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ニュース【ネット】長万部町「許可していない!」 「まんべくんツイッター」は無断で再開→運営会社は「すべての取材は拒否」と回答

1 :春デブリφ ★:2012/01/06(金) 16:53:08.39 ID:???0
★「まんべくんツイッター」無断で再開  長万部町「許可していない」

戦争についての発言で2011年8月にツイッター中止に追い込まれていた北海道長万部
町のキャラクター「まんべくん」が、12年1月1日にツイッターを再開した。
再開後一発目のツイートは「あけましておめまんべーッ!」というものだ。

5日間で1800件を超えるツイート

まんべくんは11年8月16日以降休止していたツイッターアカウントで更新を再開。2度目
のツイートは「うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおお」というもので、まんべくん完全復活ののろし
を上げるかのような雄叫びだ。

まんべくんのツイッターが中止となったのは8月14日に「日本の犠牲者三百十万人。
日本がアジア諸国民に与えた被害者数二千万人」「どう見ても日本の侵略戦争が全ての
はじまりです」などと発言したのがきっかけだった。長万部町の白井捷一町長が8月16日
に町観光協会のブログで発言について陳謝し、運営している札幌市の企業にまんべくん
の使用許諾権を禁止した。その後11月16日からキャラクターとしての活動を再開して
いたが、ツイッターの再開は見送られていた。
今回再開した形になったことで、「復活おめでとー!」「まんべくーん!寂しかった!」
「ヤバイ、このTLを占拠される感覚...久しぶりだぜ......」など多くのリプライが寄せられた。
まんべくんはそれらに逐一返信し、1日から5日までですでに1800件近くの
ツイートをしている。
(続く)
http://www.j-cast.com/2012/01/06118208.html?p=all
http://www.j-cast.com/images/2011/news118208_pho01.jpg
■元ニューススレ
【ネット】 まんべくんTwitter再開 復帰第一声は「うおおおおおおおおおおおお」…北海道長万部町
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325764124/

31 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 17:01:18.32 ID:Vbd0aJKk0
町から報酬もらえないだろうに・・・
何のために復活させたんだ

88 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 17:12:04.09 ID:HqWn+TXq0
長万部町にはがっかりだよ
こんな反日キチガイに街のイメージをダウンさせられてるのに
具体的な対策を何もとらないなんて


140 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 17:27:24.72 ID:9FA4OBgj0
でも、この町の対応ならば「新まんべくん」「帰ってきたまんべくん」「ネオまんべくん」
「まんべくんボットRX」とかを誰が勝手にやってもいいってことになるんじゃないかな?

これはワクワクしてきたぞwwww

170 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 17:39:31.80 ID:N5nb7Kmv0
>>88
反日に関しては、道民は悪気はないと思う。
直接的には北教組の影響。

北海道では君が代を歌えない人が多い。
自分は日教組がほどんど居ない県で生まれ育ったので、
引っ越してきて驚いた。

ゲームのcivだと首都が遠いと近隣国の影響が強くなる。
北海道はロシア、沖縄は中国の影響があるのかも。

176 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/01/06(金) 17:41:17.53 ID:j54pJVEq0
対策取らないとか長万部町も馬鹿だな。
どんどんイメージダウンしているというのにqqqqq

179 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 17:41:46.17 ID:ajPQdqZn0
>>170
+北海道新聞の影響、も覚えといて

186 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 17:46:04.35 ID:NJd+U6cj0
>>170
>北海道では君が代を歌えない人が多い

みたことねえええええ

204 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 18:01:21.62 ID:N5nb7Kmv0
>>186
君が代の話は自分の体験で、正式な統計は分からない。
若い人は歌えるのかな?

>>179
たまたま話した道新の記者が反自衛隊でビビったことがあるw

208 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 18:04:51.29 ID:NJd+U6cj0
>>204
あんた50歳以上?

279 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 19:33:41.01 ID:N5nb7Kmv0
>>208
30代。

>>170で書いた「北海道では君が代を歌えない人が多い。」
はちょっと言い過ぎだったかも。
ワールドカップを見てて君が代の歌詞を知らない人が多かった。
みんなだいたい30代くらい。ちなみに、道産子の彼女も知らなかった。

北教組はなんで教えたくないのか?すごい不思議。
ロシアの金が北教組に流れているとしか思えんw

323 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 20:55:53.33 ID:3VW3F/Sji
これ今流行りのスマホって奴だろ

326 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 20:58:24.12 ID:pF2cL0H10
>>323
違うよ、ステマだよ

335 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 21:06:56.72 ID:WU0a6envO
たしかこれ、受注会社の代表が町長だか議員の息子じゃなかったっけ

342 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 21:10:43.72 ID:qPgSlMxo0
>>88
無許可じゃ町から金ももらえないだろうに何か勝算でもあるのだろうか
それともヤクザみたいに取り立てるのだろうか

356 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 21:18:06.90 ID:D4BLne030
>>342
発言が問題になる前も、勝手にまんべくんグッズ作って通販したり
「長万部公式まんべくん募金」なんて立ち上げて、自分の会社の口座に金を振り込ませてたりしてるから





382 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 21:46:00.56 ID:A8gb/GJD0
ほんと頭おかしい奴ばっかだな北海道
俺んちから歩いて10分だよこの会社

384 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 21:47:39.92 ID:f/bnJTbJ0
まんべ君復活キタ――――――――――――wwwwwwwww

またツイッタ―でネトウヨどもを蹴散らしてくれ!!!wwwwwwwwwww

388 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 21:56:23.81 ID:Gp/fDqsC0
>>31
報酬を出させるために復活したんだろ

414 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 22:20:32.68 ID:Qd2+sUmg0
まんべくんの中の人
集めた震災義捐金どうしたんだろ?
経過報告来た?まだ横領疑惑中?

440 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 22:51:35.02 ID:x5Pgwa3eP
>>388
もう義捐金横領でたっぷり儲けた可能性があるけどね

441 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 22:52:22.86 ID:Po/awELR0
http://www.mse.co.jp/ip_domain/

manbe.netを調べると、以下が出てくる。

admin-organization: M Co.,Ltd.
admin-title: CEO
admin-fname: kenjiro
admin-lname: sato
admin-street: Hiragishi 4-4 Toyohira-ku
admin-city: Sapporo-shi
admin-state: Hokkai-do
admin-zip: 062-0931
admin-country: JP

中の人は、ネ土長さんですね。


444 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 22:55:16.34 ID:phNfRtKB0
町の許可が出てないってことは、まんべに関わる営業活動は出来ないって事だろ?
ずーっとツイッターで吠えてるだけか?

445 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 22:57:23.57 ID:Yn3aGrlJ0
>>444
グッズ販売絡みのインセンティブだったか権利だったかの問題があって
その活動実績を作る為に強引に再開しているだけだろ
訴訟沙汰を見越して

451 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 23:01:37.03 ID:phNfRtKB0
>>445
そこまでやったら泥沼で営業どころじゃないだろに
何のメリットがあるんだ?

460 :名無しさん@12周年:2012/01/06(金) 23:07:34.03 ID:Yn3aGrlJ0
>>451
だからもはや自ら営業再開して
グッズ販売で売り上げを得る目的じゃないんだろ

良くも悪くも炎上商法で知名度を上げた事で
まんべくんの認知度が飛躍的に高まり
タダで手に入れた権利をふっかけて売りつける事が出来る状況な訳
権利を長万部町にふっかけて買い戻させる為に
こんな感じでゴネてる訳

それくらい長万部町側の当初の許認可と契約面がザルだったって話だと思う

479 :名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 00:01:59.65 ID:LH0+MI8z0
ほぼ鎮火してたところに、新しく櫓組んで火を付けたようなもんだな
この町の住人全体の良識疑うわ

483 :名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 00:09:49.68 ID:tgPgnmOXP
これさあ、うっかりすると、まんべの中の人の親族とかいう、町の顔役だかが、中の人と
一緒に横領罪とかで告訴されたらどーすんだろう。

町民が警察に走ったら....あ、北海道警察上層部の身内かなんかなのか?>まんべの中身。
それとも議会関係者? まさかほんとに役場の上層部なのか?助役とか出納役とか?



497 :名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 00:51:57.49 ID:bFsDnuNn0
まあ、すぐに問題発言して炎上祭りになるんじゃね?
楽しみに待っておこうか

507 :名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 01:05:12.40 ID:wv4JU/tP0
電凸してる人がまとめてくれたみたい
本人ここにいるかも。勝手に載せてすまん
http://togetter.com/li/237788

513 :名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 01:16:40.10 ID:l1KP35a/0
自分の発言に世の中が反応してくれることが快感で中毒になってしまった男の末路。
新たに別のアカウントで発言してみたけれども、誰にも相手にされず、ストレスがたまるばかり。
つい、またまんべに手を出してしまった。抑圧の解放が360ツイート/日に繋がっている。




この話はフィクションです。


518 :名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 01:26:13.75 ID:NuteoqwNO
のんびり「知りません」とか言ってんなよ。
町のアカウント乗っ取られてるんだろうが。

520 :名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 01:26:37.80 ID:ohrcaitz0
>>483
まんべの中身の父親が、現長万部町長の選挙対策本部長で現役町議

525 :名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 01:32:26.52 ID:u/PRwIbgP
>>518
「知らない」で更新されてるなら、すぐに動くべきだよね。
町の公式キャラが売国政治利用されているなら、職員だけじゃなく町全体、国全体の問題だ。

526 :名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 01:34:06.66 ID:GvZARWgB0
>>525
残念、3連休><

527 :名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 01:34:07.66 ID:gatpFenu0
>>520
それがマジなら小さい話じゃ終わらんねえ。
なーんのお咎めもなく反日ツイートが続くか、またはその選挙対策本部長ごと降ろすかの両極端かも。

529 :名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 01:41:21.13 ID:LH0+MI8z0
>>527
それ以外にもなんかあったと思って検索したらまとめみつけた
http://surounin777.blog101.fc2.com/blog-entry-452.html

エム社長、札幌に本拠おいてんのに、今回のこれのために
わざわざ長万部に事務所置いて、商工会に手回ししてるんだな
悪知恵の働くことだ

530 :名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 01:43:09.79 ID:wv4JU/tP0
>>529
http://d.hatena.ne.jp/dera1111/

これもな
8月のほう

539 :名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 01:58:49.04 ID:LH0+MI8z0
>>530のリンクの11月の方に町長の後援会長の佐藤某が社長の父親ではない、
ってあるけど、そのソースって検索しても出てこないんだよな
とはいえ、逆に父親である、って記事も全部「らしい」って憶測ばっかりで
実際のところ、当時、どっちか確定した情報ってあったんだっけ?

541 :名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 02:10:10.84 ID:wv4JU/tP0
まあそれは保留でいいよ
まだ義援金とか役所の対応とか色々あるんだからww

543 :名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 02:17:21.63 ID:LH0+MI8z0
>>541
それはそうだね
確か、社長がしっぽ巻いて逃げる前、義援金は寄付したけど、領収書公開しようにも
赤十字が忙しくて領収書発行するのにしばらくかかるって言ってる、とか言って
すぐに問い合わせされて、ウソがばれたんだっけか
それもいまだにはっきりして無いよね

とはいえ今日から三連休だし、本番は火曜以降?

552 :名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 03:03:41.56 ID:mIohcz6x0
応援している連中もなんだかなあ・・・

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1763837797&owner_id=4443077
町長も観光協会も謝る必要なんか無いと思う。

たしかにまんべくん発言(ツイート)に関しては
ハラハラする部分もあったけれど(実際にツイで嗜めたこともあった)、
そのバックグラウンドにあるサブカルとかネット社会への比喩とかアイロニーが
ちゃんとわかったし(わかった人が「面白い」ってフォロー&応援していたんだと思う)、
それはもう少し時間を掛けて広く一般に広がるはずだった文化だったのが
急に、言葉尻だけを捉えた一部の人たちに騒がれはじめてしまっただけの話。

実際、長万部はまんべくんの(主に発言の)お陰で人気が出たわけで
ノロノロとお役所が普通にPRしていたら
こんなに人気は出なかった。

まんべくんの発言には
覚悟と長万部への愛を感じたから
こんなにも盛り上がったのだと思う。

平日の真昼間から電突やネット突撃するやつらに負けないでほしい。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ネット社会へのアイロニー(笑)

あと旧社会党大好きの活動家とか胡散臭すぎw

565 :名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 07:24:23.61 ID:s4WyhPab0
> ツイッターに対して、特に町として何か対応策を取る予定はありません

じゃあ俺が“まんべくん”を名乗って滅茶苦茶やっても
長万部町としては何もしないってことだなヒャッハー!

578 :名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 09:20:20.23 ID:vS8aQUDR0
長万部町観光協会のブログの未承認コメが何件残るか興味深い件。
http://www.osyamanbe-kankou.jp/blog/index.cgi?mode=comment&no=436#comment

現在、承認済み9件、承認待ち15件。
連休明けにどの程度検閲されるかで、長万部町と中の人の
癒着の程度が分かるなwww

579 :名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 10:16:31.86 ID:GvZARWgB0
>>578
投稿時間も連投だったり真夜中だったりで香ばしいなwww

599 :名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 15:20:58.61 ID:zXvzLbTv0
http://www.twitnews.jp/news_MauwzEaS6.html

白井捷一長万部町長の後援会長、佐藤一雄ってのが
エム社長と同じ佐藤なのは偶然?一雄の息子が健次郎か?

604 :名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 15:28:18.63 ID:qn/XsKyDO
>>599
以前も話題になったけど疑惑段階なんだよね

606 :名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 15:30:58.53 ID:zXvzLbTv0
>>604
こんなの地元行って取材したら一発で分かるのにな。地元のリーク無いのかよっ!

633 :名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:13:40.85 ID:bFU94TkSO
ノッポン兄(@nopponani)
01/07 12:40
まんべくんTwitterの運営に立候補してみようかと。


ワロタww

652 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 02:28:35.05 ID:z8iahOzS0
反日で反社会的(著作権法に基づく正当な権利に基づく請求を踏みにじる)なんていったら犯罪者予備軍じゃねえか。
警察は職務質問でもかまして微罪で刑務所に叩き込めよ。

708 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 19:36:06.35 ID:IqW61U9M0
親父が地元の有力者で
兄貴が菓子屋の社長
自分は自衛隊崩れで
兄からお情けで広報担当とかだったしな

そうとうコンプレックス感じてたんだろうな
奴にとってまんべくんは心のよりどころで
自分の感情を爆発させることができる
唯一のアイテムなんだろうwww

712 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 20:04:37.05 ID:aHpQRmgD0
>>708
兄貴も自衛隊崩れって記事見た気がする

自衛隊崩れって、一部の芯もしっかりしてるすごい人を除いて
昇進できず足きりされたのを恨んで、自衛隊や国憎しと思ってるやつらか
自衛隊の厳しい上下関係に耐えきれず、鬱屈してるようなやつらばっかり

718 :名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 09:09:38.01 ID:o7dZkOiD0
ロケットニュースとニコニコって何か繋がりがあるのか?
いち早くまんべくん擁護のニュース出してきたけど。
しかも取材先が役場ではなくて商工会員だし。
その有志からタレコミがあったと見るのが普通だな。

748 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:43:18.33 ID:I8wi2RaQ0
「まんべくんツイッター」やはり町役場は許可せず
http://www.j-cast.com/2012/01/10118284.html

ソースきたぞ
ロケットニュースは今後まんべくん関係じゃ全く信用できんな

783 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 18:01:13.11 ID:NCNg3XmrO
名前が「まん☆くん」になってる

792 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 19:52:32.47 ID:pvIV18lL0
>>783
一ノ瀬まんべ、ってアレなんの名前だろう

最初manbe_kunだったよな
そっちの垢は別にあるぞ
どうなってんだ?

795 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 20:34:16.69 ID:q0lz3PSW0
>>792
うたのプリンスさまってゲームのキャラ名から取ったらしい
中の人って年いくつだっけ?キモス


805 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 22:37:05.83 ID:kB51FwWB0
あんまり話題に出ないけど、ニコニコ動画の超会議とかいうやつの運営もこいつがやってんだろ?
まんべでニコ動のURL今貼りまくってるけど、ステマってやつじゃね?
町のキャラ使ってニコ動の視聴者稼ぐとかマジキチだわ。
ここらへんについて誰も言及しないの?

808 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 23:20:27.12 ID:I8wi2RaQ0
>>805
逆に超会議アカウントで真っ先にまんべ復活つぶやいてたぞ
ステマ常習犯なのにステマ連呼が全く食いつかないのが不思議


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ニュース【福島】高線量の中で懸命の作業…陸上自衛隊の除染活動、報道陣に公開

1 :きのこ記者φ ★:2011/12/10(土) 09:08:10.19 ID:???0
陸上自衛隊が楢葉、富岡、浪江、飯舘4町村の役場で取り組む除染活動のうち、
富岡、浪江両町役場庁舎の作業が8日、報道陣に公開された。
高い放射線量のため、作業の変更を余儀なくされるなど不測の事態も待ち受けていた。
現場の模様を取材した。

東京電力福島第一原発から南へ約9キロ離れた富岡町役場の平均放射線量は毎時7・7マイクロシーベルトで、
自衛隊が除染する4カ所の役場の中で最も高い。隊員約300人が重機などで芝生部分の表土を除去している。
作業が進んだ場所の放射線量は3分の1程度に減ったという。

ただ、作業は常に変更を迫られている。町役場の3階テラスにある砂利は当初、洗浄による除染を想定していた。
しかし、放射線量が下がらず作業直前に砂利を取り除くことになった。
量も想定より多く、前日に始まった作業は2日目の8日までずれ込んだ。

福島第一原発から約8キロ北にある浪江町役場周辺は紅葉も終わりに近づき、冬の色合いを増していた。
人けのない町の静寂を破るように、側溝の汚泥をすくい上げるスコップや草を刈り取る機械の音が響く。

敷地内の放射線量は毎時1マイクロシーベルト前後。隊員約150人が側溝のカバーを一つ一つ外し、
中にたまった落ち葉や土をかき集め、土のう袋に詰める。これまで行方不明者の捜索を続けてきた隊員は
防護服を苦にする様子もなく、無駄のない動きで作業を進めていた。

福島市に駐屯する第44普通科連隊の森脇良尚連隊長は「郷土に根付いた部隊として誇りを持って取り組んでいる」と力を込めた。
相双地方出身の隊員も多く、古里への強い思いも伝わった。

6号国道をバスで移動中、福島第一原発の排気筒が遠くに見えた瞬間、線量計が一斉に警告音を発した。
手元の線量計の数値は毎時20マイクロシーベルトを超えた。自衛隊の活動は2週間程度の予定だが、
高線量地域の除染は誰が担うのか。そして、どのくらいの期間を要するのか。国策として除染に取り組む必要性をあらためて強く感じた。

【写真】重機で表土を削り取る除染作業に当たる自衛隊員=富岡町役場
http://www.minpo.jp/var/rev0/0086/8608/IP111209AY0000363000_0002_COBJ.jpg
http://www.minpo.jp/view.php?pageId=4144&blockId=9913909&newsMode=article

3 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:11:30.27 ID:BBWSOmif0
自衛隊に除染作業をやらすことが、そもそもどうなのか?

81 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:39:23.43 ID:KEwXLgDM0
化学科が担当してるのかと思ったら施設科と普通科っぽいな
戦防でもなくタイベックスとかふざけているとしかいえない

159 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:05:34.56 ID:XeAF81Sw0
この程度で懸命とかやめてよ
戦時においては何を懸けるんだ?

震災における自衛隊の活躍は認めるが
どうも原発に関しては腰が引けてる気がしてならない

172 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:09:24.32 ID:mUw/k+Jy0
>>159
まぁ核戦争もありえるわけだから、一般人よりは情報を持っているであろう
自衛隊という軍事組織があそこまで放射線を怖がっているということは、そうとう
有害であることは間違いないな。情報を隠蔽している日本政府は万死に値するよ。

184 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:12:51.46 ID:53KY9xTO0
陸軍だけじゃなくて、東電も行けよ。
あと、民主党政府は、歴史と伝統ある我らが陸軍を
便利屋扱いするのを止めろ。
こき使うにしても、それなりの敬意を普段からみせておくべきだろ。

197 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:19:12.20 ID:XeAF81Sw0
>>184
4行目に関してはまさしくそうだ

だが民間の手に負えないとき軍隊が出ていくべきなのに
原発事故において最大の功績を為したのは東京都の消防員ですよ
他にも多くの民間や行政が関与してきた中で
自衛隊がやった事といえばヘリ放水
しかもヘリを飛ばす回数を大幅に減らし
いちいち鉛板を敷く準備に時間割いたりと
どうしても腑に落ちないんだ

199 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:19:58.62 ID:NqP4y6Oc0
まだ住めると思ってるのは地元の議員と公務員だけちゃうか?
いくら除染してももう引越して行った住民が戻るとは思えん
一体誰のためにやってるんだ???

204 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:21:37.00 ID:YQjWlXM40
>>172
衝撃の事実だが、自衛隊には対核装備も知識もない。
俺もずっこけたが、これが真実。
日本の原子力行政がどれだけ腐ってるか垣間見た気分。

>>199
公務員や議員は全くそう思ってないよ。
ただ、そんなこと言ったら首になるから言わないだけ。
誰も責任とらない総無責任状態。

212 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:23:37.90 ID:vnnaMYlFO
>>197
> 東京都の消防員
アイツ等が一週間かそこらで帰って記者会見ドヤ顔してる間も、自衛隊は黙々と放水を続けてた件

223 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:26:53.60 ID:XeAF81Sw0
>>212
初動の数日が明暗を分ける情勢だっただろ
一応の収束が見えてから動き出すものを戦功とは言わない
そもそも東京都の消防員が駆り出されるほどの総力戦だったという話なのであって
それを1週間で帰ったからどうのなんて批判はおかしい
本来なら動く義務さえない

227 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:28:20.88 ID:trGfZStM0
>>204
それびっくりするな、核戦争用装備がないってどういう事だって感じだよ
1950年代から可能性ありまくりで一触即発だったこともあるのにね。

243 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:32:09.69 ID:vnnaMYlFO
>>223
最初の数日が何だって?
原子炉冷却機構が復旧するまでの数ヶ月間ずっと放水車で冷却を続行したのも、
米海軍から洋上型水タンク借りて原発の岸壁に据え付けたのも、
そのタンクから放水車までのホース繋いだのも全て自衛隊だぞ。

254 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:36:05.86 ID:XeAF81Sw0
>>243
最初の数日が全てでしょ
そんなことも知らないの?

あのとき身体を張った奴は紛れも無く命を張っていた
周辺土壌の除染程度で命を懸けるなど噴飯だよ

263 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:38:49.40 ID:+sNASbNs0
>>254
水掛が得意分野だから、結果的にそうなっただけだろうに
君は知能が低すぎる

267 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:39:33.45 ID:ZNv9THs1O
何でも屋扱いかよ
せめて予算大幅に増額しろや

274 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:42:38.42 ID:vnnaMYlFO
>>254
災害対処~復興のシークエンスをマスゴミ的スクープ脳で判断してどうすんの?
つーか、最初の数日だけ頑張って貰っても、核物質を安定的に冷却し続けないと臨界再発したら無意味なんだぞ。
現場が予断を許さない真っ最中にいきなり人員交代してドヤ顔記者会見を見た時、連中が売名に来ただけと気付いた。

276 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:42:48.97 ID:XeAF81Sw0
>>263
得意だから、程度で
福島まで東京から駆り出されて
見事その期待に応えたのだからたいしたもんだろ

ヘリ放水が誰の発案によるものかは知らんが
それでも放水効果を上げる為に試行錯誤するならともかく
隊員の安全度を上げる為に労力を割いてばかりで本当に失望した

278 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:43:23.28 ID:GbS0VmKG0
>>267
復興予算通してやっているんですけど

291 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:47:15.67 ID:XeAF81Sw0
>>274
放水の恒常使用が可能な橋頭堡を築いたんだから退去していいでしょ
そもそも東京都の職員が福島の地を守る責務は無いのだし
日本国民を守る使命を持った自衛隊は別だがね

また長期において対応すべき課題である事は明々白々だが
とりわけ初期においての対応が重要であった事も歴々として分かるでしょ
なぜそれを同列に語って擁護してんの
浅はかだよね

294 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:47:35.08 ID:vnnaMYlFO
>>276
> 放水効果を上げる為に試行錯誤するならともかく
> 隊員の安全度を上げる為に労力を割いてばかり
安全に作業できる方が、より効果的に作業できるだろ。ヴァカ言うのも大概にしる

316 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:52:09.55 ID:XeAF81Sw0
>>294
だから予定より飛ぶ回数減らしたじゃん
鉛板なんか設置するのに時間かかったじゃん

それのどこが効果的なんだ?
効果を上げるとは何度もヘリを飛ばすか別の手段を模索するかでしょ

あの急場において安全を上げるために動いていた事は非常に重大な問題なんだよ
今後とも自衛隊が様々な事態に直面する中で
安全面の担保の為に行動できないなんて事が起こりうる事を示唆している

318 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:52:21.35 ID:vnnaMYlFO
>>291
> 長期において対応すべき課題である事は明々白々だが
> とりわけ初期においての対応が重要であった事も歴々として分かるでしょ
> なぜそれを同列に語って擁護してんの
いや、初期の初期の真っ最中にドヤ顔記者会見開く売名団体に最大の功績を認定した君こそ、何を比較してるのか理解できてるかね?

329 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:55:57.37 ID:+sNASbNs0
>>316
電子機器は放射線に弱い
そんな事も知らないの?
地上を走っているものじゃないんだから
安全は徹底するのが当然だろ

まぁお前はヘリが墜落したら、大喜びするんだろうがな

342 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:00:51.40 ID:XeAF81Sw0
>>329
安全面を十二分に担保しながら行動できるような悠長な事態じゃないでしょ
一分一秒を争う局面で鉛板の準備などしている場合かよ
また鉛板をおいたとて完全に放射線を遮断できる訳でもないのだから
板のある、なしによって墜落の可否に直結するような話ではない

345 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:02:14.48 ID:+sNASbNs0
>>342
>また鉛板をおいたとて完全に放射線を遮断できる訳でもないのだから
>板のある、なしによって墜落の可否に直結するような話ではない
ただのキチガイですね

350 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:04:34.97 ID:XeAF81Sw0
>>345
板を敷いてなかったら墜落したとでも言いたいの?
敷いていても相応の放射線は受けている訳だから
その蓋然性が低いことくらい分かるだろ

反論に窮してそんな罵りしか出来んようなら
最初からレスつけないでよw

364 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:07:47.18 ID:+sNASbNs0
>>350
完全に遮断できなければ
遮断していないのと同じ

とでも思っているのか?
もっとお勉強してから書き込んでください

365 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:08:08.26 ID:raOICh470
>>350
ヘリのパイロットが無尽蔵にいるわけないだろw
ひとりふたりに出来るだけ沢山働いてもらうにはそのための管理は必要


380 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:12:05.18 ID:XeAF81Sw0
>>365
たくさん働いてねーしw
パイロットの受けた放射線量はいかほどのものよ
議論された事さえ無いのではないか

>>364
同じなど一言も言ってないよね
一刻を争う事態にあっては
安全を担保しうる状況じゃなくても果敢に行動できないといかんと
そう言ってますよ
すりかえないで欲しいですね

382 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:13:15.93 ID:NqP4y6Oc0
5年10年後に若い隊員がバタバタ死ぬようなことがあれば
国はどうやって責任取るんだ?

383 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:13:32.56 ID:+sNASbNs0
>>380
一刻を争う自体で
二次災害が起きるのをどう思うの?
馬鹿はもっと考えてから書き込め

396 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:18:12.22 ID:XeAF81Sw0
>>383
その二次災害とは
鉛板を用意してない事でヘリが墜落する確率だよね?
それをどれだけ加算するかによって判断は変わるだろうが
もしかしてそれを相当な確率だと、例えば50%を超えるくらいなどと予想してる訳?

そんな分析能力をもって議論してるとしたらマジで頭悪いと思うよ
そういえば鉛板抜きで飛んだヘリもあったのではなかったかな

404 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:20:54.85 ID:+sNASbNs0
>>396
そんなものは分らないよ
だからこそ出来る事をやるわけだ

410 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:23:19.77 ID:XeAF81Sw0
>>404
だからそんな安全担保に時間をかける事が出来た状況なのかと言ってるんです
優先順位の1位は事故の収束なのに
自衛隊は安全面を1位においた
これを問題だと言ってきた訳

428 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:27:30.26 ID:vnnaMYlFO
>>410
> 優先順位の1位は事故の収束
その手段としてヘリ放水が効果薄どころか原子炉施設に損壊を与えるリスクも、実施前から指摘されてた罠

448 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:34:30.96 ID:XeAF81Sw0
>>428
だから何よ
ヘリ放水の効果が疑問視されていた事など
世間に広く公知されてるでしょ

誰が発案したか定かではないが
少なくともそれを実現化する能力を持った自衛隊は
その放水がより効果的になうよう努力をすべきであって
隊員の安全を守るために飛行回数を減らしたりする事は第一ではない

あと自衛隊に対するこちらの指摘に反論するために
軽々に消防員を売名団体と罵ったそちらの悪質さは非難に値するよ

449 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:35:25.67 ID:ova15RUm0
今の自衛隊の実力じゃ、放射能に対して水をまくくらいしかできない。
この状態で、核戦争になったら自衛隊はなんの役にも立たない部隊だ。

452 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:36:29.52 ID:+sNASbNs0
>>449
他国の軍隊なら別のことができたのか?

463 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:40:49.01 ID:vnnaMYlFO
>>448
ヘリ放水のリスク
 1.施設損壊→事故対策そのものに対するリスク
 2.ヘリパイ被曝→自衛隊にとってのリスク、重度の場合墜落等の事故を招く
 3.ヘリ墜落→事故対策そのものに対するリスク
コレで拙速に放水をするか?

479 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:45:23.06 ID:SXgb/vIDP
>>3
除染できるのが、自衛隊くらいしか居ないから・・・

除染方法を教えたり、装置機材等を貸し出したりってできないのかしらん

485 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:48:42.20 ID:ova15RUm0
自衛隊は、原子力施設に入って安全停止する技術をもっていない。
だから、東電が3月15日頃撤退してたら、どうしようもなかった。

自衛隊は、なんの役にも立たない集団。
土木作業しかできない。

486 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:49:56.09 ID:+sNASbNs0
>>485
>自衛隊は、原子力施設に入って安全停止する技術をもっていない。
何処の軍隊もそんな技術持っていません

510 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:57:31.32 ID:ova15RUm0
>.504 こいつら自衛隊じゃないよ、土木作業員だ。
日本の軍隊なんてこの程度なんだよw

523 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:04:48.26 ID:6Tb5YrC90
>>510
軍隊てのは古来土木作業のプロだがなw
銃を撃つのは全体の1/3くらい

532 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:08:32.11 ID:DA4Uxwia0
軍隊が市民を守ったことなど無い

544 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:12:47.97 ID:Ddo+gpYO0
今の国会には政治屋しかいない。
危険を顧みずに原発に行き、そこで働く人間の生の声を聞こうという気概のあるものは一人も居ない。

与党も、野党もだ。

546 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:13:41.83 ID:8oG7rNf4O
あらやだ軍靴の音が聞こえる

559 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:18:37.19 ID:Y71roz6AO
>>546

君の様な人種の事は何があっても助けません、見捨てたい気分全開です。








特別職某公務員

671 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 16:08:14.19 ID:kFQNzeTq0
いやいや、チェルノブイリの原発事故の時だってロシア軍隊が除染しただろ
国の緊急時に動かない軍隊(日本では自衛隊だけど)なんて世界中どこさがしてもないよ
お前らプロ市民なのw?

812 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 04:47:14.95 ID:LxcMOQ/x0
除染しても一雨降れば元どおり、福島はそういう状態
国の上層部が事の重大さをまったく理解してないから、どうにもならない


831 :名無しさん:2011/12/11(日) 06:15:06.50 ID:XrgqAx1b0
鉢炉が「死の街」って言って辞めさせられたけど,その発言は正しいよ.
死の街と認定して,その土地を放棄した方がいい.住民には酷だけどやむを得ない

852 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 08:04:59.70 ID:2ZqxG45hP
俺は下っ端自衛官だけど、意味ないの?
この作業って。
こないだもうちの駐屯地から応援で
化学防護隊が福島に行ったけど、
駐屯地全員で見送りしたし、化防の派遣
隊員も皆誇らしげだったが…。

本当に意味ないなら
とんだ茶番じゃないか…


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