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御巣鷹

ニュース【社会】日航ジャンボ機墜落から27年 尾巣鷹慰霊登山 「事故が繰り返されるのでは…」格安航空に不安の声も 

1 :ちゅら ◆CHURa3Ewlc @ちゅら猫φ ★:2012/08/12(日) 17:08:32.95 ID:???0
尾巣鷹慰霊登山 「事故が繰り返されるのでは…」格安航空に不安の声も 

「みんな元気でやってます」「また1年、がんばるね」。
日航ジャンボ機墜落事故から27年を迎えた12日、遺族らは早朝からそれぞれの思いを胸に
「御巣鷹の尾根」に登り、犠牲となった肉親に語りかけた。

兄の栗原崇志さん=当時(33)=とその妻と娘の3人を亡くした栃木県大田原市の
橋本毅さん(58)は「今も毎日必ず兄の顔が頭に浮かぶ」。崇志さんの好きだった
銘柄のビールを墓標に供え、自分も一口飲んだ。「ここに来て元気な姿を見せることが一番の供養だと思う」

今年国内線に3社が就航した格安航空会社(LCC)への懸念の声も。弟の加藤博幸さん=当時(21)=
を亡くしたさいたま市の小林由美子さん(53)は「格安を売りにするばかりで、
安全という言葉が出てこない。事故が繰り返されるのではと不安です」と話した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120812/dst12081216560006-n1.htm

日航ジャンボ機墜落事故から27年 「御巣鷹の尾根」にある「昇魂之碑」の前には、
遺族ら関係者の安全への思いが綴られた短冊がかけられている=12日午前、群馬県上野村(桐原正道撮影)
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120812/dst12081216560006-n1.jpg

107 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:16:14.80 ID:PA4BbWB/0
だから整備不良やトラブルは大手と中小で差がないって。違いはリカバーの有無

サウスウェストみたいに、格安航空会社が全米トップの保有機材数だったりすることもあるし、
事故率は一概にいえん

123 :名無しさん@13周年 :2012/08/12(日) 18:25:37.25 ID:iDqhPw2y0
>>107
事故率ではなく、実際に事故が起きた時の避難できる人数が問題だ。
飛行機は電車と違って一つの出入り口から一遍に出れる人数は2人程度。
エアシューターも一人づつ。
格安で多数を乗せるからって出入り口が増えた訳じゃない。そのまま。
駐機中に火事が起きたって多数が死ぬのが明白。

129 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:27:59.44 ID:PA4BbWB/0
>>123
シートピッチで詰めても数十人の差しかないよ。格安航空で一番使われてるのはB737だけど、
そういう意味ならA380とかB747とかのが人数多いし避難に時間かかる

164 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:41:33.06 ID:ZCfNxR2V0
うう~っ、俺はいい加減に怒ったぞ!毎年毎年スルーしやがって、もう我慢ならねえ!

↓↓↓
■■■
■な■
■ぜ■
■海■
■へ■
■の■
■着■
■水■
■を■
■試■
■み■
■な■
■か■
■っ■
■た■
■ん■
■だ■
■!■
■■■

168 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:43:30.79 ID:iIUYA8xd0
>>164
マジレスすると、馬鹿だな、おまえ、海に落ちたらおぼれるだろが。
墜落したときに、陸地なら生き残ったやつは生き残れる

190 :名無しさん@13周年 :2012/08/12(日) 18:53:26.47 ID:iDqhPw2y0
>>168
俺が言ってるのは、機体からの速やかな多数の脱出だよ。
陸だろうが、多数を詰め込んでれば脱出できない人間が多数出るのは当然だろ。
ない知恵絞って考えろよ低能。
それに海だからって、燃え盛る機体にいたいか?

231 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 19:01:26.19 ID:e8BRptnyO
今頃墜落した機体は炎上中。
切り離された後部には瀕死の人々・・・
ご冥福を祈るとともに
千羽鶴に火を着けるような馬鹿に祟りが起きますように。
毎年事故をちゃかす連中にも祟りが起きますように。

250 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 19:11:18.26 ID:T082y9fo0
まぁ格安航空機はいつか落ちるだろうね
点検項目もJALやANAより少ないし
台数も少ないからろくに点検め出来ずにフル稼働でしょ?
怖くて乗れないわ

273 :名無しさん@13周年 :2012/08/12(日) 19:17:13.67 ID:iDqhPw2y0
>>250
安いが故、利益取るために回転率上げなきゃならない。
プラス整備にかける人員も出来るだけ少なくに決まってるし、
ってことで点検にかける時間なんて取らないに決まってるから
点検項目なんて必然的に少なくなるわな。

287 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 19:22:26.34 ID:ZjgbSuDn0
27年もたったし、そろそろどでかい事故が起きてもよさそうなもんだろwww
満席のジャンボ2機が空中衝突とかさwwww
わくわくさせるような事故ねーのかよwwww

296 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 19:28:47.80 ID:vzX9Q2GR0
>>190
どんな飛行機でも、全非常口の半分以下の非常口しか使わないで
90秒以内で全員脱出できるように設計されてるんだが…

305 :名無しさん@13周年 :2012/08/12(日) 19:34:03.38 ID:iDqhPw2y0
>>296
だから、それがLCCの場合は破られてるってことだよ。
あの隙間なく並べられた席で、いざっていう時には
半分以下の非常口で、どうやって全乗客避難せるんだ?w

313 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 19:44:09.52 ID:eCYf7ssj0
今や客室乗務員もバイトや派遣が当たり前、みたいに
なっちゃったけど…………この事故の時
最後まで必死に客室アナウンスしてた彼女のような
責任感に満ちた態度とれるスタッフはどれだけいるのだろう。

派遣スッチ-登場!ってニュースの時に
正社員でもないのに危険時にちゃんとした対応を期待できるのか?
って声もあったけど、、実際はどうなのかなぁ。


319 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 19:50:59.41 ID:7Df/THDZ0
>>313
この事故では勤務中の CA(当時はスチュワーデス)
は、全員亡くなっているのですよね

日航の安全啓発センターで、彼女たちの残した
手帳を見てきました。

緊急時の手順を、あの動揺の中で繰り返しメモを
していたのを、見ることができますよ

321 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 19:54:00.04 ID:r+DPV2RG0
>319
震える字で日本語バージョンと英語バージョン
メモってあるんだってね

一度見てみたいけど、好奇心だけで行っていいのかなーと悩む


344 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 20:04:44.65 ID:7JnMConp0
非常口の数が通常より多いのってU2のA319の話でしょ
エアバス側でその仕様で製造してるんだから問題なし

352 :名無しさん@13周年 :2012/08/12(日) 20:07:49.15 ID:iDqhPw2y0
>>344
通常より多いっつっても、繰り返しになるが、
通路の幅が問題なんだよ。狭けりゃ迅速な移動(避難)なんて無理だよ。
LCCは客を詰め込んでるから通路が狭い。
大体座席間隔も狭いからすぐに出れない。

354 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 20:09:22.83 ID:pStTKKHW0
>>321
遺書だけまとめたページがあるよ
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-isyo.htm

355 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 20:09:28.56 ID:mR2i4LiL0
>>352
でも国の定める安全基準は満たしているんでしょ?

勝手に無許可で座席を増やしている訳じゃあるまいに

369 :名無しさん@13周年 :2012/08/12(日) 20:16:40.07 ID:iDqhPw2y0
>>355
国の基準なんてものはだな、残念ながらその時々の社会の雰囲気や流れでクルクル変わるんだよ。
国交省は反対でも、政治家が「格安で経済活性化」とか言ってくればコロッと変えちまうんだよ。
国の基準なんて当てにならねーよ。



379 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 20:21:37.07 ID:7LPGHxPQ0
この事件、誰も不思議に思わないことが一つある
それは写真だ

なぜ垂直尾翼が無くなった写真を偶然に納めていたのか、そこに大きな疑問が残るのである
一日に各航空会社の数百便以上が日々上空を飛んでいるにも関わらず、
上空に数千メートルを点で飛んでいる飛行機に向かって写真を納めて何の意味があったのだろうか

そして更に不思議なことがもう一つ
高度数千メートルを飛んでいる飛行機の垂直尾翼をまで映すには、
市販のカメラだけではまずあそこまで精度よく引き延ばせない
あの写真の映像を見る限り、望遠レンズで撮っていたのではないのか

当時あまりカメラが普及してない時代に、なぜあの時間にあのような写真を敢えて
望遠レンズで撮ったのか、そこは大いに疑問が残るポイントである
このカメラマンは一体どこの誰で何の目的でこの写真を納めたのか

どうもこの写真だけは何か深い闇を映しだしてるような気がしてならない…

433 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 20:55:54.05 ID:wQx+Bywd0
毎年慰霊してる奴らってそろそろ飽きたりしないの?

445 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 21:01:16.72 ID:O2EXNZAu0
>>433
お前さんは身内の法要を「飽きた」と言って止めるのか?

489 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 21:31:30.94 ID:CpXFd6rX0
墜落前からアメリカ軍の輸送機が追跡してて、墜落から1時間くらいで
厚木の海兵隊が事故現場に行ってたのに、条約違反だって救助活動
中止して帰ったんだよね。
すぐに自衛隊が行くと思ってたら、次の日の朝までいかなかったっていう。

退役したヤツが暴露してたけど、した理由が、阪神大震災で自衛隊が
出てないのを見て、この国の政府は国民を救わないって。

512 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 21:44:01.19 ID:9beVrMe90
事故そのものもそうだが、事故が起きた後の捜索、もっとなんとかならなかったのか?
もっと多くの人命が助かっていたはず。
事故が起こらないように・・・ってのは当然だがそれでも事故は起きると思う。
だから起きたときにどうするかってことも、もっと真剣に考えて欲しい。

534 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 22:03:18.04 ID:oHVQNNKg0
沈まぬ太陽って、どのくらい事実に忠実なんだろう
なんか焼死体の顔の中から別の子供の顔が出てきたとか書いてあったが・・・(ーー;)

543 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 22:12:43.39 ID:EHolmPw80
>>512
米軍の救助申し出断ったっていうのは本当なのかねえ
いずれにしても夜間にヘリで降りるのは無理だと思うけど

591 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:08:08.32 ID:UCHepNRh0
NHK速報テロップは何だったのか、
捜索現場で射殺なんて穏やかでないが。先に現場発見した米軍捜索ヘリを引き返したり疑問が多々残る

665 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:19:16.05 ID:urQdIKXa0
★撃墜された日航機
安部さんは123便が山に向かって北上したことにも、疑惑を抱いている。
「機長は大阪行きなら、もし伊丹空港での着陸がなんかの事情で不能になったら、
すぐ代わりにどこに着陸するか考えるものです。123便は相模湾上空でなんだかわからないけど
アネ―ブル・コントロ―ル(操縦不能)になった。あの場合、海に不時着することを考えるのが普通なんですよ」
操縦席では尾翼が壊れていることはまったく分かっていない。
「分かっていてもいなくても、操縦不能なんだから」
123便が海に向かわないで陸地に向かった理由は何だったのか。
「僕はね、最終的には撃墜するためだと思いますよ。本ではそこまで書けませんでしたけど。
123便の操縦士は横田か福生に降りようとしていたと思うんですよ」
123便は海ではなく、山の方に故意に誘導されたと安部さんは主張する。では123便はいつ、
どこで撃墜されたのか。
御巣鷹山近くの複数の住人が、123便が炎をあげて墜ちてきた、光るものが飛んできたと証言している。
例えば123便が機体を安定させようとエンジンを操作し、最大のパワ―でジェットエンジンを噴出したとして、
その排気を炎と見間違えることはあるのだろうか。
エンジンからの排気、または金属の機体が折りからの夕日を反映したということも考えられはする。
検証をせずに123便に炎があったと断じることは危険である。が、そういう目撃談があることは事実である。
「自衛隊の浜松基地から2機の戦闘機(F14)が発進してるんですよ。
どの時点で撃墜するためのミサイルをぶっ放したか、僕は分かりません」
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/boogierock/20100521/20100521232700.jpg

678 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:32:52.12 ID:kdqA9AC80
>>665
>自衛隊の浜松基地から2機の戦闘機(F14)が発進してるんですよ。
wwwww
パイロット訓練基地で練習機しか置いてないな浜松基地から戦闘機が発進wwwww
ワロスwwww

690 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:58:10.24 ID:QRnUv3HuP
撃墜とか信じてる人って、
「NASAの月面探査は捏造」
とか
「東北大震災は地震兵器の攻撃」
とか
「リーマンショックはユダヤの陰謀」
とかも信じているんだろう、
と思うと笑える。


バカはほっといて合掌。

733 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 14:04:36.07 ID:l5sG5d7G0
この事故ってその後、各国のパイロットにシミュレーションをさせたら
100人中100人が海上への着陸を選択したんだよね

751 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 14:38:26.61 ID:l5sG5d7G0
障害物のない海に降りる一方なら
油圧系も、高度を保つに必要な垂直尾翼も必要ないのでは?
2000~3000m級の山間部に行ったから障壁になる山々をクリアするため
あれこれと必要になったわけで

756 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 14:47:08.42 ID:Ag7PTL0b0
>>751
どうやって降りるんだよ、油圧が死んで尾翼が無いんだぞ。
それに140ノットで着水して無事なわけ無いだろ。

762 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 14:57:03.86 ID:l6DofZtr0
>>756
座標入れたらフライバイワイヤでGPSが勝手に誘導してくれる
最後にベーコンの電波拾えば、何もせずに着陸

765 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 15:01:07.40 ID:l5sG5d7G0
>>756
140ノットって山間部に迷い込んだゆえ
パワー全開でかわすのにそこまで速度が上がったんだけど?
相模湾上の事故発生直後から、そのまま徐々にフェードアウトして着水すれば
そんな速度で激突する必要がなかった
衝突時の衝撃度がスピードの二乗に比例する事を知ってれば
パワー全開で山に衝突したけどあれで正解なんてたわごとを言うわけがない

768 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 15:06:00.36 ID:Ag7PTL0b0
>>762
油圧が死んだ機体でFBWで誘導してベーコンねw
JAL123は何故その方法で誘導しなかったんだ?FBWと「ベーコン」でw

>>765
離陸速度が155kt 着陸速度が140ktだけど?
110kt以下で墜落な。


772 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 15:14:28.33 ID:l5sG5d7G0
>>768
事故発生から激突(※墜落ではない)まで約30分間飛行したわけだが
常にエンジン全開な一杯一杯だったわけじゃないよ
山間部に迷走したから高度を保つ必要あったわけで
さっきも言ったが、海上なら前方の障壁になる山のクリアを考えなくていいから
徐々にフェイドアウトで高度を下げれたんだけど?


776 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 15:22:54.08 ID:cq06Lcw50
>>772
着水なんて出来る訳ないだろうw
動翼が生きていて完全に操縦できる状態でも着水で生還できる可能性は
10%程度と言われてるのに、高速で海面に衝突したら機体は木端微塵で
生存者は確実にゼロだ。水面はコンクリートより固いし水は粘るので
衝突のダメージは山にぶつかるより何十倍も大きい。

800 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 16:11:07.86 ID:sfD21IQV0
あれから27年か
あの時はスゲー大事故くらいにしか思ってなかったが
昨年非常に気になり色々と調べてみた
まず
1983年に大韓航空機事件
で、そもそもボーイング社は米空軍御用達企業
1980年代に実は遠隔操作技術が完成
当時の首相中曽根氏の本音は親中反米

802 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 16:15:38.60 ID:PpDKOU8g0
>>776
>水面はコンクリートより固いし水は粘るので
>衝突のダメージは山にぶつかるより何十倍も大きい

wwwwwwwwwwwwwwwwwwワロス

803 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 16:23:33.46 ID:b++hjNOf0
>>802
あれだ、水泳の飛び込みで入水角度が足りずに腹からバチコーンと水面に叩きつけられたときの痛さを想像しよう。

828 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 19:32:01.11 ID:dkHLQ/MH0
水面がコンクリートよりも固いとか言ってるのは、民明書房が実在すると思ってるような輩
バキに書いてあることを信じちゃったんだろうね

830 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 19:39:58.82 ID:Ag7PTL0b0
>>828
65kt(120km/h)で航行中の船から飛び込む勇気がある?
30ktで落水したけど痛かったぞ、速度が倍なら衝撃は4倍だけど試す?

833 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 19:43:56.41 ID:UoRc+CJx0
>>830
水面の硬さを議論すてるのでない、上でコンクリートよりも
水面の方が硬いなどといってるおバカ理論について語っている。ちょっとは頭使え池沼
^^^^^^^^^^^^^^^^^

836 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 19:50:38.82 ID:KmU6bIf30
>>833
とりあえず、テレビ東京に苦情を入れてみてはいかがか。
http://www.tv-tokyo.co.jp/sokontokoro/backnumber/images/120323/08.jpg

857 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 20:54:40.46 ID:7XRvZF6E0
あの事故は本当に事故だったのかな?

一説によれば撃墜されたとか…

871 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:00:33.92 ID:R4D/bMea0
暇だからパイロットの俺が質疑応答に応えてやるよ。何でも聞いてきな。

883 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:33:48.92 ID:j2CsV0GD0
>>871
今までに操った中でもっとも大きい飛行機はどのくらいのサイズ?

888 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:55:45.70 ID:R4D/bMea0
>>883ジャンボ。

889 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:00:11.73 ID:VHMkKdAt0
>>888
-400?


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ニュース【どーんといこうや】日航機墜落事故から 27年経過 あの頃は40にもなれば普通に家庭持ってる思ってた

1 : アメリカンショートヘア(SB-iPhone):2012/08/12(日) 12:31:00.67 ID:7QohIKyei● ?PLT(12001) ポイント特典

 520人が犠牲になった85年の日航ジャンボ機墜落事故から27年を迎えた12日、
群馬県上野村の墜落現場「御巣鷹の尾根」には、早朝から多くの遺族らが慰霊登山に訪れた。
「同じような事故を二度と起こさないでほしい」。遺族らは、安全への切実な思いを胸に、
墓標に向かって静かに手を合わせ、祈りをささげた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120812-00000020-mai-soci

3 : トンキニーズ(チベット自治区):2012/08/12(日) 12:32:31.03 ID:TcKXDW5u0
小学校の時にTVニュース見てた記憶あるが
そんな俺も38歳で所帯持ちだは

8 : デボンレックス(沖縄県):2012/08/12(日) 12:35:50.40 ID:Lb5rDpY60
「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかわめきながら
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
ときおり宅間の話題で関西人が勝手に盛り上がろうとしたり
Emmaの画像を公開してるサイトへ誘導させたがるグロ厨が湧いてきたり
J'A`Lとだけレスして、オレってどんなスレでも足跡残してるんだぜとか自己満厨が鼻息荒げたり
芸スポの初老どもが事故直後の速報ニュースを劣化した記憶からムリヤリ思い出して全角使ってレスしたり
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとか
全席エアバッグ付ければとか墜落の瞬間に全員で一斉にジャンプすればいいんじゃね?とかを
毎回毎回毎回毎回繰り返すスレ


40 : ヒョウ(東日本):2012/08/12(日) 13:58:52.05 ID:fxaFvklk0
その後。看護師になって家庭も持ったみたいだけど
メディアに相当おもちゃにされて、精神的に逝ってた時もあったとか・・・・
後は、なんでお前が生き残って、孫がしんだんだ・・てのもあったとかなかったとか
どれも、くそ週刊誌とかキチガイネットブログのネタだから信憑性のほどはわからん

46 : シャルトリュー(北海道):2012/08/12(日) 14:29:10.32 ID:+mFULXLc0
>>40
JAL123便墜落の10年後、看護師となった彼女は、
兵庫県の病院に勤め阪神淡路大震災にも遭うのであった。

68 : マヌルネコ(栃木県):2012/08/12(日) 15:00:00.83 ID:wOqc9aQW0
>>8
形式美ってステキだよね

83 : ウンピョウ(千葉県):2012/08/12(日) 16:08:54.65 ID:F1JDpEcD0
そろそろ搭乗の仕度か

86 : ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/08/12(日) 16:16:27.81 ID:AWEtWPZI0
昭和47年、48年、49年生まれですよね

94 : エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/08/12(日) 16:34:52.42 ID:g4aeRUmf0
>>3
おお、
俺は高専生の時にこのニュース見た。
今は44歳。もうすぐ29歳の♀と結婚する。

116 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/08/12(日) 17:16:07.02 ID:bR+C6Gtx0
>>68
志村~!
様式美!様式美~!

129 : バーミーズ(関西・東海):2012/08/12(日) 17:42:08.75 ID:HtGn6HI7O
結局墜落理由は何だったの?
一時期盛んに撃墜説が語られてたけど

132 : メインクーン(WiMAX):2012/08/12(日) 17:44:10.79 ID:KpjURsx30
Sengoku38みたいにYoutubeで編集前のボイスレコーダ公開しちゃえばいいのに
世間ひっくり返るで

133 : アメリカンショートヘア(SB-iPhone):2012/08/12(日) 17:44:59.65 ID:7QohIKyei
>>132
数年前に公開してたろ

139 : トンキニーズ(四国地方):2012/08/12(日) 17:52:07.41 ID:BUGkH0/f0

事故の真相を暴露したため殺されたわけだが・・・



140 : イエネコ(長野県):2012/08/12(日) 17:52:49.23 ID:KfuyZWD20
>>129
修理ミス
2002年にも、まったく同じ理由で747型機が落ちてる

その事例だと、
垂直尾翼だけじゃなくて、機体後部が丸ごと持っていかれて空中でバラバラになったけど

141 : しぃ(チベット自治区):2012/08/12(日) 17:54:34.95 ID:JmIiZBxX0
>>140
飛行機が空中で分解されると人がゴミのように落ちてくるの?
住宅地だったらとんでもないことになるな

148 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/08/12(日) 18:04:34.67 ID:9iGnmVaT0
急減圧に関しては加藤寛一郎氏の説に一票だな

154 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/08/12(日) 18:06:57.47 ID:9iGnmVaT0
事故調はそんなに突拍子もない報告はしてないぞ
世界中が注目してんのにトンデモ理論ぶちまけるかよ
非常にマイルドにB社とかに配慮しつつそれなりにまとめてあるよ

165 : ソマリ(東京都):2012/08/12(日) 18:17:24.33 ID:HN9bzvpX0
静岡空港があったらそのまままっすぐ飛んで着陸できてたのかなあ

182 : メインクーン(WiMAX):2012/08/12(日) 18:27:48.39 ID:KpjURsx30
坂本旧はいつもANAだった
でもその時はANAが満員で乗れなかった
VIPなんだから一人ぐらい乗せてもいいだろうにね
トロンの研究者も123便でみんな死んだ

184 : ジャガランディ(東日本):2012/08/12(日) 18:29:05.27 ID:/Da3Qxnq0
>>182
トロン懐かしいね。映画もあったな。

186 : サイベリアン(dion軍):2012/08/12(日) 18:30:10.78 ID:N1evl6tC0
>>184
そのトロンでなくて

188 : ボルネオヤマネコ(静岡県):2012/08/12(日) 18:31:04.56 ID:2UFbFtRB0
帰省のため18:00到着の飛行機乗ってたから
まだ実家に向かう空港バスの中だな
自宅に着いてテレビつけたら行方不明の第一報を見た

191 : ジャガランディ(東日本):2012/08/12(日) 18:32:29.72 ID:/Da3Qxnq0
>>186
「も」

192 : ジャガランディ(東日本):2012/08/12(日) 18:33:23.99 ID:/Da3Qxnq0
>>188
元々747の開発中から
垂直尾翼の自励振動が抑えられなくて
開発に苦労したって内容だから。

199 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/08/12(日) 18:37:10.84 ID:9iGnmVaT0
>>192
747の構造に欠陥があるとは出来なかったんだろうな
123便固有の修理ミスってことに落ち着いた

201 : サイベリアン(dion軍):2012/08/12(日) 18:38:13.61 ID:N1evl6tC0
>>191
名前が同じだから並列しただけかよwww
ま、懐かしいのは確かだな
あゝ夢の国産os

215 : トンキニーズ(やわらか銀行):2012/08/12(日) 18:43:00.97 ID:dlQgY8ss0
○上K子さんちは、島根から北海道旅行に行って、東京ディズニーランド行って、
大阪のおばさんちに行く途中であの事故に遭ったんだよな。
バブル景気以前の地方の中流家庭で、飛行機乗り継ぎまくりで随分豪華な
家族旅行な気がする。
うちだったら、北海道・ディズニー・大阪で3回に分けて実行するレベルw

218 : マレーヤマネコ(神奈川県):2012/08/12(日) 18:43:31.82 ID:QMb9YQiv0
はいじゃないが
日本語でおK
これはもうだめかもわからんね

これらの元になった事件なんだよな

220 : ジャガランディ(東日本):2012/08/12(日) 18:44:13.23 ID:/Da3Qxnq0
>>215
親父さん弁護士じゃなかった?
中流じゃない希ガス

222 : ターキッシュアンゴラ(新潟県):2012/08/12(日) 18:44:38.82 ID:n8Kph9RS0
かなり低いところ飛んでたから今の時代なら機内からの書き込みあったのかね。

『なんか機内で爆発した件について』

とかスレがたったり

229 : サバトラ(catv?):2012/08/12(日) 18:47:28.10 ID:nEk3K5DT0
>>220
上流ってのはなもっと上だよ


270 : トンキニーズ(やわらか銀行):2012/08/12(日) 19:00:34.46 ID:dlQgY8ss0
吉崎さん母子は続報がほとんど出なかったね。
晒され続けた川上さんとの差はなんだったんだろう

273 : サイベリアン(dion軍):2012/08/12(日) 19:01:16.30 ID:N1evl6tC0
乗客には悪いがアンコントローラブルな機体を市街地を避けて落とすって不可能ミッションをクルーは果たしたんだな

274 : ジャガランディ(東日本):2012/08/12(日) 19:01:23.57 ID:/Da3Qxnq0
>>270
母親の吉崎さんの仕事の関係もあるからなぁ。

278 : ジャガランディ(東日本):2012/08/12(日) 19:03:08.58 ID:/Da3Qxnq0
>>273
そんなことを考える余裕すらなかったんじゃないかな。
・・・あ~富士山の近くを回ってギアを出して安定した頃だったら考えたかもしれんが。
どうやったところで操縦が困難だからなぁ・・・・。

283 : バーマン(関東地方):2012/08/12(日) 19:07:43.80 ID:Bj846sGoO
ボイスレコーダーから判るのは、尾翼が吹っ飛ぶ前から何らかの異変が起きていて、
パイロット達はソレに気付いてたコトだよな。
今ちまたに流出してるボイスレコーダーは編集済みだって言っても、大きく改変されているワケじゃない。
離陸から爆発起きる直前までカットされてるってだけ。
ところが爆発起きる前に
スッチー「~したいと~しゃるお客様が~ですが」
パイロット「~~~。手短にね」
的な内容を喋ってる。
これは「客がトイレに行きたがってる」と考えるのが一番自然だろう。
それをパイロットは「特別に許可」してる。
つまりその時、乗客は席から離れてはいけないという指示を出していたというコトだろう。
その時間帯、通常の飛行ならシートベルトを外して良い状態になっていたハズだから、
何らかの『異常』が爆発前に発生していて、パイロットはソレに気付いていたと考えるべき。

285 : ジャガランディ(東日本):2012/08/12(日) 19:09:13.66 ID:/Da3Qxnq0
>>283
上昇中は通常シートベルトだと思うけど?

287 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/08/12(日) 19:11:07.40 ID:9iGnmVaT0
>>283
巡航高度に達しつつあった時だからベルトサインが消えていたかどうかは怪しいところ

294 : バーマン(関東地方):2012/08/12(日) 19:15:05.83 ID:Bj846sGoO
>>285
時間帯的に既に外れてたというのが一般的な意見。
テレビなんかの再現映像でも必ず
「シートベルト外れて和気あいあいとなった頃」的な演出がされてる。
まだ上昇中だったとしたら、何らかの事情で「まだ上昇中」だったコトになる。

305 : ベンガル(大阪府):2012/08/12(日) 19:26:45.90 ID:VeK2j5O60
まぁ、たかが交通事故だしなこれも
車の事故で死ぬやつも多いんだし
死ぬまでにまだ時間があって遺書とか書く余裕があったから車の事故よりまだやさしい事故だったかもしんない
車の事故なんてあっていうまに死ぬからな


313 : アフリカゴールデンキャット(家):2012/08/12(日) 21:21:22.54 ID:FfMDZxN30
このスレで知ったぜ
「はい」「はいじゃないが」は、香川と徳島のやり取りが源流じゃなかったなんて・・・

328 : 黒(山口県):2012/08/12(日) 22:56:38.16 ID:XBOTxNXi0
後尾の圧力隔壁がすっとんで、ハイドロが全部だめになるまでの時間はあったはず。

だが、想定外の事故だし、結果論からだからね。


330 : 黒(山口県):2012/08/12(日) 23:00:17.81 ID:XBOTxNXi0
オレが知りたいのは、カンパニーと機長の交信記録が
未だ公表されてない。もし、公表済みだった教えてw

332 : ボルネオヤマネコ(石川県):2012/08/12(日) 23:10:00.96 ID:mnXJT6Uy0
20年経った頃にはさすがに風化するかと思ったがまだ扱いが大きいな
機長殺しのハイジャックや中華航空事故の方が風化が早かった

339 : 黒(山口県):2012/08/12(日) 23:45:08.96 ID:XBOTxNXi0
123便の事故からもう27年もたつのに
ν速で「これはもうだめかもわからんね」
「あったま上げろ」「どーんといこうや」とか
毎年でてくるのは不思議だw おっさんスレなんかな
123便は永久欠番になったけど、ねらーの8月定期スレ
では、永久に続きそうだなw

343 : 斑(山口県):2012/08/13(月) 00:16:47.55 ID:DGxgKVXB0
123便の残された不思議

・カンパニーとの通信記録が公開されないこと
・狭山の管制に123便はどの周波数でもいいから交信せよ、日本語でおk。
 他のAIRは現状を維持せよ。ということが可能だったこと。一管制にそこまで
 指示させたのは誰か、しかも短時間に。カンパニーの報告で政府で決めたことか
・米軍との連絡の素早さ、横田との連携。どういうルートで誰がやったのか。
・いち早く123便を捕捉していた、米軍の謎の行動
が不明だわw 27年たっても 想像はつくけど

344 : スペインオオヤマネコ(京都府):2012/08/13(月) 00:22:49.66 ID:A1pqbrC/0
>>343
どういうこと?
簡潔に言うと・・・?故障で墜落したのではなかったと?

346 : クロアシネコ(WiMAX):2012/08/13(月) 00:24:18.78 ID:NCTpiSYZ0
>>344
陰謀論

350 : 斑(山口県):2012/08/13(月) 00:31:48.21 ID:DGxgKVXB0
>>344
故障で墜落しただけなら
27年後にもなってこの類いのスレはたたないぜ
しかも毎年たつ

354 : ジャガランディ(dion軍):2012/08/13(月) 00:37:32.03 ID:8sNl6udyI
>>350
毎年立つのは、毎年話題にするからさ
原爆、御巣鷹山、終戦記念日の左翼セット

357 : ジャガランディ(大分県):2012/08/13(月) 00:40:28.23 ID:UpAycu7G0
そんな俺は42歳未婚

359 : 白黒(東京都):2012/08/13(月) 00:42:28.78 ID:ETY6xtlf0
>>357
「童貞」未婚だろw

360 : 白黒(東京都):2012/08/13(月) 00:45:20.34 ID:ETY6xtlf0
>>343
横田への連携は、そんなの東京ACCが連絡すれば済むことだろ

363 : ジャガランディ(大分県):2012/08/13(月) 00:48:28.64 ID:UpAycu7G0
>>359
はい

364 : 白黒(東京都):2012/08/13(月) 00:49:01.94 ID:ETY6xtlf0
>>363
はいじゃないが

367 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/13(月) 00:58:10.30 ID:eLV9k7xp0
もう、許してくれるかい。俺の誕生日はこの事故以来無いのと同じ
俺も慰霊のつもりで喜ぶ事は無かったし酒も飲まなかった
 でも命が戻らない人はもっと悔しいだろうから慰霊するよ
誕生日は楽しい事なんてないけど、あれから何年で思い出すなぁ

368 : 斑(山口県):2012/08/13(月) 01:04:45.06 ID:DGxgKVXB0
>>360
米軍とは政府通さなきゃ無理だw

374 : マレーヤマネコ(長屋):2012/08/13(月) 01:32:23.41 ID:GO8qsL7N0
>>367
俺の誕生日なんか毎年日本中が黙祷するぞ



376 : ジャガー(兵庫県):2012/08/13(月) 01:36:59.09 ID:o7y8eFzO0
>>46
大阪空港に行く便だから
神戸に住んでても全然おかしくないけどな

亡くなった阪神の社長や坂本九だって無事生きてても
神戸にいて被災したかもしらんし

377 : バーミーズ(東京都):2012/08/13(月) 01:41:35.71 ID:eXRUO3Xa0
>>376
もともとは鳥取だか島根だかに住んでたんだよ
兵庫に引っ越してきたのは社会人になってからでは

379 : ウンピョウ(茸):2012/08/13(月) 01:44:42.99 ID:MJuHURp20
>>1
小六の夏休みに親戚の家でニュース観てたわ

383 : マンクス(dion軍):2012/08/13(月) 01:57:18.98 ID:tg2rzJf00
東京から大阪まで飛行機で525人も飛ぶのが普通なのかい?
てっきり新幹線かと・・・

386 : ジャガー(兵庫県):2012/08/13(月) 02:06:42.13 ID:o7y8eFzO0
>>377
鳥取なら少ないながらも直通便あるし
時間帯からして大阪に出て列車バスでで鳥取帰るのも難しいそうだけどね。

>>383
新幹線なら16両編成で1200人乗れるののぞみ(当時はひかり)が10分おきに出てるから
1時間に1本で500人の飛行機乗る方がマイナーかもね

390 : 斑(家):2012/08/13(月) 03:02:10.67 ID:5UrwLtO90
結局、実際のところは

圧力隔壁に修理ミスが原因の亀裂が発生して、機内圧が垂直尾翼内部にかかり
尾翼は外からの圧力には強いけど、内側からの圧力には弱いから尾翼が膨らんで空力的におかしくなって
パイロットはなんか機体の動きが変だと思ったけど原因がわからず
やがて尾翼のリベットが浮いて外板に隙間ができて、時速800キロの風がその隙間から一瞬で尾翼を吹き飛ばし
尾翼が倒れるときに油圧回路を壊して、飛行機は墜落。

今後の対策としては、尾翼にプレッシャリリーフドアを追加したので、同じ事は起きない
ってことだよね?


391 : マンチカン(家):2012/08/13(月) 03:08:09.77 ID:o0Q2sBZn0
>>390
はい。

392 : 白黒(神奈川県):2012/08/13(月) 03:16:09.65 ID:SSxMX8cJ0
>>391
ハイドライド

397 : ヨーロッパオオヤマネコ(関東地方):2012/08/13(月) 05:24:05.54 ID:B2aa1UUw0
もうイッコ墜落事故あったよな岩手の方で
なんかあっちはあまり報道されてない気がする

406 : バリニーズ(兵庫県):2012/08/13(月) 08:15:52.81 ID:OVRUR07S0
坂本九は徹底した日航嫌いで常に全日空を利用してたが、
この日はどうしても席が取れず、泣く泣く日航に乗った、ってのは
有名な話だが、なんでそこまで日航を嫌ってたんだろう

407 : ウンピョウ(catv?):2012/08/13(月) 08:21:01.24 ID:MpbVW/io0
>>406
今はあまり言われてないが、その昔は実質的な国営企業(当時、れっきとした国営企業
だった国鉄(現JR)とは大きく異なる)で、顧客サービスが非常に悪かった。

当たり前のように手荷物が行方不明になってたくらいだし。

408 : バリニーズ(兵庫県):2012/08/13(月) 08:30:22.94 ID:OVRUR07S0
>>407
ありがと
別に当時日航の方が事故やトラブルが多かった(かどうかは知らない)とか、
そういう安全面のことが理由ではなかったのね


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