ega0
バブルより高度経済成長時代じゃね。中卒ですら金のたまご

232 : セドナ(WiMAX):2012/05/20(日) 16:39:28.53 ID:SRP5tC560
14年間でも、小鼠政権の後半からリーマン前までは景気よかったぞ。
マズゴミに踊らされるなよ。

241 : アルデバラン(やわらか銀行):2012/05/20(日) 16:53:23.73 ID:P7VOl+pD0
90年代~2000年ごろまでは意外と景気よかったからな
そっからどんどん右肩下がりでリーマンショックあたりで完全に狂ってきた

244 : プロキオン(dion軍):2012/05/20(日) 17:00:06.90 ID:tIGBeSUp0
バブル期の男どもはみんな変な行動力があったぞ
毎日アルマーニのダブルのスーツで出社

クリスマスは一年前から高級レストランと高級ホテルの部屋を予約し
当日は彼女とコース料理を食べてホテルで宿泊
彼女へのクリスマスプレゼントは給料の一か月分
それを買うために男一人でティファニーに入ってアクセサリー選び
デート用にイタリア製の車まで買ってた

今の男は金があってもこういう事はできないだろ
金があって自分の好きな物買うだけじゃだめなんだよ
変な行動力が伴って初めてバブルと呼べるんだ

248 : 木星(家):2012/05/20(日) 17:06:19.10 ID:WqV3pEzE0
ジャパン・アズ・ナンバーワンとか何とか
大人たちが調子づいてるのが子供心にも感じられた時代だった

250 : 冥王星(大阪府):2012/05/20(日) 17:13:02.02 ID:DAShUArc0
糞田舎に似たようなリゾート施設がたくさんあったよね(´・ω・`)
ウォータースライダー付きプールとかテニス場とかがあるだけの(´・ω・`)
でもなんか楽しかったよね(´・ω・`)

256 : ミランダ(神奈川県):2012/05/20(日) 17:25:05.58 ID:4hFaCzxT0
過労死が話題になりはじめたのはバブルの頃だったような
いい事ばかりじゃないよ

261 : オリオン大星雲(SB-iPhone):2012/05/20(日) 17:27:27.18 ID:zEnHO4MDi
>>250
健康ランドか、プールと温泉が併設されてて広い休憩室とかゲーセンとかあったな
ガキの頃よく家族で行ったけど気づいたら全部潰れてたなぁ
また生きたいなぁ…

263 : ダークマター(やわらか銀行):2012/05/20(日) 17:38:49.12 ID:EuY6INDl0
漫画家の小畑健あたりが言ってたな。
今みたいにCGがない時代だったので、
バブル時代は手書きの車のイラスト書いてるだけで食えたと。

264 : ウンブリエル(大阪府):2012/05/20(日) 17:43:42.51 ID:pvH72q7R0
バブル時の14歳として考えたら、

男の子総白ブリーフ。
ゲーム機といえばファミコン。DSもない(GBが出始めか・・・)。
携帯はなく連絡は家の電話か公衆電話。
そうそう運動部は練習中の水禁止というとてつもない時代。

それでも1980年末に行きたい?


269 : ベテルギウス(チベット自治区):2012/05/20(日) 18:08:16.37 ID:UFmXf6340
定期預金の利息が7%だっけ
5000万貯めればそれだけで食えるっていう夢があった

273 : テンペル・タットル彗星(千葉県):2012/05/20(日) 18:13:27.21 ID:juuM/LPh0
親父名義のカード1枚握りしめて
厨房工房の分際で何でも出来た時代だったよ

ただ携帯が無い時代だったから待ち合わせは時間厳守だし
女の家に電話掛ける前には父親に出られた場合の想定問答を練るのが必須だった不便さもあった

275 : ダークマター(家):2012/05/20(日) 18:15:10.95 ID:eSs6wicA0
>>273
あ、もしもし、島田といいますけどゆうこさんいらっしゃいますか?

は?いねえよ

ガチャンツーツー


だよなw

278 : 冥王星(新潟県):2012/05/20(日) 18:21:46.48 ID:KNlR5UBM0
マジレスするとウインドウズもケータイも大型液晶TVもない時代なんて行きたくない

281 : オリオン大星雲(SB-iPhone):2012/05/20(日) 18:26:55.29 ID:zEnHO4MDi
そもそも何で当時はそんなに好景気だったの、調べてもはっきりしたことは分からん
>>278
その時代に行ったらそれが当たり前だからそれほど不便に感じないだろ、今の記憶があるなら株で大儲けできるぞ

291 : デネブ(鹿児島県):2012/05/20(日) 18:50:23.42 ID:g5zP+mRE0
駅に伝言版とかあってなあ。
それ使ってたよ


296 : グリーゼ581c(埼玉県):2012/05/20(日) 19:03:24.53 ID:QXVpWjO+0
失われた20年を1年で取り戻す手段を考えようぜ
合法・非合法・倫理的にどうかなんて制約一切ナシで

309 : 子持ち銀河(千葉県):2012/05/20(日) 19:55:06.64 ID:4dxk19bg0
いや、別にたいしたことなかったし。
何がバブルなんだか・・
まあ、株やってた人はよかったかな。
別に豊かとか感じなかった。
ホリエモンみたいな人でしょ。謳歌したのは。

316 : 大マゼラン雲(滋賀県):2012/05/20(日) 20:47:19.66 ID:ls8Kv1US0
バブルって
底辺にとってはバブルなんて、全然関係なかったよ

320 : クェーサー(千葉県):2012/05/20(日) 20:58:25.41 ID:2oNOWjja0
バブルは30年周期でやってくるから安心しろ
ただ日本はどうなるかはわからんから英会話勉強してきな

326 : レグルス(東京都):2012/05/20(日) 21:56:42.69 ID:aarDUlac0
>>316
そうか?
なんかバカみたいなバイトがやまほどあったぞ
星見てるだけで日給8千円とか
テレカに似顔絵描いて時給3千円とか
通信費や光熱費みたいな諸経費は異常に安かったし
まあ家賃はむしろ今より高かったけど
なにしろ税金対策でわけの分からん人件費に金を使う企業がうじゃうじゃしてた
今や削るべき経費ナンバーワンなんだけどな


333 : デネボラ(家):2012/05/20(日) 22:41:15.07 ID:1+MMgp+y0
バブル期の六本木ってやばかったらしいな

338 : 宇宙の晴れ上がり(東京都):2012/05/20(日) 22:57:50.57 ID:aQE+Soxh0
腰掛の高卒や短大卒のOLがたくさんいた
週末はテニス合宿やスキーによく行った
大学時代より楽しかった



339 : ジャコビニ・チンナー彗星(WiMAX):2012/05/20(日) 22:59:14.14 ID:V698ooi/0
遊んだ、金も使いまくった、しかし仕事も一所懸命やった

今時の若いもんは働く気力がねーだろ
働かなきゃ、金は入ってこねーんだよ

341 : エッジワース・カイパーベルト天体(山口県):2012/05/20(日) 23:02:47.23 ID:6i0wxCdm0
当時、メーカーで設計やってたが忙しいばかりだった
テレビでは特に年末に景気の好いことやってたが世界が違いすぎて実感が湧かなかった
ただ、当時は製品の部品に「コスト」という言葉が無いに等しかったから
製品としてはしっかりした物は多かった

343 : 大マゼラン雲(内モンゴル自治区):2012/05/20(日) 23:04:49.38 ID:aZZqqs7+O
バブル人間を見ると
いまの20代30代の大学生、社会人がいかにまともか

350 : ミラ(内モンゴル自治区):2012/05/20(日) 23:46:17.77 ID:rsCn1R1EO
恩恵を受けたのは公務員だけじゃないの?
景気がいいからといって日本企業が社員の給料を上げるなんて有り得ない。

354 : ダークエネルギー(大阪府):2012/05/21(月) 00:21:02.64 ID:fKZrbcB30
当時の公務員なんて、低収入の代名詞的な存在で、鼻であしらわれてたよな…
公務員当人たちも、
「いやー給料悪いんでお恥ずかしいです」みたいに言ってたし

362 : ガーネットスター(和歌山県):2012/05/21(月) 01:55:53.51 ID:Og9buJBo0
5年くらい前まで好景気だったろ

367 : カノープス(東京都):2012/05/21(月) 03:04:31.49 ID:wrcIyRFm0
50年代生まれ 基本貧しく過ごしたがバブルを謳歌
60年代    やはり子供時代は貧しくバブルの恩恵を受ける
70年代    豊かな子供時代、成人後日本が没落    
80年代    豊かだったのはせいぜい小学生まで、多感な時期に景気はどん底    
90年代    好景気を全く知らない、バブルと全く縁がないので上の世代と根本的に異なる
00年代    子供にして世界大不況を知る

どの世代がいいとかあるのかね?

374 : 大マゼラン雲(千葉県):2012/05/21(月) 04:25:47.42 ID:+kKOFBgl0
男が女に媚び、女も最高に調子こいてて
女の送迎男(アッシーくん)
女に飯奢る男(メッシーくん)
女にプレゼントする男(ミツグくん)
女の彼氏候補(キープくん)
男を用途別に使い分ける時代とか言ってて
頭おかしいんじゃねえかと思ったわ

381 : アルビレオ(関東・甲信越):2012/05/21(月) 11:53:29.98 ID:l/TvXoVyO
今の生活は苦しいが、バブルの時代には行きたくないわ
人間性カスなやつばっかだろ特に女

384 : タイタン(チベット自治区):2012/05/21(月) 13:13:49.37 ID:M+nQwxI60
今更MS-DOSとか10BASE2は嫌だな。一太郎とかロータスも触りたくない

387 : ボイド(チベット自治区):2012/05/21(月) 14:13:48.83 ID:xaZQftfF0
バブルの時は土地と株に資金が集まってただけで実際バカ騒ぎしてたのはその関係者だけだった。
製造業はプラザ合意後の円高の影響が出て来て、それ以前(高度経済成長期)のパワーが出無くなって来てた頃だな。
あと今みたいな派遣搾取システムが無かったから日雇いの人も結構稼げたのは今と較べればいい所だった。


394 : カリスト(埼玉県):2012/05/21(月) 20:32:52.69 ID:aMnNo+bi0
ネットも携帯もねーぞ、俺は断じてお断りだわ。


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