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ニュース【速報】 中国革命派が反政府の旗上げて反日デモ開始!!中国内乱キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!

1 : アムールヤマネコ(愛知県):2012/09/18(火) 16:41:14.08 ID:ZSoPhIFV0● ?PLT(12051) ポイント特典

<反日デモ>「反政府」訴える横断幕が出現、矛先はついに中国政府に―香港紙

デモ参加者の中には明らかに「反政府」と分かる横断幕を掲げる一群も少なくなかった。
広州では「自由、民主、人権、憲政」と大きく書かれたスローガンが書かれた横断幕を掲げる参加者も。
軍服を着た退役軍人の一群も出現した。このグループは近年、何度も地元広東省の
中国共産党委員会に陳情に訪れており、中国当局から「維穏(社会安定の維持)」を脅かす存在とみなされ、
重点取り締まり対象としてマークされている。

深センでは「汚職役人を養い、ローン地獄に陥っている。」と手書きしたTシャツを着ている参加者もいた。

また、湖南省長沙では「裏切り者を根こそぎ取り除け、裸官を引きずり下ろせ」、
貴州省貴陽では「城管(都市管理局職員)と汚職役人」などの横断幕もみられた。

香港の時事評論家、劉鋭紹(リウ・ルイシャオ)氏は「『反日デモ』がいつの間にか『反政府暴動』に様変わりする可能性もある。
中国政府は民意を借りて日本に圧力をかけようと試みたが、最後には自らの首を絞めることになるかもしれない」との見方を示した。

※ 裸官 → 将来の高飛びを見据えて財産を海外に移し、私腹を肥やす中国政府高官のこと

詳細 2012/9/18
http://a.excite.co.jp/News/column/20120918/Recordchina_20120918013.html

11 : ピューマ(静岡県):2012/09/18(火) 16:44:10.63 ID:t/wn1sw70
人民元買っといた方がいいの?売っといた方がいいの?

21 : アメリカンカール(北海道):2012/09/18(火) 16:46:04.92 ID:EFVQK0zV0
第二次天安門事件記念age

46 : シンガプーラ(広島県):2012/09/18(火) 16:51:47.71 ID:4+adJtM80
8000万人を12億2000万人でを支える国、支那
共産党員じゃなければ搾取されるだけの奴隷扱い
そりゃ内乱にもなる

52 : ボブキャット(長屋):2012/09/18(火) 16:54:03.89 ID:ynOoRfnZ0
中共はまた戦車で若者をミンチにするの?


61 : オリエンタル(やわらか銀行):2012/09/18(火) 16:55:24.73 ID:KyXufk3l0
天安門 part.2

64 : イエネコ(関西・東海):2012/09/18(火) 16:56:22.66 ID:UssYG+RyO
今度はどう収める気だろう?
これだけネットが広まった現在じゃ、流石に天安門は無理だろうし。

68 : バーミーズ(京都府):2012/09/18(火) 16:57:44.28 ID:mX/+Z3xm0
>>64
いやいやチベット見たしょ
ネットなんてあろうがやる時はやるよあの国は

78 : イエネコ(大阪府):2012/09/18(火) 16:58:56.62 ID:6cHcMkHl0
>>52
だって選挙で選ばれたわけじゃなくてただ共産党員だからという理由で権力握ってるんだから
共産党出てけって運動は戦車出してでも抑え込まないと自分たちが亡命することになる

79 : サーバル(やわらか銀行):2012/09/18(火) 16:58:58.54 ID:KWKiDvdr0
何人くらい減るのかな

85 : サイベリアン(関東・甲信越):2012/09/18(火) 17:00:07.72 ID:xP7WsDxQO
陣形をお選びください

89 : 猫又(東京都):2012/09/18(火) 17:01:19.11 ID:l3oPIHwz0
>>85
よいかジェラール。
我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。

90 : シャム(関東・甲信越):2012/09/18(火) 17:01:29.92 ID:Gxw7sXKuO
>>64
テレビ放送してても列車埋めただろ
他に方法思い付かなきゃ自作自演で、他国企業のビルに放火なり外国人誘拐なり、
重犯罪でっちあげてからテロ扱いにでもしてやるんじゃね

109 : スペインオオヤマネコ(兵庫県):2012/09/18(火) 17:08:42.26 ID:X/yVh4FD0
アメ公とEUはこの事態をどうみてるんだろうか?

111 : イエネコ(関西・東海):2012/09/18(火) 17:12:09.31 ID:UssYG+RyO
>>90
新幹線埋めるのと生身の人間を戦車で轢き殺○のとはわけが違うだろ。

伐採でハゲ山になった山に緑を戻して欲しいと住民に懇願されて、山一面を緑のペンキで塗る国だぜ?
新幹線埋めるくらいなら想定内だ。

120 : ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/09/18(火) 17:14:36.44 ID:QsuMcxQtO
戦車には石けん水で勝てるらしいぞ、支那人
マスターキートンに書いてあった

121 : アムールヤマネコ(鹿児島県):2012/09/18(火) 17:15:20.58 ID:DqAGPzMo0
>>90
中共って小賢しく狡猾なのか、それともアホなのかよく分からんよな

123 : シャム(関東・甲信越):2012/09/18(火) 17:15:42.71 ID:Gxw7sXKuO
>>109
アメリカは五輪で
「独裁国家やめて民主主義やろうぜ!」みたいなスピーチやって、
しかもそれカットして放送されたんじゃなかったか
家計や在中の話を抜きにすれば反政府を支援するだろうな

126 : シャルトリュー(内モンゴル自治区):2012/09/18(火) 17:16:41.07 ID:flK9PJZ+O
日本と中国の軍事力の差を誰かガンダムにたとえて教えてください
(´・ω・`)

128 : ハイイロネコ(関東・甲信越):2012/09/18(火) 17:17:10.73 ID:Gxw7sXKuO
>>111
あの列車、生きてる人間乗ってたろ
放送でも散々それ突っ込まれたよな

129 : シンガプーラ(関東・甲信越):2012/09/18(火) 17:19:07.52 ID:1qOXYjR/O
>>126
支那=デスアーミー軍団
日本=シャッフル同盟

136 : ヨーロッパヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/09/18(火) 17:21:24.39 ID:Vrmn2oQyO
>>126
ソレスタルと世界(GNドライブ無し)ぐらい。
物量でまける

142 : 猫又(鹿児島県):2012/09/18(火) 17:23:17.85 ID:yGUBSoKh0
台湾・内モンゴル・ウイグル・チベットが独立宣言するもよう

147 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/09/18(火) 17:25:28.34 ID:+UhCBFtP0




  処女解放軍来ないの?






155 : サーバル(関西・東海):2012/09/18(火) 17:26:46.97 ID:Rd7DqpxaO
こりゃ戦争云々の前に自滅するな
中国バブル弾けたら終わるんじゃね?
日本にくる余波が小さければ良いけど

176 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/09/18(火) 17:35:28.08 ID:7255RQmlP
中国は他の先進国とは相容れない気持ち悪い共産国家だから日本の価値があるんだろ
中国が普通の民主国家になったら他の先進国が中国に靡いていくぞ

184 : アフリカゴールデンキャット(福島県):2012/09/18(火) 17:38:22.83 ID:/LKCqQxG0
予想通りの展開ww
日本はこのデモの火種を絶やさないように燃料を投下していけ。
これで中国は、経済が再びゼロからスタート。

これで中国が政府転覆に至れば
韓国政府も戦々恐々となって、竹島は手放さないといけないけど、手放すとやられるw
という最悪の状態になって勝手に自爆する

185 : マーゲイ(神奈川県):2012/09/18(火) 17:38:52.64 ID:1A3uo7Xp0
反日デモで騒がしい支那だが、暴動が悪化して国防動員法が発令されたら ……
日本のマスゴミが伝えない法律の怖さとは ……
日本にとって脅威なのは、この法律は中国国内にいる中国人に限定されてない。
原則として国外にいる中国人にも適用されるはず。 そうなると、現在日本に
大量にいる中国人は、有事の際には中国軍に動員され、日本にいながらにして
破壊活動や軍事活動を開始する要員となるのだ。
これがどれほど恐ろしいことかは、長野で行われた聖火リレーの時に、組織的に
動員され、大量に集まって赤い中国国旗で長野の街を埋め尽くした中国人達の
光景を覚えている人は、その意味を理解できることでしょう。

http://deepbluepigment.myartsonline.com/ckdh.html

189 : アメリカンカール(東京都):2012/09/18(火) 17:40:40.94 ID:vIM3aRtW0
>176
中国の後進性は半端ないから世界で捨て置かれた共産主義でさえ
彼らには先進的過ぎて持て余している。
共産主義が崩壊したら2~300年間は封建体制に戻るんじゃないかな。



196 : エキゾチックショートヘア(熊本県):2012/09/18(火) 17:43:21.84 ID:bOua7H1w0
北朝鮮に飛び火しねえかな…

224 : バーミーズ(東京都):2012/09/18(火) 17:59:14.51 ID:lXd573KW0
で、犠牲者は南京市外に埋めると

227 : ヒョウ(静岡県):2012/09/18(火) 18:02:40.83 ID:FZRVKVoB0
実際のところ、中国人でも日本人でも、冷静な人のほうが多いんじゃない?
一部の人(と言っても人口的には中国のほうが全然、人口多いから少数では
ないけれど)が騒いでるんでしょ。
特に中国の貧困層の人、過激な若い衆(いつの時代も若者は過激)、とかでしょ。


241 : 黒トラ(庭):2012/09/18(火) 18:31:43.60 ID:PKly46SE0
一番恐れていた事だな
党選挙も近いうちにデモが活発化することはこういう自体になっても当然だった
ま、反日には変わりないようだが…

246 : エキゾチックショートヘア(内モンゴル自治区):2012/09/18(火) 18:48:39.64 ID:h8gI0kd80
意外となにも起こらないで終わりそうだから期待はしない

250 : デボンレックス(埼玉県):2012/09/18(火) 18:59:56.49 ID:0qcbWC1W0
フランス革命が成功した後はフランスって外征頑張ってるんだよね・・・

263 : 黒トラ(catv?):2012/09/18(火) 19:41:41.67 ID:i7Lq1rqA0
これ誰?

245 名前:Trader@Live! :2012/09/18(火) 18:19:14.25 ID:xnB/Jr2V
中国で反日でもにどさくさ紛れに参加して暴行、略奪行為を働いた日本人留学生2名を逮捕したと人民報が伝えた。
http://ww1.sinaimg.cn/bmiddle/9f63c8b1gw1dx0hsf1owmj.jpg

272 : クロアシネコ(東京都):2012/09/18(火) 20:02:49.02 ID:kgXgMjAQ0
>>250
頑張るどころかヨーロッパ中を荒らしまわっただろ。

273 : ソマリ(兵庫県):2012/09/18(火) 20:18:34.82 ID:/8tBu/O00
ここで「中国国民ザマァwwwwww尖閣は日本のものwwwww」って中国人を煽らない日本政府はアホすぎ
もっとデモをデカくして共産党ぶっつぶしちまえよ

277 : アメリカンカール(長屋):2012/09/18(火) 20:33:33.11 ID:TGm8rvdl0
少数民族が反日デモの名目でデモ行進を行って
どさくさに紛れて共産党政府を批判して独立運動をするとかやらないかな。

279 : ジャガー(愛知県):2012/09/18(火) 20:41:26.50 ID:E8PnpkNEP
政府(共産党) VS 軍部(人民解放軍)

ですね
軍が力持ちすぎてんだよ中国は
いつまで経っても世界大戦のまま体制が止まってる

280 : ボンベイ(愛知県):2012/09/18(火) 20:45:03.47 ID:sp5rYY0S0
>>241
>一番恐れていた事だな

というか、デモが起こる数日前から人民軍と人民軍から集められた暴れん坊が各地から集結していたって話だろ
最初からデモを先導していたのは人民解放軍の幹部なんじゃないかとか
ハナっから中国政府に文句言って軍が金よこせ!と叫ぶための反日デモだったという話

294 : エキゾチックショートヘア(静岡県):2012/09/18(火) 21:10:24.88 ID:g5/IAyxT0
「中国が内乱になる!」ってのは日本人向けのガス抜きな。
起きないから。

これ共産党が完全管理してるデモな。
天安門の怖さ分かってる中国人は
日本向けには大暴れできても共産党には絶対にできない。

304 : エキゾチックショートヘア(家):2012/09/18(火) 21:23:32.25 ID:ygzdaH/00
「仕掛人」に操られる反日デモ 権力闘争の影が見え隠れ
http://www.epochtimes.jp/jp/2012/09/html/d42160.html

308 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/09/18(火) 21:27:00.59 ID:aXValCym0
おまいら中国人馬鹿にしてるけど
日本だって40年前はこんな風景が日常茶飯事だったぞ

321 : ノルウェージャンフォレストキャット (家):2012/09/18(火) 22:06:59.98 ID:s/vOGopr0
>>308
40年前といえば1972年なので、それはおかしい

323 : 黒(兵庫県):2012/09/18(火) 22:15:04.50 ID:+Wi7O7ch0
戦車が出てきたら本番
まだまだ序の口

324 : ヤマネコ(チベット自治区):2012/09/18(火) 22:16:08.43 ID:DfhHaWMj0
>>323
地域によっては戦車が出動してるという報道なかったっけ?

347 : 黒(兵庫県):2012/09/18(火) 22:57:16.05 ID:+Wi7O7ch0
事態を収束させるために鳩山を支那に派遣しようw
なんかやらかしてくれそうだしw

350 : ターキッシュバン(三重県):2012/09/18(火) 22:59:25.58 ID:OqseS0FR0
>>308
店や工場を破壊して略奪したって?w
お前の頭の中分解掃除して来いwww

353 : アジアゴールデンキャット(埼玉県):2012/09/18(火) 23:11:01.49 ID:pd1ONE0C0
石原慎太郎が中国民主化の父となる可能性

354 : 黒(やわらか銀行):2012/09/18(火) 23:15:57.11 ID:x5mK9scc0
>>353
いやそろそろ、我慢出来ない輩に殺・・・あれ、こんな夜更けに誰だろう?

356 : ボルネオウンピョウ(岐阜県):2012/09/18(火) 23:17:40.30 ID:e7nUt0Ji0
現中国政権に対する反政府運動を喜んでる感じがするが、何か日本に都合が悪い気がするのですが?

仮にクーデターを起こしたとして、そいつ等は反日デモして暴徒化してた張本人達では?

最も日本にヤバイ奴が権力を持とうとしてませんか?

新政権に仮になったとして、『ざまあみろ』と気分良く思えるかも知れない。

しかし、建て直した新政府は暴徒が生んだ究極の反日本国家だと思うのですが、違うかな?

詳しい方、御教授下さい。



358 : ピクシーボブ(神奈川県):2012/09/18(火) 23:18:57.70 ID:E5PHi0cL0
>>356
てか、なんでバカみたいに意味のない一行空けるの?

359 : ターキッシュバン(三重県):2012/09/18(火) 23:19:02.15 ID:OqseS0FR0
>>356
いちいち行を開けるな!

361 : 黒(やわらか銀行):2012/09/18(火) 23:23:24.81 ID:x5mK9scc0
>>356
日本も成長すれば問題ない。

362 : シャム(関東・甲信越):2012/09/18(火) 23:29:41.80 ID:nnxoUnN1O
>>356
反日デモがダミーだったら?
本命は打倒中共かもよ?

366 : スフィンクス(愛知県):2012/09/19(水) 00:16:10.65 ID:Bhw7ya2n0
>>11
少なくとも札の顔が変わる可能性はある、かと。

372 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/09/19(水) 01:27:49.27 ID:Nc8vsGY80
>>89
マスコンの事だろ…やだねぇ定型文コピペで覚えた知ったかニワカは…

385 : ピクシーボブ(北海道):2012/09/19(水) 01:58:50.23 ID:S74BH5Mz0
中国にCIAが入ってるな
中国人が手玉に取られてる
ユダヤ恐るべし

390 : 斑(チベット自治区):2012/09/19(水) 02:05:58.09 ID:Af7hELBk0
>>385
アウディカードで今後ドイツも手玉にとるかもよw

391 : バーマン(愛知県):2012/09/19(水) 02:08:05.16 ID:OkH84GRd0
オワタ

衆議院議員 長尾たかし ?@takashinagao
閣議決定阻止できません!(ーー;)大臣外遊中にやるかねぇ!

*** ?@***
まさか人権擁護法案ですか? RT @takashinagao: 閣議決定阻止できません!(ーー;)大臣外遊中にやるかねぇ!

衆議院議員 長尾たかし ?@takashinagao
@*** はい。

392 : バリニーズ(千葉県):2012/09/19(水) 02:49:26.23 ID:UtaaJmqP0
>>391
なにこれ
今国会やってるっけ?

393 : オリエンタル(東京都):2012/09/19(水) 02:50:58.65 ID:xZVoa8es0
夜通しやれ

394 : バーマン(愛知県):2012/09/19(水) 02:58:27.28 ID:OkH84GRd0
http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012091801002222.html
人権法案、19日に閣議決定へ 法務省外局で新救済機関
 政府は18日、新たな人権救済機関「人権委員会」を法務省の外局として設置する法案を19日に閣議決定する方針を決めた。
早ければ今秋の臨時国会への提出を目指す。ただ同法案に対しては与野党内に根強い反対論があり、成立は見通せない。

 新機関は、差別や虐待など人権侵害事案の解決を目的に設置。
公正取引委員会と同様、政府から独立した権限を持つ「三条委員会」とした。委員長や委員は国会の同意を得て首相が任命する。
調査は相手側の同意に基づく任意とし、拒否した場合の罰則などは設けていない。

 新機関の設置については自民党などから「人権侵害の定義があいまい」との反対論が出ている
こいつだけは絶対にとおしちゃいけない。しかもこの騒ぎに乗じてこんな事やる民主党は絶対に許せん!

395 : ブリティッシュショートヘア(空):2012/09/19(水) 03:00:25.63 ID:yOIcqhqN0
日本に抗議しても日々の生活がよくならいと気づいたら矛先変わるかも知れん

396 : マーゲイ(関東・甲信越):2012/09/19(水) 03:01:20.76 ID:K6uGOL4UO
今のゴタゴタで野田が成立狙ってる


397 : パンパスネコ(北海道):2012/09/19(水) 03:01:36.70 ID:GpB7sleh0
>>394
これだけ大きいことが起きれば裏でこそこそやると思ったが
さすが期待を裏切らないな

398 : アフリカゴールデンキャット(千葉県):2012/09/19(水) 03:09:57.51 ID:1TfCJRpf0
>>394
恐ろしいね・・・

399 : ヒマラヤン(静岡県):2012/09/19(水) 03:10:19.11 ID:py/l/j6j0
天安門広場に集まれー

400 : 斑(チベット自治区):2012/09/19(水) 03:51:09.43 ID:Af7hELBk0
>>394
売国に関しては何があってもブレんなぁ

401 : ブリティッシュショートヘア(catv?):2012/09/19(水) 07:05:13.10 ID:HL/o/SXF0
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima064130.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira117426.jpg
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge024688.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira117427.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima064134.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima064129.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima064131.jpg

402 : アビシニアン(愛知県):2012/09/19(水) 07:14:53.39 ID:Crks1lQc0
神風特攻隊まだ?

403 : シャム(愛知県):2012/09/19(水) 07:21:55.61 ID:nYLY7Ddf0
勝手に自滅しろwwwwwwwww

馬鹿シナチクwwwwwwwwwww


404 : 白黒(空):2012/09/19(水) 07:48:04.51 ID:lJw0/B1r0
中国のイオン店長、
「これはデモでなく、テロです・・・」と言ってたな。



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ニュース【経済】 半導体大手のルネサスエレクトロニクス、全社員の3割に当たる1万4000人削減・・・希望退職募集

1 :影の大門軍団φ ★:2012/05/26(土) 10:56:08.80 ID:???0
業績不振に陥っている半導体大手ルネサスエレクトロニクスが策定中の経営再建策で、
最大1万4000人程度の人員削減を検討していることが26日分かった。

グループを含めた全社員4万人超の約3割に当たる。従来検討していた6000人程度から
上積みし、希望退職募集などを実施する。財務体質を強化するため、第三者割当増資も1000億円超で調整している。

既に検討している子会社、ルネサス山形セミコンダクタの鶴岡工場(山形県鶴岡市)の売却については、
台湾積体電路製造(TSMC)と交渉に入ったことも判明。液晶テレビ用の半導体を製造する子会社、
ルネサス関西セミコンダクタの福井工場(福井県坂井市)などの閉鎖も検討する。

ルネサスは再建策を主力取引銀行などと詰め、6月の策定を目指す。

増資については、いずれも大株主の日立製作所、NEC、三菱電機に引き受けを要請する。
ただ、電機大手各社とも現段階では慎重姿勢を示しており、調整は難航が予想される。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/26/kiji/K20120526003331240.html

2 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 10:56:56.72 ID:+Hds7Odp0
知らんわ、こんな会社。

13 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:01:39.24 ID:txNGyaJA0
自称ものづくり国の日本で
製造業が続々消えていくね
国の根幹が朽ち果てていく現状で
君ら一体何してるの?
現実逃避ですか?

24 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:05:07.88 ID:EolBadS40
思ったより早く報道されちゃったみたい↓

当社に関する一部報道について

2012年5月26日 ルネサス エレクトロニクス株式会社

本日、当社の人員削減等に関する一部報道がありましたが、
報道された内容は当社から発表したものではありません。
また決定した事実もございません。

以 上

http://japan.renesas.com/press/notices/notice20120526.html

27 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:07:58.74 ID:txNGyaJA0
エルピーダ倒産
サンヨー消滅
ソニーパナNECシャープは最悪の赤字
31年ぶりの株価最安値更新
日本落ちぶれたね
壊滅だね
サムスンから生活保護貰う?
どのつら下げて乞食すんの?w

42 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:11:30.63 ID:txNGyaJA0
民主のせいでー
円高がー
言い訳ばかりでカッコ悪いなあ
サムスンは言い訳せず結果出してるんだけどな
そもそも民主党選んだのあんたらでしょw
自民党にお灸を据えるとかいって時給千円に釣られて投票したのあんたらでしょw
投票した責任は自分でとらないとねw

54 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:14:55.10 ID:kUUnhMjv0
>>13
>>27
>>42
抽出 ID:txNGyaJA0 (3回)
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120526/dHhOR3lhSkEw.html

ワロタww

59 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:19:20.99 ID:D2mQ3SGJ0
>>54
韓国は今経済が大変でつぶれそうなんだ。
かわいそうな奴らなんだから、好きなように書かせておいてやれw


91 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:39:42.53 ID:5vw2pyBo0
>>2
この会社のマイコンが搭載されていない機械を見つける方が難しい。

つか、SH出荷が止まれば世界の製造業が止まるレベル。

94 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:41:28.14 ID:kPTQ842H0
商売ってのは、仕入れや製造原価に、いくらか利益を載せないと成り立たないのに、製造原価のまま売ってちゃそりゃお父さんですよ。

なんでメーカーや流通は消費者もそこまで安売り望んでないのに、わざわざ安く売りたがるのか?

日本の病気は「利益取っちゃイケナイ病」だね。今の40前のやつらは金儲けはわるいことってサヨクにマインドコントロールされてるからw
民間でも大企業だと公務員脳だから「利益取ったら悪徳商法になる」とか刷り込みがある。


105 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:49:31.20 ID:8JSrdGfg0
お前らだまされてるけど、この会社ってほとんどクビ切りとかはしないい会社なんだぜ。
今回のリストラもスマホ関連をパナ・富士通連合の別会社に転籍。
あと台湾企業に事業引き継ぎで社員もそのままの身分で残れるから安心なんだぜ。
家が商売してたり兼業農家してる奴なんから割増退職金貰ってウマウマだからww

この会社の伝統は社員に手厚く・やさしくだから。
俺中の社員なんでこれマジ

131 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 11:59:22.91 ID:txNGyaJA0
エルピーダの末期は笑ったな
東芝に援助を求めるも、断られちゃったら、そりゃ潰れるしかないわ~
打倒サムスンは10年早かったな、いや、逆か、10年遅かったのかwww

135 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:00:42.13 ID:IPFZVmue0
>>94
何でかというと高く売ったら中国や韓国や台湾の部品に勝てないから
日本企業が「ちょっと安めで攻勢かけよう」と価格設定してた部品が、中国企業はその半分以下で商戦やってきて度肝を抜かれたとか、勝ち目のない価格競争を戦わざるを得なかった
NECやパナソニックはこれで大損こいた
かといって製品になるとAppleやサムスンの独壇場でもはや日本企業の居場所ないし
コモディ化で最低限の品質満たす部品や製品なんてどこでも簡単に作れる時代だから日本企業は厳しい
今までの長所がことごとく短所になってしまう時代

そして日本企業はその変化に乗り遅れた
後はどうなるか、もう分かるよな?

136 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:02:37.28 ID:sGfmCSD70
ここがだめになると、ほんと部品入らなくなる、タスケテ。

タダでさえ表面実装じゃないディスクリート部品は
絶滅寸前なんだから。

まあ、最近やたらと廃型通知多かったから、
めちゃくちゃラインしぼってるんだろうとは
思ってたけど。

146 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:06:14.94 ID:1IvXhw410
>>59
韓国は永遠につぶれないよ
国策により庶民に重税を課して公金投入で無理矢理延命している輸出大企業は
外資が5割以上の株をもち利益の多くを吸いあげている
馬鹿な半島奴隷は気づかないが、こんな美味い経済植民地を簡単には潰させてくれないよ

151 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:08:58.33 ID:txNGyaJA0
>>146
エコポイントという税金を投入され
しかも外資に総発行株数の半分以上を握られているのに
どうしてソニーは5000億円も赤字なんですかねえ?
あんたのその言い分だと黒字になるはずですけど?
もうちょっとまともな言い訳ないの?w

197 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 12:44:38.26 ID:Ms9t2GUs0
もっと根本的な構造改革が必要だったんだなぁ
モノづくりの国なんて心地よい言葉に酔ってる場合じゃなかったんだ

279 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 13:53:47.11 ID:qPXUQZLX0

ルネサスが作ってる製品は、先進国でやるような事業じゃない。
テレビ生産なんかと同じく、新興国でやるべき。

問題は、先進国になった日本は製造業以外を育ててこなかったこと。

324 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:25:19.86 ID:PtZVzUtx0
ある程度のモノなら、最新機器を使うより、古臭い壊れそうな機械でも、
歩留まりと値段を考えながら作ったほうが、却っていいのかもしれない

半導体ビジネスの崩壊も結局は、日本の情報管理の甘さが招いたんだろうな

325 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:26:03.58 ID:nhujXVQf0
>>131
FLASHとかSSDとかやってたらまだ助かってた。
エルピーダは坂本が無能なんだよな。
落ちぶれてる日本企業は経営陣の無能さが主要因。

>>135
価格競争の起こってない分野なんてたくさんあるがな。

329 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:31:13.52 ID:IPFZVmue0
>>325
価格競争の起こってない分野は供給責任が生じるからうまみが無いよ
TDKなんかも高性能部品はいまや欧米のスマホくらいしか使ってくれないけど、供給責任で常に在庫赤字抱えながらの運営になるから厳しいと嘆くくらい厳しい
ようは部品じゃなくて製品作って売らないと儲けにならないんだよ
そしていまの日本企業はその製品を生み出す能力が著しく低下してる

334 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:33:28.49 ID:u/ia2/Um0
金融立国(笑)

363 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:49:24.79 ID:QNCCUEwu0
日本の工学部はちゃんと回路を引ける学生を育てないだろ。

教授自身が回路ひけないんだから当然だよな。
無能な教授は全員クビにしろ

ITしかないといいながら、
どんだけの奴がプログラム組めるんだよ



369 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 14:55:12.71 ID:dlceJ40z0
>>363
ARMみたいなアーキテクチャ、知的財産(特許)を売る企業に変貌すりゃ良いってことかな?
IBMも特許料でかなり稼いでるんでしょ?そういうのを開発できないから駄目なんだろうな
付加価値ってのを、宣伝広告とかコミュニケーションとかと勘違いしてて、根本的な優れたアーキテクチャ開発をしてない

387 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 15:41:22.51 ID:IYVGKpJ/0
小泉改革を称賛し実力社会を称賛し現状維持を望んで
自分の身に降り掛かるとギャーギャー喚く愚か者…

俺は何度も警告した…俺もお前も資産家も尻に火が点いてるんだぜ?
モグラの言うとおり警察は我々労働者=納税者が食わせている寄生虫だ…
交番ぐらい使わせろと思うよ?遊んでる施設で寝泊りぐらいさせてくれよと思うよ?

だが…お前が望んだ事だから悔いはないだろ?

銀行家の用意した碁盤の上で債務者同士で競い奪い合い
碁盤から蹴落として伸し上がるのを望んだんだから悔いはないだろ?
銀行家は碁盤を傾けたり引っ繰り返したりして腹抱えて笑ってるぜ?

ライオンは必要以上のシマウマを殺したりはしない…
狩る者=食う者=富める者=強者=優秀
狩られる者=食われる者=貧しい者=弱者=劣等

↑これは嘘だぜ?弱肉強食は銀行家が作り出した破壊の言葉だ…
地球上に弱肉強食なんか存在しない…「相互依存=食物連鎖」しか存在しない。
ライオンだけで生きて行ける事を証明してから弱肉強食を掲げろチンカス。

398 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:09:44.30 ID:IYVGKpJ/0
やらなければならない事=プラン

??「企業広告禁止=マスコミ=テレビ、新聞有料化」??「非課税団体の課税化」
??「農家・林業・漁業の戸別補償制度」??「税の簡素化=一元化=年金・健保の一元化(税制改革)」
??「糞役人の選挙権剥奪と政治参加活動禁止」??「天下り禁止」??「特別会計廃止」
??「宝くじ競馬パチ○コ等のギャンブル・風俗・罰則金は全て国営化=利益は全て国庫に入る」
??「国債は必ず日銀が最初に引き受け国債=日銀が発行する数字にする」??「銀行全て国営化」
??「株の利益配当の廃止(経営権は認めるが従業員50%必ず保有する仕組みにするぜ?)」
??「糞役人の監督機関(公安委員会等々)のを立法府の人間が行う又は人選する」

??「企業広告禁止=マスコミ=テレビ、新聞有料化」

先ずみんな騙されてるね・・・民放放送は有料ですwww企業広告は貴方の働く企業が払っていますから・・
「え?家族経営で広告出してない会社だから関係ない?」「貴方が会社の製品がトヨタの下請け企業に収められて居るなら関係してますよ?w」

トヨタ等の大企業が広告出すでしょ?あの費用は貴方の給与を奪い取って捻出しています・・
カルロスゴーンが日産を黒字化したとか言ってますがあんな事誰でも出来ます・・
クビ切って派遣社員に挿げ替えて人件費削って設備投資を削って黒字化しただけです・・・
で・・大企業がみんな真似して結果、大衆の可処分所得が減って消費が落ちて不景気になった・・

経済音痴の銀行家の犬カルロスゴーンは何故こんな事をやったのか?
人件費削って設備投資削ったら良い物は作れないよね?おまけに大量に職を失った人が
出るから消費は落ちて物売れなくなるよね?実際そうなってるでしょ?w

でもね・・従業員の給与を下げてでも企業が利益を上げると利益を得る連中が居るの・・
「利益配当を盗む寄生虫=株主がです・・」株主は当然ロスチャイルドの犬達です・・・

406 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:20:07.08 ID:CwQ4EiIP0
今のルネサスの技師、主任技師なんざ大手入って安泰を第一目標として
10年20年を無駄に過ごした、何の生産性もないオッサンの集まりだぞ。

武蔵にいる30代技師なんざ、○○入門やら技術書の絵を1日かけて
エクセルパワポで書き直して、プレゼン資料ですとか言い出す池沼が8割。
ちゃんと設計できる技術者が2割で構成されてるわ。
4割人員削減すると、まともな2割がさらに減るな。


438 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:42:12.87 ID:IYVGKpJ/0
??「株の利益配当の廃止(経営権は認めるが従業員50%必ず保有する仕組みにするぜ?)」

ID:IYVGKpJ/0全て読めば解るわな・・本来は経営権も与えたくないんだがな・・・与えたくないと言う意見は当然支持する
与えない方が良いよねw従業員と経営陣が保有する仕組みにしないとだめだな・・部外者が保有するからこのザマになった・・

正しい企業経営を見たら解るわな・・例えば年収500万の人と5億の人が居るとする
年収500万の人が100人居たら消費は500万×100になるの・・使い切ろうと思ったら使えるでしょ?
何に使うのか?金融経済に流す人は殆ど居ないよね?消費に使いますよね?
では・・年収5億の人が100人いたら消費は5億×100になると思う?w絶対にならないね・・
良く使って1億ぐらいじゃね?残りは金融市場に流れて消費されないのです・・・
株配当=金融経済ですから株配当が増えれば増えるほど景気は悪化するわな・・

今の日本の大企業の株主はロスチャイルドだ・・
「相互保有」と言う手口を使って100%株式を支配している・・経営権を握っている・・

440 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:43:15.57 ID:wdCvdZCa0
エルピーダはともかく、ルネサスまでってなったら、
日本の半導体は壊滅じゃないか。
日米半導体協定とか結んできた当時の外務省とかの要人は首だろ。


447 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:50:16.46 ID:SF+9U+cV0
>>398
> ??「企業広告禁止=マスコミ=テレビ、新聞有料化」
新聞は有料なのが普通だな
放送受信有料化って全局NHKみたいになるとかほんと勘弁して欲しい

453 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 16:57:15.00 ID:7f/bq0eA0
うちのプログラマがH8、SHしか使わんけど大丈夫?
プログラマ変えてでも別のコントローラにすべき?
何がいい?

494 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 18:03:18.25 ID:zIATLoujO
ルネサスには優秀な技術者がたくさんいる。
こういう日本人技術者は韓国中国企業にとって宝。
例えばサムソンに流出したソニー社員により、サムソンのテレビが世界最強になった。
こういう技術者の流出は日本の首を絞める。サムソンがソニーを駆逐したように。
日本の興隆は物作り系の技術者にかかっている。
参入障壁の低いIT系ではなく、物作りこそ、他国との差別化における鍵。
国は、銀行や東電を救済する前に製造業を救うべき。


510 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 18:58:03.97 ID:jQNzh1t20
家電産業については、まあ繊維産業と
似たような経過をたどるだろう。

532 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 19:53:54.81 ID:ooXhV1Sa0
>>494
日本のメーカーはライバル企業を強くすることに長けているからな。
文系が経営するとこういうことになってくる。

549 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 20:30:04.47 ID:68rrNyYj0
アホ
何が有能無能だよ
会社て言うには、共産社会
クリエイティブな仕事だけで物が出来るか?
絵に餅をいくら描いても絵のまま
現実に材料手配掛けたり、加工したり販売して
全て行って利益が出るんだ
役割分担て訳だ
それを馬鹿資本主義者が成果主義などと、開発研究者だけ特別扱いして
開発研究部署が発明発見するのは当然の業務なのに
不景気の根源は資本主義による格差
これが市場を縮小させている。

563 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 21:15:20.17 ID:pIGYb9Ml0
エルピに続いてこちらもか。
電子立国も崩壊だな。
日本の強みって他に何があるよ?

605 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 07:40:40.64 ID:uhbBNLW10
地震で世界の自動車工場が止まるくらい影響力ある会社でこれって本気で積んでねーか
変わりはいくらでもいるってことだよな
俺がマスコミ洗脳に騙されてたわけか・・・

607 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 09:00:52.73 ID:W+ZyssFh0
>>605
クルマのチップでは儲かってるが他の部門で大赤字

615 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 11:17:26.12 ID:OcUOoUfi0
>>607
クルマはさほど利益でないよ。
クルマが使うのは数世代前の古いプロセスで
歩留まりは、既にほぼ上限。

色々努力して原価下がってくると
供給先から一律値下げ協力が来る。

出荷テストも半端無く繰り返してるから、全然割に合わない

626 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 12:10:52.15 ID:IytPz+wx0
それにしてもどこのメーカーも人員整理の話ばっかりだ
失業者はどんどん増える一方だけどこの国は一体どうするつもりなのか
このまま無策でナマポと自殺者を大量に生み出した挙句に消費増税で玉砕するつもりか

633 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 13:10:33.21 ID:vTM0OtIp0
>>626
クビ切りとルネサスの話を一緒にするな。
ルネサスはリストラといいながら協力会社とか関連会社に転籍させるだけ。
他業種の商社や金融、サービスに比べると恵まれ過ぎてる完全週休2日制年間休日120日以上40代で年収平均600万強を転籍されても維持される。
今の時代、就活生の方が能力・気力・伸びしろがあってもこいつらのお蔭で就職口が減ってる。
ルネサスはリストラとは名ばかりで運転資金だけ親会社からかすめ取ろうとしている糞会社

709 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 19:59:32.89 ID:kfBZOstZ0
行き場の無い中高年をリストラし、これまでの経験が生かせない職業や
生活保護に追いやることが社会全体で見れば大きな損失となることに
日本人はいつ気付くのだろうか???
アメリカでさえ若者からリストラしているというのに。

719 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 22:15:57.20 ID:oZyzlR+u0
マジで知らん
聞いたこともない
潰れてもなんも影響ないだろ


739 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 02:28:15.69 ID:dk5oNRlP0
同社関係者のも会社更生法申請が近いとの噂。
エルピーダと同じような運命ですね。


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ニュース【公務員】日本はギリシャそのもの ああ、公務員だけがこんなに幸せな社会 [11/12/09]

1 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2011/12/10(土) 14:01:11.23 ID:???
■本当の給与は民間の2倍

 その国では、国民の実に1割が「公務員」である。労働者人口に占める割合は25%、つま
り働くオトナの4人に1人は、公務員として税金で飯を食っている。

 この「役人天国」において、公務員は「○○手当」などの名目で次々と給与が加算され
、時にその加算分は、基本給の3倍にもなった。年金は50代から支給され、本人が死亡し
た場合、受給権は妻だけでなく、未婚または離婚した娘も引き継ぐことができる。

 あまりにその身分が美味しいため、公務員の地位は、選挙応援に対する??謝礼??になっ
た。その結果、公務員の数はますます増えた。人間が増えれば、必然的に仕事はなくなる
。しかし、だからといって給料や年金が減りはしない。

 やがて、その国は国家財政が破綻した。これは、EU(欧州連合)のお荷物と化し、世界
金融危機の引き金を引こうとしているギリシャのことである。

 だが、われわれ日本人は、ギリシャのことを笑えない。「ギリシャ」の部分を、「日本
」に置き換えてみればいい。民間の平均値に比べ、はるかに恵まれた待遇と社会保障。
定年後には天下りで優雅な老後を楽しみ、一生、食うに困らない。そんな役人天国ぶりは
、日本も何ら変わらない。

 一般企業勤務の後に中央省庁傘下の特殊法人に約10年間勤務し、そこでの経験をもとに
、役人の公金浪費や天下りの実態を追及しているジャーナリストの若林亜紀氏はこう語る。

「国家公務員の場合、財務省の公表している決算書をもとに計算すると、彼らの平均年収
は、約806万円にもなります。今年9月に国税庁が発表した一般国民の平均年収は412万円
でしたから、民間の2倍の給与ということになります。

 同じように、公務員は年金も恵まれています。平成21('09)年度のデータで、民間サラ
リーマンの加入する厚生年金の平均支給額は月16.5万円ですが、公務員の共済年金の場合
、国家公務員が21.7万円、地方公務員が22.5万円となっています。月に5万~6万円、年間
にして60万~70万円も手厚い年金なんです」

 11月23日まで行われた「提言型政策仕分け」では、最終日に年金の過払いが取り上げら
れた。この10年あまりで7兆円もの年金過払いが発生しているため、それを解消=年金の
減額を行うというのである。

 だが、ちょっと待って欲しい。「国民の生活が第一。」などと称して政権交代した民主
党は、「官の」ムダを徹底的に排除する、と言ってきたのではないか。

 仕分けの現場には、厚労省の年金局長や蓮舫行政刷新相、小宮山洋子厚労相らもいた。
だがその場で、「まずは公務員の人件費をカットするべき」と主張する者は誰もいなかっ
た。なぜ、ムダの排除が「官」ではなく「民」からなのか。

ソース:現代ビジネス
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/28713

関連スレ
【賃金】公務員を「税金ドロボー」と言わないで…給料は年々下がっている [12/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323388138/
【賃金】国家公務員に冬のボーナス、平均2万増の61万[11/12/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323397102/

(つづく)

10 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:04:32.13 ID:m8wRrW3E
まぁ、公務員もピンキリだけどな。
この手の記事を読むといつも思うが、他人をうらやむ暇があるなら
それを越えられるように頑張ろうという発想はないのかね。

165 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:37:20.08 ID:6+sROziC
人口比でOECDで一番公務員数の少ない日本をギリシャと同じと言うのはどうかと思うが。
それに手当てや年金などの待遇面でも日本とギリシャではレベルが違う。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110826-1.jpg

632 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:31:07.59 ID:PdaTpLMe
公務員の給料は上げてもいいから、無駄な法律をなくして仕事を減らし、人数を減らせ。

法律を作って、民間が公務員の許認可を必要とし、
さらにそれを受けるために外郭団体の試験をパスしないといけないといった仕組みが多すぎる。

管理ばっかりする人が増えて、実際に役に立つ仕事をしないのが問題。
それは公務員一人ひとりの仕事っぷりではなくて、無駄な仕事を作り出す政治家・官僚の問題。

単純な例で言えば、運転免許の更新をやめるだけでどれだけ無駄な公務員の首を切れるか。

635 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:34:12.57 ID:c3YBiCPu
>>632
公務員は本来民間じゃどうやっても仕事もらえない人の
受け皿でもあるから
人を増やしてお金を減らすのが本来的だろう。

高齢者とか障害者とか、あと介護とかいろんな事情で不定期にしか働けない人とか
そういう人たちの社会参加の場であるべきだろう。
部落関係の人に優遇枠があるのは、まだ本当に差別があってまともに就職しにくかった
時代の名残だわな。

642 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:43:26.80 ID:YRfjnTrU
>>635
「公務員は本来民間じゃどうやっても仕事もらえない人の 受け皿」ではないだろ。
それは生活保護の仕事。

公務員が仕事をするということは、民間もそれと応対する仕事が必要となるんだよ。

当然、国防や警察などや、安全性・中立性にかかわる規制は必要だが、
それが過度になりすぎると、仕事のための仕事が増えることになる。

公務員が無駄な仕事をするだけではなくて、それに書類を出したり手続きをする手間が国民に必要になったり、
公務員に使われて請け負う民間企業が生産性のない穴を掘って埋める工事をやることになる。

それが「いそがしいのに社会が良くならない」原因。

公務員は基本的に有能な人が少しだけいればいい。

662 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:17:16.46 ID:uSvKKcKD
※最後に、よく民間給与平均400万とありますが、あれは正社員だけでは
なく派遣・パートを含んだ額なので、公務員給与の参考には全くなりません。
男性で派遣・パートというのは少ないため、男性平均にするとこれが跳ね上がります

通常一般に公表されている民間の平均給与は賃金構造基本統計調査
(賃金センサス)や国税庁の民間給与実態統計調査などによる
単純な民間賃金の平均値でありそれを出した調査方法がまったく違う
平均値を出すのは煽動である。一リットルしかないのに一升のように
装いうっているのとおなじ。平均平均という人たちは煽動している・
主な給与決定要素である職種、役職段階、年齢、学歴なども考慮していないので
平均で比較するのはまったく意味がない。
 公務員に近い職種で平均すると600万程度であり役職学歴年齢男女
などを考慮するとおなじ民間では600万~700万程度
公務員は630万程度である


677 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:34:43.85 ID:EnaeOkM4
日本全体で2割公務員給料削減させたら増税そんなにしなくても国債発行しなくてすみそげ。さらにお金刷ってまとめて国債買い取り。

683 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:37:50.46 ID:UplEY/Om
>>677
雇用先がなければ一緒。
雇用先があっても賃金下方がすすめばもっと悪い。

先に雇用だよ。

685 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:40:13.16 ID:fupGka6g
>>683
その賃金下方っていうのはそこまで問題じゃないんだけどね。
賃金下方の原因っていうのはほとんどが労働力の増加にある(女と老人、外国人)が安月給で働く出した。
昔の大黒柱である男が全部の稼ぎを担ってた時代の仕組みを現代まで引きずると今みたいな混乱が起こる。

687 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:42:07.04 ID:UplEY/Om
>>685
へ~。デフレの原因を指摘している685はデフレなんてどうでもいいって言ってるわけね。
面白い馬鹿な意見だ。

691 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:46:50.24 ID:fupGka6g
>>687
雇用者報酬じだいは、ここ15年くらいあまり変わってない。
http://blogs.yahoo.co.jp/suzukieisaku1/563421.html
なぜ平均給料は落ちたのに、雇用者報酬全体は変わらないのかっていう問題意識を持たなくてはいけない。
デフレの原因は一人一人の給料が落ちたからではないことは確か。

693 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:48:57.51 ID:UplEY/Om
>>691
なるほど、ますますもっと685が支離滅裂な意見という補足をしていただいた感があるな。

699 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:56:51.08 ID:fupGka6g
>>693
別に支離滅裂な意見だとは思わないけど。
この人はデフレの原因を日本の年功序列賃金にあると言っている。
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2010/08/22003324/

普通に公務員の高給(主に中高年)を減らして、その分を若者や女に回せばデフレなんてすぐ解消する。
その意味でここの賃金低下(主に中高年男)は問題ないと書いた。

704 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:03:44.09 ID:tupoLoUi
>>699
まさか年功序列の給与体系が公務員のみ行われているとでも?


707 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:08:50.34 ID:fupGka6g
>>704
古い体質の大企業はそうだね。
でも、外資やベンチャーはほとんど定期昇給って仕組みじたいがないよ。
本当は安い労働力の賃金底上げを図っていくべきなんだよ。
主婦や学生、老人、外人が喜んで時給700円で働いてる限り、労働デフレは止まらない。

714 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:17:12.63 ID:tupoLoUi
>>707
外資やベンチャーなんて労働人口全体のの何%だと思ってるのさ。
日本の雇用形態のほとんどは年功序列の給与体系を形成しているのに
その事実からなぜ
>普通に公務員の高給(主に中高年)を減らしてデフレ解消
なんてところに飛躍するんだろうね。


723 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:23:24.78 ID:fupGka6g
>>714
あなたはなぜ公務員がこんなにバッシングされてると思ってるの?
毎年1万円の定期昇給、(何をやっても)横並びの昇格、人数分の管理職ポスト、絶対リストラのない終身雇用。
年齢×1万が月給とされた、古き良き日本の雇用体系を公務員は見事に守ってるからだよ。
こういう雇用体系が維持できてる民間に努めてる人はそんなに公務員を叩かないと思うよ。

727 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:27:24.53 ID:tupoLoUi
>>723
こういう話の本質をずらすやつみるとイライラするわ。


730 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:29:51.90 ID:s+c+oa8u
>>727
公務員の昇給をすべて停止し、報酬を半分にすれば何事も解決する

743 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:39:12.20 ID:b/ESDjSD
公務員の給料官民格差対照表 (現業職)
         ↓
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070627_1_1-1.pdf

電話交換手は2.1倍、守衛は1.9倍、用務員1.8倍、運転手1.8倍、バス運転手1.6倍と
民間とは大きく掛け離れている。

だが、よく見るとこれは本給のみでボーナスが含まれていない。
公務員はどんなに景気が悪くてもちゃっかり5ヶ月分出ているが、
民間は2ヶ月分も出ればいい方。
民間で5ヶ月分も出る時は景気が良い時の大企業くらい。
だからその差を調整する為にこの表の官民格差を1.2倍する必要がある。

実際の官民格差
電話交換手は2.5倍、守衛は2.2倍、用務員2.2倍、運転手2.2倍、バス運転手1.9倍

また、時間外手当の額がバス運転手と守衛を除けば年数万円しか出ていない。
これは、一般事務職の者が17;00になっても帰らず、ただ何もせず数時間居残って
年に300万円近く給料泥棒している実態と掛け離れている。
このことから、一般事務職の官民格差は更に酷いことが容易に理解されよう。


745 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:41:51.56 ID:6lW8k4MB
>>730
民主党になれば、公共事業へらせば、派遣自由化すれば
○○すれば万事解決という馬鹿はどうしようもないね、お題目を唱えれば…の貧困な発想
まともな人ならそんな理屈口にしねえわ

778 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:22:00.13 ID://HPgRuE
弟が市役所勤め。事務職で43才で課長補佐なんだが、去年の源泉徴収票では830万の
年収だったわ。プラス徴収票には出てこない手当てが50万ぐらいあるんだってよ。
年度末とかは残業きついらしいが普段は19時には仕事終わるとか。
俺なんか毎晩22時ぐらいまで残業して年収500万台。管理職だから残業代もなし。
責任超重い。部下のミスで20万とか自腹切ってるし。。
上場はしとらんけど県内では有数の製造業に勤めててそこそこ出世してこれ。
運転手で800万とか志ねとしか言いようがない。


781 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:23:01.61 ID:A8Gw4oKQ
米国債は円では買えない
国民はドルで納税できない

ここ重要

784 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:24:44.21 ID:GK5/nagQ
>>781
なぜ米国債を政府は購入するの?
金塊ならともかく

791 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:29:08.29 ID:GK5/nagQ
>>778
43で課長補佐?(ウソっぽい。その役職なら年齢もっと上じゃない?)
徴収票に出ない手当て?具体的にどんな手当て??

795 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:30:14.78 ID:UplEY/Om
>>791
源泉に出ない金の授受なんて脱税だからなあ、出来るわけ無い。
タクシーチケットとか、お弁当とかそういうわけの解らない費用を例に挙げると思うぜ。

796 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:32:23.37 ID:GJ3eHcHK
>>795

うちの市は公務員が世帯主だと毎月2万数千円の謎の手当てが出るらしいぜ
多分給料とは別だろうな

799 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:33:27.42 ID:UplEY/Om
>>796
らしいって、そんな脱税行為どうやってやるんだ?

828 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/12/11(日) 16:45:52.08 ID:RlSeGCz4
(´・ω・`)何はともあれ、もう公務員の給料を下げるしか道は無い
維持する理由さえ何一つ無い

831 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:47:01.48 ID:m0c2vg/u
>>828
デフレ克服後に、やってくれ。

832 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:47:50.12 ID:s+c+oa8u
>>831
富裕層である公務員の給料を下げることがデフレの解消策そのもの


836 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/12/11(日) 16:50:57.36 ID:RlSeGCz4
>>831
(´・ω・`)だから公務員の給料を削減して
その分を市場に流すんだろ
財政対策にもなるし、デフレ対策にもなるし。
給料削減が嫌なら、公務員は蓄財できないように法律変えろ

公務員なんて豊かにならなくて結構
国民のために氏ね


837 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:51:00.65 ID:m0c2vg/u
>>832
デフレ下で、公務員の給料削減したら、消費が落ち込んでデフレが悪化するにきまってるだろ。

839 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:51:38.92 ID:s6lfLFfx
金融だと転勤の通知は1週間前とかあるんじゃないの

842 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:53:07.29 ID:B9TE4AOj
ID:RlSeGCz4みたいなこと言ってる人って、公務員も国民であることが完全に抜けおちてるよね

>>836
どうやって市場に流すの?
穴掘って埋めるバイトでも募集するか?

861 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:02:51.25 ID:s+c+oa8u
>>837
> >>832
> デフレ下で、公務員の給料削減したら、消費が落ち込んでデフレが悪化するにきまってるだろ。

消費係数の高い民間貧困層から、消費係数の低い公務員への所得再分配がデフレの原因なので
公務員の給与を削減することでデフレが解消する

これを自明の理という

864 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:04:06.85 ID:zdibexEE
逆にいつになったら企業は立ち直るんだよって感じ
税金+国債で予算を捻出して、それを栄養剤のように企業に投与してる現状
法人税減税とか、雇用調整助成金とか、止めたら倒れる企業もいるだろ
円売りしたらしたで借金が~ってわめくし
国に頼らずに民間が立ち直るってシナリオはないのかよw

871 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:08:41.65 ID:m0c2vg/u
>>861
デフレの原因はデフレギャップ。

民間貧困層へ、公務員の所得を再分配して、消費が増えたとしても微々たるもの。
デフレギャップはとうてい埋まらない。

デフレを克服してから、給与削減すればいい。

878 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:13:15.25 ID:s+c+oa8u
>>871
デフレギャップはデフレについての観測結果に過ぎない
原因は民間から公務員への逆再分配

微々たるものというのが誤解
準公務員を含む公務員の給与だけで100兆円程度ある

この半分50兆円を消費に回すだけでGDPが10%増大する



880 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:13:46.39 ID:8zjjuDvl
>>864
いつになったら税金で養ってる議員や公務員たちは立ち直るんだよって感じ
税金に頼らずに議員や公務員たちが立ち直るってシナリオはないのかよw

882 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:15:17.65 ID:B9TE4AOj
>>880
不採算部門扱ってる行政が税金もらうなって、賄賂推奨か?

912 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:38:04.64 ID:m0c2vg/u
>>878
>デフレギャップはデフレについての観測結果に過ぎない
デフレギャップが観測されたなら、解消してみてはいかがでしょうか?
あなたも、消費を増やす需要面の増加の提案をされてますし。

それと、公務員の給与が全額貯蓄されてるのが、前提ですか?
消費にも回っていると思いますが。

政策の現実性としては、公務員の給与削減はいいとして(デフレ下では反対だけど)、
民間貧困層への配分は現実的ではないと考えます。具体案があれば教えてください。


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ニュース【地域経済】橋下知事の「大阪都構想」高給取りの役人にとって面白くない (週刊ポスト)[11/11/07]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/11/07(月) 13:29:01.02 ID:???
11月27日投開票の大阪府知事選と大阪市長選のダブル選挙を目前にひかえて、
橋下徹・前大阪府知事への異様なバッシングが燃えさかっている。

『週刊新潮』(10月27日発売号)が、「『同和」『暴力団』の渦に呑まれた独裁者
『橋下知事』出生の秘密」と報じれば、同日発売の『週刊文春』も、「暴力団組員だった父は
ガス管をくわえて自殺 橋下徹42歳 書かれなかった『血脈』」と題して、いずれも2週にわたって
同じ趣旨の記事を報じている。

橋下氏が既成勢力から包囲網を敷かれた発端は「大阪都」構想だ。
府知事時代、大阪府庁と大阪市役所を解体し、東京都のように強い権限を持つ「大阪都庁」に
再編する構想を打ち出した。
また橋下氏は、辞任前に公務員改革の基本となる「職員基本条例案」と「大阪府教育基本条例案」を
提出した。
職員基本条例案は、能力主義人事の導入や信賞必罰の人事評価を細かく定め、
怠慢役人のリストラ基準を明文化した。

しかし、都構想にも役人規範にも、当の役人たちが真っ先に反発した。
府と市が一体化されれば、大量の役人が不要になる。
とりわけ大阪市役所は全国有数の“役人天国”として知られ、現業部門の給料が特に高い。
交通局が運営する市バスの運転手の平均年収は民間の2倍近い800万円弱(2009年)。
過去には都市環境局で下水道の維持管理などに従事する職員の3割が年収1000万円を超えていた
ことも批判を浴びた。

職員の不祥事にも大甘だ。仕事をしないで給料をもらう組合の「ヤミ専従」が横行しているうえ、
2007年には学歴を詐称して採用されていた職員が400人以上発覚したが、停職1か月で免罪した。

彼らに橋下改革が面白いはずはない。
狼煙をあげたのは府庁職員だった。
本誌は「職員基本条例案の内容について確認を要する点」(9月30日付)と題す、
府の総務部が作成した反論文書を入手した。
そこには、〈「年功序列的な人事制度」は事実誤認〉
〈「特権的な身分階級」について具体的な
事例が府にあればお示しいただきたい〉といったクレームから、
〈「コンピュータ」は「電子計算機」とすべき〉
〈「前条」は「前項」の誤り」〈「除く」は「除く。」とすべき〉
といった細かい表記の問題まで、約700項目が列挙されている。
文書そのものが、改革の必要性を証明していることは大いなる皮肉である。
教育基本条例案についても、府の教育委員5人が連名で、条例可決の場合は総辞職する
と文書で表明した。

大阪市役所は現市長が橋下氏と選挙で戦うため、表立った批判は府の役人にまかせているが、
職員の間には、「橋下市長になれば生活はこう変わる」とシミュレーションした文書がひそかに
回覧されている。

市職労関係者が語る。
「文書は“橋下の職員基本条例に従えば職員の5%がリストラに遭う”
“バスの運転手やゴミ収集などの現業部門職員は一般職に配置転換が認められないから残れない”
という内容で、不安を募らせた職員の家族も親兄弟や親戚に“独裁者の橋下市長になれば
お父ちゃんが失業する”と触れ回っている」

職員の不安を煽って、本来は許されない公務員の組織的選挙活動を誘発する汚い戦略である。
※週刊ポスト2011年11月18日日号

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20111107/Postseven_69093.html
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20111107/Postseven_69093.html?_p=2

230 :名刺は切らしておりまして:2011/11/09(水) 21:28:58.05 ID:ie8VouAZ
まあ結局は
従来の既得権益持ちvs橋下の取り巻きの新利権欲しい連中
の争いじゃないのか

小泉の時と同様に


254 :名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 11:18:15.57 ID:feZd5p3o
大阪の教育水準低い!
中学生のとき大阪市内の中学からきた先生が
大阪市内の中学はテスト20点とかが当たり前だって

297 :名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 14:02:12.45 ID:ausT0cK2
>>254 この(元)知事の代の政策で、大阪は教育面でも確実に悪化したが、今後も続くだろうな

低レベル≫「私立高無償化」で便乗値上げ分まで払って、結果は私立専願で受験勉強を怠る奴が激増

中から高レベル≫ 「阪府大縮小」で、公立大への国からの投資がその分減り、良い方の学生も減る
経済効果でも大阪の損、府内学生平均レベル低下し、難関大の貴重な併願先も減、と様々な悪い影響

高レベル≫ 「公立エリート高構想」では、府内の阪府・阪市大でなく、早稲田・東大・慶応の実績競わせる
上位生徒に高い生活費や学費も付けて首都圏に送り、就職も府外が増えて、人材金銭両面で大阪は大損

阪府大の騒動や公立エリート高等でも、当の受験生や保護者の反対や困惑なんて受け付けてない
お言葉( >受験生が将来 ビジョンに口を出すのは早い  >黙ってついてこい )
それに、この人の反原発で、関西企業は大減益、企業流入も止まり、そして地方公務員も難癖なら、
就職考えると、医学部以外の上位者は、地元脱出した方が特になる

310 :名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 20:46:00.96 ID:5//3eMkk
★喜捨建設株式会社(橋下知事の幼馴染、つまり同和系土建屋)疑惑
  2005年  1件受注
  2006年  1件受注
  2007年  まったく受注できず
  2008年
      6月 橋下、政治資金パーティーで1819万円を集める
          そのうち1割のパー券は喜捨建設があっせん
      9月 府道工事を2億4870万円で受注
     10月 防潮堤工事を2億4900万円で受注
  
  2009年  ダム関連工事など、3件1億8014万円を受注

★橋下知事の叔父(元暴力団員、元同和団体幹部)の土建屋疑惑
   知事就任時に、叔父が他人の住所を使って政治献金
   すると、大阪府からの公共事業受注額が橋下知事就任前の例年実績にくらべ、いきなり倍増

★大阪府公園管理事業疑惑
   公開入札により、民間企業が落札していたのに、橋下知事および松井一郎たちの指示で
   何故か入札やり直し
   本来の落札者である民間企業より高額にも関わらず、同和系の企業が「社会貢献」を評価されて
   再入札で落札

★御堂筋イルミネーション疑惑
   橋下の秘書の友人の会社が大儲け

★パラマウント誘致疑惑
   大阪府はUSJに出資しているにもかかわらず、橋下知事がゴリ押しする旧万博跡地の
   パラマウント誘致は、橋下知事の秘書が関与する企業が事業主体
   パーティー券購入、政治献金も実施

いやこれはやばいだろw
既得権益排除とかいいながら既得権益を作ってるぞこいつ
しかもヤバイ系の方にw

318 :名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:27:37.16 ID:2mqQ9xez
神    大阪市職員(米の公務員の2倍の年収年金)
奴隷  その他大阪市民

10年前から大阪市職員の年収を適正な半分にしていれば現在財政赤字はゼロ。
すべては大阪市職員の貯金と消えた。
あと数年で大阪市もギリシャ破産するだろう。

322 :名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 02:23:29.80 ID:CLBCYC2r
>>318

公務員は海外の公務員の年収の倍って、どういう具体的根拠があるの?

公務員の年収は、大卒男子給与としては、はっきり言って低いんだけどw


半額にしたら、20代後半で年収200万円台、生活できないよw

325 :名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 02:47:12.28 ID:nt618wFk
公務員叩きがメインになっているだけで何もない空っぽなのが今の日本の政治。
議員や知事の方がひどいもんだと思うぞ、お前らも税金で飯を食わして貰ってるくせに。
本気でどうにかしたいならまず議員定数削れよ報酬返還しろよ理念も何もない奴を辞職させろよ。
イギリスの貴族院はボランティアだったんじゃねーかな?
それ位してくださいな金も権力も全てを得たように勘違いしてる日本の政治家の皆さん。


378 :名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 16:10:43.72 ID:oet44OrL
数年前に中核都市や政令指定都市の移行を見込んで、
あちこちで市町村合併が行われまくった。

行政のスリム化や合理化が進んでるかのように思われてるが、
実際は行政地域の無理な拡大や既存の業務のバッティング調整がうまくいかず、
その調整に県がテンテコ舞いしてるのが各地の実情。
都構想でコスト削減とか簡単に言っちゃえるのが信じられない。

そもそも、今回の構想は政令指定都市ダブル合併と、府そのものの消滅が込みなんだから。

409 :名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 19:09:34.47 ID:oXj4yJTF
実態を誇張しすぎ。
大阪府職員の給与は全国46位。

454 :名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 19:30:44.58 ID:pjL7gM/y
「大阪都構想」自体は賛成だ。
府市統合で「大阪特別区(大阪20区)」設置すれば大阪20区で
総人口560万人都市と成り、文字通り日本第二の都市に成る。

ただ…「大阪都」って名称には反対。
府市統合しても「大阪府」のままの名称で良いと思う。

◎東京都中央区
◎大阪府中央区

×大阪府大阪市中央区
×大阪都中央区

「大阪府警」が「大阪都警」か「大阪警視庁」ってのも違和感有り過ぎだし。

469 :名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 23:53:39.82 ID:CIfSqBsO
橋下は公務員人件費を減らした分の減税をしない
橋下は庶民に嫌われている公務員を都合よく利用しているだけだ。
単純に橋下を支持してる奴って買収されてるかばかかあほかと

470 :名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 00:00:12.02 ID:dg1BNoon
>>469
あのぉ…
減税出来る程、金に余裕ありませんけどね。
市議、府議がこさえた借金帰さないでいいなら減税出来ますが

524 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 10:04:58.60 ID:TRDU4SQY
市職労関係者が語る。
「文書は“橋下の職員基本条例に従えば職員の5%がリストラに遭う”
“バスの運転手やゴミ収集などの現業部門職員は一般職に配置転換が認められないから残れない”
という内容で、不安を募らせた職員の家族も親兄弟や親戚に“独裁者の橋下市長になれば
お父ちゃんが失業する”と触れ回っている」

職員の不安を煽って、本来は許されない公務員の組織的選挙活動を誘発する汚い戦略である。


568 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 00:04:30.24 ID:j04lsA/0
今回の選挙は橋下対平松ではなく、単なる橋下の信任投票にすぎない。
だって平松何も具体的な政策挙げてないじゃん。橋下の誹謗だけで。

571 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 00:32:29.90 ID:myI71mlZ
>>568
11/12の討論で2人とも政策はまったく一緒だと。
都構想はその装置だと。その装置こんなの
【大阪ダブル選】
自民が「区割り」逆提案 大阪市長選直前、都構想めぐり激突
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/111110/waf11111007030002-n1.htm
「区割り案がないと構想の是非も論じにくい」と指摘した自民市議は、人口要件とい
った維新の主張を踏まえ、将来的に維新が提案する想定区割り案を独自に作成して提
示し議論を迫ったが、維新側は「今回の選挙は今の市役所体制がいいかを問う選挙。
区割りなどの制度設計は選挙後に行い、2年後の住民投票で信を問う」と主張し応じ
なかった。


(卑怯な後付け設定)都構想はいまだに具体性がないし矛盾もある。いうことがころころ変わるし。
みんなの党と橋下はTPP推進派トモダチだ

594 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 00:05:42.29 ID:3L3g+TMd
橋下の味方は同和とヤクザなのか?

622 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 15:23:08.83 ID:h2mEwTqR
公務員って賢い奴が多いけど、賢いから正義感が無いんだよ。腰恋やつは損得の条件反射が長けてる



超悪徳議員が目の前で不正を働いてもパブロフの犬と同じで勝手に笑顔で会釈してしまう。そんな奴等だよ



競争が無いので賢いやつも時間とともにアホになっていく



公務員の意見だから間違いないよ









分不相応な給料を貰ってるのは公務員はみんな自覚してる






624 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 01:18:58.06 ID:osRHc1SB
>>622
学力ばかりは高いけど、一般的常識に欠けるのが高学歴層

常識面では信じられんほどのおバカが多い。

644 :名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 19:05:11.61 ID:QeNLTNND
橋下さんを卑しめれば卑しめるほど、
平松が手段を選ばないゲス野郎だということが露呈されていくwww

本当に平松ってバカだねwww
橋下みたいに政策構想を持ってないから人格攻撃するかないだよねww


646 :名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 22:34:58.85 ID:fTCe0E2y
>>644
大阪都構想が肝心要の大阪市民から総スカンを食らってる件について。




647 :名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 22:45:37.00 ID:juThv122
>>646
ほんまでっか?

654 :名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 23:53:44.86 ID:OJqMxaVa
都構想自体が詐欺みたいなものだろ
大阪という都市を維持発展させる事とは全く無関係な事が
争点になっている事自体がおかしい

663 :椿:2011/11/23(水) 13:59:48.96 ID:wPGWoKoH

大阪のダブル選挙に「不正の臭い」がする。

大阪ダブル選挙の事前投票は、区役所が投票所になっているみたいですが、 なんだか「不正の臭い」がしてきます。

事前に投票される方は、「投票案内書」というのを持って、投票に行くのですが、

某区役所(天王寺区)では、本人証明となる「投票案内書が必要無い」らしいのです。

じゃあ、「身分証明書」が必要なのか?というと、全然それも必要無いらしいのです。

友人が「何故ですか?」と聞くと、

区役所の人が「宣誓書を書くから良いんです」と言ったそうです。

でもそれって・・・、ただ単に、住所と名前を書くだけですよ。何の証明もいらない。、

友人の隣にいたおじいさんなんか、 「町名さえ書けていれば、それで良いですよ」って言われて、通ってしまったそうです。

なんだか“物凄く胡散臭い”のですが・・・?

事前投票に行くのに、「身分証明」も「投票案内書」も必要ないなんて、そんな投票が、あるのでしょうか?

今までそんな話、聞いたことが無いのですが・・・。




667 :電話入れた:2011/11/24(木) 13:20:25.76 ID:Lvn102u5

天王寺区役所に電話して聞いたら、

「大阪選挙管理委員会の指示の下でやってるから、
選挙違反でも何でもない!」とか言って、ちょっとキレ気味でしたよ。wwww

でもね、こんな「身分証明書」もいらない、
「投票案内書」もいらないっていうルールがあること自体、
「不正選挙の温床」になっているのではないでしょうか?

もしかして、こんな「いい加減な投票規則」があるのは、大阪だけ?


675 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 19:05:03.93 ID:bdpV90oN
まあどっちが勝っても大阪の地盤沈下と景気の悪化は止まらんよ
橋下が勝って何年後に結果が出ませんでしたというのが面白い

692 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 03:25:28.34 ID:Q+wLhC68
これで無理なら、公務員王国

アジアのネオギリシャの出来上がり

694 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 09:08:49.22 ID:BPUZS/nP
>>692
ネオギリシャって給料倍増でもすんのか?w

GDPに占める公務員人件費率の国際比較の上位23ヶ国
(1)デンマーク16.9%
(2)スウェーデン15.1%
(3)フィンランド13.0%
(4)ポルトガル12.9%
(5)フランス 12.8%
(6)ノルウェー12.3%
(7)ベルギー11.7%
(8)ハンガリー11.5%
(9)ギリシャ11.1%  ←
(10)イギリス 10.9%
(11)イタリア10.7%
(12)スペイン10.2%
(13)アメリカ9.9%
(14)ポーランド9.6%
(15)アイルランド 9.3%
(16)オランダ9.1%
(17)オーストリア9.1%
(18)チェコ7.6%
(19)韓国7.3%
(20)ルクセングルグ7.1%
(21)ドイツ6.9%
(22)スロバキア6.8%
(23)日本6.2%     ←

697 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 09:31:31.20 ID:931KNE9y
公務員は多すぎるからな
誰がやるにせよ、人減らしはいいことだ

699 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 09:39:43.28 ID:BPUZS/nP
>>697
多すぎるって何を基準に多すぎるわけ?
何か根拠があるんだろうから教えてくれよ?

http://d.hatena.ne.jp/bewaad/20080628/p1
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html

702 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 10:05:33.76 ID:Au7vyCxw
>>694
異常な手当て、過大な退職金、共済年金、住宅家賃補助、各種福祉施設
を入れてませんがなにか。

704 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 10:15:13.23 ID:BPUZS/nP
>>702
人件費について勉強したら?
勉強は嫌いなんだろうけどw




705 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 12:05:19.49 ID:jhJnCM9R
>>704
 >>694には人件費と書いてあるが、あのグラフって給与比率じゃねえの?

712 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 14:40:16.37 ID:X9VciQTQ
>>699
準公務員入れて給与が100兆円ってのは
やばいでしょ

713 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 15:03:22.53 ID:BPUZS/nP
>>712
純公務員だけだと27.2兆円だよ。
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf

残りの70兆円以上を教えてくれないかな?
詳しそうだし。

714 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 15:20:13.07 ID:X9VciQTQ
>>713
純粋な公務員290万に対して
準公務員が700~800万と言われてるから

軽く見積もって100兆以上

716 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 15:42:18.64 ID:BPUZS/nP
>>714
先ず以て、準公務員が700-800万居るというソースは?
次にそれらが税金で雇われているという根拠
更に純公務員と同等の人件費であるという根拠も。

そもそも日本の給与総額は194兆円なのに、その半分以上の100兆円を
純準公務員に支払われてるってわけか?w
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2010/pdf/001.pdf
アフォ臭

717 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 15:47:26.04 ID:6YA9bn7I
>>716
バカですか?
準公務員の費用は人件費としては挙げられませんよww
ネットの情報だけじゃなくもっと世の中のことを知ろうねw


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ニュース【岩手】「被災地向けなので勝手に譲渡できない」 支援の棺おけ、残った2000個を焼却処分へ 費用1000万円、賞味期限切れの食品も

1 :道民φ ★:2011/10/25(火) 17:22:34.60 ID:???0

支援の棺おけ、残った2000個を焼却処分へ

  岩手県は24日、被災地からの要望がなく、残った約2000個の棺おけを焼却処分すると発表した。

  賞味期限切れの食品や古着などと合わせ、焼却費用は1000万円程度になる見通し。

  県県民くらしの安全課によると、県に震災後届けられた棺おけは3000個以上。
  国からの物資が大部分で、県職員らがくぎを打つなどして組み立てたという。

  震災後数か月間は市町村から引き合いがあり、約1000個を被災地に送った。
  残る約2000個は、県が有料で借りている岩手産業文化センター(滝沢村)に保管しており、
  準備が整い次第、近くの雫石・滝沢環境組合清掃センターの焼却炉に運ぶという。

  同課は「被災地向け物資で、勝手に譲渡できない」と焼却処分を決めたという。

(2011年10月25日17時08分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111025-OYT1T00620.htm

10 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 17:26:25.65 ID:3/Uf0IV00
その棺桶に在日入れて祖国に向かって流してやればいい

11 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 17:26:32.51 ID:0B5Do5lR0
>「被災地向け物資で、勝手に譲渡できない」と焼却処分を決めたという

役人脳の 最たる物だな
使える物は使え、売れるものは売れ、返品できるなら返品しろ

お役人様は、使えない人種の最たるものだ。

30 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 17:29:18.23 ID:cHh4ZKkP0
>>11
さすがに役人だって無駄なことやってるとはわかってるけどマスコミが上げ足とるから

63 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 17:37:30.95 ID:iV1LBD9/0
仮に安く売ったとしよう。
全国あまねくばらまくなんてことはできないだろうから
特定の地域に偏ることになるだろう。
そこの棺桶屋はどうなる?最悪つぶれるぞ。

66 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 17:38:20.50 ID:DrtHi7zzP
>>1
売ってカネに換えて、復興費用の足しにするなり、
被災者に分配すればいいではないか。

85 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 17:44:04.29 ID:mnvwf8gt0
こういう時こそ、自称芸術家()が引き取って国会前に

オブジェ作れよ、棺桶で。

88 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 17:44:35.47 ID:Y47BH5gT0
>>11

使えるものは使ってるよ
需要と供給があわないだけ

引き取り返品要望しても引き取るメーカーはどこにもありませんよ。

売ろうものなら、それを生業にしてる業界から民業圧迫と責められる。

使うにしても、死人がいないのに棺桶をどうしろと?

民間なんかに流したら転売するバカがでてくる。

倉庫代も税金だ
頃合い見て廃棄以外手段がないのよ

92 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 17:45:35.26 ID:6HsCe03J0
>>85
波と放射能をイメージした作品を希望。

112 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 17:49:53.65 ID:WDtuv/+70
>>63
棺桶屋に売ればいいだろ。
アホかよ。

>>88
民間に転売すればいいだろ。脳みそ腐ってんじゃねーの?

121 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 17:51:35.15 ID:0uprrffq0
>>88
その無駄な改行といいホント公務員は無駄が大好きだな

163 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 17:58:51.13 ID:3tGuixjz0
役人って、変な道徳心?がたまにあるよな

180 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:03:22.16 ID:vgNB4+AL0
>残った約2000個の棺おけを焼却処分すると発表した。 ← 工夫が無い無能
>焼却費用は1000万円程度になる見通し。 ← 無駄に税金を使う無能
>県職員らがくぎを打つなどして組み立てたという。 ← 計算せずに2000個も組み立てた無能、税金泥棒
>県が有料で借りている岩手産業文化センター(滝沢村)に保管 ← 税金の無駄使い無能
>「被災地向け物資で、勝手に譲渡できない」と焼却処分 ← アホの典型の無能

こいつらは何の疑いも無く、労働時間に2000個も無駄なモノを組み立てて給料貰って金払って燃やすのか???
これで給料貰えるって凄くね?????

184 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:03:51.00 ID:Y47BH5gT0
>>112
棺桶屋に木材卸してる業者の立場は?
まさか木材卸とか林業業者に売れなんていわないよな?
輸送費のほうが高いぞ

>>121
釣れたw公務員認定されたw
俺はこの件で色々打診された業者だ

202 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:08:51.46 ID:VruFL02L0
>>184
担当部署か知事がマスコミ向けに
事情を公表すればいいんでない?
税金1000万円かかります。
民間に流してもいいですか?と

民業圧迫とか言わないでくださいと。
だめなの?難しいことなの?


221 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:13:04.23 ID:J0aUOxRQO

なんか無駄カネばかり消費していくなぁ

234 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:16:18.66 ID:VoBs+Q1C0
>>221
棺桶業者にとっては特需でしょ
「ムダな金」なんてこの世に1円足りとも無いんだよ
その考えを理解出来ないからデフレになったんだ、日本は

242 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:21:08.47 ID:JDjQQX5J0
お前ら全然わかってないな

資材貰って職員が適当にとんかんしただけの学芸会レベルの
おままごとな館桶だぞ、無料保管スペースが確保できる分は
残しておくべきかも知れんが売り物にならない「無いよりはまし」
レベルの棺桶なんて燃やすしかないだろ、組み立ててしまった以上
別の被災地に送るには送料もかかりすぎるし・・・
精々燃やさず他所へ送るべきなのは古着くらいだ

325 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:50:59.82 ID:7Jms6SMU0
大阪の大正工場の場合、粗大ゴミ処理10キロ58円らしい。
地域によって価格差があるとしても10キロ100円くらいにおさまる気がする。
棺桶が50kgだとしても500円×2000個=100万円
食品衣料がその倍あったとして200万円
輸送量がどれだけかかるか知らんし、上記の数字も憶測でしかないが、
その辺はっきりした情報が出ないと、特定業者と癒着&キックバックで
懐にいくらか入れてる奴がいると疑われてもしかたがない。




333 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:55:35.85 ID:4HF+MC2R0
>>325

>>1
>賞味期限切れの食品や古着などと合わせて~
と書いてある

335 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:58:41.13 ID:tIjA7ZI6O
賞味期限切れる前に配れなかったんかい

336 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:59:44.03 ID:dotEtlwf0
有効活用したら叩いてたんちがうのか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1364883243
http://keywordjiten.seesaa.net/article/193047876.html

339 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:05:38.35 ID:7wMBPvwB0
>>336
君の主張は横領擁護だよ

351 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:18:18.65 ID:6OPw5aDH0
変な話だなw
募金やら救援物資は他人のものは受け取るのに
余ったものは他人に渡さないのか


353 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:21:03.30 ID:dotEtlwf0
>>351
関係ないやつに渡したら目的外の利用だからだめだろ?

363 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:28:15.32 ID:6OPw5aDH0
>>353
目的の用途に使えない程余ってるなら
他所の救援物資に回したり出来ないのかね?って事
ここではもう必要無いので○○の救援物資として寄付しました
って言って問題出るか?
他人から貰った好意は誰かに好意で返すべきだろ

373 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:38:46.96 ID:WBnPWH3t0
>賞味期限切れの食品

切れる前にただで配れバカ野郎

374 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:40:14.32 ID:Y47BH5gT0
>>363
輸送費誰もち?
国もちだろうと県もちだろうと税金
気持ちはわかる。もったいないが需要がなく焼却が安く済むなら仕方がない

386 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:46:47.46 ID:cGkL/gu30
>>374
寄付金義援金あるだろが
焼却処分するにも費用かかるんだがどうするんだ?

387 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:47:32.16 ID:48nuOkWRP
>>180
この棺桶の処分方法は同意できないけど、
まあ、組み立てた職員を責めるのはちょっとな。。。
毎日、毎日、毎日、毎日、、、、、いったい全体、何体の遺体が見つかるかわからん情況でだから。

置き場所もなくて学校の体育館に置いたり。
今は臭いも取れたんだろうか・・・・。掃除しても換気しても臭いが取れないって言ってたが・・・。


392 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:56:34.93 ID:1+45/COw0
>>387
御巣鷹山のJAL墜落被災者を収容した周辺の体育館は数棟あったらしいが、
全棟建て替えたそうだよ。それでも時々サラリーマン風の男性が2階席から
見下ろしてる姿を見たんだそうだ。

今回は他の費用が大きいかも知れんが、地震で痛んでることもあろうし、
建て替えてやるべきだよな。

411 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 20:21:34.56 ID:48nuOkWRP
棺桶の数自体は4千人近いという行方不明者数からすれば、むしろ不足しているくらいだが、
見つからないから。
雪が降る寒空で死んだ人を弔って、沿岸で焚き火して上げたいね。

震災不明者 あすからダイバー投入し水中捜索 県内沿岸部
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/10/20111025t13011.htm

今日のニュース。これは宮城だけど。まだ探してるよ・・・。

>>392
予算があるかどうか。
内陸の自治体にある大きな施設とかにも置いたから。全部建て替えるのは
厳しいかもしれない。


413 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 20:23:50.01 ID:y9gA+GzjP
配れ、売れ、を安易に言う人は、
状況とか条件をもう少し想像してくれ。そのへんでシート敷いてバザー開くのとは規模が違うんだぞ。
必要な場所に必要な分届けるには物品の整理仕分け、保管場所や輸送ルート確保等、作業山積みなんだよ。
それらを動かすのにも金がかかる。簡単じゃないさ。

あと、「避難所で餓死」はデマらしい

421 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 20:34:32.68 ID:UxgyOdbj0
売れなんて簡単に言うけどさ、
出来損ないの棺桶2,000個なんて
おいそれとサバけるわけないって。
保存、在庫管理、中間倉庫、売買の手続きその他諸々
どれだけマンパワーとコストが必要か見積もりもしないで
安易に役人を馬鹿呼ばわりするな。
それともヤフオクにでも出せば引く手数多で
一瞬にして2,000個が消えてなくなるってか?w

423 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 20:35:17.86 ID:7wMBPvwB0
>>413
お前も民間の感覚もう少し想像しろ
ウィキなんてそもそも公務員が書き込んだんだろw

431 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 20:44:21.64 ID:y9gA+GzjP
>>423
民間の感覚ってなんだ?
足りないから配ればいい、余ったら売ればいいっていうのは中間過程と事後の影響をすっ飛ばした子供の考えだぞ
そんなんで勝手に民間の代表ヅラするなよ
陰謀論みたいなこと言って盲目的に公務員批判したいだけだろ

441 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 20:59:25.97 ID:7wMBPvwB0
>>431
吊られてやるが、広報しろよ、
市町村と情報共有しろよ、
自分達が配るんじゃない、引き取りに来てもらえよ
回覧板は市区町村が出してるだろ、県のホームページは飾りか?
支援物資ってシャチハタ作れ、それを棺おけに押せ
事後の影響を具体的に言って見ろ

445 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 21:08:20.44 ID:q0+uhyD00
オーストラリアから届いた5000個のスパゲッティの缶詰めどうなったー?

450 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 21:21:40.74 ID:qWsw95gX0
>>445
なんか行方がワカランものがけっこうありそうだなw
個人的には各国から集まったかなりの額の義援金がどう動いてるのかが気になる

479 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:26:42.63 ID:rXALKlEi0
>>10
グッドアイデア!


505 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 03:48:15.78 ID:RmwM/xHVO
(-_-;)
バカの極みやな。
もう復興しなくてええで。
もう一発食らって関東もろとも消えてしまえ。

506 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 03:51:23.58 ID:TllefZPbP
>>505
じゃあ、どうすればよかったの?
批判だけならミンスと一緒ですよ

507 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 03:55:59.63 ID:RmwM/xHVO
(-_-;)
>>506
都市部では毎日自殺者が電車を止めとる世界や。
こいつらは誰にも助けてもらえず死んでいくんや。
貰ったもんの始末ぐらい自分でつけろ。

532 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 07:46:40.67 ID:p8/X22mJO
賞味期限切れの食品
…ご自由にお持ち帰りくださいと並べたが、誰も欲しがらなかった食品

なの?



539 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:47:45.37 ID:GnALd5EVO
葬儀屋はBやZ、893辺りが経営していて
何百万とぼったくることで有名

ただで配れたら営業妨害ニダってくる
引き取っているかもね…

>>10 みたいな使い方しかないんじゃ…

552 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 04:50:22.82 ID:d17Mmr2h0
亡くなられた方の半数近くか
当初は行方不明者が多く見積もられてたから残ったのはしゃーないな

でもこのお役所仕事は許せんな
葬儀屋に引き取ってもらって1000万は被災者に使えよ

553 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 04:58:15.39 ID:4RB0YtPX0
>>552
そんなことしたら棺桶屋が潰れる。
簡単に言うけど、棺おけ2000個ってのは大事なのよ。一個二個なら誰かにあげればいいけど。
葬儀屋が棺桶屋に発注し、葬儀に使う棺桶は、安いもので数万円、高いものでは数十万円する。
2000個だと、1億円~数十億円の機会損失になる。
複数の業者があっという間に潰れる金額だぞ。影響がでかすぎて、安易に転用できないんだわ。
燃やしてしまうのが無難。昔なら、保険かけて、不審火で燃えちゃった、とかやるんだろうけど、
そういうことも今は厳しいし。

567 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 07:30:10.63 ID:rcSGUt6K0
せめてチップにしてサーマルリサイクル位しろよ。
棺おけの木ならチップ屋喜ぶぞ?

573 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 07:48:17.60 ID:tF93InTf0
>>567
バカか?

少しでも喜ぶ人が存在することが絶対に許されないことなんだよ
マスメディアや役人にとって喜ぶ人が出るということは利権が発生するから許されないの

どんなに無駄でも利権が発生する以上、物資の分配やリサイクルは許されない

579 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 07:59:17.31 ID:LpL4tfq00
でも足りなくなるよりよかったよ。
これで良しとしよう。

586 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:26:33.00 ID:NYj1HQDL0
>>88
キャベツが豊作すぎて捨てまくってたのと同じだよな、ただでも配れないし、
捨て値だとしても売ることもできないジレンマだな

588 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:54:37.15 ID:87VOFXF5O
>>579棺桶に入れただけマシ、ってレベルだからな…



613 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:59:49.98 ID:5jOFTOJc0
またネトウヨが被災地叩きしてるようだな。
結局ネトウヨが一番日本人をたたいて偉そうにしてるよな。
なんか反論あるならしてみやがれネトウヨ!


620 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:13:07.89 ID:0vkgiXr/O
>>1
>県県民くらしの安全課によると、県に震災後届けられた棺おけは3000個以上。
>国からの物資が大部分
>同課は「被災地向け物資で、勝手に譲渡できない」と焼却処分を決めた。

譲渡していいかどうか聞けばいいじゃん。
国からの被災地向け物資は、国民である俺たちの提供だよ。
俺らに聞けよ。勝手に処分すんなよ。
(被災者叩きしてるネトウヨは在チョンなので除外)

電凸推奨
お問い合わせは、岩手県 県民くらしの安全課まで
(電話019-629-6876、平日午前9時から午後5時まで受付)
http://ftp.www.pref.iwate.jp/info.rbz?nd=3185&ik=3&pnp=59&pnp=3185

621 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:14:10.73 ID:dzTVi/nq0
>>613
小沢を叩きはじめるとかならずこの手の犬っころが出てくるなw。

氏ねクズ人間ゴミ人間w

622 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:18:32.77 ID:5jOFTOJc0
>>621
はあ?あきらかに県民、被災者叩きしてるだろ。
岩手不買運動とやらもやってたし。
いい加減にしろ、クソネトウヨ!
>>620
ああ、送料や倉庫代の方が高くつくから燃やしたほういいよ。


659 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:48:21.21 ID:1ya05/+rP
外回り営業の俺が引きずってやるよ。


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