いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

心臓

ニュース難病の永田大輝(5)の1人が助かるために140000000円必要だそうな 

1 : マーブルキャット(兵庫県):2012/09/03(月) 21:12:24.25 ID:Fv7KKu/F0 ?PLT(12001) ポイント特典

難病の「拘束型心筋症」と診断された精華町の5歳の男の子の両親らが海外で心臓移植手術を受けるため募金活動を始めました。
精華町に住む永田大輝ちゃん(5)はおととし8月に、難病の「拘束型心筋症」と診断され現在は病気の進行を抑えるため薬の服用や通院による治療を続けています。
3日、両親や知人らで作る支援団体が京都府庁で記者会見しアメリカ・ニューヨーク州のコロンビア大学病院で心臓の移植手術を行うための募金を呼びかけました。
両親や主治医によりますと大輝ちゃんは心臓移植以外に助かる方法が無く、コロンビア大学病院での受け入れが決まったものの費用としておよそ1億4,000万円が必要だということです。
母親の真裕美さんは「なんとか命をつなげて未来を与えてあげたい。移植が実現するようよろしくお願いします」と訴えていました。
また父親の誠さんは「国内で子どもへの移植が可能になった今も、現状としてはチャンスが少なく海外での移植に頼らざるを得ないという状況を1人でも多くの人に知って欲しい」と話していました。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kyoto/2014688531.html

11 : 斑(京都府):2012/09/03(月) 21:16:28.72 ID:TvA2gmOS0 ?PLT(12201)

ゆうちゃんのために募金をお願いします
ゆうちゃんは生まれつき無職で働くことができません
ほんの300万円でゆうちゃんが一年助かることができます
ゆうちゃんのために是非募金をお願いします

13 : アメリカンボブテイル(関東・甲信越):2012/09/03(月) 21:17:25.20 ID:HoacclpGO
>>1
カンマ打てっつんだよクソニート

17 : 茶トラ(神奈川県):2012/09/03(月) 21:19:45.53 ID:iqsNG1zp0
死ぬ死ぬ詐欺云々以前に、これが順番待ちに割り込む手数料だと知った時から
募金するのやめたわ
親にしてみりゃ我が子が一番可愛いだろうけど
赤の他人の子供を救うために、赤の他人の子供が助かる機会を金で奪うなんて
俺には協力できんわ

22 : ヒマラヤン(新疆ウイグル自治区):2012/09/03(月) 21:21:23.57 ID:WDfzpEtS0
http://blog-imgs-27-origin.fc2.com/f/u/n/function5/a_20081203190019.jpg

30 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/09/03(月) 21:24:02.72 ID:4LWmrDmU0
この1億4000万円は何の費用なの?
手術にかかるわけじゃないでしょ

31 : サバトラ(WiMAX):2012/09/03(月) 21:25:06.50 ID:c1ITZs9O0
>>30
順番ズル込み代だよね
恐ろしい世界だわ

36 : サビイロネコ(北海道):2012/09/03(月) 21:26:51.60 ID:Eiznrui10
デポジット 8400万円

 心臓移植のための病院に前払いする保証金(移植医療費)です。
 (85万ドル、1ドルを99円で算出)

99円???


42 : バリニーズ(東京都):2012/09/03(月) 21:29:16.78 ID:AzKvWTld0
こんなんに募金するくらいならちゃんとした機関に募金するわ(キリッ) ←行動に移したことの無い人間の言い訳

49 : スナネコ(東京都):2012/09/03(月) 21:30:52.35 ID:RLu4PofT0
こんな病気の子にそんな価値あんのか

63 : 白黒(徳島県):2012/09/03(月) 21:34:40.56 ID:aH4vPFTQ0
この子を救いたいと思うのは素晴らしい事だと思うが
募金が集まって手術が始まっても順番待ちの子供が飛ばされるのをちゃんと理解するように

70 : ターキッシュアンゴラ(茸):2012/09/03(月) 21:37:23.83 ID:ABAQL5XE0 ?PLT(12000)

>>63
順番待ちてなんだ?

78 : サバトラ(愛知県):2012/09/03(月) 21:40:25.50 ID:0p1xvjWq0
>>49
子を持つ親として個人的な意見を言わせてもらえば、俺にとって俺の子供にはそれだけの
価値がある。だから俺の子供が同じような病気になったら意地でも手術を、と望むだろう。

ただ、この子の様に募金を募ってまで、と言う考えに至らないのは子供が今の所
五体満足だからなんだろう。

79 : アメリカンショートヘア(九州地方):2012/09/03(月) 21:40:36.30 ID:ckyk//3BO
募金呼びかけるのは構わないだろ。親の気持ちとしては理解できるし、募金する人も偉いと思う。嘘などついてない限り、誰も責めるべきじゃない。
ただ、多数募金呼びかけてる人たちの中の一人だけがニュースになるってのは、なぜなの?
マスコミ関係者に知り合いでもいるのか?
他の募金呼びかけてる人はマスコミに声届けてないとか?

81 : スナネコ(dion軍):2012/09/03(月) 21:41:17.59 ID:oCkcc7fl0
    オプーナちゃんを救う会
     ┏━━━━━━━━┓
     ┃  /        \  ┃ オプーナちゃんは
     ┃/    /⌒ヽ   \┃ 生まれつき心臓が弱く
     ┃     ゝ、ノ    ┃ 一カ月以内に心臓移植が必要です。
     ┃   __|_     ┃ 
     ┃  / :::\::::/\   ┃ しかし移植には100万×7,140円という
     ┃/ < ●>:::<●>\ .┃ 莫大な費用がかかります。
     ┃|    (__人_)   | .┃ 
     ┃\   `ー'´   / .┃ オプーナちゃんを救うために
     ┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
     ┗━━━━━━━━┛
      オプーナちゃん 0歳

85 : チーター(鹿児島県):2012/09/03(月) 21:43:21.23 ID:YWEbs8z10
自分が生きていくのに必死なのに他人に金やるって神経疑うわ

86 : ラグドール(大阪府):2012/09/03(月) 21:43:44.92 ID:zYlU6NiO0
>>70
移植を望んでる人全員に今すぐ心臓が用意できるわけじゃないから
みんな心臓を求めて番号順に順番待ちしてる
ただし、手術費とは別に高額の金を払うと順番待ちの最前列に割り込める

92 : スペインオオヤマネコ(芋):2012/09/03(月) 21:45:06.33 ID:BEnWup2W0
>>85
自分の子供の命助けるのに
誰かもわからん礼も言わん相手からただ金を恵んでもらうなんて
そっちの神経のほうを疑うよ俺は

93 : ボブキャット(愛媛県):2012/09/03(月) 21:45:21.38 ID:L8XH2TUz0
>>70
臓器提供者(ドナー)が現れるのを待っている人の順番待ち。
金を払って横入りするから反感を買っている。


>>81
写真が既に「遺影」っぽいんだが・・・・・・・。

105 : エキゾチックショートヘア(関東・甲信越):2012/09/03(月) 21:52:40.03 ID:PeQG48rbO
福島の松の木とほぼ同じ金額か
どちらか選べと言われたら…


















両方死んで、どうぞ

107 : ターキッシュアンゴラ(茸):2012/09/03(月) 21:53:11.91 ID:ABAQL5XE0 ?PLT(12000)

>>86
>>93
じゃあ、皆お金払って最前列に入るようにすればいいだけだろ?
反感買う意味がわからん

111 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/09/03(月) 21:55:20.65 ID:xuAJOep+P
○○ちゃんを救う会で渡航費1000万とかあったけど
いったい何にそんなお金がかかってるんだ?

114 : ヒョウ(愛媛県):2012/09/03(月) 21:58:08.22 ID:mFB6Zt8W0
>>111
ベッドに寝かせたまま、医療器具を付けて
医師や看護師が付き添って、ファーストクラス(エコノミーではスペースが足りない)に載っける為
アホみたいに航空会社に支払うらしい。

115 : オシキャット(東京都):2012/09/03(月) 21:59:57.26 ID:2QLFMlZS0
facebookにおおすぎw これだと、救う会同士での争いにもなりそう

あおいちゃんを救う会
http://www.facebook.com/aoi.save
さほちゃんを救う会
http://www.facebook.com/pages/さほちゃんを救う会
あゆとちゃんを救う会
http://www.facebook.com/ayuto.save

117 :katsuyu ◆76sBHdeo2g (大阪府):2012/09/03(月) 22:00:22.91 ID:ZJ+E9veM0
いい加減、こういう難病の子は全部、日本の富豪が助けろよ
50億くらい持ってる奴ゴロゴロいるんだからさぁ…

125 : ラグドール(大阪府):2012/09/03(月) 22:04:26.57 ID:zYlU6NiO0
>>107
アメリカ人の心臓を大金積んだ日本人が横からかっさらってくんだぞ
WHOも外国でやらずに自分の国で移植しろやって言ってる

128 : コラット(北海道):2012/09/03(月) 22:06:04.43 ID:zFIw2KYV0
政府が何とかするって出来ないものか?

129 : ターキッシュアンゴラ(茸):2012/09/03(月) 22:06:14.14 ID:ABAQL5XE0 ?PLT(12000)

>>125
アメリカ人も募金とかないの?

133 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/09/03(月) 22:07:51.23 ID:xuAJOep+P
>>114
でもファーストクラスが必要なのって片道だけで、
○○ちゃんと医者の2人だけで十分だろ
何かあったときは、エコノミーで待機してる看護士呼べばいいだけだし

それだけだと、500万でも余裕であまりそうなんだけど
もしかして家族もファーストクラスなのかな

138 : ラグドール(大阪府):2012/09/03(月) 22:11:00.48 ID:zYlU6NiO0
>>129
ごめん、そこまでは知らんから暇だったらぐぐってみて

148 : 黒トラ(やわらか銀行):2012/09/03(月) 22:15:02.23 ID:GTl9maEi0
でこの親はいくら自腹きるの?

155 : サイベリアン(東京都):2012/09/03(月) 22:18:05.65 ID:TtcFwzrk0
逆に考えるんだ
一人の犠牲でアフリカの子供が何人救えるかを

159 : スノーシュー(愛知県):2012/09/03(月) 22:20:29.91 ID:etfZtZ4Y0
手術をして生きてくれたらまだいいけど
それでも死んでしまったらなんだったんだろうって気持ちになるよな

175 : ラガマフィン(栃木県):2012/09/03(月) 22:39:43.22 ID:7bdN9/TB0
デポジットで残った分ってどうなってんだろな?

190 : ぬこ(愛知県):2012/09/03(月) 23:07:49.08 ID:1YVNIYb80
こういうのって宗教団体にタカったらどうなるの?


194 : 茶トラ(神奈川県):2012/09/03(月) 23:10:33.99 ID:iqsNG1zp0
まぁ臓器移植は出来ない宗教はあるよな、実際
輸血すら出来ん奴

親がセクロスして精子が卵子に入るのはOKなのにな

201 : アメリカンワイヤーヘア(東海地方):2012/09/03(月) 23:21:12.66 ID:TGre5rcGO
こういう募金大嫌いだわ
こういう子を持つ親って何人もいるのに、沢山の人の善意に甘えて、自分達さえ良かったらいいの?って思う
いい加減にして欲しい


207 : ソマリ(神奈川県):2012/09/03(月) 23:31:54.87 ID:WU5gb3kv0
>>201
どうすりゃお前的に満足なんだ?

209 : コラット(芋):2012/09/03(月) 23:32:37.02 ID:eE3axpNY0
親戚・顔見知りに頭を下げて返済を約束しながら借りて回るんじゃなくて
自分は何も失わず、相手を不特定多数に散らしてるから礼も返済も不要
って根性が気に食わん


213 : 白(大阪府):2012/09/03(月) 23:36:24.63 ID:mU3kqztu0
>>207
>>209みたいな方が正しいあり方だと思うな

215 : オシキャット(秋田県):2012/09/03(月) 23:40:27.07 ID:wQ74Mv2C0
>>1にないから@niftyから
>父の誠さん(44)は「移植医療は日本ではまだ一般的でなく、海外での移植に頼らざるを得ない。
>この現状を多くの人に知ってもらえれば」と話し、母の真裕美さん(44)は「大輝の命をつなぐために理解をお願いしたい」と訴えた。

年齢書いてないなあと思ってググったらやっぱり高齢出産のツケだったよ


216 : ターキッシュアンゴラ(茸):2012/09/03(月) 23:42:07.23 ID:ABAQL5XE0 ?PLT(12000)

>>209
それでも足りないから不特定多数に行くんじゃないの?

220 : ソマリ(神奈川県):2012/09/03(月) 23:44:18.16 ID:WU5gb3kv0
>>213
なんかブラックジャック思い出した。息子の治療費を払い続けた母親の回
正しいんだろうけど、BJみたく一生かけても払えみたく待ってくれないしなw
いくら一族郎党あたっても140000000は無理だな

難病治療のコストが下がるように基礎研究に予算重点配分せよ!ってデモる方がマシか


228 : 白黒(関西・東海):2012/09/03(月) 23:53:03.18 ID:QT+dLu8SO
いやもう諦めろよとも思うけど、もし自分の子どもだったら
私財投げうって色んな人に土下座しまくると思うわ
でも本当にこんなに金かかんの?

236 : マヌルネコ(埼玉県):2012/09/04(火) 00:10:38.29 ID:m/07nSphP
巣食う会

243 : 茶トラ(中部地方):2012/09/04(火) 00:17:19.76 ID:CqrOusGh0
>>17
これソースあるの?初めて聞いてかなり衝撃的なんだが。

253 : スミロドン(東京都):2012/09/04(火) 00:34:30.71 ID:255rHF9E0
>>243
ググってみたよw

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-282.html

269 : コーニッシュレック(宮城県):2012/09/04(火) 01:00:17.46 ID:L2ncD+BX0
気持ちは分かるが
そういう人は沢山いるんじゃないのかね・・

大きな掲示板やマスコミに取り上げられれば御金も集まりやすいと思うが
逆に、同じような難病の子供が居たとして、何処にも取り上げられない場合は
どうするんだろうか・・

募金は悪いことじゃないと思うが、人の命の重みは同じだし
100%救えるような命以外に御金を使うことに対して疑問に思ってしまう・・



274 : スミロドン(千葉県):2012/09/04(火) 01:08:50.70 ID:1J1MZeg20
他人のこういうのには批判的だけど
俺の娘が難病にかかったらどんな批判を受けようとも
金で助かるなら金を集めたいと思うわ

275 : スミロドン(東京都):2012/09/04(火) 01:10:15.94 ID:u3rdsw3+0
>>274
任せろその時は絶対に協力しねぇぜ!

277 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2012/09/04(火) 01:12:28.74 ID:mVlFaePH0
totobigあたって5億8000万円くらい使い道がなくて困っているから寄付してやんよ。

1億4000万集めているところ2億寄付したらちゃんと6000万返すか知りたいからな。

302 : イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/09/04(火) 02:47:23.41 ID:hucOl+2X0
>>277
俺も救って下さい

305 : スミロドン(東京都):2012/09/04(火) 02:50:46.73 ID:u3rdsw3+0
>>302
「耳」と「目」どちらを賭ける?

318 : 縞三毛(静岡県):2012/09/04(火) 03:31:32.18 ID:ZPzUI4xB0
このガキの生涯収入が1億4000万行くとは限らないのに手術する必要あんの?

348 : ソマリ(庭):2012/09/04(火) 10:26:20.76 ID:YqMbigpW0
>>86
順番厳守で割り込み制度なくすわけにはいかんのかね


355 : ライオン(茸):2012/09/04(火) 11:25:15.83 ID:5fwgzIJIP
>>22
わろた

360 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/09/04(火) 11:35:41.41 ID:9DeOPBen0
>>216
最初から不特定多数目当てかと

365 : コラット(宮城県):2012/09/04(火) 11:42:18.78 ID:vDYlVlOG0
永田大輝ちゃん(5)  京都府精華町出身
http://www.nikkansports.com/general/news/img/P2012090302167_nagatakun-ns300.jpg
http://ds-island.up.d.seesaa.net/ds-island/image/120903.jpg%3Fd%3Da0
ひろきくんを救う会
http://hiroki-sukuu.com/
http://www.facebook.com/hiroki.sukuu

HPがトップページ以外何もない・・・早すぎたんだ

366 : ボルネオヤマネコ(沖縄県):2012/09/04(火) 11:50:06.68 ID:YwiiSMKW0
>>243
ひろゆきの発言がソースじゃ怪しすぎる

心臓移植はみんなの医療
http://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/pamphlet/heart/pamph54.html

>わが国の患者さんが外国で心臓移植を受けると、その国で順番を待っている患者さんが一人後回しになります。その患者さんが
>移植を受けられずに亡くなることもあり得ます。ですから断られたり、制限されたりするのはむしろ当然ではないでしょうか。

370 : カナダオオヤマネコ(鹿児島県):2012/09/04(火) 12:20:46.22 ID:bvCnFWqt0
>>365
ひろきくんに巣食う会か

372 : サバトラ(中国):2012/09/04(火) 12:25:35.66 ID:uzW7fh1J0
昔、このような救う会のボランティアスタッフやっている知人女性から
募金お願いされてしょうがないから金をやったことがある。
「○○ちゃんの為に!」と目の前で頭を下げられて、断ることできなかったよ
募金したら満足そうに笑っていた。凄く不愉快な経験だった。

俺は金をとられ不愉快になり、ボランティアは自己満足。暇な専業主婦はあまり外にでないでほしい

374 : リビアヤマネコ(沖縄県):2012/09/04(火) 12:31:08.61 ID:bdXKxcf70
>>372
宝くじが当選したらこんな胡散臭い募金を毎週しつこくお願いされるそうな

377 : ヒョウ(関東・東海):2012/09/04(火) 12:39:18.72 ID:Wt4cAc8p0
いやもう諦めなよ…
んな金かけて手術して、一度は助かったってどうせ百年後には死ぬやん…
遅いか早いかの違いやん…


381 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/09/04(火) 13:46:27.96 ID:83ee5/tq0
>>377
100年持たないだろ
まずせいぜい10年20年延命する程度じゃねーの

383 : セルカークレックス(東京都):2012/09/04(火) 14:03:14.47 ID:MZTk5PzU0
普通に殺傷処分にしろよ
まだ生みなおせ
それのほうがはるかにコスパいいわ

て言うとマジギレして賠償要求してくるやついるから厄介だわ

384 : エキゾチックショートヘア(関東・甲信越):2012/09/04(火) 14:11:48.19 ID:mdDTLpsxO
寄付金で遊んでたりとかエリートが寄付募ったりって前例があると大変そうだな

385 : アビシニアン(栃木県):2012/09/04(火) 14:21:53.44 ID:vM5csWGU0
こう言う、寄付金を集める親って、先に全財産使い切ってからやってんの?
手術終わったら、生活保護受けるぐらいの生活じゃないと詐欺だよな。

386 : しぃ(関東・甲信越):2012/09/04(火) 14:28:40.18 ID:cQSR/g8SO
>>385
親が働きもせずに、生活保護を貰いながら募金運動していたら、寄附する気になるのか?

オレは無理だわ



387 : 黒(家):2012/09/04(火) 14:30:18.92 ID:nhz94LQ80
で、自分の生活レベルは落としてるのこいつら?

388 : マーゲイ(徳島県):2012/09/04(火) 14:49:21.31 ID:ZqFu4TEq0
コンビニ募金はちょろまかすし
やっぱ徹子に募金一択だろ

389 : キジトラ(dion軍):2012/09/04(火) 15:03:55.45 ID:O0KJvPzv0
誰か死ぬのをワカテカしながら待つ家族か・・・


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346674344/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース助けて!!2歳の娘の心臓移植をアメリカでするのに1億4400万円必要なの!!(´;ω;`)

1 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/19(火) 06:17:03.43 ID:t5RwxpT80 ?PLT(12030) ポイント特典

2歳女児の心臓移植に募金活動開始
(広島県)

心臓の難病を抱えた廿日市市の2歳の女児の心臓移植のための治療費を集めるため両親らが18日、
募金活動を始めた。菊地咲帆ちゃんは広島市内の病院に入院中で、3か月以内にアメリカへの渡航費用と治療費1億4400万円を集めなければならない。

http://www.news24.jp/nnn/news8662075.html



18 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/06/19(火) 06:24:53.09 ID:QhPMB4hs0
こういう親には、おかしな人が多い気がする
偏見かもしれないけど

19 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/06/19(火) 06:26:45.77 ID:yK/lRs3F0
>>18
自分の子どもが難病で、治療の為に数億円という自分らだけでは絶対に用意できない大金が必要、ってことになって、
まず大抵の親なら断腸の思いで諦めると思うんだ
そこを超えて「皆から募金を!!」ってとこまで踏み出しちゃったら、おかしくなるしかないんじゃないだろうか?

28 : チーター(東京都):2012/06/19(火) 06:31:55.90 ID:6kX9oUQ+0
>>19
精神的にまいってるところに
アレな人たちが嗅ぎつけて集めさせてるんだと思う

32 : シンガプーラ(関西・東海):2012/06/19(火) 06:34:43.61 ID:Cktmf3290
具体的に1億4千万の内訳てなんですの?なんでそんな高くないと手術してくれないの?
医者や製薬会社が取りすぎとかじゃないの?
日本でも保健で負担が少ないから気付かないけど診てもらうだけで
お医者さん取りすぎだと思うみんな勤務医より開業医で楽したがるし
1億4千万でどんな高価なものを身体に埋め込むの?

36 : 黒トラ(やわらか銀行):2012/06/19(火) 06:36:28.11 ID:BDcI1YVk0
>>28
貧困ビジネスか

37 : 斑(広島県):2012/06/19(火) 06:36:47.77 ID:2hn0yGjQ0
>>32
アメリカは医者も商売らしく
全ての治療費が高いらしい

盲腸でさえすごいお金取られるっぽい

39 : シャム(長屋):2012/06/19(火) 06:38:37.68 ID:GfQbPzux0
別にこの子やその親が毎回やってる訳でもないだろ
まぁ自分の子どもがこういう状態になったらまず間違いなく恥だと言われようが
2ちゃんで叩かれようが助かる可能性にかけてこういうのを扱ってる募金団体か何か知らんが、
そういう所に頭下げて頼むわ。
そんなしょうもない事で自分の子どもが助かるんなら当然やる。
叩いてる奴ってもし自分の立場になったら、っての思考できないんかね。
別に払いたくない奴に無理やり募金させてる訳でもねえだろ。
これで満足得るような奴が募金してそれで命が助かってんだからいいだろ。

43 : トンキニーズ(家):2012/06/19(火) 06:39:52.23 ID:Mz+VQUTN0
・邦人の子の命は外国の子の命より優先に決まってる 地球市民思想家ですか?
・「それだけのカネがあれば~」 → 自分がくだらないもの買うのやめてどこにでも寄付すればよろし
・「人頼みかよ」 → 何千億と持ってる人もいるからねえ 人に要請しても罪でもなんでもないだろね

49 : アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/06/19(火) 06:42:03.32 ID:edcH20pD0
>>43
お前なんにも知らないんだな

52 : トンキニーズ(家):2012/06/19(火) 06:43:16.53 ID:Mz+VQUTN0
>>49
この件に関して反論があるならどうぞ

55 : アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/06/19(火) 06:44:14.56 ID:edcH20pD0
>>52
そりゃこっちのセリフだw
無知な奴に反論も何もないってのw

63 : エジプシャン・マウ(宮城県):2012/06/19(火) 06:48:28.55 ID:4pwK6Aro0
菊地咲帆ちゃん(2)
http://news.rcc.jp/rccnews/data/18182.jpg
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2012061801002334.jpg
両親
http://www.home-tv.co.jp/news/photo/20120618yu1.jpg

67 : トンキニーズ(家):2012/06/19(火) 06:49:54.78 ID:Mz+VQUTN0
>>55
はぁ
どういうわけだかこの廿日市市の件に関して詳しくて、何かしら大きな問題があると言いたいんでしょ
それ言って、問題提起すれば?
できるなら
まさか「これだけの金があればー」で終わりのくせに、ムチガーとか言ってるわけじゃないだろうし

68 : アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/06/19(火) 06:51:06.12 ID:edcH20pD0
>>67
お前人の言ってること何もわかってないんだなw

80 : エジプシャン・マウ(宮城県):2012/06/19(火) 06:56:20.09 ID:4pwK6Aro0
さほちゃんを救う会
http://www.sahochan.com/

107 : スペインオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/19(火) 07:24:19.26 ID:KKogaEfjO
普通の人間なら自分の子供を募金募ってまで助けることはしないよ
こういう募金は親の意思抜きで金集めたい詐欺グループが主導してる

110 : エジプシャン・マウ(宮城県):2012/06/19(火) 07:24:25.52 ID:4pwK6Aro0
http://www.sahochan.com/_src/sc1734/8360838983V.jpg
救う会の発起人:中山伸之
共同代表:福原正規 大谷健二
父親:菊地一弘

新型マツダアクセラのダイナミック性能
http://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/201102293512076510
>著者(所属機関)中山伸之 所属:マツダ

パラメトリック設計システムの開発エンジン設計の自動化
http://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/200902247888776475
>著者(所属機関)福原正規 所属:マツダ

新型MPVのAFS(Adaptive Front‐lighting System)開発
http://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/200902287863255243
>著者(所属機関)大谷健二 所属:マツダ

開閉体開閉制御装置
http://www.j-tokkyo.com/1993/E05F/JPH05-280253.shtml
>【発明者】 【氏名】菊地 一弘
>【出願人】【氏名又は名称】マツダ株式会社


マツダの人?

112 : シンガプーラ(関東・甲信越):2012/06/19(火) 07:26:21.13 ID:Qk7oC4uc0
よくアメリカに移植しに行くけど、
アメリカってそんなに子供が脳死になるのか?
提供を拒む親御さんも多いんじゃないのか?

124 :katsuyu ◆76sBHdeo2g (大阪府):2012/06/19(火) 07:38:59.25 ID:TmAk+8SA0
>>107
親になればどんな事をしてでも救いたいと思うのは親心だろ

>>当初は大きなお金を集めて渡航移植など自分達の娘にそんな治療を受けさせて良いものかと、
自分達の力だけでは出来ない事を望み、多くの方にご迷惑をか けてはいけない。
子供を無くす親は私たちだけではないと。
結婚して10年目にやっと子宝に恵まれた私達でしたが、やはり私達には子供を持つことに縁が なかったのだろうと、
私達がこの子の寿命を受け入れば済む事なのだと、娘の死を受け入れようと思いました。

ですが、辛い治療にたえ、苦い薬を懸命に飲む姿。
私をママと呼び、甘えて抱っこしてとせがんでくる可愛い娘をどうしても諦める事が出来ません。
母親と して娘を守りたい。暖かく柔らかな娘を失いたくない。このままなにもせず
病床で苦しむ娘の枕元で力なき親でごめんと泣くだけなのかと考えると、今、決 断するしかない。
娘の命がつながる道を進みたい。希望のある方へ向かいたいと願う様になりました。

身勝手なお願いだとは重々承知いています。ですが私達だけの力ではどうにもならず、皆様の善意とお力にすがるしかありません。

これ、解ってて募金活動もしてるだろ、自分の子供を切り捨てる親よりいい
後、今回の発起人やサポートメンバーもまともっぽいし、いつもの怪しいNPO団体も絡んで無いし、良いと思うがな

138 : アンデスネコ(東海地方):2012/06/19(火) 07:50:26.77 ID:39qxiNyyO
まず資産を全て銭に替えてもう無理ってなったら来い。

身銭も切らずに寄付募るなら許さん

148 : アムールヤマネコ(禿):2012/06/19(火) 08:00:09.01 ID:uySW95oI0
金があれば優先的に治療を受けて命が助かるかもしれない
金が無ければ祈りながら待つしかない
命の価値は平等()

151 :katsuyu ◆76sBHdeo2g (大阪府):2012/06/19(火) 08:09:34.67 ID:TmAk+8SA0
>>148
そんなもんだろ
俺たちが鼻をほじりながら、AV見てオナニーしてる瞬間も北朝鮮では可愛い子供達がご飯が食べたいよぉ…と良いながら死んでいってる
こういう問題は個人の問題ではなく国のシステムが悪いからな

そもそも、アメリカで臓器提供多いのって、
脳梗塞になって死にかけ→入院して治療するも脳死→治療費1000万かかったけど、臓器提供するなら今までの治療費タダにしてやるぜ!

っていう、脅迫めいたシステムがあるから、多い現状があるからな
色々狂ってるよアメリカは
ある意味中国より狂ってる処沢山ある

153 : アンデスネコ(東海地方):2012/06/19(火) 08:10:41.81 ID:39qxiNyyO
俺の従兄弟は移植までは必要無いが、赤子の頃から心臓悪くて6歳になる頃には手術で体中縫い痕だらけだった。

幼少の頃から入退院繰り返し満足に学校行けなかったのに医科大まで行った。手術費用も掛かったと思うが、ウチの親父には援助求めず親父が無理矢理見舞金として渡してた。

どうでも良いけど、簡単に億という金を募る神経が分からん

157 :katsuyu ◆76sBHdeo2g (大阪府):2012/06/19(火) 08:30:22.77 ID:TmAk+8SA0
>>153
日本の医療と比べても、意味なくないか?
俺の子供も新生児集中治療室に一週間いたけど(一週間で120万)自治体で全額戻ってきた
小学生以下なら医療費ゼロ割のところも沢山あるしな

168 : セルカークレックス(関東・甲信越):2012/06/19(火) 08:47:16.88 ID:ECe6bxWi0
昔、子供が死んで星に名前までつけた母親のドキュメンタリーやってたが
子供が危篤の時に母親が見つからず取材班が必死に探していて
やっと見つけた時に怒鳴ったら「遊んでた~ふふふ」って、酔ってるわ
化粧凄いわ、服が派手だわでショックを受けて
あれから病気の募金なんざ一切していない。皆騙されるなよ

178 : オセロット(禿):2012/06/19(火) 08:57:15.90 ID:WZqKFJnF0
>>151
そんなシステムになってんだ
それ自体は、後は燃やすだけのモノを喉から手がでる程欲しい人に回すって感じでいいとは思うけどな
そこに絡んでる、早く欲しけりゃ金払えって奴らが問題なんだとは思うが

寄付金が難しい手術に対しての対価であるなら、善意が人の命を救った!って素直に喜べるんだけどなぁ
優先させる権利をやるから金払えって輩と、その裏で 病に苦しむ家族を見ながら辛い思いをして待ってる人達がいるんだと思うとなぁ…イラッとはするな

183 : バーマン(WiMAX):2012/06/19(火) 09:05:08.60 ID:FFV11woZ0
この子に1億4千万の価値があるだろうか?なんて黒い考え方をしてしまう俺は汚い大人になったな。

189 : ターキッシュバン(中国地方):2012/06/19(火) 09:19:56.90 ID:5kN39EeZ0
この手の募金ってまじで丼勘定すぎるよな
渡航費1000万ってどーなのよ

213 : ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/06/19(火) 09:50:34.65 ID:1ehPB5E20
昔は5000万くらいじゃなかったっけ?
円高のはずなのに、どんどん値上がりするな

225 : アメリカンショートヘア(dion軍):2012/06/19(火) 10:13:20.83 ID:2CgJeGGd0
>>19
>>まず大抵の親なら断腸の思いで諦めると思うんだ

実際に親になったら、世間から罵倒されようとも助けようとするよ。
ただしこの方法が良い方法とは思ってないだろう。
覚悟してこの方法を選んだんだ。
思いっきり非難してもOKだ。

226 : 猫又(新潟県):2012/06/19(火) 10:13:42.20 ID:2jniR0gx0
国内でやれ。 小児科の病院巡って脳死・植物状態の子供探して その親から心臓譲ってもらえるように交渉しろ。 ちなみにアメリカでの手術費用が高くなったのは、 「なんで外国人に移植するんだ。自国の患者を助けろ!」って批判が大きくなったからだと思う

231 : ギコ(家):2012/06/19(火) 10:19:31.49 ID:FWE3hXV20
>>225
それはDQN親だけ
助けたいと強く思うのは当たり前だけど同じ病気のアメリカ人見殺しにしても助けたいって思う親だから批判されてる

238 : ライオン(大阪府):2012/06/19(火) 10:25:44.77 ID:7gI03uJL0
>>231
思うよ、てか一人ころせば助かるんならそうするし
自分が代わりに100回メス入れられて死んだら治るなら喜んで死ぬ

246 : ギコ(家):2012/06/19(火) 10:33:00.84 ID:FWE3hXV20
>>238
それ子供に言って納得してもらえると本当に思ってるなら別にDQN親だって納得して子供育ててくださいね

248 : バリニーズ(関東・甲信越):2012/06/19(火) 10:36:25.07 ID:wmz6ah/2O
その1億でアフリカの子供を1万人救えますがどうしますか?

262 : トンキニーズ(関東・甲信越):2012/06/19(火) 10:46:05.19 ID:fqSKI5cMO
一発やらしてくれたらな

266 : ベンガルヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/19(火) 10:49:53.55 ID:6668cZb6O
むかし、心臓移植をしなければ余命1年と医師から宣告されたガキがいてな。

母子家庭の母親には、何のコネも金もなかった。

バカな母親は、1年後に自殺したよ。

幸運にも、多額の死亡保険金がおりてガキは手術が受けることが出来た。

移植された心臓は、自殺した母親の心臓だった。

俺はお母さんに、限りない憎しみと感謝を抱いて生きている。

「命に代えてもお母さんが守ってあげる」
お母さんの言葉が今も耳に残る。







271 : ライオン(大阪府):2012/06/19(火) 10:58:36.51 ID:7gI03uJL0
>>246
何しても子供も自分も納得なんてできないだろ
他人を押しのけるのがイヤだからお前はそのまま氏ねって子供に言うのもお前を助けるかわりに誰かが死ぬって言うのも
少なくとも子供が成人するまでは批判もなにも持てるだけは全部親が持ってあげるべきだ
ころせばはメタ表現が過ぎたなスマン


287 : 茶トラ(東京都):2012/06/19(火) 11:20:24.62 ID:Kni0rN1b0
アメリカで移植の順番待ってる子供は氏ねって事だな

296 : トンキニーズ(関東・東海):2012/06/19(火) 11:31:03.67 ID:mW9NEEyzO
日本人って本当に恥知らずだな
外国にも移植待ちの人はたくさんいるのに

299 : バリニーズ(チベット自治区):2012/06/19(火) 11:34:28.48 ID:EJphJUEo0
お前らの考えもよくわかるが、募金払う気ないんなら
別にどうこう言うことなくない?

301 : ボンベイ(東京都):2012/06/19(火) 11:35:43.57 ID:qU9ew8900
>>299
持たざるものの怒りを知れ。
この負の感情の塊を見るたび安心できる、俺は一人じゃない。

303 : イリオモテヤマネコ(禿):2012/06/19(火) 11:36:43.80 ID:S+QMgFAP0
お前ら相手は幼女なのに冷たいな
貴重なまんこがひとつなくなっちゃうぞ

311 : バリニーズ(チベット自治区):2012/06/19(火) 11:51:25.93 ID:EJphJUEo0
>>301
寂しいやつだな

322 : メインクーン(WiMAX):2012/06/19(火) 12:00:53.64 ID:IkDJR1G90
渡航前に亡くなったら、その金を他の人に回す基金団体を作らないと



326 : オシキャット(新潟県):2012/06/19(火) 12:05:39.89 ID:5S9KyFef0
具体的に何の作業に金がかかるんだろうな

332 : アビシニアン(芋):2012/06/19(火) 12:36:20.66 ID:mvSLhFqzP
心臓移植後の拒否反応が奇跡的になく・もしくは
極めて少なくないと結局長く生きられない

「少しでも長く」が言いたいのだろうけど
長く生かしただけ苦痛が増える
手術に定期健診、点滴・注射・飲み薬
子供には可哀相だと思う私のが酷い人なのかな?

337 : 猫又(新潟県):2012/06/19(火) 12:50:26.54 ID:2jniR0gx0
メキシコや南米行けば100万くらいから買えるらしいのに


349 : アビシニアン(チベット自治区):2012/06/19(火) 15:06:33.55 ID:0eucTcRYP
非常に不快です。こういう乞食を許す社会は変えなければならないと思います。
寄付する度、公的機関が寄付者から税金と手数料を徴収できりゃいいのに。
そうすれば、こんな商売が成立する筈はないんだよ。

351 : スナネコ(北海道):2012/06/19(火) 15:13:25.64 ID:skDFRttK0
お前らそんな事いうなよ。なんて冷たい奴らだよ。お前らが親の立場だったらお前らもそうするだろ

354 : ギコ(東京都):2012/06/19(火) 15:35:35.75 ID:bU8CPL9Y0
なんでこういうのって
それぞれ値段が違うの?
この前アメリカ行った子は数千万だったろ

363 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/06/19(火) 16:57:27.09 ID:jITkwPGd0
じゃあどうすればいいの?募金以外で何か方法があるの?
氏ねとか体売れとかじゃなく。家も何もかも売ったって1.4億にもならないでしょ
使途不明とか言うけど、明確なら募金してあげるの?そりゃ、順番とばしてどこかの
誰かを犠牲にするかもしれないけど、少なくとも咲帆ちゃんという2歳の女の子が
現在苦しんでるのを知ってて見過ごせないね

364 : アビシニアン(WiMAX):2012/06/19(火) 17:08:19.94 ID:pVGDeXIT0
【死ぬ死ぬ詐欺華麗なる面々】
●あやか    何と言ってもこの業界の超有名人(故人)
2億円以上の金を集めきり、会計報告は無し
両親ドイツW杯疑惑、救う会会長アウディS6購入等疑惑の総合商社
今や死ぬ死ぬ詐欺の代名詞的存在

●みらい    フィリーピーナとのハーフ
募金目標達成しても当然集金は継続
救う会焼き肉パーティーや新幹線代まで募金充当
体重不足のため未だ渡米できず、父親は会社退職し現在無職

●ななみ    2月末に生きてる確率1%以下!の扇情的なコピーで華々しくデビュー
とにかく時間が無いとということで、驚異的なペースで集金
その後HPから1%以下の記載をこっそり消去、手術は7月に行いました・・・

●陽佑
自分の財産や家を処分しないのか?という問いに対し「治療のために全てを犠牲にするわけにはいかないんです!」 と父親が開き直り発言

●まな
渡米後格安の移植待機者専用住宅にて待機するが「寂しい(=静かな)所にあり電話も病院にしか掛けられないので
街中の便利でセキュリティのしっかりしたマンションに引っ越します」との理由で退去その後アメリカで精密検査の結果、病気は日本の医師の誤診で移植不要に
ええっと、募金の行方は・・・?

●さくら
都内三鷹市内の庭付き一戸建てに住む死ぬ死ぬ詐欺界期待の新人
両親共何とNHK職員推定世帯年収4000万超!(NHK職員平均年収1100万)
父親は「冬のソナタ」のチーフプロデューサーで知られる高橋昌廣
何故か今回は職業「団体職員」、妻の姓である上田昌廣を名乗る
救う会役員もNHK職員のオールNHK体勢
高給の1万NHK職員内で募金汁!そもそも募金する必要がないのでは?自分の金が惜しいのか?

366 : シンガプーラ(関西・東海):2012/06/19(火) 17:13:45.12 ID:MlFIwV9z0
>>363
全財産差し出して内臓売るのか
偉いな

371 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/06/19(火) 17:22:50.73 ID:jITkwPGd0
>366 そんなんじゃなしにさぁ

374 : 白黒(チベット自治区):2012/06/19(火) 17:35:24.20 ID:Xn7uLy3G0
今の子は諦めて、その金で次の子作れよ。

376 : コドコド(関西地方):2012/06/19(火) 17:39:48.00 ID:sSxkUC/XO
こういうの見るたびに思うんだけど、
日本でもこういう手術ができるように働きかけろよ
今は無理でも法整備と医療改革を進めればそのうち可能になるだろ


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340054223/l50人気ブログランキングへ


ニュース【医療】 「息子を、誇りに思っています」 6歳未満の男児、脳死判定…女児らに臓器提供、移植手術へ★4

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/06/16(土) 20:43:48.83 ID:???0
・改正臓器移植法に基づき、6歳未満で初めて脳死と判定された男児から提供される
 臓器は、心臓が大阪大学付属病院(大阪府吹田市)で、10歳未満の女児に移植
 されるなど、3か所の移植施設が決まった。

 15日朝、男児が入院する富山大学付属病院(富山市)に3施設の医療チームが到着。
 提供される臓器の状態を最終チェックし、同日正午ごろから摘出手術を行う。
 日本臓器移植ネットワークによると、提供される臓器は、心臓のほか肝臓と二つの腎臓。
 肝臓は国立成育医療研究センター(東京都世田谷区)で10歳未満の女児に、腎臓は
 富山県立中央病院(富山市)で60代女性に、それぞれ移植される。
 肺は移植に適した患者がおらず、膵臓(すいぞう)と小腸は医学的な理由で断念された。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120615-00000441-yom-sci

・富山県の病院で、低酸素性脳症の6歳未満の男の子が脳死と判定された。判定基準がより
 厳しい6歳未満の脳死判定は初めてで、15日、臓器の提供と移植手術が行われることになった。
 男の子の両親は14日夜、「このようなことを成しとげる息子を誇りに思っています」との
 コメントを発表した。

 日本臓器移植ネットワークの芦刈 淳太郎医療本部長は「ドナー(提供者)の方の年齢ですが、
 6歳未満であります。性別は男児であります。原疾患ですが、低酸素性脳症であります」と話した。
 臓器移植ネットワークによれば、男の子の家族には、1週間前の7日に、医師から病状が重篤との
 説明があり、その後、家族から臓器提供の要望があったという。
 男児の家族は「本日、息子は私たちのもとから遠くへ飛び立っていきました。このことは私たちに
 とって大変悲しいことではありますが、大きな希望を残してくれました。息子が誰かの体の
 一部となって、長く生きてくれるのではないかと。そして、このようなことを成しとげる息子を
 誇りに思っています」とのコメントを発表した。(抜粋)
 http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00225423.html

※前スレ(★1:2012/06/15(金) 12:26:50.27)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339769967/

6 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 21:02:29.49 ID:nddmtor30
決断できるか?
情けないがすごいとおもう

13 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 21:17:21.03 ID:3sSsh+H10
脳死が人の死なのか、心臓死が人の死なのか、そこをはっきりさせて欲しい。
臓器提供する場合のみ、脳死も人の死とするなんてするのは、止めて欲しい。
臓器を取るために、本来なら死人ではない者を死人とする事に、違和感を憶える。

ところで移植後に使う免疫抑制剤の生産大手国って、何所なんだろう。

14 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 21:18:42.50 ID:lhu2qi3HO
>>6
すごいと言うか 気が知れない

とてもじゃないが まだ温かい子供を 『ばらばらにして良い』なんて言えないし医者を信用できない
まあケースワーカーが混乱する家族を洗脳するんだろうけど

18 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 21:21:36.66 ID:lhu2qi3HO
>>13
免疫抑制剤は一生使い続けるぞ

製薬メーカーにとって移植患者は一生高額な薬を買ってくれる良いお得意さん

19 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 21:22:51.32 ID:LOry+cZc0
>>18
それもほとんど我々が支払った保険料と税金で負担するんだろ。
嫌だな。

22 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 21:26:21.68 ID:lhu2qi3HO
>>19
脳死判定するのは『医者』

移植手術して名声を得るのも『医者』

儲けるのはその医者とネンゴロの『製薬メーカー』


こう言う体制が信用出来ない

72 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 22:26:36.62 ID:XxX3x8P50
>>14 >>22
親の職業が気になりだした。
役所と電力会社と製薬会社しかまともな仕事がない土地だし
地域性、県民性も考えると、その指摘もあながち無視できない。
もし親がMRとかだったりしたらマジ怖い。

84 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 22:33:21.41 ID:A7TB9dRs0
>>72
非常に面白い観点だ
6歳未満の脳死移植第一号の栄誉を担うためには
親自身にも何らかの邪なものが必要なのかもしれん

もう一つ気になるのはNHKによれば、
・両方の腎臓は富山県立中央病院で60代の慢性糸球体腎炎の女性に移植されました。
とのことだが、腎臓ってのはそんなに迅速に(心臓は時間的制限が大きいようだ)、
移植する必要があるようにも思えないのだが、なぜ富山だったんだろうな

これまた穿った見方だといわれるのは覚悟の上だが、ドナーが発生した
地域への見返り、ということは考えられないだろうか?



243 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 01:58:08.28 ID:UV+gn5BA0
巣くう会やらの家族会の印象が最悪だったからなぁ
募金という人の善意で移植手術うけさせて貰って会計ごまかして
残念ながら治療の甲斐亡くなったけれど「自分の子供はそのまま埋葬したい」
ってコメントには最初「は?」って思ったよ

247 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 02:29:39.11 ID:p3c7pDe10
移殖した臓器はどれくらい‘もつ’ものなのかデータはありませんか?

252 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 02:54:36.99 ID:dtcDl1rR0
>>243
健康な人が脳死になるから移植できるのであって、闘病の末に亡くなった人から何か移植なんてできんの?

253 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 02:54:55.35 ID:+ECaQD9X0
>腎臓は富山県立中央病院(富山市)で60代女性に

確かに親としては埃に思うけど、↑はきっと微妙な気分だったはず。
自分が脳死状態の子供に、臓器提供の判断を出来るのか前から考えていたけれど
今無理って分かった。
年若いお子さんの役に立つなら、自分も子供も救われたって思えるけど、60代の人に移植されたくない。
無理。
ねぇ、移植先の年齢に希望できるようにしてくれない?

261 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 03:07:50.70 ID:1PRmJHs40
>>247
臓器移植 生存率 とかで検索してみると良いかも
ただ、サイトによっては情報がすごく古かったりもする
元締めの日本臓器移植ネットワークのデータ↓でも2008年だし
http://www.jotnw.or.jp/studying/28.html

>>252
ちょっと前に病気腎移植が問題になったじゃん
内臓がダメでも目とかあるし

>>253
もし希望の年代に適合者が居なかったらその臓器はどうするべき?
そんな事ない!絶対居るはず!って考え?

317 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 04:11:23.37 ID:znZItURx0
これって臓器提供者の遺族にはカネ入らないんだろ?ほんと糞だよな、
医者はこの臓器を使って一体幾ら儲かるっていうんだよ。
ちょっとは遺族にカネやれよ。

342 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 06:29:10.67 ID:pFjBUsJl0
子供の意思は完全に無視
これって冷静に考えたら相当に恐ろしい事だよな
タチの悪い人体実験と変わらない
なぜもっと騒がれない?
本人の考えを無視して臓器を抜かれてるんだぞ?
代わりに人が助かるということで皆感覚が麻痺してるんじゃないか?

349 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 06:55:45.74 ID:MzHimMLL0
>>342
本人もいいよって思ってたかもしれないじゃん
お前みたいなケチな奴ばっかじゃないんだよ
死んでしまったらもう体は自分では使えないんだから
苦しんでる人にくれてやってもいいよ位の甲斐性持ちも存在するってことを微塵も考えたことないのか?

視野狭いねー

350 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 07:03:39.58 ID:pFjBUsJl0
>>349
視野が狭いのはお前だよ
んな「かもしれないじゃん」なんて気の抜けた考えでどうする
6歳の子供の臓器提供に関する明確な意思をどうやって確認する?
臓器を抜くということを簡単に考えすぎだ
代わりに人が助かれば何やってもいいと思ってるのか?
もうちょっと冷静になれ

353 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 07:17:51.57 ID:qb9zsenp0
>>350
6歳の子供に思慮はできない。だから親が決める。
親の同意書なんか世の中に万とある。

354 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 07:22:53.62 ID:pFjBUsJl0
>>353
それが問題だっての
世にあふれてる同意書ってのは物買ったり学校行ったりの話だろう
臓器提供ってのは体を切り分けるんだぞ?
子供は親の所有物じゃない
親が臓器提供に賛成なら自分の体は好きに使えばいい
子供は自分の意思が明確になるまで成長してから本人の意志に基づいて行われるべきだろう

356 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 07:42:16.65 ID:qb9zsenp0

>>354

そういう考えの人もいるし、考えない人もいる。
助けられる命を救いたいという、この両親の思いに賛同する。



435 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 09:10:35.22 ID:apZ4s7aJ0
昔の日本人はよく言ったもんだぜ
戦死者の遺族が「誇りに思う」と
誰かのために犠牲になった者を
身内が誉れと思わなければやってられない
しかしながら脳死判定者の臓器を誰かに提供することを
犠牲と言うのは違うような

438 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 09:13:29.89 ID:ZczX2ut90
>>435
誇りに思う。とか言うのはアメリカのハリウッド娯楽SF映画の影響じゃね

447 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 09:22:33.06 ID:3cnQBvil0
>>438
この「誇りに思う」からは両親の自己陶酔が見える
そしてそれが一種の気持ち悪さを醸しだしている

452 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 09:31:24.88 ID:xt7yFpQA0
>>447
たしかに自己陶酔が感じられるコメントだな。
せいぜいコメントとするにしても「自分達の子供の臓器が他の患者の為にお役に立てて良かったです。」
ぐらいにしておかないと。そう言ったとしても言い過ぎ位なんだから、黙って臓器提供していれば無難。

468 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 09:50:53.16 ID:4LyUWOen0
日経に載ってたけど、重度の脳障害ですって言われた段階で、
親から移植のための臓器提供申し出たんだってね
医者はその段階では脳死という言葉は使っていなかったそうだ

親の心情があまり理解できない

472 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 09:56:47.25 ID:2cEytgNs0
>>468
移植に関してもともと割と関心があったんじゃないの?
近年は救う会のニュースとか散々報道されてるし、
国内でのドナー不足問題とか知る機会や考える機会はあったのでは。
大多数は耳を塞いで外人の臓器代金を募金するだけで済ませちゃうだろうけど。

509 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 10:46:01.34 ID:3S80uuPM0
成人で本人の意思表示があるならまだしも
6歳未満で親の同意で生体移植は狂気
せめて自然死させてやってからの移植にしろよ
臓器が欲しいからってまだ生きてる人間の体を切り刻むな

524 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 11:08:00.08 ID:bBTVyk0h0
>>261

苦渋の決断をして、生きていて欲しかった我が子は人の役に立ったと
無理やり納得しようと葛藤しているところに、60代の人に移植しましたでは心が挫けてしまう。

もしドナーになる選択を迫られる状況になったら心臓しか提供しない。
体重重視だから同じ子供にしか提供されないことが今回のことで分かった。

528 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 11:11:16.79 ID:2cEytgNs0
>>524
60代に移植云々は今日の産経の記事を読めば少しは納得するかもしれん。


530 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 11:18:14.33 ID:KgMDfkQW0
>>528
==============
一方、腎臓は他の臓器とは事情が異なる。最も大きな要因は移植希望者数だ。
5月1日現在の移植ネットの移植希望登録者者は心臓の212人、肝臓の402人に対し腎臓は1万2359人。
待機期間も平成22年末時点で平均約14年と極めて長く、長期待機者が選定される傾向にあるという。

子供の小さな腎臓は、2つとも同じ大人に移植することで対応も可能だ。腎臓は大人や子供に関係なく機能する。

東邦大腎臓学講座の相川厚教授は
「長期間移植を待った人はそれだけ苦しい時間を過ごしてきたことを理解してほしい」と説明している。

======================

こんな説明で納得できる人がいるのか?
長く待っている人は、優先的な。子供とか大人とか関係ないんだよ、じゃサル以下だな。

539 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 11:26:52.83 ID:2cEytgNs0
>>530
一緒に待機患者の年齢別割合グラフがあったと思うけど、見た?
そもそも待機者のほとんどが大人
子供は親から生体移植でもらうのが一般的だから登録者数がとても少ない。

それと、臓器にはHLAマッチという相性がある。
これが合わなければいくら小児を優先したくても出来ない。

緊急度、重篤度で点数アップ
HLA適合数で点数アップ
待機年数で点数アップ
地元優先で点数アップ

これで選ばれた人が、たまたまその60代だった、ということ。
小児→小児を優先するあまり、相性の悪い臓器を無理やり移植したり、
リストの順位を例外的に勝手に操作するほうがはるかに問題だよ。
腎臓は大人の臓器を小児に移植することが出来るってのにさ。
心臓とは違うんだよ。

547 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 11:40:03.05 ID:KgMDfkQW0
>>539
腎臓は人工透析で生き続けられるんだし、糖尿病性腎症はともかく、この患者は慢性糸球体尾腎炎の
透析患者だ。透析さえ続けていけばほとんど天寿を全うできる。

「透析から解放されたい」は、移植の優先順位にならんな。緊急性を優先すべきだったよ。

554 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 11:46:29.16 ID:2cEytgNs0
>>547
待機登録患者の年齢制限上限をもっと厳しくするべきだと思う?
腎臓ばっかりは状況が違うから仕方ないなあ、と思うけど。
心臓や肝臓はちゃんと小児のもとに行ったわけだし。
「臓器はそれぞれ同年代の患者にしか移植しません」なんて決めたら、どうなるんだろうね。
ドナーには75歳くらいまでなることが出来るので、
現行の腎移植では逆に70代→60代はもちろん、70代→10代の移植なんかもあり得るわけです。

557 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 11:50:29.79 ID:KgMDfkQW0
>>554
「透析が嫌だから移植したいんです」という移植待機患者をリストから外した方が良さそうだな。
透析でのシャントが使い物にならなくて、透析をしたくても出来ない状態でこのままでは死を待つだけの
人にだけ、腎臓移植の機会を与えるべきだと思う。

576 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 12:14:28.34 ID:2cEytgNs0
登録待機患者の8割以上が40代(待っているうちにその年齢になっちゃった、ってなケースが大多数)なわけで
「腎臓の場合」限定だけど、そんなに驚かないけどな。
てか従来の心臓死小児からの移植でも小児→ジジババって今までも当然のようにあったことだし。
今までの状況とか知らない人が、初めて今回のニュースで驚いてるって印象。

591 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 12:47:55.25 ID:pmeH3gTv0
>>472
いくら関心あっても、子供が事故で危険な状態になって気が動転してる時に、自分から移植申し出る心境になるだろうか
家族の申し出は7日、医者が回復困難と判断したのは10日

前々から、ドナーになろうと固く決意してないと言えないと思う




603 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 13:12:00.52 ID:8UVxb5fg0
脳死とかマジでまだ死んでないと思うわ
だって意識あるかもしれないじゃん
起きれないだけかもしれないじゃん  

臓器とるのめっちゃ痛いだろ
痛くても叫べないとか

639 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 14:07:03.98 ID:wfYkRPXP0
コーディネーターが不足しているといいながら
候補者をほぼ完全に元医療関連従事者などに限定しているのも疑問
たしかに全くの素人を一から教育していくのは面倒かもしれないが
幅広く人材を募るほうが将来的にも良いと思う
ドナー対象家族への対応は臓器提供後の心のケアがずっと重要
今は移植ありきの立場からのコーディネーターが中心では?

642 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 14:09:43.19 ID:FKlu6c9V0
>>639
患者側としては医療関係者じゃないと胡散臭く感じるとかないの?

657 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 14:47:08.39 ID:3MQ3Rga+0
脳死状態から生き返った人間はいないわけだが
何を問題にしてるのかとw

そうやってぐずぐずしてる間にたくさんの命がなくなってる現実を知らんのか

666 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 15:03:01.24 ID:RDOS9L+t0
>>657
あるよ。

アメリカで、心臓発作を起こし病院に運ばれた女性が、脳死判定後17時間後に人工呼吸器を外したところ、
突然生き返るというできごとが起こった。この女性はウェストバージニア州に住むビルマ・トーマスさん(59)。
脳死判定から4ヵ月後に意識を取り戻した男性のケースもあるらしい。

676 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 15:24:16.46 ID:FKlu6c9V0
>>666
それは単なる判定ミス。脳死じゃなかったの。
判定が難しいからよけい話をややこしくしてるの。

脳死した人間が回復したんじゃない。
脳死と間違って判定された人間が意識回復をしただけ。医療過誤の一種といっていい。

677 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 15:24:38.58 ID:ZczX2ut90
誇りに思う。と言うくらいなら、やめときゃ良かったのに。脳死移植当然でしょ。子供なんだから親が決めて当然でしょ。と言い放つくらいの覚悟がなきゃ。



682 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 15:41:25.57 ID:FKlu6c9V0
>>677
それで助けられた子の親からしてみると提供してくれた子供とその家族は本当の英雄なんだけどね。
それににね、自分の子を救うために他人の死を待たなきゃいけない葛藤を少しでも和らげるには
「脳死の子の臓器をわが子の身体の中で守ってあげることができる」
っていうのが必要なの。



707 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:10:26.41 ID:RDOS9L+t0
>>676
脳死の条件が法的に明確にされてるなら、それを満たしていれば後で復活したとしても
それは「脳死」だったんじゃないの?
例えば呼吸器を外して自発呼吸をするかどうか、とかいくつかの脳死判定はしてるはず。

それとも、結果的に復活しなかったら脳死、
でも復活したらそれまでの状態とは無関係に脳死ではなかったとする、という判断?


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339847028/l50人気ブログランキングへ

ニュース【訃報/音楽】Dragon Ashのベーシスト、IKUZONEこと馬場育三が死去…46歳、急性心不全[04/24]★2

1 :デニウ損φ ★:2012/04/24(火) 21:17:40.82 ID:???0
Dragon Ashのベーシスト、IKUZONEこと馬場育三が死去

Dragon Ashのベーシスト、IKUZONEこと馬場育三が4月21日夜に
自宅スタジオで倒れているところを家族に発見され、病院に
救急搬送されましたが、午後10時55分、急性心不全のため
東京都内の病院で死去。46歳でした。

ソース:amass.jp 2012/04/24 16:38掲載
http://amass.jp/4367
ビクターエンタテインメント株式会社
http://www.jvcmusic.co.jp/-/Information/A008570.html?article=news193#news193

■前スレ(1が立った時間:2012/04/24(火) 16:46:57.49)
【訃報/音楽】Dragon Ashのベーシスト、IKUZONEこと馬場育三が死去…46歳、急性心不全[04/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335253617/

16 :名無しさん@恐縮です:2012/04/24(火) 21:20:30.44 ID:CmTXo8vp0
悪そうな奴はだいたい心不全

24 :名無しさん@恐縮です:2012/04/24(火) 21:21:54.16 ID:4f61kv9X0
なんでこの人だけ
他メンバーとくらべて異様に歳上なの?

33 :名無しさん@恐縮です:2012/04/24(火) 21:24:00.00 ID:E4hPhnvm0
バンド形式だったのを初めて知った
変なラップ集団だと思ってた

37 :名無しさん@恐縮です:2012/04/24(火) 21:24:51.80 ID:85c9q3rQ0
>>33
昔はラップ調の曲より、アルバムのシークレットに入ってるバンド色丸出しの曲が好きだった
バンドでいってても結構よかったと思うけどな、こいつら

264 :名無しさん@恐縮です:2012/04/24(火) 23:04:28.57 ID:P2WLxCG10
IKUZONEこと馬場育三
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/017/341/37/N000/000/005/133525992941613130511_IKUZONE.jpg

268 :名無しさん@恐縮です:2012/04/24(火) 23:06:00.90 ID:iTuplL9QO
>>24
アマチュア時代、古谷は同年代の友達とバンド組んでたんだけど、
デビューする時に事務所から、古谷とドラム以外はいらねーって言われたので
元々のメンバー首にして、事務所の紹介かなんかでプロの馬場さん入れた
だから馬場さんだけ年上


284 :名無しさん@恐縮です:2012/04/24(火) 23:15:04.94 ID:URQWCvZai
>>268
いや、馬場は事務所の紹介じゃなくベースマガジンの白黒ページに載ってた
「古谷一行の息子でCMや映画で活躍中のkjのバンドでベース募集」という上限23歳までのオーディションに30オーバーなのに年誤魔化して合格したんだよ

291 :名無しさん@恐縮です:2012/04/24(火) 23:19:02.91 ID:hP1wmevI0
>>284
>「古谷一行の息子でCMや映画で活躍中のkjのバンドでベース募集」

これマジですか??この文面で出したの??事務所が勝手に出したのかな。

343 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 00:01:12.47 ID:R2wWmnfu0
レイハラカミ、
DJ KAGAMI、
くるりのメガネ、
フジファブリックのボーカル
   も心不全だっけ?

390 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 00:36:20.42 ID:ZX+PR88pO
Kjが昔、名古屋のカラギャンにボコられた話ってマジなん?

394 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 00:40:54.81 ID:peOqaqc80
でもやはり世間一般でDragon Ashと言ったら1999~2002のあの頃のイメージだろうな
でもその直後にゼブラとかいう嫉妬にまみれた無能ジジイにDisられて明らかに失速して消えていった
そんでDAが表舞台から姿を消すのと同時に日本におけるラップブームとかB系ファッションブームも
一気に終焉に向かって行ったって感じ

一時期とはいえ日本でヒップホップ勢が市民権を得られたのはやはりこいつらの功績が一番でかい
だがゼブラとかいう無能ホモじじいはその芽を自ら摘んでしまった

しかも挙句の果てには
「日本でヒップホップが受けないのはお前みたいな奴が中二病なんて言葉を作ったせいだ!」などとのたまり
今度は関係ない伊集院に八つ当たりして憂さ晴らしをする日々という情けなさw

あのオッサンのダサさは異常だなw

401 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 00:49:24.00 ID:W6zJLT270
>>390
名古屋はジブラだって聞いた事あるけど噂で、事実は知らんけど
KJは聞いた事ないな

当時の名古屋のヒップホップシーンガチだったからな

406 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 00:58:20.19 ID:bw69xmjKO
Dragon Ashって日本の音楽シーンを変えたよね。

それまでは小室の音楽が主流だったが、
1999にDAが出てきてからRIP SLYMEとかKICK THE CAN CREWが出てきて。
2002辺りはヒップホップがとにかく流行ってた。


まぁR&Bに関しては宇多田の存在も大きいけどね。

408 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 01:01:01.23 ID:8gvYDgmW0
2000年前後ってバンドやらラップやら色んな音楽が普通にチャートインしてて面白かった
…って思うのは自分が歳を取ったからなのかな?

409 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 01:02:12.53 ID:dphBNshl0
フジファブリックの志村はなんで死んだの?

416 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 01:06:18.81 ID:tTRst7NNO
多分、viva以前の曲知ってるかどうかでDragonAshのイメージ違うんじゃないかな?

429 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 01:14:06.47 ID:kmmITlaC0
>>408
年のせいだけじゃないと思う。
当時はまだ今と違ってJ-POPシーンも面白かったよ。
ミッシェルとかブランキーとか椎名林檎とかMADとか。
ドラゴンアッシュとか宇多田もよく聴いてた。

俺はその後日本語ラップ>>ナードラップ>>フリージャズ>>ポストロック>>
エレクトロニカ>>現代音楽>>ケルト>>タンゴ>>アニソン・ボカロ

って変な感じで広がっていったけど
最近はあんまりJ-POPとか聴かないね

馬場さんはドラゴンアッシュの中で良くも悪くも年はなれてて一人浮いてて
ついつい心配になったり応援したくなっちゃうような人だったなー

ご冥福をお祈りします


436 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 01:18:30.92 ID:C45aVmE+0
>>406
大衆向けになったのはEAST END×YURIが大きいんじゃない?
小室、TMR、ブラックビスケッツ、B''zあたりが流行に乗って部分的にラップを導入して、
その後はキック、リップ、麻波25、オレンジレンジあたりが世に出てきたような。
ギングギドラやドラゴンアッシュはアングラな不良ジャンルってかんじ。

439 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 01:20:32.14 ID:uxEH9TV30
>>429
一時代を築いた小室の音楽に辟易してた頃に、ドカッと98年の終わりから99年にかけて
ドラゴンアッシュとか椎名林檎とか宇多田とかが出てきた印象がある
まあそれ以前からオリコンの一般人気とは違うところで下地が十分あって、その上でブレイクした流れ
なんだろうけど
今の音楽ってよくしらんが、AKBとかそういうのが席巻している現状に辟易したところで
なんかドカッとパワーのある反動は生まれるんかね?

441 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 01:22:26.52 ID:gRTnHv3J0
>>401
>当時の名古屋のヒップホップシーンガチだったからな

シーモネ-ターとかnobody knowsとかトップからすでにへたれだったろう、名古屋
何、10年以上前だからって美化してるんだよ

444 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 01:22:30.88 ID:8gvYDgmW0
>>429
それぞれのカラーが出てたし華々しかったよね
ラルクやグレイとかのバンド系も勢いあったし
MADとか今聴いてもかっこいい

スレチだけど、それだけ色々な音楽を聴いていてもボカロとかハマるんだな
自分はちゃんと聴いたことなくて、どの辺がいいのかまだ理解できてない
(批判的な意味じゃなくて)

またJ-POPシーンが盛り上がればいいなぁ~

446 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 01:22:47.38 ID:9bkZVZ21O
なんでHIDEの周りの人ばっかり…hideもIKUZONEも好きだったから悲しい

465 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 01:39:46.18 ID:kmmITlaC0
>>441
名古屋のシーンは良く知らないけど
ヒップホップで言えばちょうど2000年後前後にブルーハーブやシンゴ02とかが
一気に出てきてインディーシーンが一つ新たな時代を迎えた印象があったなぁ。
当時あーいう衝撃ってDJクラッシュ以来だった。

ガキでスペシャのメガマニとか見てたわ、懐かしい。

>>444
そうそう、グレイとかラルクとかルナシーとか、当時ダ(ピヨピヨ)か馬鹿にしてたダチも
多かったけど俺は基本雑食なんで普通に別に悪くないじゃんコレって聴いてたわ。

ボカロは音楽も既存のものとちょっと違ってたり、CGMっていう作品の広がり方が
クリエイティブなんで気に入ってる。
まぁでも人其々なんだろうけど。

472 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 01:44:29.23 ID:b3xVSLw20
森元総理の息子も心不全だった
薬の噂がたえない人だった
心不全って一番曖昧な死因だしね
暗殺の疑いがある場合も大体心不全だよね
心不全で済ますのやめてくんないかな


487 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 01:53:10.17 ID:szlTT6Sw0
古谷一行の息子だけおればいいじゃん

489 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 01:53:41.66 ID:xkmwWQ+b0
ZEEBRAにディスられたことよりも、ヒロトにDragon Ashは10年に一つのバンドと評価されたことを誇れ。

499 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 02:00:43.69 ID:gRTnHv3J0
>>489
どっちもダメになってるけどな
ヒロトはブルハ遺産で何とかなるが、ドラゴンアッシュの昔の曲がCMで使われることはない
ヒロトのクロマニも地方行くと小さい箱もソールドアウトできないし
ロックバンドがライブで客呼べないでどうすんの?

>>487
実際、ドラゴンアッシュってkjとBots以外は必要ないからな
そういった意味ではキックなんかはあの3人でしかできないから価値がるな

504 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 02:05:39.87 ID:xkmwWQ+b0
>>499
そんなこと言ったらZEEBRAだってもうカツカツだろ。
何十年も売れ続けるなんて本当にごくごく一部の超ビッグネームだけ。
採算黒ベースで10年続けば立派なもんだ。
ヒロトは間違いなく歴史に残るし、ZEEBRAよりはよっぽどビッグネームで影響力もあるよ。

549 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 03:20:13.73 ID:fPB20cD+0
>>409
あれは自殺てほぼ決まりな感じだけど、アベのほうがよっぽど気になる。結局なんだったんだ

589 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 05:46:21.54 ID:9Y5Ho1h20
日本三大 ドチビロッカー

降谷建志 160cm
HYDE 156cm
甲斐よしひろ 159cm




604 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 06:55:17.08 ID:tRWMJudx0
>Kj「お疲れ様でした。クソほどお世話になりました。」

追悼コメントまでイタいのな。

695 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 10:48:47.87 ID:+4ZTe4MB0
お前ら心不全の意味分かってんの?
原因がわからないのは全部心不全

706 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 11:04:52.32 ID:2fhm7AGS0
つか古谷一行の息子のコメントがひどい

713 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 11:20:02.63 ID:FIjk5iE40
>>706
■Kj

俺とサクと馬場さん。3人で初めて音出した16年前から今まで、アナタはずっと俺達のベースヒーローでした。
年上のエキセントリックなバンドマンは俺達にギターアンプのいじり方、ドラムスティックの回し方、バンダナの巻き方、女の子の口説き方、その全てを教えてくれました。
今思えば俺達が出会った最初のロックンローラーだったんだね。

破天荒で危うい生き方を最後まで貫いて幸せな音楽人生でしたか?
俺はその傍らで声を嗄らし歌えた事、無我夢中にギターをかき鳴らせた事、両手じゃ抱えきれないくらい沢山の思い出を共に築いてこれた事、身が震えるほど幸せでした。

続きは俺が死んだらね。向こうでまたバンド組もうぜ。
お疲れ様でした。クソほどお世話になりました。

721 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 11:44:22.97 ID:+38yOwRf0
>>695
死ぬ直前に遺書っぽいツイートしてる
司法解剖せずにすぐ密葬だからたぶん自殺

723 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 11:49:04.91 ID:+38yOwRf0
田舎じゃないんだから原因分からないのは司法解剖だよ
原因分かってるから心不全で処理

725 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 11:54:06.01 ID:mj6NEesP0
>>723
都会でも同じ事
司法解剖するって言っても簡単にやれるもんでもない
「多分○○だろうけど、心不全って事にしておこう」というのは良くある話
特にこういう療養中の人は遺族の意向がなければまずやらない

727 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 11:58:51.37 ID:+38yOwRf0
>>725
田舎は解剖医が少ないから出来ないの
都内は解剖医足りてる
あと療養中といっても橈骨神経麻痺で命にかかわるものじゃない
おk?

728 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 12:01:27.23 ID:mj6NEesP0
>>727
供給があっても需要と必要がなければやんないよ
時間と金の無駄。遺体をいじられたくないって家族も多いから勝手にはやれないしな

730 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 12:05:38.31 ID:+38yOwRf0
>>728
原因不明の場合は必ずやるよ
見て分かるような場合はやらない
心不全処理されるのは自殺がオーバードーズのような社会的にネガティブな死因の場合
フジファブリックのボーカルが死因を病名不明としたのはそういう背景があるから

737 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 12:12:01.26 ID:A4e6myfi0
>>713
これすごくいいじゃん。凄く心がこもってるとおもうけど。
批判してるやつなんなの?


753 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 12:37:15.74 ID:8BuqWP9e0
多分、自殺なんだろうね。
もう半年くらい公の場で音楽やってなかったみたいだし、
他メンバーの追悼のコメントから察するに。

779 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 13:35:23.59 ID:zXgMfK940
>>16
肥出して笑ったw

786 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 14:15:20.55 ID:D2lm9L0S0
DragonAshってもっと若いイメージだったが
俺より年上ってどうよ


807 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 15:19:58.46 ID:v8Km4Hhi0
レイジdustbox ? @Reiji13
hideさんのとこに行くのはまだ早すぎるよ…
受け入れられないし実感もない。認めたくないから今日はいっぱい遊んだ。沢山笑った。
思い出す暇もないほどに。エクスタシーサミットのVIRUSの映像を見ています。イントロのベースがめっちゃカッコ良すぎて鳥肌。
この音もフレーズも永遠に色褪せない。永遠に。馬場さん、ご冥福をお祈りします

布袋寅泰 ? @_HOTEI
おはようございます。 Dragon Ash の馬場さんの御冥福をお祈りします。 ロンドンは寒い!

亀田誠治 ? @seiji_kameda
馬場育三さんのご冥福を心よりお祈り申し上げます。

松田美由紀 ? @MATSUDA_MIYUKI
http://bit.ly/vZlobz  ありがとう馬場ちゃん

The NO PROBLEM's ? @KIYOSAKU_no_pro
Dragon Ash 馬場さん早過ぎるし残念過ぎます…合掌、リスペクト。

PENICILLIN O-JIRO ? @peni_ojiro
馬場さん・・。信じられません。ご冥福をお祈り致します。

UZUMAKI DUTTCH ? @UZU_DUTTCH 閉じる
馬場さん!R.I.P!!

ShigeoJD@ShigeoJD
彼がいなければ、今の自分も、バンドも、生活も、考え方も
何から何まで今とは全く違う風景だっただろう…残念です

Kazuhiko Nakamura ? @kazz_nakamura
GGで一緒だったときのこと。9mmのライブ中に客席最前列で誰よりも
ぶっ飛んだヘドバンかましてたのは馬場さんでした。最高でした。ゆっくり休んでください。

u:zo (takeshi ogawa) ? @takeshi_uzo
馬場さん、ご冥福をお祈り致します。 u:zo

ガクエム氏 ? @gaku_mc
馬場育三の早すぎる旅立ちを今知った。悲しい。とても悲しい。R.I.P

813 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 15:50:35.71 ID:a18mRQ/V0
朝スポニチ芸能面開いたら
>hideさん 日本初「キャンバスCD」発売 亡くなる3日前の写真使う
って記事と育三さんが亡くなった記事が載ってた
ファンだったhideさんと同じ紙面に出るとか朝からちょっと切なくなった、反面ちょっとニヤッとしちまったよ
R.I.P

815 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 15:53:41.21 ID:jvogusvD0
30代の過ごし方が決め手になるな。
健康を過信するから暴飲暴食に走りやすいし、ムチャな生活リズムで押し切っても平気。
塩分・脂質・過度なストレスを避けたほうがいいよ。
どんなに丈夫な奴でも、40代になるとガクッとくるから。

馬場さんは個性的で素晴らしいベーシストだったと思う。R.I.P

839 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 19:18:27.59 ID:D66jrV8G0
こんな大人が付いていながらパクリを・・・

841 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 19:35:45.67 ID:g7auMNBkO
どっかの番組で追悼コーナーやるかな

843 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 19:40:19.38 ID:rc9ddu6ki
>>730
字が読めないの?
志村は自殺やクスリじゃないと何回言えばいいのさ。
さぁ、これから死にますよって人間がレンジでカルボナーラを温めるわけがない。

849 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 20:49:04.86 ID:9LIl/sVg0
俺が代わりに氏ねばよかったのに。

851 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 20:58:08.57 ID:sakrHaeq0
>>849
どの道悲しむ人間居るだろ

俺もこの前身内が初めて亡くなって、その悲しさがよくわかったよ。

856 :名無しさん@恐縮です:2012/04/25(水) 21:18:21.65 ID:QzI1d1hX0
>>843
>>さぁ、これから死にますよって人間がレンジでカルボナーラを温めるわけがない。

んなこたない
あるフリーライターは自殺の前にカップラーメンにお湯を入れて、食べずに自殺した
日常のフッとした瞬間に死の衝動が訪れるんだよ

885 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 00:45:58.61 ID:fLCb8zy3O
>>843
そういう考えはホントに幼稚だ
歯医者の予約した奴が自殺○るか
とか
クリーニングだした奴が自殺○るか
とか
前の日に買い物して冷蔵庫に食べ物を満たした奴が自殺○るか

とか

全部自殺し得るですよ

887 :名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 00:50:14.64 ID:X+4R77lB0
>>16の面白さがよくわからない
誰か説明してくれ


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335269860/l50人気ブログランキングへ


ニュース【韓流】チャン・グンソクが「2ちゃんねる」を読んでいる事が判明!ファン「見たらだめ」2ちゃんねら「どんだけ心臓が強いんだ」

1 :わいせつ部隊所属φ ★:2011/10/22(土) 18:01:11.01 ID:???0
チャン・グンソクに「2ちゃんねらー」疑惑 「心臓強い」と賞賛の声も
J-CASTニュース 10月22日(土)17時22分配信

 人気韓流スターのチャン・グンソクさんが、ツイッターで
日本のインターネット掲示板「2ちゃんねる」を読んでいることを明かし、話題となっている。

 グンソクさんは2011年10月21日、
「ウハハハハ!! ユリちゃんのはなすが2chにもある!笑すぎる!! ユめんなさいでした!ククク」
とツイッター上で発言。
https://twitter.com/#!/AsiaPrince_JKS/status/127216995732168705

■グンちゃんファンは「見たらダメ」

 具体的にどの書き込みを指しているかは不明だが、2ちゃんねる上には、
グンソクさんに対して悪意のある書き込みも少なくないはず。

 そのため、ファンからはこの書き込みに対し、
「見たらだめ」「あまり2ちゃんとか見ないように…」と心配する声が寄せられている。
「グンちゃん…2ちゃんねらー?」など、驚く人も多いようだ。

 じつはグンソクさんは以前から、インターネット上に流れる自身の評判や噂に敏感に反応していた。

 TOKYO MXの「5時に夢中!」(8月18日放送)が実施した「チャン・グンソクは好きですか?」
というアンケートで、回答者3072人中2234人が「興味がない」との散々な結果が出ると、
グンソクさんは、ネットに出回ったキャプチャー画像をツイッターで引用し、
「ちぇ………僕はすねてる……」と反応して話題となった。

■「意外といいやつかもしれない」

 韓国のテレビ番組では、ネットを中心に噂される「鼻の整形疑惑」について、
鼻を上下左右に激しく動かしながら「疑う人は多いが、していない」と否定したこともある。

 2ちゃんねるでは「人気ねつ造説」「整形説」といった噂が頻繁に飛び交っており、
本人にとってはショッキングなやり取りも多い。そのため、実際の2ちゃんねらーからは、
「どんだけ心臓が強いんだ」と驚きの声が上がっている。これまでの天真爛漫なツイッターでの発言に対しても、
「意外といいやつかもしれない」「憎めないキャラをしている」と好評価の声が少なくない。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111022-00000002-jct-ent

59 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:11:17.25 ID:xbcevB6I0
どうせ日本語が読めないってオチだろ?

Jang Geun-suk!FACK YOU!!!

WWWWWWW


77 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:14:36.03 ID:KDDcRCBr0
朝日新聞社調査(笑)

「平成23年10月22日土曜日、朝日新聞紙面より」

「韓流ドラマを見てますか?」
・見ていない…66%
・あまり見ていない…10%
・時々…13%
・よく見ている…11%

「Kポップは好き?」
・聴いたことがない…32%
・嫌い…13%
・あまり好きではない…32%
・まあまあ好き…22%
・すごく好き…1%

「最近の韓国映画は好きですか?」
・観たことがない…59%
・嫌い…9%
・あまり好きではない・・・17%
・まあまあ好き…14%
・すごく好き…1%

(回答者数3766人)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2168882.jpg


83 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:15:00.59 ID:msu+IxtU0
この人2chでしか見たことないんだけど有名人なの?

94 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:16:08.97 ID:aIET+NUR0
「キム・ヨナ」を日本から締め出す「スケート連盟」忘れえぬ恨み

その母親とキム・ヨナが目を付けているのが、日本のアイスショー。韓国では日本と比べて観客
が入らず、加えて日本はK-POPなどが流行り、いまなお韓流ブームが続いている。それに便乗
し、一儲けしようとしているという。

”練習妨害”
日本スケート連盟の関係者がこう話す。
「去年のバンクーバー冬季五輪のあと、キム・ヨナのマネジメント会社が日本の大手広告代理店
に”日本のアイスショーに出してほしい”と依頼し、代理店が連盟に相談してきた。その後も、いろ
んなプロモーターから同じような話が持ち込まれていますよ」
だが、未だにキム・ヨナは出演を果たせていない。
「無論、キム・ヨナが日本のアイスショーに勝手に出演しても構いません。ただ、日本人選手の
場合は連盟の許可が必要です。キム・ヨナとの競演は許可しない方針なので、結果的に彼女のア
イスショーが開かれていないのです」(同)
キム・ヨナと一緒に浅田真央や安藤美姫らがアイスショーに登場したら、大入り満員は間違いない。
それなのに、なぜ、日本スケート連盟は日本人選手の出演を許可しないのか。
スポーツジャーナリストが解説する。
「キム・ヨナは09年3月、韓国のSBSテレビのニュース番組で”四大陸選手権などの試合直前、相
手選手に妨害された”と発言しました。続けて、テレビ局の記者が”その相手選手は日本人だ”と断
言した。記者にそう吹き込んでいたのは彼女の母親だったのです。韓国ではこの報道後、”浅田を
潰せ”などと反日コールが吹き荒れました」
日本スケート連盟は真っ向から妨害行為を否定し、韓国の連盟に報道の経緯説明を求める文書を
送った。
前出の日本スケート連盟の関係者によれば、
「こちらが抗議しても韓国スケート連盟はウヤムヤで終わらせようとするのです。我々として
はキム・ヨナが謝罪しない限り、一切協力はしません。難癖を付けるような、あんな発言をしな
がら、日本で滑りたいなんてよく言えたものだと思いますよ」
日本スケート連盟が忘れえぬ恨みを晴らさないと、キム・ヨナは日本で稼ぐことはできないのだ。

http://i.imgur.com/Z41gX.jpg
http://i.imgur.com/PIm35.jpg

95 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:16:10.38 ID:AIKQHb/kO
読めるの?wwww

105 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:18:23.94 ID:FB6wt1mc0
>>95
??? wwww

いまあなたのことばこう見えてます

125 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:20:59.23 ID:r2jl93qe0
>>94
日本スケート連盟△

130 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:21:18.76 ID:EDi+XX3j0
おまいら結構軍ちゃん好きだろw

132 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:21:26.91 ID:rgnGHqlyP
      
       ∧_∧,、,            __
      <丶`∀ ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(   ○
     /⌒\ / / |   ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
     /  \  / ノ        .||
     |    /ー' '          .||
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\   ...||
   ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄    示
    || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ./|| \

177 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:25:39.91 ID:7ACPNK8C0
>>130
女性ホルモン多めのほうが男からも女からも好かれるのよね
日本人は昔からそういうアイドルが大好き
ジュリーのような
まあ、ジュリーは特別だけど

189 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:27:48.39 ID:/ZWEvOCb0
で、チャン・グンソクって誰?

207 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:29:48.59 ID:TsqnR1Fc0
>>177
ねーよオッサン
つかジュリーて誰だよw

238 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:34:49.71 ID:vbIxqtjd0
2年前にこのスレで↓の画像を見た2ちゃんねらにブスだのグロだの正直な感想を書かれて発狂した
パコパコママこと相麻いおりより全然心臓が強いなw

相麻いおりイベント画像(グロ注意)
http://www.cyzo.com/images/s-_MG_0742.jpg
http://www.cyzo.com/images/s-_MG_0641.jpg
http://www.cyzo.com/images/s-_MG_0650.jpg
http://www.cyzo.com/images/s-_MG_0666.jpg
http://www.cyzo.com/images/_MG_0757.jpg
http://www.cyzo.com/images/_MG_0769.jpg
おまけ
http://stat001.ameba.jp/user_images/3a/ac/10144597906.jpg

248 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:35:50.10 ID:Hr0SHn4X0
元々売国のフジを叩いてるのであって、寒流タレント自体に罪は無いからな
反日活動家のキムテヒは別だが

263 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:37:49.61 ID:YbQxVfNP0
>>248
それは無い
チョンを排除することも含めてのデモ

280 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:39:57.14 ID:v3Z+Yz+C0
朝日新聞社調査(笑)

「平成23年10月22日土曜日、朝日新聞紙面より」

「韓流ドラマを見てますか?」
・見ていない…66%
・あまり見ていない…10%
・時々…13%
・よく見ている…11%

「Kポップは好き?」
・聴いたことがない…32%
・嫌い…13%
・あまり好きではない…32%
・まあまあ好き…22%
・すごく好き…1%

「最近の韓国映画は好きですか?」
・観たことがない…59%
・嫌い…9%
・あまり好きではない・・・17%
・まあまあ好き…14%
・すごく好き…1%

(回答者数3766人)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2168882.jpg

310 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:44:43.31 ID:2NYCyiBMO
なんだかめんどくさそうなヤツだなw
グソンクってw

311 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:44:46.27 ID:bFCaj+jH0

花王の電凸対応。これを平常心で聞ける人間はエライ。






420 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 19:05:33.18 ID:K5aJsCO/0
韓国人は何で2ちゃんがそんなに気になるんだよw

428 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 19:07:42.55 ID:SsEGjqjP0
>>420
逆もまた然り
2ちゃんねらーは何で韓国人をそんなに気にしてるんだろうなと思う

501 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 19:31:06.88 ID:ldmVT+OpO
嫌韓の彼女にこのスレタイ見せたらかわいいだってよw

519 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 19:36:07.77 ID:rKeHbTmj0
鼻の整形をしているかどうかはぶたっ鼻ができるかどうかで
見分けられると美容整形外科医が言っていた

574 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 19:54:29.68 ID:VeY7Pedo0

フジテレビが手掛ける韓国大好き【アイドリング】

Queen Bee ~少女の時代から~(※注意:曲名に少女時代+KARAがサブリミナルに入ってます)

韓国人ハンジェホ キムスンスが作曲 歌詞に韓国語が使われています






599 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 20:01:09.38 ID:nu/wp4pN0
Kと軍足はいいやつだな

668 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 20:28:29.10 ID:HHIqKIeQ0
この人のCMを見て、けっこう高齢の母が「きめー」と言った。
そんな言葉を知ってたんだと驚いたw

747 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 21:05:40.45 ID:oi2Z4GKR0
朝日新聞社調査(笑)

「平成23年10月22日土曜日、朝日新聞紙面より」

「韓流ドラマを見てますか?」
・見ていない…66%
・あまり見ていない…10%
・時々…13%
・よく見ている…11%

「Kポップは好き?」
・聴いたことがない…32%
・嫌い…13%
・あまり好きではない…32%
・まあまあ好き…22%
・すごく好き…1%

「最近の韓国映画は好きですか?」
・観たことがない…59%
・嫌い…9%
・あまり好きではない・・・17%
・まあまあ好き…14%
・すごく好き…1%

(回答者数3766人)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2168882.jpg

755 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 21:08:43.51 ID:6ZpST8oEO
チェホンマンみたいな良い奴だったら好きだけどな。
カラとかキムテヒみたいな日本人をバカにしてる奴は嫌いだ。

767 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 21:18:02.95 ID:L4t+EqJYO
>>755
まぁ日本はその百倍は韓国馬鹿にしまくってる訳で・・

768 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 21:18:08.36 ID:uCz8sc5r0
自分は韓国語を見ても聞いても全くわからん。わかろうとも思ってない。

日本語がわかるレベルまで行ってる韓タレたちの貪欲さとか努力だけは凄いとは思うわ。

791 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 21:31:29.30 ID:4FFqZpaX0
他のチョンは嫌いだけど、こいつの馬鹿さ加減はなんか憎めない。

トシちゃんに通じるものがある。



793 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 21:32:30.54 ID:YbQxVfNP0
こいつの顔見る度に吐き気がするw
キモ過ぎw

800 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 21:34:18.38 ID:VeY7Pedo0


フジテレビ発のアイドルグループ【アイドリング】は韓国とベッタリ



(韓国語曲)




801 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 21:34:29.82 ID:d9Kybhjm0
気持ち悪いんだよ、このオカマ野郎

821 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 21:44:30.63 ID:QaxTXEgH0
なんで、日本語読めるの?

860 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 22:07:31.08 ID:BfhXG7ok0
家族がテレビで見たらしいけど、
チョン国のコンビニバイトの時給350円らしいwwwwwwwwwwwwwwww
流石大国は違いますねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


875 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 22:14:40.60 ID:2EZUs5ed0
気持ち悪い顔。
おでこ叩きたくなる。ペチッっていい音しそう。
でも触るの嫌だな。

女顔の男性って別に嫌いじゃないが
この人だけは本当!に気持ち悪い。
なんか電球にワカメを貼り付けたみたいな
ぺカッとしてヌメッとしてる変な顔。


923 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 22:46:16.73 ID:lxYu6+rKi
チャングンソクの人気は日本ではちっともない。
韓国国家ブランド委員会による、国策で人気があるような外観を装っているだけである。

わかったか?チャングンソクよ。
真のお前のファンは、日本にはほとんどいない。

934 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 22:51:47.14 ID:LAS9GVML0
>>923
グン
でツイッター検索してみて
ファンクラブの会員だって6万人近くいるし
今回のアリーナツアーは城ホールやさいたまアリーナの2daysでも
立ち見席や見切れ席の追加販売が即完売してて
来月、東京ドームで追加公演するのにw

936 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 22:52:43.39 ID:fu7Cl6360
おまえはグン・チャンソクだろ?

940 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 22:54:46.43 ID:D2uPZHCtO
この人もかわいそうだよね
ハッキリ言って全く知らない人だけど
朝鮮人なら日本が嫌いだろうし
嫌いな国で仕事させられて、嫌いな国の言葉を覚えさせられ
嫌いな日本人に愛想振り撒かないといけないなんて。

自分がもし韓国で同じ事させられたら発狂するよ。

943 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 22:55:50.30 ID:yiHJf/iV0
>>934
在日乙

945 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 22:57:47.83 ID:LAS9GVML0
>>936
今日は大阪城ホールでコンサートだから書き込んでる時間はないと思うよ
>>940
個人事務所なので誰かにさせられたりしていることではなく
自分の意思でしているし
昔から日本大好きで、韓国では大変な思いをしてきた人ですよ

960 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 23:03:39.26 ID:VeY7Pedo0


★フジテレビが売り出し中のアイドルグループ 【アイドリング!!!】

■ アイドリングのレギュラー番組でK-POPを猛プッシュ。
メンバー全員、韓国がどれだけ好きかを語る。

2011年3月発売の新曲は韓国人ハンジェホ,キムスンスが作曲、 歌詞に韓国語も取り入れる。



969 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 23:09:13.51 ID:4ViB4V+f0
着信アリのときと顔が違いすぎます

986 :名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 23:20:27.70 ID:GlGXWouL0
在日叩きしてるんだろうな
韓国人も在日が嫌いだからな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319274071/l50人気ブログランキングへ


学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ