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ニュース武田邦彦 「『タバコは有害』は嘘。トリックにだまされない科学的思考力を身につけて!」

1 : ピューマ(埼玉県):2013/06/04(火) 19:53:51.56 ID:7yN2yHk1P ?PLT(12000) ポイント特典

「ホンマでっか!?TV」(フジテレビ系)などのテレビ出演でも知られる中部大学の武田邦彦教授のトークイベントが、2013年6月14日に東京都内である。
近著『「正しい」とは何か? 武田教授の眠れない講義』(小学館、1365円)の刊行記念で、武田教授が科学的思考力の育て方を伝授する。

同イベントは、東京・下北沢の本屋「B&B」で19時30分から21時30分まで。チケットは2000円(ワンドリンク付)。同店サイトから予約できる。

武田教授は同書の中で、原発や「喫煙と健康」などの問題について、日本ではしばしば「トリックで作られた正しさ」が大きな影響力を持ってしまうことがあると指摘し、
トリックを見抜くため、科学的思考力を身につけることの大切さを訴えている。今回のイベントでは、同書の内容に関する質問コーナーもある。
http://www.j-cast.com/mono/2013/06/04176553.html

3 : ヨーロッパオオヤマネコ(西日本):2013/06/04(火) 19:55:12.49 ID:07LMRXnU0
咳として体が拒絶反応を示すものは
タバコの煙だろうが、たき火の煙だろうが
有害だと思うわ。

12 : トラ(大阪府):2013/06/04(火) 20:03:37.31 ID:cxcnhnso0
タバコ有害じゃないというなら無害なんだ

24 : ピューマ(WiMAX):2013/06/04(火) 20:08:12.42 ID:09AWA1sHP
ココだけの話、実は放射能も身体にいいんだよな、

36 : サビイロネコ(岡山県):2013/06/04(火) 20:13:35.71 ID:McJNGx9Y0
吸わない人にとっては
吸う人の存在自体が有害

76 : ピューマ(やわらか銀行):2013/06/04(火) 20:28:19.36 ID:9EwtYd1kP
「科学ニュースで言ってた」「どこぞのHPに」を掲げて疑念を抱かない人が多いのは問題だあね
水をよく飲めと言ったりやっぱり飲むなと言ったり
とはいえ、今まで信じ込みやすかった人がこれを聞いたとて本質的な騙され体質は変わらんと思う

84 : マヌルネコ(新疆ウイグル自治区):2013/06/04(火) 20:31:42.05 ID:q03aVwle0
何の因果関係もいまだに一つも科学的に証明されてないんだよな

94 : メインクーン(大阪府):2013/06/04(火) 20:35:44.06 ID:n+cWNMH00
>>76
武田邦彦に関しては当人に疑念抱いたほうがいいぞ

福島原発事故でも核爆発とか言ってたわりとトンデモだからな

97 : 白(西日本):2013/06/04(火) 20:37:34.54 ID:ip+oTzes0
有害かもしれないが、

タバコによる快楽やストレス発散の効果で
仕事やプライベートが充実するメリットのほうがはるかに大きい。

108 : ハバナブラウン(奈良県):2013/06/04(火) 20:48:48.49 ID:PZRkNhsB0
喫煙者の肺がんの確率は上がるけど乳がんの確率が下がるというデーターがすでに出ている
たばことガンの相関関係は実際問題どーなんだろうな

126 : オシキャット(熊本県):2013/06/04(火) 20:59:35.40 ID:wX4M1pwm0
どう考えても有害
喫煙者が一番わかってるはず

129 : トンキニーズ(埼玉県):2013/06/04(火) 21:01:34.05 ID:WyHLX3aQ0
>>126
有害なのは当たり前なんだがなぜここまでクローズアップされるかに興味があるw

134 : メインクーン(大阪府):2013/06/04(火) 21:03:11.52 ID:n+cWNMH00
>>129
そりゃ周囲に不快を撒き散らすからでしょ
本人だけが燻製になるんなら勝手にやってろって話でいいんだけど

138 : トンキニーズ(埼玉県):2013/06/04(火) 21:06:01.44 ID:WyHLX3aQ0
>>134
でもそれをいままで我慢というか許容してきたわけでしょ?
国も国策として推進してきたわけだ
なぜここまで短期間に方針転換したかには興味が有るねw

144 : メインクーン(大阪府):2013/06/04(火) 21:09:23.18 ID:n+cWNMH00
>>138
今が正常な状態で、推進していた時代が黒い利権だったと考えるのが妥当だな
専売制も廃止されたしJTにおけるタバコの重要性も下がってきたって事で
タバコというドラッグが大きな利権で無くなったのが大きいんじゃない?

148 : ぬこ(埼玉県):2013/06/04(火) 21:12:18.86 ID:Ix0Yf1PA0
>>144
さらに言うと、平均寿命が伸びたというのもある。
当時は劣悪な環境で、癌になるよりも先に寿命がつきていたため
発ガン性を無視できた。
まさにガン無視できたってわけだ。

が、医療が進み、寿命が伸びれば、発ガン性は無視できなくなる。
こうしてタバコは害毒物に変わったってわけ。

163 : ボンベイ(新潟県):2013/06/04(火) 21:25:41.45 ID:cPzID9xe0
依存症でしょ

166 : トンキニーズ(埼玉県):2013/06/04(火) 21:26:39.59 ID:WyHLX3aQ0
>>163
たんなる中毒だなw

169 : ジャパニーズボブテイル(北海道):2013/06/04(火) 21:28:39.24 ID:cex0E74Q0
健康問題をクッションにしてオマエら臭いって言ってやってるのに
それに気が付かないようであれば
次は直接的に悪臭発生装置氏ねと言うしかないな

171 : トンキニーズ(埼玉県):2013/06/04(火) 21:31:19.99 ID:WyHLX3aQ0
>>169
そうなのか?w
けんこうもんだいはどうでもいいんだw

172 : ボンベイ(新潟県):2013/06/04(火) 21:31:44.56 ID:cPzID9xe0
>>166
治療が必要な病気

216 : ペルシャ(愛知県):2013/06/04(火) 22:11:14.12 ID:1ttwW/7l0
どうでもいいが臭い不快云々って理屈が罷り通りなら
あらゆる方面で色々と住み辛い社会になるだろうな

224 : ギコ(愛知県):2013/06/04(火) 22:26:59.66 ID:QOCppOfyP
>>216
もともと嫌煙活動は、40~50年くらい前にアメリカの宗教右翼(アメリカで言えば、建国の母体になった
プロテスタント系の保守派)が細々と始めた活動。簡単にいえば、戦後によみがえった禁酒法だな。
んで、70年代までは、アメリカのローカルの活動だったんだけど、宗教右翼の票が欲しい民主党(や
共和党)がその活動に便乗して、WHOとかを焚きつけて世界に広めたという寸法。
アメリカでピークだったのは70年代だが、リベラル派はタバコ吸わない変わりにマリワナとか
やってたりして(クリントンとかがこの世代)、はっきりいってその程度の運動だ。
ヨーロッパが規制に食い下がってたのも、要するにそういう事情だから。
欧州は、非プロテスタント系あるいはアメリカ系とは無関係の信仰のが強いからね。
日本医師会なんかも必死で嫌煙活動してるが、実は戦後に日本に高度な技術をもたらした
大御所の外科医なんかはタバコ吸う人も結構いる。だから子供をダシにしたイメージCMで訴えてる。
タバコ吸わないやつでも、嫌煙運動に嫌な臭いを感じるのは、要するに思想・政治活動がバックにあるから。

ちなみにアメリカには、タバコ以外にも、肥満でマックを訴えたやつとか、全国の学校からソフトドリンクの
自販機を撤去させる運動とか、あるいはマグロやクジラを病的に保護する活動とかあるけど、ああいう
自己管理を根本的に信用しないで全部規制しようとする活動も、基本的には嫌煙運動とバックは同系列だ。

242 : 白黒(WiMAX):2013/06/04(火) 22:53:22.17 ID:xRDXKEPv0
だったらなんで、死んだ喫煙者の肺が汚い理由は何なの?
喫煙しない健常者でも肺が汚くなるケースあんの?

246 : 白黒(WiMAX):2013/06/04(火) 22:57:36.50 ID:xRDXKEPv0
一度も喫煙したことがないが、他人のタバコの煙を嗅いだら「美味い」という味みたいなのを感じたことがあった
あれがタバコうまいということなんだな、魅力に負けて吸い続けるわけなんだね
でも、俺は煙が好きじゃないから吸わないけどな

250 : ピューマ(東京都):2013/06/04(火) 23:00:37.78 ID:m9syvre9P
大量に吸っても死ぬ人は死ぬし、長生きする奴は長生きするもんだな
どうでもいい

276 : ギコ(東京都):2013/06/04(火) 23:24:52.81 ID:QhZ814ucP
タバコの害を異常に気にする奴でも、平気で酒飲んでる奴はアホだよ
タバコなんて比較にならんくらい、しかも身体全域に対して超害悪ドラッグなんだけどね

279 : ボルネオウンピョウ(兵庫県):2013/06/04(火) 23:30:03.86 ID:zROZd38i0
>>276
酒は適量なら健康にいいと証明されてる
泥酔して他人に迷惑かける奴はアホだな

317 : ピクシーボブ(愛媛県):2013/06/05(水) 00:32:44.02 ID:12Rt/j560
>>24,92,213
放射線で殺菌やジャガイモの発芽を無くせる理由を知ってて言ってるのか?

320 : スフィンクス(大分県):2013/06/05(水) 00:35:31.27 ID:/mA1yiVf0
>>317
適量ってのがあるんだよ。
嫌煙バカの理屈だと醤油も塩も有害物質だよな。

341 : オリエンタル(静岡県):2013/06/05(水) 00:47:51.88 ID:m4wpTuTv0
>>3とか>>12とかには、
タバコが有害と言うソースを出せと言いたい。
無知なバカほど、むやみに吠えるww

343 : ピクシーボブ(愛媛県):2013/06/05(水) 00:50:21.87 ID:12Rt/j560
放射脳「放射能は身体にいい」って言う輩は放射線が細胞を殺○のを書けないらしい(笑)

346 : スフィンクス(大分県):2013/06/05(水) 00:52:14.99 ID:/mA1yiVf0
>>343
だとしたら放射能泉に入ったら死ぬはずだよな。

348 : オリエンタル(静岡県):2013/06/05(水) 00:53:11.80 ID:m4wpTuTv0
ちなみに「タバコ吸うな」は憲法違反。
これ豆な

350 : ピクシーボブ(愛媛県):2013/06/05(水) 00:53:57.56 ID:12Rt/j560
>>346
α・β・γ線の違いを聞いても逃げるんだよね(笑)

357 : スフィンクス(大分県):2013/06/05(水) 00:55:19.85 ID:/mA1yiVf0
>>350
そうだね。
適量を守ってれば、害は無いからね。

360 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2013/06/05(水) 00:56:13.44 ID:cSIza4DD0
>>341
有害だろ
統計的にそういう結果が出ている

364 : ピクシーボブ(愛媛県):2013/06/05(水) 00:57:13.51 ID:12Rt/j560
>>357
理由は知らないが、「適量を守ってれば、害は無い」と確信してるわけだ(笑)

366 : スフィンクス(大分県):2013/06/05(水) 00:59:17.95 ID:/mA1yiVf0
>>364
そうだね。
適量を守ってれば放射線を当ててもジャガイモは発芽するからね。

368 : ピクシーボブ(愛媛県):2013/06/05(水) 01:00:17.30 ID:12Rt/j560
>>366
理由は知らないのに?

380 : スフィンクス(大分県):2013/06/05(水) 01:07:38.21 ID:/mA1yiVf0
まぁ、嫌煙バカって適量と言う単語を知らないみたいだしね。
適量ならタバコ吸っても死なないし、
過度に摂取したら醤油でも死ぬんだよな。
放射能泉に入っても死なないし、
ジャガイモは福島でも発芽する。

それが事実。

384 : ピクシーボブ(愛媛県):2013/06/05(水) 01:09:02.79 ID:12Rt/j560
>>380
理由は知らないけど声だけはでかい馬鹿って居るよね(笑)

388 : スフィンクス(大分県):2013/06/05(水) 01:10:11.57 ID:/mA1yiVf0
>>384
福島でジャガイモが発芽する理由は理解できてるの?

389 : トラ(大阪府):2013/06/05(水) 01:10:51.05 ID:iu9u8ueZ0
>>380
中国産食品に致死量に満たない量の毒物が入ってても安心ってことだね
死ぬ訳じゃないんだから

392 : ピクシーボブ(愛媛県):2013/06/05(水) 01:11:48.91 ID:12Rt/j560
>>388
ジャガイモに「?線」当てるのか知ってる?

394 : スフィンクス(大分県):2013/06/05(水) 01:12:44.03 ID:/mA1yiVf0
>>389
知ってる?
醤油って大量に飲んだら死ぬんだぜ。
それって毒物じゃね?

398 : スフィンクス(大分県):2013/06/05(水) 01:13:18.54 ID:/mA1yiVf0
>>392
あ、答えられないんだ。

402 : ピクシーボブ(愛媛県):2013/06/05(水) 01:14:48.92 ID:12Rt/j560
>>398
>>392
>あ、答えられないんだ。
そっくりそのまま返すわ(笑)

407 : キジトラ(富山県):2013/06/05(水) 01:19:34.38 ID:uVC5ipk+0
金さん銀さんが、うまそうにタバコ喫ってたな

408 : スフィンクス(大分県):2013/06/05(水) 01:19:45.51 ID:/mA1yiVf0
>>402
そうやって逃げてればいいんじゃね?
結局、福島の放射線とジャガイモを発芽させなくする放射線は違うと言いたいんだろうけど、
そうなると放射線と言う言葉で一括りにして
放射線は危険だとミスリードしてるだけって事だよね。

嫌煙バカとか放射脳ってこんな奴ばかり。

410 : ツシマヤマネコ(家):2013/06/05(水) 01:20:44.62 ID:xcdWmyYm0
醤油とか言い出すんだったら
除染とか必要ないし
原発の安全規制もゆるゆるでよくなるよなw

415 : スフィンクス(大分県):2013/06/05(水) 01:22:10.09 ID:/mA1yiVf0
>>410
適量かどうかだって言ってるじゃん。
だからお前はバカなんだよ。

417 : ピクシーボブ(愛媛県):2013/06/05(水) 01:23:27.51 ID:12Rt/j560
>>415
>>368

418 : スフィンクス(大分県):2013/06/05(水) 01:24:46.11 ID:/mA1yiVf0
>>417
>>408

419 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2013/06/05(水) 01:25:17.44 ID:cSIza4DD0
>>415
適量ってどのくらい?

420 : 白黒(宮城県):2013/06/05(水) 01:25:26.21 ID:nWW52Eby0
>>407
寿命と煙草はあんまり関係ないな

421 : スフィンクス(大分県):2013/06/05(水) 01:25:56.50 ID:/mA1yiVf0
>>419
健康に害が無いくらい。

422 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2013/06/05(水) 01:26:57.88 ID:cSIza4DD0
>>420
あほかめちゃくちゃ関係あるぞ
喫煙者は平均寿命が短い

423 : ピクシーボブ(愛媛県):2013/06/05(水) 01:27:05.04 ID:12Rt/j560
>>418
知識ゼロで放射能は安全て垂れ流す奴が「放射脳」だろ(笑)

425 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2013/06/05(水) 01:28:26.58 ID:cSIza4DD0
>>421
だからそれがどの程度なのかと聞いている
そしてそれを超えたら有害なのは紛れも無い事実なわけだ

427 : スフィンクス(大分県):2013/06/05(水) 01:29:21.72 ID:/mA1yiVf0
>>423
放射脳とは、放射線が危険だと必要以上に騒ぐ輩の事だよ。
つまり、君みたいな。

430 : スフィンクス(大分県):2013/06/05(水) 01:30:48.03 ID:/mA1yiVf0
>>425
醤油とか塩も同じだよね。

431 : ピクシーボブ(愛媛県):2013/06/05(水) 01:31:10.39 ID:12Rt/j560
>>427
>>423
↑こちらの方がしっくりくる声がでかい馬鹿の見本もあるし(笑)

432 : 白黒(宮城県):2013/06/05(水) 01:31:49.85 ID:nWW52Eby0
>>422
5年も10年も違う訳じゃないだろ
誤差だ誤差

433 : ぬこ(愛知県):2013/06/05(水) 01:32:08.86 ID:11KtNqW+P
>>242
言っとくが肺が黒いのは年寄りだからでタバコはあんまり関係ないぞ
非喫煙者でも年寄りは黒い
気管支にはぜん毛があって異物は排除されるが肺にまでたどり着いたゴミはそのままなんだ
貯めておくだけ

436 : スフィンクス(大分県):2013/06/05(水) 01:33:43.48 ID:/mA1yiVf0
>>431
一般的には>>427だよ。
君が「ぼくのかんがえた放射脳」とか言い出しても
同意する人は少ないだろうね。

439 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2013/06/05(水) 01:35:45.00 ID:cSIza4DD0
>>432
ぐぐってみろ
統計的に答えが出てる

440 : ピクシーボブ(愛媛県):2013/06/05(水) 01:35:56.28 ID:12Rt/j560
>>436
MSのSP1強制アップデートで駆逐された割れ廚のことは「一般」とは言わない(笑)

450 : ツシマヤマネコ(家):2013/06/05(水) 01:42:14.74 ID:xcdWmyYm0
役所がやってることになんでも噛み付く人だよね
健康増進法とか温暖化対策とかリサイクルとか

456 : トラ(大阪府):2013/06/05(水) 01:45:21.61 ID:iu9u8ueZ0
>>433
でも早いうちに黒くなる

肺の手術した時に医者から
「タバコ吸ったこと無いでしょ、肺がめちゃくちゃきれいだったよ」
と、ほめられた

457 : ツシマヤマネコ(東京都):2013/06/05(水) 01:46:54.29 ID:qaWXAdwz0
「やめたい」と「別にやめなくてもいいや」がせめぎあってるんだけど、どうしたらいい?
嫁からは「やめたらいいのに」って言われてる

460 : オセロット(関西地方):2013/06/05(水) 01:48:45.62 ID:iDyCe/YD0
>>456
若い奴で田舎暮らしなら喫煙者でも肺はきれいなんじゃないの?
昔は大気汚染酷かったし

462 : ベンガル(長屋):2013/06/05(水) 01:52:49.52 ID:JT11X3iu0
タバカス武田は臭いから一生部屋から出るな
どうしても出たかったらパチ○コだけ行っとけ
パチンカス武田は脳スカスカな上にタバカスだから臭いし
それに年寄りだろ、老害は生きてる価値なし。もうしねよw


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ニュース米誌 「韓国人の思考回路は理解不能」 コリア支局は怒りの掲載拒否

1 : ギコ(東京都):2012/09/06(木) 16:24:21.49 ID:uAXHUQu+0 ?PLT(12051) ポイント特典

「韓国、非理性的な行動」…米誌が日本寄り「独島記事」掲載
2012年09月06日11時17分
http://japanese.joins.com/article/973/158973.html?servcode=A00&sectcode=A10

米時事週刊誌ニューズウィークが日本寄りの独島(ドクト、日本名・竹島)関連記事を
アジア版最新号(10日付)に掲載したと、韓国メディアが5日報じた。

報道によると、同誌は「なぜ日本と韓国は岩山のために争うのか」と題した記事を掲載し、
日本右翼の立場を一方的に伝えた先週のニューズウィーク日本版表紙記事の論調にそのまま従っているという指摘を受けている。

ニューズウィーク日本版の横田孝編集長はこの記事で、
独島問題について「韓国が非理性的な態度を見せている」と主張した。

また「暴走する韓国」「不可解な思考回路」など刺激的な言葉や見出しで韓国を批判した。

一方、ニューズウィークコリアはこの記事が公正かつ正確な報道と
はかけ離れている事実歪曲と判断し、掲載しない計画だと明らかにした。

4 : ジャガー(catv?):2012/09/06(木) 16:26:02.50 ID:sW2aFubQ0
自分らがおかしいとは思わないのだろうか

68 : マレーヤマネコ(神奈川県):2012/09/06(木) 16:50:30.15 ID:i7fioidT0
http://img.fujisan.co.jp/images/products/1281679780_o.jpg
やっぱ、チョンはつり目って事になってんだなwww

107 : キジ白(チベット自治区):2012/09/06(木) 17:12:01.42 ID:pyiBLEt50
そもそも韓国は中世以降に北方から侵入してきたエベンキ朝鮮人の国。
百済や新羅はおろか、高麗との関係さえない、正体不明のゴキブリ朝鮮人なんだよな。

得体の知れない正体不明のエベンキ朝鮮人が勝手にハナクソのような朝鮮半島の歴史にさえ
コビリグソのように寄生しているという現実w

新羅や百済でアリランを歌い踊ってたとでも思ってるのかねバカチョンはw

たとえば、お前ら自分の隣の家の「鈴木さん」がある日、突然に謎の顔エラ怪人に変わっていて「鈴木ニダ」
「お金を貸してほしいニダ」と言ってきたらどうする?w

朝鮮半島ってそういう正体不明の犯罪ゴキブリ民族がひしめいてる状態だから犯罪が起きまくるのだよw
だから竹島を侵略して興奮状態にしないと国としてまとまることも不可能というww

112 : マンチカン(東京都):2012/09/06(木) 17:13:06.67 ID:A2Kc+2Gj0
>>107
>そもそも韓国は中世以降に北方から侵入してきたエベンキ朝鮮人の国。

これは科学的な根拠皆無じゃないの?信頼出来るソースある?

126 : キジ白(チベット自治区):2012/09/06(木) 17:19:28.59 ID:pyiBLEt50
>>112
日本書紀や広開土王碑に記録されているとおり、日本による三韓征伐で数百年間も朝鮮半島南部が
日本に支配されて百済も新羅も民族浄化されていたことがDNA解析でわかってしまいましたw
数百年も野蛮な倭人に統治されていたのだから民族浄化していて倭人化していたわけだ。

そして白村江の戦いで日本が朝鮮半島を放棄した後にエベンキ朝鮮人が侵入し中国の支配下に入り
今日に至るまで1000年以上も中国に支配され、その間ずっと毎年大量に優秀なのや美女から
奴隷として中国に連れていかれたのでキチガイとブサイクばかりになったという科学的証拠がチョンのDNAにww

■ソウル大教授「韓国人は北方モンゴロイドのエベンキ族と南方原住民の血が混ざって形成された民族」

http://sports.media.daum.net/general/news/moresports/breaking/view.html?cateid=1031&newsid=20050814104013460&p=yonhap

2005年、「韓・露ユーラシア大長征推進委員会」がロシアの「バイカル湖」近隣イルクーツク国立大学図書館で韓・露両国のシベリア文明研究者たちを集めて
「韓-ロシア ユーラシア文化フォーラム」を開催した。
委員会やフォラムの趣旨は、最初からバイカル湖周辺で韓国民族の始祖を探すのが目的

そこでも報告をまとめると;
・バイカル近隣の少数民族「エベンキ族」は現在まで「アリラン」と「スリラン」という単語を使っている。
 韓国でもっとも有名な民謡である「アリラン」の歌詞(リフレーン?)の「アリラン」は「迎える」、「スリラン」は「感じて知る」という意味だという。

・シベリア原住民の遺伝子と韓国人の遺伝子型を分析した結果、約70%が典型的なモンゴロイドの遺伝型を見せた。
 父系を知らせてくれるY染色体の場合、シベリア原住民は主にO型、南アジア原住民はC・D型。韓国人はO型とC・D型が混ざっているという。

 イ・ホンギュ ソウル大医大教授は「韓国人は北方モンゴロイドのエベンキ族と南方原住民の血が混ざって形成された民族」と主張した。

141 : マンチカン(東京都):2012/09/06(木) 17:30:19.45 ID:A2Kc+2Gj0
>>126
>そして白村江の戦いで日本が朝鮮半島を放棄した後にエベンキ朝鮮人が侵入し中国の支配下に入り

ソウル大教授の言ったのは「エベンキ族と南方原住民の両方の特徴がある」というぐらいのことで
白村江の戦いのあとに云々はどこにあるの?
それと
日本書紀読めば分かるけど
三韓征伐から百済の滅亡に至るまでに
日本が直接支配していたふしがあるのは任那日本府だけで
そんな民族浄化?なんて記述は皆無だよ
任那も早くに新羅に亡ぼされるし
日本への朝貢?はあったとしても日本側の実効支配という形跡は特にないと思う


153 : キジ白(チベット自治区):2012/09/06(木) 17:34:36.66 ID:pyiBLEt50
>>141
百済より従属度が低かった新羅の王様が3代目以降は日本から渡ってきた人物に
取って代わられてるほどなんですけどww

ほんとバカチョンは秀吉や昭和の日本軍でさえ残虐で「少女20万人を強制的に性奴隷として
連れて行ったニダ!」とか言ってるくせに、国際法もない古代の時代に野蛮な倭人が
平和的に支配していたとか信じてんのかねw

まあ日本書紀を土台に朝鮮の古代史を教えるしかないほど、朝鮮半島の歴史資料さえ残らないほど
地政学的に不利で不毛なゴミ半島だから最後は劣等エベンキ朝鮮人ぐらいしか住み着かないんだよねw

160 : アメリカンカール(九州地方):2012/09/06(木) 17:37:36.23 ID:E/4R0L+AO
あれだよ。韓国人を脳内スキャンすると電気信号が人類で発達した新皮質を迂回してるはず。韓国人は何も考えずに感情のまま動いてるんだよ。

179 : マンチカン(東京都):2012/09/06(木) 17:47:57.14 ID:A2Kc+2Gj0
>>153
>百済より従属度が低かった新羅の王様が3代目以降は日本から渡ってきた人物に
>取って代わられてるほどなんですけどww

王様と大臣だけじゃね
ともかく白村江以降って書いているのはどこ?
それに白村江以降は統一新羅になるんだけど
あなたの書いたこと(民族浄化)が正しければ新羅は日本人の国なんじゃないの?

187 : マンチカン(東京都):2012/09/06(木) 17:51:44.24 ID:A2Kc+2Gj0
>>153
>野蛮な倭人が
>平和的に支配していたとか信じてんのかねw

少なくとも日本書紀を読めば
民族浄化のような支配はしてないと分かる
朝貢?を受けただけだな
そして新羅はことあるごとに日本に反抗しているし
百済も日本の力を借りたいとは思いつつも力及ばず滅亡
あのあたりの記述はとても面白いからネトウヨは皆読むべき
日本府の役人?が腐敗して新羅にすり寄って百済から疎まれている記述とかあるよ

190 : キジ白(チベット自治区):2012/09/06(木) 17:53:31.51 ID:pyiBLEt50
>>179
「アリラン」が日本に伝わらなかった時点で新羅と今の朝鮮人には連続性がないことぐらいわかるだろww
いずれにしても支配層が倭人に取って代わられていたことは非常に強圧的な政治が行われていた証拠。

どっちみち新羅は滅んだし、その血の痕跡がわずかにエベンキ朝鮮人に吸収されて残ってるだけだよw

192 : キジ白(チベット自治区):2012/09/06(木) 17:56:42.59 ID:pyiBLEt50
>>187
支配層が取って代わられていたのに、野蛮な倭人が現地民に一切の手を出さなかったと?
軍事力も見せつけずに支配者に取って代われるわけがないだろうにw

いまの朝鮮半島に日本人が旅行したら「チョッパリ!」とか罵詈雑言を浴びせられたと
モデルがブログに書いてたほどだっつうのに、不思議なもんだねえ。しかも日本大使館が
渡航中止を呼びかけるほどなのにw

今の朝鮮人と古代の朝鮮人はぜんぜん民族性が違ったということかな?w
どうしてだろうねw

199 : ジャガーネコ(神奈川県):2012/09/06(木) 17:59:37.74 ID:FyJoOWfN0
私のリアルな韓国の友人は,この問題について韓国に非があるとわかっている。
少なくとも知識レベルの高い人たちは日韓問わず韓国の行動は問題ありと考えている。
汚い言葉で罵ることは両国でみられる反応だが,その割合は総じて韓国側に多い。
ただし,そういう声が世論を動かし実効支配させてるのならば無駄ではない。
日本のちょっと感情的な人たちも書き込んで憂さを晴らすのではなく,
遠慮なく韓国人と討論してもらいたい。
少なくても在日の人間たちは頭の良い人は結構いる。

203 : マンチカン(東京都):2012/09/06(木) 18:03:16.15 ID:A2Kc+2Gj0
>>192
>支配層が取って代わられていたのに、野蛮な倭人が現地民に一切の手を出さなかったと?

それは三国史記にある日本から来た人が王様と大臣になりましたよって話でしょ?
それをそう解釈するのは韓国人が世界を支配していたというのと同じ拡大解釈のしすぎだよ
三国史記読んでないの?

206 : キジ白(チベット自治区):2012/09/06(木) 18:05:09.69 ID:pyiBLEt50
>>203
はいはい公平に歴史資料を提示して述べましょうね。

■中国の史料『東夷伝』の記述
「新羅も百済も日本を大国として敬い、仰ぎ、通商していた」

■中国の史料『三国志』の記述
「朝鮮半島南部は倭人が支配していた」

■高句麗の史料『広開土王碑』の記述
「日本が新羅と百済を属国にした」
※韓国人が石碑の改竄を主張するが、昔の拓本が2枚、中国で見つかり、中国人学者に否定される

■日本の史料『日本書紀』の記述
「新羅と百済は日本の属国」

211 : マンチカン(東京都):2012/09/06(木) 18:11:56.79 ID:A2Kc+2Gj0
>>206
>「新羅も百済も日本を大国として敬い、仰ぎ、通商していた」

朝貢?かな
今現在もある程度の大国として尊敬され通商もしているけれど

>「朝鮮半島南部は倭人が支配していた」

「その北岸狗邪韓国」のことじゃないよね?

>「日本が新羅と百済を属国にした」

あくまで属国であって民族浄化のようなことはあり得ない
ずっと中国の属国そして併合前後は日本の属国だったけど
ただそれだけだったでしょ?

213 : キジ白(チベット自治区):2012/09/06(木) 18:13:04.62 ID:pyiBLEt50
>>211
>あくまで属国であって民族浄化のようなことはあり得ない

これがウリナラファンタジーって奴ですねw
秀吉や昭和の日本軍が性奴隷として少女を連行するほど野蛮だったんじゃないんですか?w

219 : ぬこ(チベット自治区):2012/09/06(木) 18:17:16.71 ID:p2dLvRN/0
>>141
朝鮮半島の付け根にある中国と北朝鮮の国境の白頭山が1.000年前に大噴火してる。
火口から40~50km圏内は広範囲に火砕流で焼き尽くされ火口から300km離れた地点でも大規模な土石流の痕跡が見つかっている。
その噴火の規模は富士山の貞観大噴火の約500倍、雲仙普賢岳の噴火の約200倍で
数万年前に九州の70%を焼き尽くした阿蘇山の大噴火と同等の規模であった。

不思議なのはこの1.000年前の白頭山大噴火については中国や日本の史書には記録されているんだが
朝鮮半島には記録どころか民間伝承すら残っていないってことなんだよね。

221 : マンチカン(東京都):2012/09/06(木) 18:23:10.10 ID:A2Kc+2Gj0
>>213
言わんとするところがよく分からんけど
日本人を非難したいの?
自分は民族浄化のようなことがあったとすると日本書紀にも中国の歴史書にもそれなりの記述があるだろうと思うので
そういう記述のないところや
新羅が日本に反抗的なところを見ても
まあそれはなかろうと思うのだな
ところで
民族浄化で新羅が日本人の国になったとしたら
白村江以降は朝鮮半島は日本人だらけって事じゃないの?

225 : キジ白(チベット自治区):2012/09/06(木) 18:27:23.60 ID:pyiBLEt50
>>221
それでは記録されていないなら、古代の世界中の戦争は略奪も強○も
一切なかったことにできるわけですねw

いずれにしても、「南洋からの侵略者の血の痕跡」が現代のエベンキ朝鮮人に
わずかに残っていることは変えようがない科学的事実ですw

226 : マンチカン(東京都):2012/09/06(木) 18:28:14.23 ID:A2Kc+2Gj0
>>190
>「アリラン」が日本に伝わらなかった時点で新羅と今の朝鮮人には連続性がないことぐらいわかるだろww

これはどういうこと?
日本に伝わるかどうかと新羅と現在の朝鮮人の関係が
何か関連しているの?

229 : キジ白(チベット自治区):2012/09/06(木) 18:31:05.99 ID:pyiBLEt50
>>226
アリラン文化を持った謎の民族が現代の朝鮮半島に住み着いていて、新羅とは一切関係が
ない証拠ということです。

朝鮮人の言い分では、少なくとも新羅や百済から文化が伝わったことになっているわけですからねw
実際は日本に属国として支配されて中国文明を略奪されただけなんですがw

235 : マンチカン(東京都):2012/09/06(木) 18:34:45.60 ID:A2Kc+2Gj0
>>229
白村江以降新羅が朝鮮半島を統一するよね
その新羅は日本系の国家だというのがあなたの主張じゃなかったっけ?
民族浄化もして王様は日本人なんでしょ?
どうもよくあなたの思考回路が理解出来ないんだけどね

240 : キジ白(チベット自治区):2012/09/06(木) 18:38:10.69 ID:pyiBLEt50
>>235
新羅が日本人の国だなんて気持ち悪いアプローチをドサクサにしますねw
統一教会系のエベンキ朝鮮人かな?

かつて日本に支配されて王様まで取って代わられてた国がいったんは統一した、
という話が日本とどういう関係があるんです?

グダグダと話を逸らして逆に日本と現代のエベンキ朝鮮人の韓国を結びつけたい
朝鮮人ですねw

254 : マンチカン(東京都):2012/09/06(木) 18:50:49.04 ID:A2Kc+2Gj0
>>229
>アリラン文化を持った謎の民族が現代の朝鮮半島に住み着いていて、新羅とは一切関係が
>ない証拠ということです。

その証拠がアリランだけとは笑われても仕方ないよ
新羅と関係ないというのはどうして?
アリランの文化の源流がエベンキ族かも知れない
ソウル大教授の言ったのはただそれくらいのことでしょうに
あと鑑定で

イホンギュソウル大医大教授は "父系を知らせてくれるY染色体の場合、シベリア原住民は主にO型、南アジア原住民はCD型なのに韓国人はO型とCD型が混ざっている"とし、 "韓国人は北方モンゴルロイドゥと南方先住民の血が混ざって形成された民族 "と主張した。

このくらいか?でもこれがどれだけ厳密な科学的な結論かは分からないなあ

270 : キジ白(チベット自治区):2012/09/06(木) 19:03:11.97 ID:pyiBLEt50
なぜか古代では朝鮮半島を服属させていた倭人が女に手を出さない「聖人君子だった」ことになるから
エベンキ朝鮮人は笑えるw

古代には「従軍慰安婦」は必要なかったのかね?w
それとも優れたコンドームを朝鮮半島が開発していた?
おかしいよねw
朝鮮半島の歴史に売春制度が身分制度に組み込まれるほど、必要だったようなのに。

朝鮮における売春を語る時、「軍妓」に代表される公的売春制度を抜きにしては語れないんだよね。
公的制度としての売春婦をあげると

 「軍妓」= 軍に付属する売春婦
 「辺妓」= 国境などの辺境に駐在する軍隊の為の売春婦
 「女妓」= 支那使臣の接待専用の売春婦
 「官妓」= 官吏専属の売春婦

があり、「軍妓」「辺妓」 が国策による 「従軍慰安婦」。
つまり朝鮮では「従軍慰安婦」は公的な存在として歴史に長く存在する。
朝鮮では母が性奴隷なら子供も性奴隷であると戸籍制度で定義していたのだよ。

274 : マンチカン(東京都):2012/09/06(木) 19:08:08.13 ID:A2Kc+2Gj0
>>270
>なぜか古代では朝鮮半島を服属させていた倭人が女に手を出さない「聖人君子だった」ことになるから
>エベンキ朝鮮人は笑えるw

手を出したかどうかは分からないというだけ
記述もないしね
手を出したにしてもその規模も分からない
民族浄化って言葉に値するほどのとんでもない状況と
拡大解釈するのがネトウヨの罠だな

276 : マーブルキャット(関西・東海):2012/09/06(木) 19:11:01.46 ID:wpyVNI9i0
>>274
47%の女性が整形

つらつら書かなくてもこの一言で論破

278 : マンチカン(東京都):2012/09/06(木) 19:14:23.71 ID:A2Kc+2Gj0
>>276
まあがんばってそれで論破してみてください
自分の知る限り韓国人は
かなり知識を持っている
「恨」の文化は伊達じゃないよ

280 : トラ(神奈川県):2012/09/06(木) 19:15:09.64 ID:f8nKXl1h0
在日エベンキ朝鮮人だって事はミエミエなのに、日本人になりすましたつもりでいる在日エベンキ朝鮮人www


288 : マーブルキャット(関西・東海):2012/09/06(木) 19:28:38.14 ID:wpyVNI9i0
>>278
出来てない
大丈夫か?
それなら不細工が美形に嫉妬してるだけと言う事になる



こんなお遊びでも負けていては駄目だ

292 : マンチカン(東京都):2012/09/06(木) 19:32:48.34 ID:A2Kc+2Gj0
>>288
ん?ちょっとよく分からなくなってきたけれど
お遊びにしても>>276>>274への反論のつもりだったのか
もしかしてエベンキ族系だから美女になりたくて整形していると?
それエベンキ族系であってもなくても美女になりたくて整形するのが韓国人だってことで
何の反論にもなってないと思うのだけど

293 : キジ白(チベット自治区):2012/09/06(木) 19:36:09.45 ID:pyiBLEt50
>>292
エベンキ系だから不細工ってのは違うだろw

「迎恩門」でググればわかるけど、中国に奴隷として美人や優秀な方から連れていかれたり、
売春婦として国外に出たり、が朝鮮半島の歴史。つまり本国には残りカスみたいな不細工だけが
残る「負の連鎖」が脈々と続いてきたわけ。

競馬やってればわかるだろうけど、その果てが現代のエベンキ朝鮮人の姿。
見ての通りキチガイと不細工だらけになってしまって、歴史も顔も整形しなくてはまともに
生きていくこともできなくなってしまったというw

301 : マンチカン(東京都):2012/09/06(木) 19:43:36.83 ID:A2Kc+2Gj0
しかしネトウヨの言説ってもしかして
日本人に認識を誤らせておいて
論争になった時にそれを突こうとする
孔明の罠みたいなものかって気になってきたな
ネトウヨってもしかして韓国の工作員だとか

373 : バーマン(東京都):2012/09/06(木) 23:11:40.06 ID:RTMp/9ME0
韓国の言い分はボダがタゲにいう言い分
日本の中のタゲられた向こう系統の
野田他にしか通用しない
殆どの日本人には何を理由に竹島を占拠するのか理解不能

374 : マーブルキャット(大分県):2012/09/06(木) 23:13:49.59 ID:uZ+BgHFc0
>>373
すまんが、何を言いよるかわからんど。


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ゲームVitaミクでスティックが邪魔すぎると話題に

1 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 23:13:17.05 ID:GsGJ/7Eg0
ツイッターで検索しても結構出てくるな

906 名前:枯れた名無しの水平思考 投稿日:2012/08/30(木) 12:40:58.24 0npKDgZx0
スクラッチするのにアナログスティック邪魔すぎる
てか、アナログをスクラッチに配分できるようにしたほうがいいんでないかな、これ

38 名前:枯れた名無しの水平思考 投稿日:2012/08/30(木) 17:12:22.46 kn200jkm0
ヴィータのボタン硬いからpsp版のように片手連打ができん
あとスティック、お前邪魔なんだよ

74 名前:枯れた名無しの水平思考 投稿日:2012/08/30(木) 21:06:38.99 TQZ9TTDR0
これスクラッチはアナログスティック弾きで代用できるようにすべきだっただろ

283 名前:枯れた名無しの水平思考 投稿日:2012/08/30(木) 21:48:41.04 kol2VbcS0
とりあえずアナログスティックが邪魔だな
PS3のコントローラーが使えるようにしてくれよ・・・

295 名前:枯れた名無しの水平思考 投稿日:2012/08/30(木) 21:50:57.06 mdUifftD0
アナログは確かに邪魔だがボタンが小さいのも何気に負担なんだよね

28 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 23:21:13.60 ID:/rL+N2un0
研究室の先輩にやらせてもらったけどボタン小さくて押しにくいな。

62 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 23:29:50.92 ID:eVGXTIGR0
そもそも馬鹿でも発言できる素人ツイッターをソースとして挙げる豚が可哀想・・・
Vita売れちゃったもんね
100万突破しちゃったよ
3DS失速してるよ

81 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 23:34:29.99 ID:B7lwl9U40
そもそもなんで右スティックとかあるの?PSPの頃はなくても成り立ってたゲーム多かったじゃん

83 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 23:35:33.80 ID:8CGratFa0
>>81
それじゃなんで3DSにアタッチメント発売されたんだろうね
必要ないよねおかしいねww

88 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 23:36:16.10 ID:ReMETdF50
文句言うなら買ってから言えっていうのはおかしいよ。
せっかく大金使って欠陥品掴まされた日には泣き寝入りするしかないからね
とくにソニーの商品は。

94 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 23:38:08.77 ID:8CGratFa0
>>88
いやいや事実確認してから言えって


100 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 23:40:09.48 ID:gRYvwjlw0
>>83
モンハン発売が決定したのでイワッチメントを発売した3DS
モンハンの為に右スティック(しかもデカい)を予め用意したが全力で逃げられたVITA

どっちが涙目なのかは馬鹿でも分かるな?

110 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 23:42:48.67 ID:ReMETdF50
>>94
事実確認も何もこれだけ同じ内容のつぶやきが出てる時点で確定でしょ。
だから話題になってるわけだし。
それともこれも豚の仕業ニダなの?

116 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 23:44:11.87 ID:8CGratFa0
>>110
いやだから設定変えれば背面でスクラッチできるからスティックとか関係ないだろって
実際やってから言え
ソースはツイッターならデマでもなんでもいいのか?

118 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 23:44:33.98 ID:TMRsqY3U0
ゴキはよく3DSでモンハンの売上落ちた!って言ってるけど、Vitaで出したらPSPより売れたとか思ってないよな?

144 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 23:55:04.22 ID:AdISpH3h0
ツイッター見たら確かに報告多いな
ゴキは捏造だのなりすましだの言うんだろうけど

173 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 00:03:36.07 ID:B2xgrAq50
本体見た時点で邪魔になることくらいわかれ
というかPS3版待とうぜ
なんで本体を買ってまで劣化版やろうと思うのか理解出来ん

203 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 00:18:10.30 ID:c5LCbqYm0
え?ナニを擦ると!?
http://uproda.2ch-library.com/571005xzY/lib571005.jpg

216 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 00:22:14.51 ID:y2+vReTj0
どうにかしてvitaを糞ハードってことにしたい豚ちゃんの必死さが哀れでしょうがない・・・
恨むなら糞性能のうえに右スティックつけなかった任天堂を恨めよwwww
あ、教祖だから恨めないのかゴメンw

220 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 00:25:38.27 ID:/nJxUqZ10
やってないことが丸わかりなレスばかりで笑った(´・ω・`)
何度やっても邪魔なんかならんが

244 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 00:40:06.27 ID:8LtYFjXu0
任豚のネガキャン酷いなあ
民度が知れるよね

274 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 00:55:27.75 ID:8LtYFjXu0
お前が戦ってる人と別人だし、俺は任豚に対して言ったわけで俺にレスすることはその自覚あるんだろ

281 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 00:58:42.57 ID:nM0tq1lW0
ソニーは買って文句言ったら敵だし、買った奴なんかもう客だと思ってないだろ

287 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 01:00:17.27 ID:yFkUx2meO
>>274
アンカーつけといてその言い訳はないわー
まあVITA擁護が持ってなくて擁護してたのは



解ったねー

箱開ければすぐ解るネタも答えられないんだから

313 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 01:09:54.95 ID:8LtYFjXu0
任豚さんの歪んだ心の中には中立がないらしいね・・・
任豚こそVita持ってない外野の癖に一番声が大きいよね
外野に文句言って何が悪いのか

316 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 01:11:29.74 ID:FuVjPJpN0
>>313
Vita購入者がTwitterで邪魔だって言うと任豚になるの?

326 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 01:14:46.47 ID:3M8ivQiE0
体験版やってる限り別に邪魔にならないんだけど
俺は初日からvita触ってるし慣れの問題だと思うよ
こんな所でネガキャンしてないでカグラでもやれば?

330 :shosi§惨劇屍毒§ ◆225XVV77RI :2012/08/31(金) 01:16:31.48 ID:MmCQPiDJ0
任天堂信者もカグラでシコシコせんの?

333 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 01:17:13.69 ID:FuVjPJpN0
>>326
慣れの問題か
てことは最初はやっぱ干渉してたってことだよな
どういう持ち方したら干渉せずに快適なプレイが出来る?
少なくともPSPと同じ持ち方じゃ無理だよね

336 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 01:19:14.35 ID:3M8ivQiE0
>>333
俺は最初から鑑賞しなかったから分からない
PSPと同じでもいけると思うよ

349 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 01:25:32.29 ID:FuVjPJpN0
>>336
マジで?
俺は試遊台でPSPと同じように自然に持った時に腹這いにした時に両親指の中腹ぐらいが干渉した
因みにモンハン持ちは出来ない
試遊したのがダゼでスティックメインだったからミクみたいなボタンメインのゲームも試してみたいな

377 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 01:46:27.39 ID:ItzNMFAx0
専用機ユーザー同士で足引っ張りあって得してるのはアポーとかサムチョンとかモバゲーグリーって事に
何時になったら気がつくのかねここの住人は

390 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 01:53:30.63 ID:VYmSaiam0
スティックよりもスピーカーの方を何とかしてほしいと思うのは自分だけかな?

396 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 01:57:02.40 ID:8C1lGxQm0
TGSで試遊した人も叩いてたよな

あとこの人も嘘だ!捏造だ!と散々叩かれたっけ
http://chocomiku.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_4a4/chocomiku/vita1128001.jpg

410 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 02:10:15.86 ID:7gAXdiVq0
ゴキは3DSのスティック配置はあり得ないと言ってたが
3DSと同じ配置ならこんな事にならなかったのに

411 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 02:11:39.88 ID:3M8ivQiE0
>>410
左右非対称とかまず見た目で売れない未来しか見えないんだが

414 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 02:13:41.92 ID:eB3FuX4d0
っていうか、PSPと同じスティックの高さと同じ位置に付ければ問題なかったのに。

419 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 02:16:16.87 ID:lvphjenQ0
>>414
発売直後の分解記事を読んだ限りだと、余計な機能を付けたせいで内部のスペースがカツカツで
液晶の下にボタン付けられなかったせいで、スティックの位置があんなんなったんじゃなかったっけ
操作性捨てて機能詰め込んだ結果だったはず

430 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 02:31:57.61 ID:DOpKjAj10
少し前、Vita本体のデキは本当に良いんだよなー
っていう宣伝部隊が湧いてたけど息してるの?w

431 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 02:32:52.02 ID:hxYloC080
干渉するのは持ち方が悪いって昔ここで見た
なんだったんだろうねあれは

433 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 02:39:21.26 ID:CJ5A0tlG0
>>430
>>431

店頭でモック持てばここで言われてた本体の出来云々はまやかしでしかないとわかるよね


453 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 04:28:49.30 ID:xGwtvGj90
>>433,436,442
実は店頭モックは透明のプラスチックケースの手の腹にあたる部分が
簡易的なグリップカバーになる構造になっているので
あれでも干渉を最小限に抑えられる状態だったりするんだよね

478 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 06:38:23.04 ID:yFkUx2meO
で、朝になったわけだけど

216 は ま だ ?

490 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 07:21:08.60 ID:Yd6n4cvL0
アーカイブス対応したから久々にVita立ち上げたけどGダラやるのにもアナログ邪魔で一苦労だし
背面タッチパネル動かさないようにできないのあれ?

498 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 08:00:28.15 ID:jBwY3LKw0
VitaでDivafは触ったことないけど、
Vitaの試遊機触らせてもらった限りでは、
Vitaのスティックの位置は悪い。レイアウト気に入らん。
が、それはあらかじめわかっていたことなんで、
いまさら、スティック云々言われるようなら、それは、
セガのゲームデザインが悪いわ。

506 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 08:41:44.66 ID:NmLPKhfJ0
VITA開発って、デザインレビューとかしなかったのかな

511 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 08:58:13.87 ID:1JX6G8yR0
VITA版しかないのならこの文句も理解できるけど、PS3版あるんだからそっち買えよ
VITA版の方が操作性悪いのは買う前からわかるだろうに

514 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 09:01:42.11 ID:vM1oFtMP0
>>511
シリーズファンなら一秒でも早くやりたいもんだろうよ

532 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 10:08:29.82 ID:lsFN0kpP0
>>1 捏造乙



全く邪魔になりませんからw


536 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 10:23:06.12 ID:XavxjK8Y0
たぶん日本で一番Vitaを触っていると思われる
人間の一人である俺からすると。

右スティック干渉は慣れで克服できた。

しかし

背面パッド誤爆

これだけは克服できていない。
邪魔だ。

540 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 10:41:45.21 ID:1XTPPsip0
>>536
表裏を支配できて初めて克服したと言える
まだ修行が足らんね

552 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 11:08:04.90 ID:rS8MXzOqO
2012年12月14日

PlayStationVITATurn 発売

画面サイズが5.5インチに拡大。
左右アナログスティックとボタンの配置を上下入れ替え。
ボタン類を押しやすい樹脂に変更。

554 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 11:13:56.53 ID:u78ZVuSp0
3DSは右スティック付けても問題ないよな?はよつけてくれ

568 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 15:32:44.05 ID:tgX/LUBR0
任豚ハードチカくんハードには一切の無駄はないとおっしゃるわけで?

572 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 15:48:24.90 ID:Yg0QSzJ20
>>568
無駄がないとは言わんが、ゲームプレイの障害になるようなものは無いなぁ

575 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 15:55:02.25 ID:tgX/LUBR0
>>572
ふーん
糞箱の従事スティックとかあれでいいと思ってるんだ?
あれで2D系できるか?

576 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 15:58:46.21 ID:ZwCgCbza0
もうgdgdだな
vitaを擁護してやれよ韓国人じゃあるまいし

578 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 16:11:53.84 ID:LiYy/m4GO
そういやしばらく2Dゲームやってないなぁ…
最近の面白い2Dは何があるんだ?

583 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 16:18:20.66 ID:fWkDc5np0
3dsを正当化させたいつもりだろうが、ツインレバーのが良いに決まってる
宮田擁護がうざすぎるな社員

590 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 16:21:35.64 ID:tgX/LUBR0
>>583
いまどきシンクルレバーはないよなwwwwwwwwwwww

592 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 16:22:15.81 ID:52UM3nPJ0
>>590
日本語でおk

597 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 16:24:19.81 ID:tgX/LUBR0
>>592
レバーひとつはありえないって言ってるんだよ

604 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 16:29:53.64 ID:fWkDc5np0
すぐに朝鮮と騒ぎたてるが、お前ら中国人だろ?
朝鮮も最低だが中国は最悪だわ

605 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 16:30:10.46 ID:hGRmtbOI0
ボタン操作の邪魔になるぐらいなら無い方が良いといっているんだろ
Vitaに限ってはの事だろうに

618 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 16:45:08.16 ID:tgX/LUBR0
>>605
多少は工夫すればいいだろ
今あのレベルのものを携帯できるのはヴィータだけなんだから欠点を補助してあまりある
多忙な社会人の味方だよ

621 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 16:47:23.86 ID:6USx67dK0
>>578
ちょい難易度高いが、Shinobi3Dおすすめ

622 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 16:48:11.99 ID:tgX/LUBR0
>>621
あれ面白く無いって結論dでたじゃん
操作悪いし

624 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 16:50:49.44 ID:52UM3nPJ0
>>618
>今あのレベルのものを携帯できるのは

ボケボケミクの事か?

629 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 16:55:21.72 ID:o7TXaDAR0
カンショウガーは既に80万人に捏造だとバレてるのにまだ続けるのか

632 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 16:58:02.18 ID:JYcVaKKY0
>>629
その80万人の中から不満が出てるんだろうがw
諦めが悪いわ

633 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:00:40.98 ID:o7TXaDAR0
>>632
へーじゃあ何で俺の持ってるVITAだけカンショウ()笑しないんだろうね
俺のだけ仕様が違うのかな~?w

669 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:15:09.59 ID:yFkUx2meO
説明書うぷできなくて敗走してから狂いだしたなあ

671 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:18:51.52 ID:8LtYFjXu0
>>669
ネガキャンしてる任豚にも同じこと言わないの?中立じゃないね

673 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:24:40.53 ID:38qa6ufW0
正直、持ち方次第で気にならなくなるんだけどね。
PSPと同じ持ち方だと干渉する人もいる。

ゲーム機なんてゲームをするための道具。
道具を使いこなすためには慣れが必要なんだよ。
慣れる前の人がツイッターでつぶやいた内容が、この世の真実のように語るのは如何なものなのかね。

678 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:30:41.11 ID:o7TXaDAR0
豚は引き篭もってないで試遊機触って来いよ
カンショウガーの妄想が玉砕されるのが怖いのはわかるけどさ

686 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:38:59.38 ID:CzOyVMteO
豚がいかにミクとvitaにびびってるかよくわかるスレだなw

698 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:48:44.73 ID:38qa6ufW0
任豚ってガキだろ?
ゆとり世代だから、道具を使って慣れるということを知らないんだよ。

ただ、スティックの位置は改善した方が良いと思っているし
ソニーにもアンケートで言ってる。
ゲーム機だから馬鹿でも扱えるようにしないとね。

699 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:49:51.82 ID:yFkUx2meO
所持してないのに変な正義感から突撃してくるから笑えるよねー
持ってないのにどうやって正否を判断できるのー?

そろそろ買ってきたかな?早く説明書を見せてくれ!

712 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:23:43.54 ID:ST+14TR+0
実機やモックを触れば干渉する事がバレるんだから火消ししても無駄なのにな

713 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:32:53.83 ID:yFkUx2meO
>>712
店頭なら干渉しないかもねー
固定されているからブレないのでは

どの道手元にすらない人に検証は不可能
罵る権利すらありませ~ん

733 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 22:29:39.16 ID:BgnV1m8T0
Vitaのスティックってなんで上じゃダメだったん?


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ニュース「1=2」「2=5」、では10は? アナログ思考では解けない問題が話題に

1 : マヌルネコ(岡山県):2012/06/07(木) 06:26:29.39 ID:fCDeqrA20 ?PLT(12001) ポイント特典

★アナログ思考では解けない(?)問題、あなたは分かりますか?

「1=2」「2=5」、では10は?――ネットでこんなクイズを見つけたので紹介します。

 3は5、4は4、5は5……と来て、10は何か、というのが問題。ちなみに11は4です。編集部では、
すぐに分かった人と全く分からなかった人に分かれました。皆さんは解けましたか?

http://news.nicovideo.jp/watch/nw278277
http://news.nicovideo.jp/photo2/199121l.jpg

26 : キジ白(dion軍):2012/06/07(木) 06:38:29.27 ID:V/wXVbci0
|
|

_
_|
|_ 

27 : コドコド(東京都):2012/06/07(木) 06:38:43.10 ID:Ilm2agjD0
これ=じゃなくて
1は2
って書かないと不成立じゃ無い?

31 : シンガプーラ(埼玉県):2012/06/07(木) 06:40:41.56 ID:fYSfiZ2M0
>>26
俺の携帯の電卓はそう表示されないんだけど

48 : デボンレックス(富山県):2012/06/07(木) 06:45:46.97 ID:oxWiJwD20
電卓とテンキーって並び違うの?

50 : キジ白(dion軍):2012/06/07(木) 06:47:10.43 ID:V/wXVbci0
>>48
電卓と電話は違う。キーボードのテンキーは電卓と同じ

55 : イエネコ(catv?):2012/06/07(木) 06:49:01.52 ID:bY7Tg8Ex0
親父がこれ持ってたけど美しかった
http://www.shizaudio.ru/audio/data/media/47/Casio_Fx-110.jpg

57 : キジ白(dion軍):2012/06/07(木) 06:49:47.48 ID:V/wXVbci0
>>55
カシオだな。俺も白いの持ってるぜ

62 : イエネコ(catv?):2012/06/07(木) 06:50:55.96 ID:bY7Tg8Ex0
>>57
まだ動くの?
うちのは壊れちゃってもう点かない

64 : キジ白(dion軍):2012/06/07(木) 06:51:16.95 ID:V/wXVbci0
>>62
電池の蓋が割れたけど、まだまだ現役だぜ

77 : オリエンタル(家):2012/06/07(木) 07:00:39.32 ID:0d4WJxKZ0
8セグメントね

86 : ノルウェージャンフォレストキャット (愛媛県):2012/06/07(木) 07:07:01.29 ID:+v8PIQlE0
1=0
4=1
6=1
8=2
9=?

88 : ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2012/06/07(木) 07:15:55.65 ID:SPKZnSQZ0
=というのは両辺が等しいという意味であって
f(1)=2 f(2)=5 として出題すべきである

97 : サイベリアン(関東・甲信越):2012/06/07(木) 07:30:38.95 ID:y2HkH3oAO
頭と胴はある。手あしは無い。
なーんだ?

103 : リビアヤマネコ(愛知県):2012/06/07(木) 07:37:07.08 ID:WhWkUx8W0



どうせ、=の記号の意味が、一般常識と大きく異なるんだろ。




勝手に=を改変されて、わかるわけないじゃん。

104 : トンキニーズ(群馬県):2012/06/07(木) 07:37:56.71 ID:4wd5KaEN0
問題の出し方が頭悪すぎ

108 : ヒマラヤン(大阪府):2012/06/07(木) 07:40:08.55 ID:prlD42Xz0
8セグなんて見たこと無い奴も多いんじゃね?

111 : ヒョウ(群馬県):2012/06/07(木) 07:41:18.69 ID:iGu7wSZK0
昔のデジタル表示による数字の画数ってことだよ
1は縦線2個で2
こんな感じ
| 


121 : ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県):2012/06/07(木) 08:13:08.88 ID:BjAF6GK60
あー


                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                /\_____/\
                 |  |       |  |
                 |  |       |  |
                 |  |       |  |
                 |  |       |  |
                 \/        \/
                /\        /\
                |   |       |  |
                |   |       |  |
                |   |       |  |
                |   |       |  |
                 \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\./
                  \_____/ 
こういう事か
くだらん

126 : オリエンタル(東京都):2012/06/07(木) 08:26:19.01 ID:VsSgtV9i0
余裕で分かったわ
斜めがある奴ってなんなの?

132 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/06/07(木) 08:48:02.95 ID:uytkqkKc0
これデジタルか~?


137 : ヒマラヤン(大阪府):2012/06/07(木) 08:52:58.27 ID:prlD42Xz0
いまどきデジタル=8セグっていう発想はないわー

148 : アメリカンワイヤーヘア(家):2012/06/07(木) 09:11:04.20 ID:DVCx5NzC0
1=0 2=0 6=1 8=2 9=1

 10=

こんなのもあったな

153 : リビアヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/07(木) 09:16:51.17 ID:PAyg6aWFO
連想ゲーム的なもの全般が嫌い
今から言う言葉に共通するものを~とかうるせえしねってなる

156 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/07(木) 09:20:22.17 ID:SfZkogqu0
文句付けてるアホが滑稽すぎるw

「=」ってとこでなんの疑いもなく数学(算数)の問題だと信じてしまう態度を恥じろって話だ。

159 : カナダオオヤマネコ(千葉県):2012/06/07(木) 09:30:44.34 ID:tZ9qQgec0
一部のアルファベットでもできるな

160 : シャム(福岡県):2012/06/07(木) 09:35:50.75 ID:Y4thLB5o0
>>156
「=」はちゃんと意味のある記号なんだから、問題おかしいよ。
「は」って言えばいい。

162 : ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2012/06/07(木) 09:37:34.42 ID:PAyg6aWFO
こたえは>>121でいいのか?ということは0=6ってことか?
で、これが解けなかったやつには何て説明すれば良いんだ?
「あのーアナログ数字にしたときの棒の数ね、ほらあのー、例えば1をアナログ数字に変えると棒が縦に2本並ぶでしょ?だから1=2。」とかもう大っ嫌い

163 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/07(木) 09:44:40.29 ID:SfZkogqu0
>>160
だったら最初に「1=2」って見た瞬間に、これは数学記号とは別な意図で使おうとしてるんだな、
と気付くでしょ。
それに気付くべきなのに、瞬間的に気付けない自分にいらだっているだけ。

あと「は」という助詞にも意味があるんだから、たとえ「=」を「は」に替えたところで
「1は2」じゃないし、と屁理屈言うのも可能になってしまうぞ。

つまり=に難癖つけてる低知能は、問題の説明文にすべてのヒントが書かれてないと理解できない。
「この問題における=は、あなたが思ってるような数学記号としての意味とは違う使われ方をしてます」
とかね。
まさにアスペw

167 : シャム(福岡県):2012/06/07(木) 09:52:45.21 ID:Y4thLB5o0
>>163
そんなことすぐにわかるよ。
これは気づく気付かない以前の問題。

171 : シャム(福岡県):2012/06/07(木) 09:56:36.25 ID:nCwChMpK0
そもそも セグメントにたどり着かない=アナログ思考 って前提がおかしいだろ
セグメント数字見るよりフォント見るほうが圧倒的に多い時代なのにさ

180 : ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2012/06/07(木) 10:05:10.35 ID:PAyg6aWFO
アナログ思考じゃ解けないってのはデジタルに変換しろって暗に教えてるんだろ?
「この問題の答えは簡単です」と同じあれだろ

189 : アメリカンワイヤーヘア(兵庫県):2012/06/07(木) 10:24:13.50 ID:XHijSDBd0
>>171
デジタル思考ではなくデジタル時計思考というジョークだと思うよ。

190 : ボルネオヤマネコ(dion軍):2012/06/07(木) 10:25:38.51 ID:QghzHCAJ0
スレタイから考えたら

1=INT(2.5)=2
2=INT(5.0)=5
3=INT(7.5)=7

10=INT(25.0)=25

でも正解だよな

199 : 縞三毛(広島県):2012/06/07(木) 10:46:52.69 ID:pZcZ4mlX0
これのどこがデジタル思考になるのか意味不明

200 : ピューマ(東京都):2012/06/07(木) 10:49:22.10 ID:dYDisg0f0
即興で作った問題

ブロンズ=48
シルバー=24
ゴールド=12
余り4

オタク思考でしか解けない

201 : パンパスネコ(愛媛県):2012/06/07(木) 10:50:30.68 ID:9vxN74JY0
>>200
セイントセイヤ?

203 : ロシアンブルー(空):2012/06/07(木) 10:52:55.29 ID:CftkGKtt0
この前、アキバにいる外人が2+2=5のTシャツ着てたな
意味が分からないわ

204 : ピューマ(東京都):2012/06/07(木) 10:53:27.02 ID:dYDisg0f0
>>201
いきなり正解きてわろたwww


207 : スナドリネコ(鳥取県):2012/06/07(木) 10:56:59.46 ID:pcvLg0RE0
>>203
http://blog.livedoor.jp/penmanship-english/archives/5190500.html

こういうことらしい

211 : ロシアンブルー(空):2012/06/07(木) 11:06:14.66 ID:CftkGKtt0
>>207
サンクス!!!
そういうことかorz

214 : スナドリネコ(鳥取県):2012/06/07(木) 11:15:00.53 ID:pcvLg0RE0
>>211
いやまぁ、「たぶん違う」w

215 : スコティッシュフォールド(SB-iPhone):2012/06/07(木) 11:16:46.37 ID:husbPAcbi
レス10番くらいまで読んでわかったけど
こういうのパッと見てわかる奴マジ尊敬するわ

217 : スコティッシュフォールド(SB-iPhone):2012/06/07(木) 11:17:35.93 ID:husbPAcbi
>>211
騙されてるぞww

229 : ボンベイ(東京都):2012/06/07(木) 11:38:26.40 ID:fJ9DDw4y0
まさか時計のデジタル表示のドット数じゃないよね、そんなバカな記事ある
わけない、mod演算か何かだろと思った俺の予想をはるか斜め上に越えて
くれた。まさか非ユークリッド空間におけるn次元多様体の三角形分割の数
だとは… 大学2年の頃ならすぐ解けたんだろうけど、老化ってイヤですね。

230 : ハイイロネコ(芋):2012/06/07(木) 11:41:50.01 ID:cqaXhrjC0
>>229
ドット(点)数ではないから安心していいよ

236 : ピューマ(東京都):2012/06/07(木) 11:47:19.69 ID:dYDisg0f0
金=1
銀=5

これ答えられたら答えられたレス数だけそれ買ってくるわ

238 : コーニッシュレック(福岡県):2012/06/07(木) 11:49:48.68 ID:0jOU0O+J0
  _
 | /|
 | / |
   ̄

こういう表示のもあるじゃん。どうすんの

249 : ボンベイ(東京都):2012/06/07(木) 12:53:37.02 ID:fJ9DDw4y0
>>230,233
ツッコミはそっちですかw 三角形分割の方のトンデモにツッコミ入ると計算した
んですが、意外に2ちゃんねらーは頭弱いですねw

257 : ハイイロネコ(芋):2012/06/07(木) 14:09:15.61 ID:cqaXhrjC0
>>249
1行目から間違ってるのに全部読んでもらえると思ったんだね
負け惜しみの煽りがみっともなさ過ぎでちょっとワロタ

259 : ピューマ(東京都):2012/06/07(木) 14:15:06.64 ID:dYDisg0f0
>>257
そいつは最初から

  け
    た
って言ってるからそれくらいでカンベンしてやれよ

275 : ベンガル(島根県):2012/06/07(木) 15:11:56.36 ID:XNvdti7/0
>>88
あほか。それも違うわ。
この問題の法則はf(x)=で表せるような関数じゃないもん。

279 : オシキャット(東京都):2012/06/07(木) 15:21:09.75 ID:wr54iOPM0
俺の関数電卓、20年近く電池入れ替えてないのに動くんだが、
なんだこれ?

CASIOの技術スゲー


292 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/06/07(木) 18:50:30.79 ID:7M3c+rc3P
こんなの難しすぎてなんにも面白くない
ノーヒントで分かるやつおるんかと

296 : ラガマフィン(芋):2012/06/07(木) 19:01:19.13 ID:JDOePG+10
マッチ棒二本で8になるインチキクイズなら知ってる。


297 : スミロドン(大阪府):2012/06/07(木) 19:09:50.41 ID:y43SugZo0
>>296八乙

308 : 斑(四国地方):2012/06/07(木) 22:00:50.41 ID:5bwY/rV90
ここまでまともな解説なしッ!!


       パパパパパーン
       ☆))Д´)
    _, ,_ ∩☆))Д´)
 ( ‘д‘)彡☆))Д´) >>1-307
   ⊂彡☆))Д´)
     ☆))Д´)

312 : 黒(滋賀県):2012/06/07(木) 22:16:59.24 ID:S5S1nGuG0
>>308 >>26

313 : シャルトリュー(東京都):2012/06/07(木) 22:21:32.75 ID:7yspHz060
ただのなぞなぞにブチきれてるクソ低学歴どもワロタ
てか=を通常とは異なる二項関係として定義すれば数学的にも別に間違ってるわけでもないのに必死だねぇクスクス

314 : 黒(静岡県):2012/06/07(木) 22:21:36.64 ID:aYx0GPbf0
>>27
f(1)=2
だな

317 : バーミーズ(福岡県):2012/06/07(木) 22:32:33.47 ID:UO3UDi2O0
>>313
自分は宮廷卒ですがわかりませんでした(憤怒)

318 : ラガマフィン(チベット自治区):2012/06/07(木) 22:33:38.08 ID:Hd8WJvrm0
>>111
ここでようやく上手な解説がきたなww

320 : マーブルキャット(東京都):2012/06/07(木) 22:35:32.97 ID:rrgsNBNc0
>>313
>=を通常とは異なる二項関係として定義すれば
>=を通常とは異なる二項関係として定義すれば
>=を通常とは異なる二項関係として定義すれば
>定義すれば
>定義すれば
>定義すれば
お前数学舐めてんのかwww

326 : アンデスネコ(埼玉県):2012/06/07(木) 23:31:51.59 ID:xzKlTPMf0
>>308??
1=2,2=5,3=5,4=4,5=5,
6=6,7=3,8=7,9=6,10=8
11=4,12=7
“アナログ”思考では解けないってこと。

331 : エキゾチックショートヘア(愛知県):2012/06/08(金) 01:51:24.94 ID:SUqvFzpA0
9は電卓によって違うこと無い?

332 : トンキニーズ(富山県):2012/06/08(金) 01:54:59.75 ID:Cy0TNhPb0
>>331
8セグ電卓自体みたことないからなぁ
学校で買わされた関数電卓って点の細かい液晶だし

333 : サイベリアン(空):2012/06/08(金) 02:02:31.61 ID:nqKmcuUXi
>>292
30代後半以降は余裕で分かるんじゃね?

335 : ボルネオヤマネコ(家):2012/06/08(金) 02:40:51.08 ID:IPKeFjr70
>>55
今もあるかどうか知らんけど電卓検定ってのがあってコレつかって試験してたよ

345 : 白(群馬県):2012/06/08(金) 07:41:22.95 ID:BIyvtQZc0
分かるかこんなもん

346 : キジトラ(SB-iPhone):2012/06/08(金) 08:33:21.27 ID:PZdiEmfGi
わかった

347 : ライオン(dion軍):2012/06/08(金) 08:34:41.00 ID:FY7BkP1iP
ひと月前に見たのに答え思い出せなくて大ショックっすわ

348 : ユキヒョウ(SB-iPhone):2012/06/08(金) 13:17:40.25 ID:HQlH7S2li
8

349 : アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/06/08(金) 13:27:42.84 ID:2jzW2RAlP
一般性が得られない問題は価値がない

350 : スコティッシュフォールド(関東・甲信越):2012/06/08(金) 13:54:12.55 ID:zs+u8+WaO
>>1の意味すらワカンネ

351 : ラ・パーマ(東日本):2012/06/08(金) 14:06:10.99 ID:hunaIk+R0
6,7,9はどうなんだよ。
一つに決めろ。

352 : ラ・パーマ(東日本):2012/06/08(金) 14:08:50.52 ID:hunaIk+R0
ちなみにうちでは1=2、2=8、0=8だ。

353 : トンキニーズ(東京都):2012/06/08(金) 14:09:28.43 ID:gWNYDSJ00
7セグメントの文字が表示出来ない電卓だったらどーするんだよ。
Retina液晶でやった日にはピクセルを数えるのが大変だぞ。

354 : アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/06/08(金) 14:10:26.10 ID:2jzW2RAlP
だから価値がないと言ってるだろ!!

355 : ターキッシュバン(福岡県):2012/06/08(金) 14:13:42.38 ID:7HEdQJp50
そもそも、1=2ではないから
問題として成立しない、以上。

356 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/06/08(金) 14:15:53.89 ID:IeTRo49k0
昔ポパイの算数ってあったよな

357 : ライオン(カナダ):2012/06/08(金) 14:22:48.00 ID:xxXJ92YUP
みんな頭いいなあ
さっぱりわからん

358 : ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県【緊急地震:福島県沖M5.3最大震度3】):2012/06/08(金) 14:23:45.44 ID:8Ef70cOl0
アナログもデジタルも関係ないやん

359 : サバトラ(東日本):2012/06/08(金) 14:28:40.16 ID:FZuHAwSL0
おまえらまだもめてんのかよw

360 : トンキニーズ(東京都):2012/06/08(金) 14:34:41.80 ID:BN2C6ReQ0
あー、電卓の話聞いてやっと意味が分かった。
これ、絶対に「=」は使っちゃいけないだろ。文系のオレですらそれはわかる。

361 : ラ・パーマ(東日本):2012/06/08(金) 14:53:18.23 ID:hunaIk+R0
別に数学上の論議をしているわけじゃないから、=位いいだろうが。とおもう。

362 : アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/06/08(金) 14:55:10.30 ID:2jzW2RAlP
数学の議論じゃないならイコールなんか使うなハゲ

363 : ラ・パーマ(東日本):2012/06/08(金) 14:55:51.01 ID:hunaIk+R0
禿げてねーよ、インポ

364 : シャルトリュー(福岡県):2012/06/08(金) 15:03:28.18 ID:aonykUeh0
インポいうなデブ

365 : 三毛(SB-iPhone):2012/06/08(金) 15:36:50.06 ID:8c3Tv87+i
等号記号の使い方が気持ち悪いです

366 : ピューマ(千葉県):2012/06/08(金) 15:47:59.56 ID:BHyqO84o0
分かった
電卓の数字眺めればいいのか


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ゲームシェルノサージュやばい!パッチで悪化?阿鼻叫喚★10

1 :名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 20:00:18.58 ID:mGxPnrMO0
5/3
13. お、パッチキター! #SCCiel http://pic.twitter.com/oek4HLA7

14. そしてパッチインストールエラーェ…orz #SCCiel pic.twitter.com/KfTIDHN6
なにこれどーすればいいのよ…orz

15. Vita本体なのか、ソフトなのかどっちが悪いのかわからなくなるほど、7次元的状況
パッチ入れずに起動できることは確認…

16. E-80エラー出たのにどういうことなんです… #SCCiel pic.twitter.com/tMRNAGUT

17. でも起動するとアプデ要求される罠…また詰んだか… pic.twitter.com/9QFSsRpg

■関連スレ等
【PSVITA】シェルノサージュ 不具合報告スレ Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1335967038/

【公式】シェルノサージュサポートぺージ
http://social.gust.co.jp/pc/support/ciel/index.htm

シェルノサージュ wiki | シェルノサージュ 攻略wiki
http://ciel.wiki-wiki.jp/

※前スレ
シェルノサージュやばい!パッチで悪化?阿鼻叫喚★9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1335975946/

2 :名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 20:01:19.09 ID:PWZIU1xi0
>>1
【PSVITA】シェルノサージュ 不具合報告スレ Part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1336025755/

11 :名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 20:05:18.25 ID:NZ+9OiPE0
989 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 19:45:32.19 ID:wObgZWji0 [5/6]
>>982
プレイもせずにいい所はあるなんてどうして言えるんだw

998 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 19:46:25.70 ID:aYy8hhZJ0 [11/11]
>>989
信じてるからだ

-----------------------------------------

ID:aYy8hhZJ0に言わせると信じてるゲームはKOTYの対象にはならないらしい

27 :名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 20:13:41.04 ID:aYy8hhZJ0
>>11
一言だけ書かせてもらう

開封はしてるので噂じゃ買い取ってもらえないらしいので持ち続けるしかないだろう
ただ、まだゲームを開始する時期ではないと見ている
信じているのはパケ絵などが素晴らしいからだ

KOTYに反対せざるをえないのは、アレはみんなが笑って「こりゃクソゲーだわ」って言えるソフト
例えば四八(仮)とかだな、こういうのを入れるべきであること
クソゲーだからプレイしたくなるのであって、製品を貶めるためのノミネートはあってはならないということ

それだけだ

57 :名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 20:27:44.20 ID:3ENhk/EJ0
ウイルス撒いたりレーティング審査誤魔化したり
挙句にハード破壊ゲームまで作って
ガストに存在価値はもうないな・・・

58 :名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 20:28:40.00 ID:1QrqudXV0
>>57
レーティング審査誤魔化すって何かあったの?

88 :名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 20:55:10.70 ID:HJxta8aI0
伝説の破壊神、「イオ・ンチャン」は実在した!一夜にして消えた幻の村「ヴィタ」の謎を追え!

147 :名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 21:29:01.04 ID:vD/yTk3E0
310 :枯れた名無しの水平思考 sage :2012/05/03(木) 21:20:17.74 ID:uAPOD/b00
ごめんよイオンちゃん…
僕はあの無駄にヌルヌル動くねりこさんの唇ばかり凝視してるんだ
お使いばかり行かせてごめんよぅ

339 :枯れた名無しの水平思考 sage :2012/05/03(木) 21:25:10.07 ID:E4je9QY10
ガストちゃん、
風邪ひいたイオンちゃんの看病イベントはやく実装してね

346 :枯れた名無しの水平思考 sage :2012/05/03(木) 21:26:38.21 ID:U4nNg4100
何とかしてイオンちゃんの尻を触ろうと思ったんだけど、料理中に尻タッチしても反応してくれないなぁ

348 :枯れた名無しの水平思考 sage :2012/05/03(木) 21:26:43.75 ID:3XaMMiP20
カノンちゃん演説中におっぱいぶるんぶるん揺らしすぎだろ

149 :名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 21:32:19.28 ID:uHe+4BGt0
>>147
そういうのはいいじゃん。このゲームの方向性を把握してんだから。

むしろ土屋のご高説の方が痛々しい。

152 :名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 21:36:59.52 ID:MQQQ5Npt0
>>149
こういうの目的で買ったくせに本スレはギャルゲ板にないっていうね
ギャルゲじゃないギャルゲを作れコピペは本当に秀逸だよな

191 :名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 22:17:26.36 ID:twmbnT1y0
再開してみたらこの人晩飯にトーストとロールパン食った

192 :名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 22:18:21.02 ID:2UgAvN1U0
>>191
炭水化物ばっかりやな
これだから関西人は

233 :名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 22:49:15.44 ID:vD/yTk3E0
C3エラー


248 :名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 23:04:22.68 ID:lrUbJAab0
ラブプラスはKOTY候補
シェルノサージュはKOTC(クソゲーオブ・ザセンチュリー)候補


格が違う

296 :名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 23:51:25.06 ID:0cY4W/9p0
知人がイオンちゃん買ってきたんだけどバグ発生率どれぐらいなん…?
放っといて大丈夫かな

311 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 00:05:10.78 ID:E2bBMOcy0
開発者曰く開発費的には累計2万本でOKって代物らしいからな
本来は量産型ギャルゲとしてランキング下位にちょろっと顔出して消えていくはずだった

312 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 00:09:08.11 ID:6EVlJYEy0
>>311
本来出たら即無かったこと入りリストのタイプのゲーム(たっちしよとかその辺)
なのに、バグ騒動で逆に知名度アップで場か売れという嬉しい誤算w

ガスト大喜びしてるだろうさwww

335 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 00:51:08.91 ID:zGftxxyy0
>>312
バグ満載で知名度が上がって売れたゲームは知らない

むしろカルドは売れてないし・・・

343 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 01:03:20.44 ID:T8JMFNm50
>>335
小学生の会話
A「イオンちゃんが寝ている時にトントンすると・・・」
B「うおーすげー!何これ何これ!?」
A「で、ここをこうするとC1が・・・」
B「すげー、Aってマジシェルノサージュ博士だな!」
A「へへまあな、学校終わったらうちで対戦しようぜ」
B「いくいく!」

バグもソフトの味付けの1つだろ。小学生の間では裏技知ってるだけでもヒーローだからな

348 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 01:07:26.46 ID:dAaOwVpwO
バグ再現できなきゃ直しようがなくないか?ランダムとかマジキチすぎる、どうなってんの

383 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 02:32:56.55 ID:Yxm9tTu70
C2を繰り返してると事態が悪化していくってのは大体わかってんだから
解決の糸口見えるまで鯖止めるべきだと思うんだけどね
アイテム課金もまだやってないんだったら実害あるわけじゃないしさ
なんで止めないんだろ

392 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 02:39:43.76 ID:0DkgvROP0
>>383
サーバーとめたらゲーム自体が出来なくなるから
そうなるとユーザーに対して返金対応も考えないといけなくなってくる

395 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 02:41:44.92 ID:XyBIYnPS0
>>392
サーバ止めてもゲーム自体は出来る。
シャール関係が操作出来ないだけ。

399 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 02:47:26.39 ID:lxf4Wrso0
>>395
それが無くても全て進められるならOKだが
どうなんだろう

412 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 03:10:31.47 ID:9DvKURMs0
>>399
シェルノってゲームは、基本的に
1)イオンとリアルタイムのコミュニケーション
2)コミュニケーションの結果得たポイントでシャール(ロリ妖精)を召喚、フラグ立て
3)妖精でフラグを立てたデジタルノベルを閲覧→シナリオ進行
に分かれている(勿論これがすべてではないが)

オンライン必須になるのは(2)以降
(1)においても一部制約はかかるが、コミュニケートするだけなら可能だと思われる

413 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 03:13:26.85 ID:mX4WqJ/a0
でもオフラインでやってもC2おきてたぞ

415 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 03:16:26.62 ID:P4TrPqiD0
PGの給料は
リゲインの現物支給で

は流石に有り得ないねHAHAHA

417 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 03:20:51.32 ID:ROWE1jnU0
>>412
犬猫みたいな動物ならまだ飼えないとかで理解できるけど
ラブプラスと言いこれと言い二次元にキモオタ受けの狙った風俗嬢を作って
コミュニケーションと言う言葉を見ると物凄くキモいよな

426 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 04:11:13.14 ID:tR/pPslx0
>>348
オーバーフロー系のバグか、そうでなければCPUのエラッタ、
メモリのハードウェアエラーじゃないかね。
…memtest走らせたら真っ赤だったりしてな…

>>415
時給換算するとリゲイン1箱にも満たないこともあるけどな…

431 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 04:37:45.60 ID:N5oZBQrA0
745 枯れた名無しの水平思考 sage 2012/05/04(金) 04:04:19.42 ID:9jTbJLWS0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2937935.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2937936.jpg

どこなんだ・・・ここは・・・

449 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 05:17:06.96 ID:3E9d/hkH0
>>426
メモリマネージャからメモリ確保した後にそのメモリをクリアしてないとか
気を利かせて圧縮してサーバに送ってるけど受け取って
展開する時に可逆じゃなくなってるとか
サーバから貰ったデータを処理するファイラが腐ってるとか…

なんだか懐かしいバグ発生源ばかり思いついてしまったw

483 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 09:03:40.65 ID:FSBt4v070
A「イオンちゃんが寝ている時にトントンすると・・・」
B「うお・・・すげ・・・何これ何これ・・・」
A「で、ここをこうするとC1が・・・」
B「すげ・・・、Aってマジシェルノサージュ博士だな・・・」
A「へへまあな、学校終わったらうちで対戦しようぜ」
B「・・・あ、今日俺用事あるからまた今度な」


501 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 10:22:59.86 ID:w5Y6q6Kg0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2937936.jpg

これポストカードにして売れば買うやついるだろ、もうちょっとアレな水着にして。

507 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 10:35:24.11 ID:iM6M6BSSi
かわいそうな脳

460 名前:枯れた名無しの水平思考 [sage] :2012/05/04(金) 10:13:53.16 ID:3v4NI1Jz0
おお、イオンちゃん初週33000売れたか
オン専用だからこの手のゲームはDL版のほうが需要あるだろうし
パケ版+DL版で10万は売れただろうな。
ランキングだとパッケ版しか集計されないからホントVITAのソフトは報われないわ。


528 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 11:04:11.34 ID:evLYRt9H0
忙しいメンバーはまだ忙しかったりするのだけど。 だからこそ自分が全力で休まないと、
先に休暇に入ってるスタッフが休めないからねと言い訳しつつ熱燗を呑む。
http://twitter.com/#!/drunkenAndo/status/197986435616358400

まだ色々不安なので旅にイオンちゃんは連れて来てない。 帰ったら良くなってるといいなあ。
http://twitter.com/#!/drunkenAndo/status/198017844473110528

イオンちゃんの行動は、7次元先から食欲とか睡眠欲とか、かなり真面目に観測した挙句、
プレイヤー行動の期待に応えようとして、こっちの次元から見ると
なかなか不思議な行動になる事があるらしいですよ。
http://twitter.com/#!/drunkenAndo/status/198055116669059073


安堂は何でこうも他人事なんだよ

551 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 11:24:31.85 ID:L0maEw220
そうそうw選評書くためだけにソフト買ったんだろって言われて却下されるだけだぞ
そもそも熱心な被害者だってうんざりしちゃってKOTYとかどうでもいいと思ってるだろ

555 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 11:31:43.94 ID:Vcjyk+Rc0
クソゲーハンターなんてあそこにゃもういませんし

571 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 11:45:29.55 ID:vNzV+KvD0
ガストの対応早いって評価する人もいるみたいだが。
Newラブプラスとかにもいえるが、バグ修正が間に合わなかった、
すなわち対応が遅かったから、あからさまなバグ塗れのままで
発売することになってしまっていると思うんだ。

対応早いとか何の冗談なんだ?

580 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 11:52:06.08 ID:y3E5w7Bh0
>>571
てかパッチの対応が早いから良印象で選外とかおかしいんだけどね
しかもパッチあてて悪化してるんだし
とにかくシェルノはクソゲー烙印のハードルをあげて上げて
シェルノ自身の評価は甘甘にってのが今の流れだな

584 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 11:58:35.58 ID:DzoPYpsX0
>>580
パッチは万能だと思ってるんだもの
ちゃんと検証してないパッチは新たな地雷になるかもしれないのに

592 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 12:08:54.62 ID:o2M93FUK0
>>584
ニコニコの転載動画にまで噛み付く奴らがいるからな
修正パッチで直りました 名物キチガイうp主 
ってタグずっと粘着してつけてすごい熱心さだわ

599 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 12:18:52.16 ID:vNzV+KvD0
開発停止って・・・2話すらまだ出来てなかったのかい。
この分だと、2話のデバッグも全然できてなさそうだな。

612 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 12:27:31.89 ID:y3E5w7Bh0
CエラーからEエラーにランクアップしたらしいぜ
E-80af5026っつーの
CのほうもC2からC0へ!

616 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 12:29:37.12 ID:n5yoSTIP0
>>612
時代はC3。

C3エラー



622 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 12:32:01.62 ID:yXlIcjEei
>>599
そもそも、バグまみれのまま、金儲けのためのDLCなんて出したら正気を疑うわ。
自分達の金儲けのためのコンテンツは、最低限、今発生してる問題が完全に解決してからにしろと。
修正にどれだけの金がかかったとしてもな。
自業自得なんだから。

624 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 12:33:48.87 ID:DM902jpH0
「いれたてのお茶」は、ATOKのすごさを実感させられた。

今さら何だけど、シェルノサージュって何をするゲームなの?

629 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 12:38:45.38 ID:DekHnVa00
もう、好評につき終了にした方がユーザーにもガストにも一番被害が少なくすむのではなかろうか

633 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 12:40:51.40 ID:J6IWwew5O
>>629
これを復旧できなきゃ女帝の処断が下ってしまうから必死だろう

社長は
現場はんなこと考えてる暇もなさそう

634 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 12:41:35.91 ID:QrYdd+s70
本スレ見てきたら住人がバグ回避しながら全力で楽しんでてワロスw

調教されすぎだろ

646 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 12:51:21.96 ID:OR3n3ttL0
>>634
他のゲームだが、「タイトル画面に戻った直後にボタン連打するな、フリーズするから」ですら
「何でそこまで気を使って遊ばなきゃ成らねえんだよ」って反論が飛んでくるのに、
シェルノユーザの調教ぶりはすごいな。

マジでガスト信者しか買ってないんじゃないか?

652 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 12:54:51.48 ID:q88G2Ja80
早速職人が薄い本の準備しててワロタ。

http://blog-imgs-48.fc2.com/c/h/i/chief117/201201252358039b3.jpg
http://blog-imgs-48.fc2.com/c/h/i/chief117/20120125235823a78.jpg

687 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 14:10:40.32 ID:ROWE1jnU0
コーエーもゲームが好きって訳じゃないんだろうな。
少し調べるだけでもガストがやってきた問題行為なんてポロポロでるし
企業がちゃんと捜査すれば表に出てる以外の件も

日本企業は死にたいのか頭がおかしいのが上に居すぎ
食品方面でも安全を売りにしてたのに擬装やってた韓国メーカーと提携するとか
そんなのが増えてるし
ゲームはソニーのせいでもう無茶苦茶
アニメは角川が無茶苦茶に
騙し売る事だけ考えて良い物を作る気が全く無いと言う

697 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 14:33:45.04 ID:ZCekHF+P0
『シェルノサージュ』新キャラクター“パラライノ”発表! 
ゲストも多数登場したスペシャルトークショウ
http://www.famitsu.com/news/201205/04014247.html

703 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 14:37:50.87 ID:lNh/SWbL0
▲イオンにそっくりだと言われる加隈亜衣。

早く新しいパッチを

706 :名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 14:41:14.61 ID:1IweUlTeO
(ネイ)なら始めからネイにしろよ

何がネィだよ


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