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ニュース【サッカー】中田英寿、米(ピヨピヨ)のコラムで「サッカーの歴史において影響力のあった15人の選手」に選ばれる[12/22]

1 :ウインガーφ ★:2012/12/22(土) 17:17:07.95 ID:???P
【ニュースのフリマ=渡辺学】

スポーツサイト「Bleachers Report」の12日付で、Karl Matchett氏による
「サッカーの歴史において影響力のあった15人の選手」というコラムが出ていた。
順位付けはしていないようだが、その中盤で元日本代表、イタリアを中心に
イングランドでもプレーしたMF中田英寿氏(35)の名前が出てきたから軽く驚いた。

もっとも、一時期のカリスマぶりを考えれば当然とも言える選出で、コラムでは
中田氏がペルージャからローマ、さらにパルマとステップアップした時期をとらえて
「2000年代初期の最もアイコニック(偶像的)な選手の1人。欧州サッカーをアジア
にもたらし、日本選手の移籍を促した。アジアの視聴者に対し、大陸(欧州)サッカー
への目を開かせた」と論評している。そのパーソナリティーも含めて中田氏のように
さまざま存在感、影響力を発揮した例は、世界的に見ても少なかったかもしれない。

その他の14人はというと――。
【ヨハン・クライフ(65)】、【カルシャ・ブワルヤ(49)】、【ジャンマルク・ボスマン(48)】
【ディエゴ・マラドーナ(52)】、【ジョージ・ウェア(46)】、【デービッド・ベッカム(37)】
【ペレ(72)】、【ヴィヴ・アンダーソン(56)】、【ディディエ・ドログバ(34)】
【ジャチント・ファッケッティ(故人)】、【ジャンフランコ・ゾラ(46)】、【シャビ(32)】
【フランツ・ベッケンバウアー(67)】、【レフ・ヤシン(故人)】

あくまで実力順の15人ではなく、いかに象徴的もしくは歴史的な存在だったかという
観点からの選出だと思う。まさしく中田氏はアイコンであった。

東スポWeb 12月22日(土)17時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121222-00000315-tospoweb-socc

・15 Most Influential Players in Soccer History | Bleacher Report
http://bleacherreport.com/articles/1442739-15-most-influential-players-in-soccer-history

10 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:20:17.48 ID:d6KGz9Jb0
日本のサッカーに一番大きな影響力があったのは間違いなく高橋陽一

113 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:41:46.22 ID:fnn1OsvlP
サッカー以外で影響があった選手、って意味なのかね?
(もちろん、なんの影響かわからんし、わけわからんサイトのわけわからん記者だけど)
中田はプレー自体は平凡だった。とくにローマ、フィオレンティーナ、ボルトン、時代など。

171 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:56:23.30 ID:nUrps1ylO
しかし、日本国内ではカズより下
長友にも抜かれてる現実

200 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:09:02.04 ID:BTt1VVpA0
>>171
それはないw
中田を完全に抜いたと言えるのは香川たけ
長友がこれからマイコン並みの攻撃力つけないかぎり中田は超えられない

240 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:20:05.25 ID:NJSfHDUJP
>>1
何でローマからパルマがステップアップなの?

244 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:21:15.69 ID:kpYlBKHT0
>>240
ローマ(控え)→パルマ(レギュラー)だから

254 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:24:28.37 ID:NJSfHDUJP
>>244
www
そういうもんかあ?w

278 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:32:49.29 ID:cmsnxvRi0
>中田氏がペルージャからローマ、さらにパルマとステップアップした

当時はすげえと思ったけど、今となっては驚くようなキャリアではないよな。

315 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:51:44.92 ID:iTHYKpyt0
いらないのはドログバとベッカムだろ
トッププレイヤーだけどアフリカ出身の活躍してた選手はもういたしベッカムはなんに影響力があったんだ?

324 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:58:56.62 ID:jVaSlBGd0
>>315
ドログバがどれだけ自国に貢献してるかしらんだろ
恵まれない人々の生活を良くしようとし、チャリティーもしてる。
それこそカメルーンのエトークラス。エトーが入らないのには驚きだけどw
ベッカムもマーケティングで凄まじいしな

386 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:34:09.77 ID:e9UU7RdS0
受け手が絶対追いつけないようなクソパスをキラーパスなんていってありがたがってた変な時代がありました

481 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 20:43:20.05 ID:23qpk4nI0
世界的な影響力って通算得点が何点だとかで計れるもんじゃないよな
マラドーナやペレが得点だけで評価されてる訳じゃないし
この2人だってWカップや欧州リーグで世界で活躍したから評価されるのであって
中田の活躍はアジアを始め、世界的に影響力与えたのは事実だな
カスとはレベルが違う

520 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:12:37.53 ID:f3vjBoXz0
>>1
世界のサッカーを変えた、という意味ではグランデミランの選手が入ってないとおかしい
シャビが入るくらいだから
でも、ミランの革命的なサッカーの象徴はあくまでサッキ監督であって、選手で1人挙げろというのが
無理なんだろうな

547 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:36:24.99 ID:f3vjBoXz0
>>200
寝言は寝て言え
ローマの補欠がインテルのレギュラーより上なわけないだろ

ていうか、香川より長友のほうが上
香川はもうマンUレギュラー無理だろ。だからもう長友と同等にはなれない

553 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:43:44.74 ID:h2DO9vvV0
>>520
ハンガリー代表のMMもサッカー変えたんじゃね?プスカシュ入れたい

556 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:44:24.29 ID:Rx9ojCjBO
>>547
焼き豚が何を言ってんだかw

558 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:45:59.08 ID:Bt+PBYzh0
>>547
>ローマの補欠がインテルのレギュラーより上なわけないだろ

インテルのSBよりローマのトップ下で試合に出る方が遥かに難しいってセル爺が言ってた

564 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:50:29.31 ID:f3vjBoXz0
>>556
お前は何豚だよw 気違い

>>558
あの素人じじいがそう言ってたってことは、やっぱり長友のほうが中田英より上なんだな

585 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 22:03:37.32 ID:4EMV0ah/0
09/19 土曜日 TBSテレビ 知っとこ!!  レス12~60ぐらいまで
http://s.s2ch.net/test/---.uaY!FROM=&mail=&color=000000+efefef+0000FF+0000FF+FFFFFF&size=3&NG_NAME=&NG_MAIL=&NG_DATE=&NG_MESSAGE=/live23f3.2ch.net/livetbs/1253312880/1-1001

TBSの知っとこでアメリカから日本に来た観光客アメリカ人にインタビュー

イチロー知ってたのは

30人中1人だけだった…
    ____
    \    ───___
    <             ̄ ̄ ̄ ̄|
    > _________     |
     ̄ ̄ | /       \ |    |
        | /⌒ヽ  /⌒ヽ  |    |
        | | ‘ |  i ‘   |  |    |
        | ヽ.__ノ  ヽ._ ノ   レ⌒ヽ  記録で全米が熱狂…どころか
       ノ   o          6 |   イチローの存在自体…
      /__   \      _ノ
          >        ノ
         <、___   イ
             |───┤
           / |/ \ / \








アメリカ人は中田は知っててもイチローは知らないからな

596 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 22:16:41.42 ID:HCQ6RS+h0
>>585
イチローは普通にハリウッド映画に名前が出てくるぐらいメジャーだが
中田なんざアメリカ人の大半が知らねーよw

618 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 22:47:06.22 ID:R0UvnukZ0
中田とルイコスタって、どっちが凄いの?

664 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 00:29:34.11 ID:KA7BFeRq0
中田なんか香川や本田に比べれば
実力的に劣る

670 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 00:36:07.85 ID:8X+KqvYNP
>>664
こういう馬鹿は何も分かってないな

674 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 00:40:00.70 ID:KA7BFeRq0
>>670
>こういう馬鹿は何も分かってないな

馬鹿はお前や

714 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:14:33.00 ID:9wWDGB4A0
凄かったよな
フランスW杯予選からペルージャ、ローマ時代は
解説者の後藤だか誰かが今のドイツ代表でも10番つけられると言ったが、それも大げさに聞こえなかった

でもピークは短く、パルマ、ジーコ代表での首を傾げたくなるようなプレーばかりで印象を悪くしてしまった

715 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:14:35.31 ID:Vt6QMLJA0
カズはブラジルリーグでの実績があるじゃない

723 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:20:23.00 ID:TC4GF8f+0
>>714
ローマ時代ってもうベンチの選手だったけどな。
先発でフル出場は2~3試合ぐらいしか無かったはず。

実質チームの核としてシーズンフル回転したのはペルージャ時代ぐらいだった。

728 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:22:32.98 ID:Vt6QMLJA0
>>723
>先発でフル出場は2~3試合ぐらいしか無かったはず。

アンチってこうやって姑息な印象操作するんだよね
1年目はボランチでレギュラーだったろ
出場機会が減ったのは大型補強した2年目からなのに

734 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:25:42.49 ID:KA7BFeRq0
そういう名前などのブランド力を言ってるわけやないんやけど
プレーの質で本田や香川は中田以上のものを見せてるだろ
内容は観ずに○○代表がいただのブランドで判断するやつ

752 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:40:07.34 ID:Vt6QMLJA0
それ香川じゃんw

ドルトムントのハイプレスショートカウンター戦術でないと活躍できないw

日本代表とマンUで証明しちゃったよねw

765 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:49:14.48 ID:881/oqgO0
本田とか言うロシアンリーガーは俊さんとか小野あたりと比べとけ

794 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 02:12:59.55 ID:qd+nreCT0
アメリカのコラムなのにペレいないのか・・

810 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 02:53:46.63 ID:DxUc5exp0
>>715
カズ程度のブラジル人選手なんて掃いて捨てるほどいるだろ

814 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 03:13:46.96 ID:7rvBA/CR0
>>810
掃いて捨てるほどいるわけねえだろw
サントスでレギュラーだったんだぞ

825 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 04:44:10.12 ID:DxUc5exp0
>>814
欧州じゃ相手にもされない雑魚レベルじゃん

828 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 05:32:25.24 ID:zNwaHfoT0
>>596
アメリカではイチローのほうが有名で
欧州・アフリカ・南米・アジアでは中田のほうが有名
でいいんじゃない?

日本みたいに野球とサッカー両方人気ある国って珍しいんだから
アメリカ以外の奴は野球のルールすら知らないだろ

831 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 05:47:07.08 ID:kb7agS4G0
>>825
リケルメも欧州じゃ大した事なかったから雑魚なのか?

837 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 06:37:00.66 ID:A0wWUHqX0
ゾラとシャビはなんで選ばれてんだ

842 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 06:46:21.85 ID:f/6/3fGyO
>>837
シャビは新しい形のパスサッカー(バルサ、スペイン)を作った中心選手だからだろう。
ゾラは知らん

844 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 06:51:37.23 ID:UxWcX3kK0
>>831
ビジャレアル時代活躍した。
CLベスト4行ったし。

846 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 07:08:21.56 ID:rZFDiKhl0
>>842
キックアンドラッシュの今以上の脳筋サッカーをしてた英国に
イタリア仕込みのテクニックでセンセーションを起こした。
イギリス人にめっちゃ人気あるよゾラ。

880 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 11:37:18.96 ID:0LJ0Kx8k0
選ばれなかったジーコ涙目ww

889 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 12:30:27.50 ID:G8n0hPiX0
>>880
ジーコはペレに比べたら格段に落ちる

891 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 12:33:15.03 ID:RE29Tz6P0
>>889
でもブラジルではペレに次ぐ2番手の評価じゃないか?
ロナウドやロマーリオとどうかとかはあまり知らないが

908 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 13:20:27.01 ID:tktQU6AX0
なんで?
ナカタって大して実績なくね?

916 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 13:34:27.82 ID:fsAvdw2UO
>>908
日本みたいな情報コントロール社会で生きてるから
お前みたいな情弱意見しか出て来ないんだよ。

サッカー鎖国状態からようやくサッカー強国に生まれ変わろうとしてる日本で
巨人やメジャーやイチローや新庄らが何があっても国民の関心に作り替えられてた時代に中田は生き抜いて来て
これから中田が何をやって来たかを情弱国民が知る事になる訳だからな。

919 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 13:53:34.87 ID:DxUc5exp0
>>916
お前被害者妄想酷過ぎ
当時からサッカー日本代表の注目度は群を抜いてただろ
Jリーグを除いてなw

923 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 14:23:27.36 ID:fsAvdw2UO
>>919
http://www.crs.or.jp/backno/old/No536/5362.htm
いいや、ワールドカップ時に関心は微増するが
その規模は野球情報より遥かに低いし
中田の情報自体もセリエAでやってた頃とデビュー登場と変わらない。

日韓共催後のサッカーは電通パワーが巨大化して中田は流浪の旅に出て、
中村が代表の中心みたいな事になってしまったから
完全に日本国民は中田の真実を知らないまま今に至る。

924 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 14:29:11.40 ID:DxUc5exp0
>>923
代表戦があるときは特番も組まれ、露出も抜群に上がっただろ。
嘘付くんじゃねえよ、朝鮮人みたいな事言うな。

925 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 14:37:34.82 ID:fsAvdw2UO
>>924
中央調査情報の項目に日本代表がないのが全て。

日本代表はあくまで4年に1回のオリンピックと同列で
それ以外は別に何もなかった。

代表の関心が爆発的に伸びたのは共催後で、
更に代表視聴率や特集が関心として表れたのは南アフリカ後だ。

今の2chで使われてるアンチコピペなんてものは
日本全体がサッカー情弱の時代に作られた粗悪品でしかないからな。

927 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 14:42:42.43 ID:DxUc5exp0
>>925
代表はドーハの頃から爆発的な人気だったぞw
日本中サッカーの話題で持ちきりだった(Jリーグは除く)

947 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 17:54:07.22 ID:cQ7PH1th0
リアムタイムで見てたがバカにできる
パルマ以降は見るも無残

966 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 18:29:42.59 ID:Vt6QMLJA0
たとえばパルマで戦力外になり放出された元ブラジル代表のアレックスはトルコリーグで3年連続MVPだよ
ブラジル代表の控えクラスなら中田のほうが実力が上だったという証明になるだろう
いくらブラジルとはいえ中田クラスがゴロゴロいるわけがない

981 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 18:48:32.53 ID:dWPSzN/QO
当時は1.5流だったプレミアの中堅チームで干されていたことにはだんまりの中田信者wwwwwwwwwww
西沢や戸田より使えなかったのがバレてましたやん

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【芸能】山本太郎、“円形脱毛症は被曝の影響”報道を否定 「冗談の言葉尻捉えて文章にしてる」

1 :禿の月φ ★:2012/12/18(火) 15:54:02.77 ID:???P
16日に投開票が行われた衆院選で東京8区から無所属で出馬して落選した俳優の山本太郎。
選挙戦の過酷さゆえか、円形脱毛症になったことが報じられたが、脱毛の原因を“被曝の影響”とした
一部メディアの報道内容について自身のTwitterを通じて否定した。

脱原発活動を続ける山本は、政治団体「新党 今はひとり」を立ち上げ、脱原発のほか
反TPPなどを公約に掲げて東京8区より立候補したが、選挙運動に十分な時間を割けなかったことも影響し、
あえなく落選となった。東日本大震災から熱心な脱原発活動を続け、さらに出馬表明からわずか
2週間という短い期間で選挙戦を勝ち抜くため駆け回ったことで、疲労はピークに達していたのだろう。
16日の投開票時には、円形脱毛症になっていたことが報じられたが、一部報道ではその脱毛原因について
「被ばくの影響でしょう」とした山本のコメントとともに伝えていた。

一連の原発事故による放射能汚染については、「放射能汚染は東日本の広い範囲に渡って
ホットスポットが存在し、東京都民も被曝している事実はスルーするんだな。
福島にのみ汚染が存在している?現実を知れ」と、東京都を含む広いエリアに
影響があると強く訴える山本だが、自身の円形脱毛症を「被ばくの影響」と関連付けた
一部メディアの報道については、「冗談やウナダレを言葉尻捉えて文章にしてるんだな」と批判。
>>2以降に続きます)

ソース:RBB TODAY
http://www.rbbtoday.com/article/2012/12/18/99723.html
画像:“円形脱毛症は被ばくの影響”とした一部報道について批判した山本太郎
http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/247449.jpg
http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/247450.jpg
山本太郎俳優 脱原発に60兆票! (yamamototaro0) on Twitter
https://jp.twitter.com/yamamototaro0/status/280718401603792897
https://jp.twitter.com/yamamototaro0/status/280722710785560576
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【芸能】山本太郎が公職選挙法違反か? 20時以降も選挙運動していたと目撃者多数
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355729695/

2 :禿の月φ ★:2012/12/18(火) 15:54:16.56 ID:???P
>>1からの続きです)
自身が「被曝の影響かも」と発言したことは認めた上で、「円形脱毛の事『被曝の影響かも』と言った後に
『枝野さんが直ちに影響無いって言ってたから違うと思いますけど』って
最後まで文章化してくれなきゃ完成しないよ」と、報道内容の一部について
メディア名と記者名を挙げて否定した。

なお、山本はその後のツイートで、「衆院選の全国の結果に絶望した?思いっきり絶望して、
現実を受け入れよう。そして少しゆっくり休んでまた繋がろう。諦める訳にいかない」と、
すでに落選のショックから立ち直っていることを明かすとともに、「メディアが骨抜きなら
草の根の底力見せてやるわ。全国の意識ある仲間たち力貸してね!」と、
来夏の参院選への挑戦を示唆するコメントを発している。(了)

5 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 15:55:36.36 ID:ms0HT3LfP
冗談だと分かってるよ
すげぇ笑ってしまったけど本気で言ってると思ってるやつなんかいるの?

12 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 15:56:33.80 ID:Xk69rbJl0
少なくとも政治家を目指した奴が言って良い冗談じゃないだろ

18 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 15:58:10.54 ID:mMPUHNW10
>自身が「被曝の影響かも」と発言したことは認めた上で、「円形脱毛の事『被曝の影響かも』と言った後に
>『枝野さんが直ちに影響無いって言ってたから違うと思いますけど』って
>最後まで文章化してくれなきゃ完成しないよ」と、報道内容の一部について
>メディア名と記者名を挙げて否定した。

政府の発表している数値等を全く信用してないんだからこの言い訳は通用しないんだが・・・

22 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 15:59:00.91 ID:a3QklODa0
スレだとかなり叩かれ気味だけど、あと3年後以降に福島あたりで小中高生の間で白血病が
爆発的に増加すれば、少しは耳を貸す人間もでてくるのかな

39 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 16:00:39.28 ID:Cr38Qdmw0
でもよ7万票ぐらい集めてなかったか?
出馬する地域をもう少し考えれば合格してるぞこいつ!

56 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 16:04:14.71 ID:ks9BKhtH0
>「円形脱毛の事『被曝の影響かも』と言った後に
>『枝野さんが直ちに影響無いって言ってたから違うと思いますけど』って
>最後まで文章化してくれなきゃ完成しないよ」

コイツは好かんが、これには同意。
マスコミのこの報道操作はホント止めろよな。
皮肉が完成してない文章になって、山本がアホなだけということになってるがな。
コイツに批判的な人間はマンマとコレに乗っかってしまう。
で、後で乗っかった奴がその意見だけでなく全てにおいて信用を失う。
コレの繰り返しなんだよな。

59 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 16:04:21.91 ID:88xeKYbZ0
>>5
冗談でもシャレにならない。マジで言ってもシャレにならない。どっちにしても
そんな発言したこと自体が鬼畜って話題なんだが。

63 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 16:04:49.09 ID:lw8MmzLM0
>>39
マジかよ・・・
もちっとまともだと思ってたぜ東京都民!

そのうち中松とか赤坂が都知事になる時代がくるんじゃないかね?w

70 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 16:05:58.47 ID:d3qVzYof0
>>56
皮肉で行ったらOkなの?

75 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 16:07:38.59 ID:ks9BKhtH0
>>70
なんの問題もないわ

79 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 16:08:03.17 ID:jGWImv460
>>63
プロ市民とかサブカル命が多いです>杉並区
不人気とはいえ地主+創価の票の方が多くてノブテルは助かった

88 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 16:10:01.22 ID:d3qVzYof0
>>75
皮肉とか冗談とか、
そういう軽口のネタにしていいような問題じゃないってことで叩かれていると思うんだけど?
問題の重大さがわかってないからこそ、そういう軽々しいことが出来るのだろうし。

99 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 16:11:46.02 ID:ks9BKhtH0
>>88
それはナイーブすぎなんだよ。

115 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 16:15:06.25 ID:jq2ZC2D+0
>>99
ナイーブとか通り越して太郎は普段から
福島の子供はガンになって死ぬとか奇形が沢山生まれるとか大人になっても子供産めないとか言って
デマを流してバカにしまくってるから。
今更ジョークだよとか皮肉ですとか通じるかよw
そもそも負けた時のあの負け惜しみは取り返しつかないよ。品性下劣な人格丸出し。

116 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 16:15:07.66 ID:d3qVzYof0
>>99
ナイーブになるべき問題じゃないか?そういう他人事っていう態度が良くないんじゃないか?
自分らの健康や生活がどうなるのか本気で心配しているときに、
そのことを他人に軽くネタにされた時の気持ちを考えたら?

117 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 16:15:25.90 ID:/MJ58tgk0
本当に議員になりたかったんなら、何でわざわざ石原の選挙区から出たんだよ。
もっと選挙区選んでたら、今回当選も可能だっただろ。 冗談で立候補してるとしか思えない

132 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 16:18:44.51 ID:ks9BKhtH0
>>115
>>116
君らを批判するつもりはないがな。
ただ俺はマスコミの報道と山本の発言のどちらが悪質かといえばマスコミだと
考えるわ。

136 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 16:19:30.94 ID:d3qVzYof0
>>132
どっちが悪質か、なんていう問題のすり替えは要らない。

145 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 16:22:10.81 ID:qIg0mlb50
>>63
猪瀬直樹 4,338,936
宇都宮健児 968,960
松沢重文 621,278
笹川堯 179,180
中松義郎 129,406

ドクター中松はけっこう善戦

146 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 16:22:16.03 ID:ks9BKhtH0
>>136
だから君がナイーブであると思うが、ナイーブなこと自体は批判しないって。

204 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 16:33:09.13 ID:mEU1COUw0
『枝野さんが直ちに影響無いって言ってたから違うと思いますけど』って
最後まで文章化してくれなきゃ完成しないよ」

?完成したところでおかしくね?

207 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 16:34:11.13 ID:68pZ/Ov90
この動画が怖すぎるw
当選しました!万歳ってw
http://blog.livedoor.jp/nicovip2ch/lite/archives/1799688.html

218 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 16:38:41.82 ID:lw8MmzLM0
>>145
さんくすw
中松センセは肩書き信じていれちゃう人がいるんだろなぁ・・・
マック赤坂は・・・なんかそのうち逮捕されそうな希ガスw

234 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 16:42:08.15 ID:DWBqhIlt0
選挙までのために今までやってきたのに
見事に落選してワロタw

241 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 16:43:18.98 ID:36NeW7A50
この社会余裕がなさすぎ

260 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 16:48:23.11 ID:PkhZYz+mO
>>241
太郎が昔のメロリンQならこんなの「馬鹿な事言ってら」で済むけど
政治家って何かにつけて原質を取られちゃう仕事だからな
相手に漬け込まれるような発言は即自殺行為になる世界

266 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 16:49:14.50 ID:YsVvKCKC0
こいつは、この時もジョークだよと笑ってたんだね
http://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2012101601.jpg

笑にしていい事、してはいけない事の区別すらつかないアホってことかwww

288 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 16:57:51.09 ID:syfV8IQd0
>>260
>原質を取られちゃう
言質(ことじち)の事かな?

338 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 17:15:41.98 ID:wyF5uDr00
>>5
冗談だったら何を言っても許されると?

342 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 17:21:57.41 ID:q8roxaV70
でも、こんなアホに7万票くらい投票されたんでしょ

356 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 17:28:56.81 ID:wbsyMlin0
言っちゃいけないジョークを言う山本もアレだが
分かっていながら悪意でそれを記事にするゴミもゴミ

385 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 17:43:45.17 ID:DRbWORc7O
山本が反原発運動やってるのはみんなわかってるんだから、
冗談で放射能を引き合いに出したのはわかってるよ。冗談にも言っていい冗談と、悪い冗談がある。
冗談なら何を言ってもいいなら、冗談だということにすれば、どんな失言や中傷も許されることになる。
悪質な冗談だから、叩かれてるのに。

421 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 18:00:25.35 ID:OMIHifnK0
フランス戦で川島が腕4本画像だってジョークで済まされないレベルなんだが
このキチガイも、ジョークで済まされるのか?
全力でつぶせよ

429 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 18:04:21.14 ID:pvW4bS5L0
ま、こいつがメディアを通して主張してることも冗談みたいなもんだしな
立候補もジョークの一種なんだろうね。

433 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 18:07:20.75 ID:usEE0XrA0
>>421
山本太郎がそのネタを笑っていたのか怒っていたのか知りたいなぁ
自分の発言を冗談で済ます方向でいくなら笑ってないとおかしいが
真剣に反原発を主張してる立場としたら怒ってないとおかしい
なんという袋小路

439 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 18:10:10.50 ID:TUb0qRWvO
こういう基地外がいるのはまあ仕方ないとして
こういう基地外を支持、支援してる人が何人もいる事がねえ
嘉田とか沢田とか
日本に基地外が多くて悲しくなるわ

477 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 18:25:35.56 ID:YdGXG+el0
>>439
思った以上に得票してて
選挙区民としてかなり恥ずかしかった

487 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 18:29:11.03 ID:/MqR8N8f0
原発ギャグ

493 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 18:32:14.44 ID:KFo9bbtE0
民主の大臣で放射能付けるぞと言ったバカと同じだ
という事を理解できないほど無能、中国でも北朝鮮でも好きな所に行けよ
まだ辞任会見で言い訳しなかったからあっちの方がまし本当に山本は民主以下だな

510 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 18:41:45.11 ID:kZnzB8xv0
これが冗談だとしても笑えないタイプのジョークだからなぁ
空気読めない人間にありがちなセンスだな

521 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 18:53:07.90 ID:03hWuSNs0
   放射能は深刻すぎるテーマなので、ジョークにならない。
   ブラックジョークにすらならない。
   平気でジョークにするのは、無神経な連中だな。
   ヒロシマとサガサキで連続して被爆してしまった日本人を
   運のないやつとお笑いのネタにした毛唐など、無神経の
   見本だな。

   思わず放射能ジョークが飛び出してしまう反日太郎は本人
   が主張するほど、放射能を深刻に受け止めていないことが
   わかってしまったわけだ。    

534 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 19:02:13.56 ID:pMm4RuyC0
あれ?落ちたのか。
当確出てたと思ったが。勘違いか。

552 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 19:17:56.89 ID:r5D4peN+O
>>1
こういう奴が福島から移住してきた人達を差別するんだろうな

554 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 19:18:20.58 ID:lnb7l+6t0
不謹慎な冗談だということが明白になっただけだよね
こういう不謹慎な嘘を言っておいて冗談だということにして済ませようとしたがる人はよくいるよ
嘘を言っておいてあーごめんごめん冗談冗談、ね、これでもう別にいいでしょ、的な

556 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 19:25:36.45 ID:EpxFaiM90
漢字読み間違えただけでも叩かれるのに何言ってんだか

585 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 19:50:45.89 ID:0hiTpX4J0
放射能は怖い、というのは漏らしたものへの責任を問うている。
放射能は怖い、おいうことは福島への差別ではない。なのにそれをすり替える。
ここで山本太郎を叩くシステム、みんなそれ。きもい。jxck

595 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 19:55:00.60 ID:UvVmAh+K0
言っていい冗談と悪い冗談の区別も着かないのかよ
反原発運動してて福島のためとか言いながら被曝ジョークとか正気か?

606 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 20:01:23.93 ID:7XodkH5U0
円形脱毛の事『被曝の影響かも』と言った後に
『枝野さんが直ちに影響無いって言ってたから違うと思いますけど』って
最後まで文章化してくれなきゃ完成しないよ」


あんだけ放射能ガーと騒いでおいて
よくこんな冗談思いつくな
大体ちっとも面白くない

636 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 20:43:05.91 ID:dYH50ixM0
こいつ本当は素直ないい子なんだろね。
のめり込んで周りのキ印にいいように持ち上げられてこんなんなっちゃったけど。

647 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 21:30:12.54 ID:AtmKpqQl0
しかし山本太郎の円形脱毛症が度重なる被災地訪問による

被曝の影響”ではない”

と断言できる証拠もないわけで。
もしかしたら本当に被曝の影響かもしれない。
だが、ストレスによるものか被曝によるものか、現代医学では解明できない。

652 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 21:37:01.60 ID:4t35iXD30
>>647
なら福島県民禿だらけだろ

700 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 22:14:18.98 ID:dyV+vxJE0
被曝をジョークだと思ってる人に、「命を守れ」だなんて言ってほしくない。
反原発連中って、「奇形児が生まれました♪」とか凄く楽しそうなのが腹立つ。

702 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 22:16:08.91 ID:L5JA/XvB0
>>700
渋谷で反原発デモ見かけたことあるけど、
いっのちっをまっもれ♪げっんぱっつはっんたい♪って自分に酔いながら楽しそうにしか聞こえんかったわ

717 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 22:28:38.90 ID:5lZPU+9i0
太郎に対する擁護が1mmもないのも不気味だな
太郎も桜金造が出馬したときに受けたような嫌がらせにあったのかな

719 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 22:30:39.70 ID:dyV+vxJE0
>>717
どこに擁護する要素があるの?
被曝をジョークにして、
脱原発なのに原発のある韓国から電力を買えと言ってる人に。

727 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 22:33:37.91 ID:SKeOgX0q0
>>717
寧ろ今回不気味というか衝撃だったのは、
未来の嘉田の原爆発言を、主要メディアすべてがまったく報じなかった事だな。

731 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 22:36:47.28 ID:uXUWHxHY0
>>22
そんな可能性があるなら尚更そんなこと言えない冗談だよね
真面目に原発のことを考えているならね

733 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 22:38:45.70 ID:EeTF8cJpO
コイツ被災地の人達の気持ちわかって発言してんのかね

736 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 22:41:40.20 ID:dyV+vxJE0
>>733
分かった上で神経を逆なでしてるよ。
「女性の皆さんは奇形を産みますよ」とか。


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ニュース【国際】白人、30年後に過半数割れ…社会に影響大 - アメリカ

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/12/13(木) 15:19:38.07 ID:???0 ?PLT(12557)
米国勢調査局は12日、米国で現在63%を占める白人の人口が、約30年後の 2043年に
過半数を割り、60年には43%まで低下するとの予測を発表した。 ヒスパニック(中南米系)の
割合は31%に上昇、白人に迫る。有権者の構成や労働 市場、教育環境など米社会に
大きな変化をもたらすとみられている。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121213/amr12121314350006-n1.htm

24 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 15:30:27.43 ID:UZnYEYBp0
アメリカ大陸にはもともと白人は一人もいなかったんだから

178 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:17:58.79 ID:GwZfgprD0
中世末期から欧州白人が急に進歩的な発明を連続したのは
14世紀~15世紀のペストの大流行でボトルネック効果が生じたからなんじゃないかと思ふ

185 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:19:54.85 ID:fpcaCmBl0
>>178
普通に十字軍遠征だと思うが

206 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:26:36.63 ID:usMoydNb0
移民マンセー → 短命
鎖国日本サイコー → 2000年の歴史

おまいら分かるだろ? 鎖国がいいんだよ

208 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:26:51.19 ID:GwZfgprD0
>>185
十字軍の後の全盛期は12-13世紀。
ルネサンスは14-15世紀でペストの流行の後

ペストで都市部なんか人口の半分が死んでる
当然死ぬのは体力に乏しい貧乏人からって資料に残ってる
残った欧州人の平均的知性はきっと他の地域よりかなり高くなっただろう

220 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:31:43.48 ID:vE80W7kdP
>>208
ペストで大量死して知性が上がったって事はないでしょ。
知性の高低と伝染病に対する耐性は別物だからね。
そういえばアメリカ先住民も実際は虐殺より、
持ちこまれた伝染病で死んだのが大半だよな

232 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:33:37.21 ID:GwZfgprD0
>>206
日本も歴史的にみれば初期はかなりの移民を受け入れてる

ただ戦国時代前には、もう殆ど飽和状態になって
江戸期には土地の利用上限限界まで開拓しつくして
人口は停滞してた

今の日本の国土も、いまぐらいの人口が限界だから移民は必要ない
でもアメリカはまだ余裕あるだろうに
あんな馬鹿でかい土地を独占するのは流石に傲慢

238 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:35:05.95 ID:VVB7O/R70
絶対、中韓からの移民はイヤ!!(´・ω・`)

241 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:36:40.56 ID:vE80W7kdP
>>232
つか原始日本が国家として成り立った段階で移民との混血完了済みだろ。
だから当時の日本人は現代日本人の直接の先祖

242 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:36:52.86 ID:GwZfgprD0
>>220
知性の高低と伝染病の耐性は相関性ないけど

知性と社会的階級
病気への耐性と体力、衛生環境
の相関性はあるからな

当然社会階級が高い人間の方が、衛生環境がよく食生活もよかったので死者は少なかった

現代に疫病が蔓延しても、
そこまで栄養状態も衛生状態も悪い貧民っていないから想像しにくいだろうけど
先進国と発展途上国の病死率の差を思い浮かべれば明らかかと

246 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:37:54.57 ID:bXZItt4d0
>>238
そうはいうけど日本が移民入れるって言ったら大半は中国になるし
日本語を覚えられてしまえば区別すること自体ほとんど無理だし意味がないぐらい似たようなもんだぜ

むしろ似たようなもんだから同化を怖がるのかもしれない

252 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:39:56.86 ID:GwZfgprD0
>>241
原始日本をどの段階で想定するかは分からんけど
奈良時代ぐらいまでは普通に渡来人が結構着てたみたいだからなぁ
秦氏とか有名でしょう

253 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:40:03.57 ID:iR82XK9c0
>>242
階級による知能差は後天的なものであって先天的なものではないと思う
たまたま金持ちで栄養状態がいいのが生き残って
繁殖したとしても知能にはそんなに影響を与えんと思うな

>>246
といっても、なんだかんだでやっぱ日本人は東アジア人との相性が一番いいと思うんだよな

263 : 【関電 82.6 %】 :2012/12/13(木) 16:46:22.76 ID:QmdIL7hq0
これからはスペイン語なのか?

266 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:46:58.40 ID:6tniJBN40
>>24
だよなあ
南米を制圧したラテン系がいい環境を求めて北上してるだけで
つうか白人比率が下がってるって言うか所謂WASPの比率が下がって焦ってんだろうな

278 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:50:20.04 ID:vE80W7kdP
>>252
俺は確定できる歴史として日本書紀が書かれた時からで言ってるよ。1500年くらいかな
もちろん今だっているように移民は常にいたよ。
でもマクロ的に日本人の血が変わるような事はなかった。
血が大きく変わったのは縄文人と渡来人の混血くらい
そしてそれは国家形成以前

>>253
いや日本人とチョンの相性とか最悪だろ

290 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:53:59.18 ID:iR82XK9c0
>>278
それはお前が中韓以外の外国人を知らんからそういうことが言えるんだよ
もしくは旅行に来ているそこそこ所得のある外国人か
たとえば、ブラジル人やメキシコ人は中韓より明らかに犯罪率が高いべ
日本に移民に来る=日本より所得が低い国で日本とそこそこ相性のいい国つったら
今のところ中韓台しかないよ

292 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:54:27.95 ID:WXOXz+VX0
>>263
英語以外の言語を身につける場合は
「話している人口が多いか?」をポイントにしてはいけない。

「行きたい国で話されている言語か?」と
「住んで安全な国で話されている言語か?」を決め手にしなさい。

その能力を使って就職を決めると、できる言語の国に飛ばされる。
今現在、スペイン語が出来て日本人が安全に暮らせる国は
100歩譲ってスペイン本国程度。

305 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:59:27.43 ID:S1jaUQy90
>>263
アメリカ内では既に来ているらしい
中南米諸国も今後伸びるだろうし
来るんじゃね

>>266
メキシコは1810の段階で
先住民が人口の60%の国だぞ

メキシコ系アメリカ人は先住民アイデンティティを否定する
ヒスパニックは嫌ったと聞く

315 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:02:46.19 ID:FLenF7xN0
ロンドン 白人のイギリス人が5割切る 12月12日 6時29分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121212/k10014124401000.html

イギリスの首都ロンドンでは、海外からの移民が増えた結果、
これまで多数派だった白人のイギリス人が人口に占める割合が初めて50%を割り込み、
少数派となったことが分かりました。

イギリスの国家統計局が11日に発表した国勢調査によりますと、
去年のロンドンの人口は820万人で、10年前より12%増加しました。

人種ごとに見ますと、これまで多数派だった白人のイギリス人が人口に占める割合は45%となり、
10年前の58%から大幅に減って、初めて少数派となりました。

こうした背景には、イギリスとの結びつきが強いインドやパキスタンからの移民に加え、
2004年にEU=ヨーロッパ連合に加盟したポーランドなどからの移民が増えたことがあるとみられています。

ロンドン市民からは、「イギリスは開かれた社会であり、よいことだ」とする声が聞かれる一方で、
「人口のバランスが崩れるので、これ以上移民を受け入れるべきではない」といった否定的な声も上がっています。

イギリス政府は、移民の受け入れは、有能な労働力を確保するために欠かせないとしながらも、
一定の歯止めをかけるため、EU以外からの移住者の数を制限する政策を導入しています。

316 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:03:55.77 ID:oEAhbIMq0
>>305
メキシコ自体は、白人崇拝からなかなか抜けられないんだよな。
白人的なものが美しいとされ、先住民的なものは、依然として醜いとされている。
これは、メキシコのテレビ番組に出てくる女優陣を見れば一目瞭然。

「芸能人は全員ハーフ」のような異様な状況は、東南アジアにも広く見られるもので、
あんまり良くない気質の現れだよね。

320 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:05:40.06 ID:vE80W7kdP
>>290
お前は二つ間違っている。
??東アジアとはシナチョン以外にはモンゴル台湾くらいだから、
 大半はシナチョンである。
??犯罪率第一位チョン、二位シナ、ブラジル人はシナチョンと比べたら全然マシな率

というわけでシナチョン乙

324 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:06:08.43 ID:S1jaUQy90
>>315
ポーランド人が白人じゃないのか…
狭義の白人はアングロサクソンしか指さないとは聞いたが…

>>316
そういう話も聞くわ
先住民の中でもマヤ系の人々が不満で
今でも反乱を起こしているとか

だがそれでも今のヒスパニック・メキシコ人は
「白人」であるのを辞めたと聞いたわ

352 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:16:38.82 ID:jQJ35Bed0
>320
世界の危険な都市ランキング知ってるか?
中南米が独占、あのヨハネスですらトップ5から漏れる有様だ
勿論チャイナやコリアは影も形もない

というのも、結局は中南米には麻薬組織が浸透した無法地帯だからなんだな
チャイナは中共という強力な独裁政権があるが、逆に言うと中共にしたがっている限り治安は守られるということ
イデオロギーの話を抜きにすれば、中共は非常に強力な秩序のコントロールを維持できている

359 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:18:32.81 ID:oEAhbIMq0
儒教圏は、日本への移民だけはオヌヌメできんよ。
彼らは絶対に「改宗」しないからね。西欧諸語でいうreligionが何だろうが、
日本人としては、彼らは「儒教の徒」なんだよ。
この「価値観の色眼鏡」が日本社会と衝突するから、ひどい社会的不安定を招く。

個人レベルなら、気質的に移民オヌヌメは、まさかのロシア人だな。
西欧辺縁の文化的感覚と、北国的な引っ込み思案さが、個人レベルでは意外と親和性が高い。
ただし、皆想像する通り、連中の作る国家は別物だ。

419 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:42:02.24 ID:QEwXxFzR0
ユダヤ人が知力が高いのは、世界中から猛烈な差別を受け続けて賢い人しか生き残れなかったから。
見た目は白人だがただの白人とは違った見方をした方がいい
IQテストじゃ黄人の方がスコアはいつも白人より優っている
脳容量も最も多い。
ただ、前頭葉は白人の方が発達しているようでコミュ力は白人の方が高いようだ。

知能は人種によって遺伝する


422 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:44:35.16 ID:vE80W7kdP
>>419
IQはたしか
ユダヤ人
日本人(大和民族)
その他白人
っていう順だったと思うよ

458 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:59:17.86 ID:QEwXxFzR0
>>422
いや、東洋人全般(中国、日本、韓国)が白人より高かったはず。

これは多分、モンゴル人の血のおかげだろうね。
新モンゴロイドは寒冷地適応で進化した結果、これまた沙汰が起きて
知力が高い者しか生き残れなかったのだといわれている。

新モンゴロイドの血が濃い程高いのだろう。
日本じゃ弥生人に当たる。

546 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:41:16.12 ID:iz5iCDR+0
間違いなくアメリカは割れる。
白人国家を立ち上げて分裂する。
多文化多民族なんて幻想。
グローバリズムも憎悪と不信を助長するだけ。

574 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:49:51.50 ID:4JjfgK9P0
>>546
それをまとめて来たのが宗教じゃねえの?
ま、多文化に関しては俺も無理だと思うけどさw

586 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:55:42.02 ID:iz5iCDR+0
>>574
まあ、アメリカは宗教的迫害を逃れてきた人びとが作った国でもある。
キリスト教の解釈にたいしてオープンだからな。
カルト宗教が生まれる素地が根付いている。
結局宗教よりも人種が問題だと思うな。妬み嫉み、不信感と感情的対立だから
絶対に克服できない。

590 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:57:37.87 ID:7EuJ34cS0
>>586
アメリカがキリスト教の解釈に対してオープン?
冗談でしょ?w

未だに半数以上の州で進化論を教えていない、聖書の教えに反するからという画期的な理由で、
そんな国が解釈に対してオープン?
むしろ、アメリカのキリスト教徒はヨーロッパの連中より、よほど原理主義的だよ。

604 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 19:05:59.21 ID:iz5iCDR+0
>>590
だからカルト的素地があると言っているだろうに。
ヨーロッパから宗教的迫害された人々が逃げてきた国なんだから。
オープンという意味はキリスト教義の解釈自体の自由は確保される
べきだとの建国以来の精神があるんだよ。
だからとんでもない数の宗派があるだろ。
あんたの言ってるとおり原理主義でさえ擁護される国なんだよ。
進化論を教えないのはそれを支持している層が多いということで
まさにカルトを認める国だろうw

640 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 19:27:24.42 ID:jQJ35Bed0
>604
カルトとオカルトをごっちゃにしてるんじゃないか?
キリスト教的には進化論を認めないのはカルトではなく正統だぞ
原理主義でさえではなく原理主義だからこそ、だよ
そもそもアメ公の過半数が進化論を信じてないんだからな

アメリカでは確かにキリスト教系新宗教が乱立してるが、そのほとんどが邪教扱いだよ
メインラインチャーチとそうでない宗教の間には絶対的な格差が存在する
モルモンほどの規模のカルトでも、ソルトレイクに宗教要塞を作って立てこもりつつ、
莫大な資金力で財界とメディアから工作を仕掛けている

647 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 19:36:00.40 ID:FpzHj5m5P
中国はケンカは弱いけど、平和で秩序ある世界では結構やれるよな。
あと数の力というか。オタクで文化的というか。
戦争や弱肉強食の世界となると少数の外国勢力に支配されて国を乗っ取られるが、
文化と数で結局同化させるイメージ。

西欧由来の戦後の平和主義と人権のおかげで日本の支配からも解放されたし、
今は植民地にはならずにすむ。奴隷クーリーの境遇には一定の介入がある。今では移民も露骨な迫害はされない。
んで民主主義と法律で守られてる世界に侵食する感じ。

本当に世の中が崩壊して極右、暴力の世界になって中国移民を駆逐襲撃しても
逮捕されないとかになったらアメリカの鉄道建設で殺され放題だったみたいになりそう。

650 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 19:39:13.78 ID:XdNZSgBe0
>>640
ローマ法王でさえとっくの昔に進化論認めてるのに進化論を認めてないのが正統なキリスト教徒ってアホか

652 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 19:42:05.22 ID:S1jaUQy90
>>647
中国人は結局の所
武を軽視する儒教徒だからな

最近、西洋人・日本人にやられたのがトラウマで
軍事拡張に走っているが、
最後には平和を重んじる路線に回帰するのではないか

中国人で好戦的な人は
「騎馬民族の血が混じっている」とバカにされる風潮があると聞いたわ

654 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 19:45:03.35 ID:fpcaCmBl0
>>652
反日デモも欧米と比べたら大人しいしな
日本からすれば異常だけど

656 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 19:47:12.64 ID:d0w48SfI0
>>650
>ローマ法王でさえとっくの昔に進化論認めてるのに

横レスだが、認めてないってw
進化は「神の計画(思し召し)どおりであり、神の目的どおり」と、訳の分からないことを言ってお茶を濁してるだけだよw
ダーウィン以来の、本当の意味の進化論を認めてるとは言えない

658 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 19:50:54.51 ID:S1jaUQy90
>>654
とはいえ儒教徒の本分は文化力
中国の文物を他国に押し付けるのは積極的だろう
そういう文化侵略はひどい世界にはなるかもしれない

中国の力が増せば、
すべての人間が中国語を話す世界を作ろうとするかもしれない

>>656
それは進化論を認めたと思うが?
進化論が神の「計画通り」というだけだ

721 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 20:49:47.44 ID:fgYTa5Ql0
でも白人率が30%以下になろうともアメリカの支配層はやっぱり白人だろうな

724 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 20:54:52.24 ID:fpcaCmBl0
>>721
そもそも少数派のユダヤ人が支配している構造だしな

726 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 20:56:21.49 ID:lqNdo7pr0
>>724
ユダヤ人って、白人でいいのか?
元々は中東の民族だから、欧米の中で白人扱いされているかどうか微妙じゃないの?

727 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 20:58:46.33 ID:fpcaCmBl0
>>726
ユダヤ人はユダヤ教徒ってだけだから
特定の人種と言う訳じゃない、でも権力握っているのは白人系

731 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 21:04:51.79 ID:d0w48SfI0
>>727
>ユダヤ人はユダヤ教徒ってだけだから

これはウソw
アインシュタインは?
彼はユダヤ教徒ではないけど、人種的にユダヤ人ですよ(混血してるけど)
世界大戦以前まで、ヨーロッパには普通に「人種としてのユダヤ人」がたくさんいましたよ
いつの間にか、ユダヤ人=ユダヤ教徒というウソが広まった


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ニュース【原発問題】 福島の乳幼児2千人の尿を測定 141人のセシウム検出  東大名誉教授「人体に影響があるレベルではない」★2

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/06/30(土) 23:04:43.41 ID:???0

 福島県内に住む0~7歳の乳幼児約2千人の尿を民間の分析機関「同位体研究所」(横浜市)が
測定した結果、141人から放射性セシウムが検出されたことが30日、分かった。うち3人が
尿1キログラム当たり10ベクレルを超え、最高は4歳男児の17・5ベクレル。残る138人は
10ベクレル以下で最低は0・1ベクレルだった。

 測定した尿からは、自然界にもともと存在する放射性カリウムも平均で約64ベクレル検出された。
唐木英明・東大名誉教授(食品安全)は「カリウムと比べてもセシウムの数値は低く、人体に影響が
あるレベルではない」とした上で「ただ、どのような経路で取り込まれたのか調べる必要がある」と
話している。

 同研究所によると、10ベクレルを超えた3人はいずれも家庭菜園などで自家栽培した野菜を
食べていたという。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120630/trd12063022520016-n1.htm
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341050477/

10 :征夷大将軍:2012/06/30(土) 23:08:29.02 ID:h6QQ55XHO
安心安全、健康に影響はない……。
好きなだけ言ってろ。
あと五年後嫌でもわかるから。
乳幼児は五年後から健康不良。

青年、成人は被曝から平均12年で白血病の急増。
固形癌は20ー25年以上で急増する。
適切に経過観察、治療をすればほとんど死ぬことはないが。
原発事故復旧や除染作業員についてもかならず5年から10年後に被曝した量に応じて健康不良者は発生する。
福島県を中心に地獄をみることは明らか。

なぜ民主党政権や自称専門家が「ただちに」を連発してたかまだわからないのか?

民主党の大臣なんて会見である程度話した後からただちにをつけるの忘れたのに気付き慌てて、「すみません先程言った部分の前にただちにつけてください」と言ってたくらいだからね。

原発事故後、テレビに出ていた自称原発、放射能に詳しい専門家、大学教授たちは「メルトダウンやメルトスルーは絶体に起こらない!」
と散々主張してましたが、全て嘘だった。
いまだに連中の謝罪も訂正もありません。



29 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 23:16:59.55 ID:S9h2nhOE0
気になるのが一つあって、
小児性甲状腺ガンの患者が何人に増えたら福島原発が原因って認めるのかな?
5人/100万人
10人/100万人
100人/100万人

38 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 23:21:14.42 ID:+mpHa82S0
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010411/03.gif
そりゃそうだろ。
核実験全盛期の子供の尿に含まれるセシウムの量なんて検出された数値の数十倍だからな。

こんなもんで病気になるなら、1960年代に生まれた子供なんか死滅してる。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010411/05.gif

171 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 00:15:34.34 ID:kEeCj23E0


「低線量なら放射能は安全」「かえって健康になる」というデマを粉砕する参考資料

「放射能に安全と言える量はない」by 米科学アカデミー 
http://www.47news.jp/CN/200506/CN2005063001003768.html

放射線科学センター ガンや遺伝的影響は非常に低い被ばく線量からその障害がおきる
http://rcwww.kek.jp/kurasi/page-55.pdf

【肥田舜太郎】低線量被曝とぶらぶら病4【1ミリシーベルトでも危険】


172 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 00:16:55.64 ID:VbU8BoGH0
子供の尿からセシウムが・・・
東〇教授「人体に影響はないです(子供が今後病気になっても放射能とは関係ないです)」

初産平均が30歳以上に・・・
京〇医師「20代で産んでください(30歳以上で奇形児生まれても放射能と関係ないです)」

最近のニュースはよく考えると(放射能とは関係ないです)のステマが多い気がします

179 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 00:23:48.09 ID:dw0eBICJ0
福島の人間は汚染されているから他府県へ移動を禁止しろ。
もちろん、結婚も福島県人同士しか認められない。
終わりだ!

274 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 04:16:40.67 ID:fxMLQScw0
馬鹿にはわからんだろうが
乳幼児が汚染されているという事は親の体がその何十倍と汚染されているという事なんだよ
母乳→子供→子供の排泄物という流れでろ過されていくのだからな

338 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 09:11:07.95 ID:FkgqLTfSO
都内住みだが、この間歩道を歩いてたら自転車に乗った老人がぶつかってきたから文句言ったら、
キチガイのように騒ぎだし、後をつけてきやがった。
刺されても困るので、そのまま交番に行ったが、警察でもそいつは大騒ぎでたいへんだった。
後で聞いたら福島ではないが、避難被災者だそうだった。
避難被災者はストレスたまってんのか、あちこちでトラブル起こしてるそうだ。
この件で被災者への同情心は消えた。
むしろ、税金も払わずに衣食住提供されて、何様だとさえ思う。
元々DQN率高い東北民、在日特権や部落特権のようになりつつあるよ。
乳幼児持ち家庭以外はとっとと地元へ帰れと言いたい。


356 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 10:39:02.90 ID:RY+33YSU0
チェルノブイリ事故でも子供達に一番被害を出したのが放射性ヨウ素
昨年3月の放射性ヨウ素降下量積算(福島と宮城の2県は震災で測定値無し)
1位栃木県140,000bq/kg
2位茨城県120,000
3位東京都29,000
3位山形県29,000
4位埼玉県24,000
5位千葉県20,000
6位群馬県14,000
7位神奈川県10,000
8位長野県1,700
9位静岡県1,100
10位山梨県480

358 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 10:44:46.23 ID:cmI5AZOQ0
“内部被ばく”に迫る チェルノブイリからの報告

ウクライナ ナーシクさん一家の一食分(bq/kg)
ペチャーニャ 20100  
ウクライナ風ぎょうざ 10500
ボルシチ 3500
トマト入り野菜サラダ 1120
黒パン 17.5
合計 36137.5 bq/kg

これに比べたら、優秀だべ。

361 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 10:46:44.73 ID:QofkrzDn0
>>358
たぶんその食事でさえ、実際には何の害もないのだろう。
本当に放射能で内部被曝の害が起きたのは、チェルノブイリの事故の直後に
ヨウ素をもろにかぶった牛乳その他の食品で
こいつは何億ベクレルという単位で汚染されていたのだと思う。
そーしないと住民の甲状腺被曝量の辻褄が合わないからな。

365 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 10:54:50.43 ID:cmI5AZOQ0
>>361
“内部被ばく”に迫る チェルノブイリからの報告
http://www.dailymotion.com/video/xlmgga_yyyyyyyy_tech?start=0

動画あったよん。

367 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 10:57:06.47 ID:aQn3dMyT0
反原発工作員が連日連夜おしかけてお宅のお子さん汚染されてるぞって騒ぎ立てて
神経症に追い込むわけだ

381 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 11:11:35.26 ID:QofkrzDn0
>>365
こんな長いの見てらんないよ。49分もあるじゃないか。
要点をまとめてくれ。

>>367
そ、奴らこそ真の害悪。
とっとと治安維持法を復活させてどんどん逮捕すべきだ。

385 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 11:18:17.53 ID:geShzurx0
自家栽培だから? 意味がわからん
自家栽培とプロ農家とで被曝の有無が変わるのか?

早い話が東北産を食ったら被曝するってことだろ

402 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 12:00:30.68 ID:PecIJeEI0
>>356
子供に一番影響のあるのは放射性ヨウ素だと言うのはチェルで実証されてるね、最初の2週間くらいが
勝負らしい。今後はセシウムよりプルトやストロンが問題になるだろうが、これらが多く放出されて
降り注いだのが千葉東京神奈川の湾岸地域らしい、人口から見ると福島とは比べられないほどの
被害が出るかもしれないね。

455 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 15:23:38.58 ID:yn1g5/KK0
.───┐    ∠_      \L
 ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ 「福島原発ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの?」
      | |     |l ̄| |       l  
      | |    /  ´\     /
      | |     ヽ、_   `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、           ____
─┴┐ ⊆フ_)__./   ┌ヽ ヽ┐   /´       `\
二二二二二二l  /    |  |   | |.  /             ヽ  「まだ作業中だよ」
_l_____| /`ー─‐|_|   |_| /             ヽ  
  |       /`ヽ__, ─ 、ノ |─l  l               l
  |───/  /lニ/  /二ニluul.  |                 !
  |    ___| ̄ |  |  |_|.      l                /
 └─(    )(ニ|  ̄|./二ニ)     ヽ              /
      ̄ ̄  /   )            >━━━━━━ く


466 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 15:50:22.82 ID:LPi09kJ8O
安全だと言ってるほうが正しいと思うのはなぜ?

475 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 16:34:38.19 ID:Su/2qvgf0
>>1
一年以上過ぎて7%って、とってもまずい数字だぞ。
出生率などの社会的条件を加味すれば即刻疎開させてもいいレベル。
自分が死んだあとの日本なんて、どうなっても知ったこっちゃないって感じ?

478 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 16:38:57.85 ID:3tH/WDMs0
>>475
私には理解できなかったので、一年以上過ぎて7%の乳幼児の尿から放射性セシウムが検出されたことがとってもまずい理由をご教示願いたい

483 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 16:50:42.32 ID:afh874vx0
>>478
焦んなよ、それはこれから福島県民という実験動物で調査すればよいことだろ


497 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 18:15:45.47 ID:97s+Ym+u0
レベルとかじゃなくて2000人中141人も検出されたのが異常じゃね?

501 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 18:30:26.51 ID:GDIzjqnO0
>497
残りのセシウムが出なかった子どもとの違いってなんなんだろね
自家栽培野菜だけ?水?空気?
もっと突っ込んだ情報があれば、今福島で暮らしてる子どもの生活に役立てるヒントになりそうなんだけどな

503 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 18:38:56.07 ID:afh874vx0
>>501
地場物食うなってことだろ。あと、肥料が少ないと作物にセシウムが移行しやすくなるらしいぜ。
だから化学肥料てんこんもりの商業的農業のほうがセシウムの影響が少なくなるんだろな


531 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 21:15:37.30 ID:hGz2a03J0
4歳男児の尿中Cs濃度が17.5Bq/Lってちょっとヤバイだろ?

尿1L中のCs量の約150倍が全身のCs量になるのは60年代のデータから既知だから、
全身Cs量は17.5*150=2625Bqってことだわな。
そんで4歳児の体重が約16kgだから、体重1kgあたりのCs量は2625/16=164Bq/kgになる。

おいおいおいおい!児童のCs量が164Bq/kgってちょっとマズいだろ?

1960年代のピーク時の成人男子の全身Cs量でも550Bq程度だったんだぞ。
成人男子の体重は約60kgだから、体重1kgあたりのCs量は550/60=9.2Bq/kgに過ぎなかった。

おい東電!どうしてくれるんだよ!

539 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 21:37:15.20 ID:oFFu4lDw0
「人体に影響はない」
この発言聞く度に、腹が立つんだけど
ほんとに怖いのは5年、10年先に今まで溜め込んだ放射性物質が悪さをすること!

この発言でホッとしてる人がいたとしたら怖い!

564 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 22:56:50.76 ID:aQn3dMyT0
17ベクレルとかで人体に悪影響が出るとか
危険厨はよく温泉業者と喧嘩にならんことだ

571 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 23:21:23.00 ID:Zfi5Kz2z0
>被災地苦しめて、

これからだよ。被災地の苦しみは。低濃度の長期にわたる被曝、とりわけ内部被曝に
ついてのデータがとれる機会であることに世界が注目しているというのはまぎれも無い事実
だからな。

579 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 00:35:26.53 ID:i+MtADoa0
>>564
赤ちゃんを四六時中ラジウム泉に浸けとく親が居ると聞いて出てきました。

580 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 00:37:10.12 ID:HyhuTcCR0
>>579
赤ちゃんを四六時中尿に(以下略

582 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 00:38:44.61 ID:i+MtADoa0
>>580
ボケだとしたら面白くないし、マジメに書いてるんだとしたら可哀相。

588 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 01:00:18.79 ID:9lfpc26o0
○影響が無いわけ無い

今までどんな影響がありましたか?
今より多くのセシウムが世界中に撒かれて、世界中の人がセシウムを経口摂取していた1960年代にはどのような影響が出たのでしょうか?

601 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 02:05:59.98 ID:TvqOnDTw0
>>571

世界でそのデータがないからな、
俺ならすぐ引っ越すわ


604 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 02:47:27.37 ID:li5IF9Qm0
>>38
それが正しい。
今回の数字で病気になるならみんな死んでる。

なぜこの明らかなデータが見えないんだろうなぁここの馬鹿どもは。

過去に学べよ、過去に。

605 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 02:50:46.03 ID:li5IF9Qm0
>>601
あるけど?>>38

昔はセシウムが降ってたんだぜ

608 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 03:03:39.42 ID:l4N4x5cvO
>>605だから、白血病や癌が爆発的に増えたんだよ
原発から漏れてるのも原因と言われてる
事件る前の話だよ
あらゆる病気の原因なんだよ
放射性物質は

617 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:14:04.94 ID:9lfpc26o0
>>608
http://arinkurin.cocolog-nifty.com/blog/images/2011/10/12/photo_4.jpg
なるほどこうやって見ると増えたように見える。

しかし核実験が収まってからも増え続ける意味が分からんし、チェルノブイリ事故が起きた後も爆発的に増えてはいない。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/1610.gif
ちなみに平均寿命の推移
同じように右肩上がりなのは分かると思う。
ガン患者の増加=平均寿命の増加で説明が付く。
人間生きていれば必ずガンになる。事故などで死なない限りガンで死ぬ患者が増えるんだよ。

652 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 00:17:52.84 ID:rCEujG2F0
>>38のデータ、Bq/lになっている。つまり、Bq/Kgだ。

1964年でさえ5Bq/Kg未満なのに、今回は17.5Bq/Kgとか
((((;゜Д゜))))ガクガクブルブル

679 :東京電力社員 藤倉雅美氏:2012/07/03(火) 04:02:37.22 ID:f7zRJS+k0
私は東京電力内に勤務しておりますが、改めて原発が「魔物」であることを
実感としております。 ある日、社内で「福島レポート」と題するファイルを
たまたま見たのですが、そこには福島第一原発で復旧作業にあたる作業員の
様子が生々しく記されており、それは被曝と闘う戦場の如き実態で
ありました。ある現場では作業員の被爆事故が相継ぎ、防護服の着用が
不十分だった作業員の皮膚に、汚染水が触れて被爆し、数日後には皮膚が
腫れ上がり、当該部位が溶けておりました。また危険を承知で、
原子炉の電源復旧作業を勇敢に行った作業員は、炉内のがれきで防護服が
破損して被爆し、数時間後には吐血したと記録されていました。
あるいは、廃材の撤去作業で傷を負った作業員は、被曝により血球破壊が
起こり、出血が止まらなかったとも記されていました。そして死亡者の
報告内容もありましたが、とうてい直視できるものではありませんでした。
その遺体は目が溶けており、爪が焦げたように真っ黒になっていました。
これ以外にも、冷却汚染水を垂れ流している福島の海域では、
海水が異常な光を放ったり、海藻のような物が海面に大量に浮かび上がる
等の不思議な現象が、現地の同僚から報告されております。

715 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:15:00.13 ID:MZ/B32Cw0
セシウムは自然界にある放射性物質じゃないし

719 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:00:45.53 ID:CEBdOJqL0
>カリウムと比べてもセシウムの数値は低く、人体に影響が あるレベルではない

出たよカリウムw
じゃあなんでカリウムには摂取制限がなくて、セシウムには摂取制限があるの?
カリウムと同じものなら摂取制限しなけりゃいいじゃんw

726 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 12:59:53.80 ID:aKoxdKPd0
危険だ危険だと言うのは良いが

何が危険なの?どういう病気にかかるの?
干し椎茸のカリウムは安全で、セシウムは危険だと言うのはなぜ?
尿で排出されてるって事は人体に蓄積されてないんじゃ無いのか?

教えて欲しいんだが?



749 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:51:34.14 ID:ZUTVwShJ0
>>531だけど、安全デマ工作員があまりに非道なので再書き込みする。

尿1L中のCs量の150倍が全身Cs総量になるのは、大人でも子供でも同じ。
実際に1960年代の調査では尿の分析とWBCを併用していたし、
腎機能が体格に応じて発達するものであることは分かっている。

 1964年の成人男子(60kg): 尿中Cs濃度が3.7Bq/L →全身Cs総量550Bq →人体Cs濃度は9.2Bq/kg
 1964年の中学男子(42kg): 尿中Cs濃度が4.7Bq/L →全身Cs総量705Bq →人体Cs濃度は16.8Bq/kg
 2012年の4歳男児(16kg):  尿中Cs濃度が17.5Bq/L →全身Cs総量2625Bq →人体Cs濃度は164.1Bq/kg


今回は60年代のピーク時に比べて、人体Cs濃度が10~20倍なんだぞ?

この事実に対して「もしヤバいなら60年代の子供は死滅してるはず」とか意味が分からん。
ここまで決定的なデータが出ているのに、安全デマ工作もいい加減にして欲しい。
今回の数字は誰がどう見ても同レベルではないし、ハッキリやばいレベルに突入してるだろ。

750 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:11:16.72 ID:GapeMHEl0
>>749
何がどうヤバイのかを書いてくれ。
チェルノでもセシウムに起因する疾患は確認されてなかったと思うが
その数値だと具体的にどのような健康被害があるんだ?

それを述べずに数字を並べられても、だからどうなんだという疑問がわくだけだ。


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ニュース【社会】 オスプレイ、米で訓練中にまた墜落…日本配備に影響必至★2

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/06/14(木) 21:33:07.96 ID:???0
★オスプレイ、米で訓練中に墜落 日本配備に影響必至日本に配備される予定の米新型輸送機MV22オスプレイ

・米空軍によると、同軍の新型輸送機オスプレイCV22が現地時間の13日午後6時45分ごろ、
 フロリダ州で訓練中に墜落した。乗組員5人が負傷したとみられるが、けがの程度は不明。
 救助部隊が現地で救出活動をしている。空軍が原因を調べている。

 オスプレイは別型MV22が日本に配備される予定。同機は開発段階で事故が多発した。
 4月にもモロッコで墜落事故を起こしており、日本政府は米側に事故原因の詳細な説明を
 求めている。今後の日本配備に影響が出るのは必至だ。

 http://www.asahi.com/international/update/0614/TKY201206140249.html

前スレ(★1:2012/06/14(木) 15:31:04.82)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339655464/

7 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:37:30.33 ID:RrroGV270
政治的感情的なものをいっさい割り引いても、ちょっとこれは配備できないでしょ。
あまりにも頻繁に墜落しすぎ。

設計不良なんじゃねぇの?安全面から見て配備すべきじゃないよ。これは必ず
事故を起こすよ。一般市民巻き込んでね。

オスプレイはいらんから、もうちょっとマシは戦闘用ヘリを普通に配備すればいい。
なんでオスプレイ推しなのか意味がわからん。

23 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:46:19.63 ID:QGC1X0l20
強風に弱そうよね

36 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:49:14.05 ID:y4vLxpY/0
>>23
youtubeに実際に強風で事故る様子の動画がある。


103 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:07:59.76 ID:uiei25W70
アメリカから買えと脅されてるのか?
イギリスのシーハリアーで良いじゃないか
攻撃性能面なら上だろうし事故もほぼ無いだろ

104 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:08:59.43 ID:Gcd1HvQcO
>>7
事故率は1.93でCH-64より低い。
配備から10年経つけど量産機の事故はこれが3回目。

152 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:35:23.93 ID:bCYM6FKDO
もうやめればいいのに
外観的に画期的な乗り物とは思えんのだが

155 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:37:20.47 ID:ZkvpsoVc0
>>152
画期的でもないのに事故続いてたら目もアテられんな・・・

160 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:39:35.95 ID:bwyHdjis0
>>155
従来型との事故率比較出てないので欠陥機かどうかはわからんな。
新型だから事故が大きく報道されるだじゃね。

168 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:43:34.68 ID:Gcd1HvQcO
>>160
前スレの事故率の転載

>海兵隊だけのオスプレイ事故率は1.12
空軍仕様まで含めたら1.93

>海兵隊使用全機種(CH46、CH53その他)での事故率は2.47



174 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:45:13.63 ID:bwyHdjis0
>>168
つまり普通のヘリの方が落ちやすいのか。
やはりネタになるから事故報道が目立つだけか。

187 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:49:54.33 ID:A6PkYvQ80
>>174
でも、一度落ちたら犠牲者多いしな。


209 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:01:26.64 ID:AH9kNqgh0
PS-1なんてレベルじゃないな。
配備初期でこんだけ落っこちてる機種を知らない。
あぶねー機種ってことでは異論は挟めないだろ。


213 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:04:23.05 ID:Gcd1HvQcO
>>209
配備初期のCH-47は落ちて落ちて落ちまくったよ。
ハリアーなんか開発段階から配備初期まで何回も落ちてる。

230 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:16:24.25 ID:5CBqS4bm0
CH47はローターが常に上で回っているから、不時着でも逃げればいい

オスプレイはローターが上か横にあるから、不時着で逃げると超危険

239 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:23:12.93 ID:IWuNVTKB0
マスコミでこのニュースやってるの何度か見たけど、故障率とか墜落率とか
数字を出してくれないから、視聴者としては判断の仕様がないや。
原発とかもそうだけど、コメンテーターの発言よりそういうデータとか視聴者に提示して欲しい。

246 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:25:45.52 ID:FydzPbI+0
パイロットの操作ミスやソフトウエア問題でその後 改良されたり修正されて

改善されてんだよなぁ  マスごみは本当にゴミだ。

250 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:28:01.66 ID:uXbrS1zo0
さすがウィドーメーカー
チルトローターは空力的に不安定

253 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:30:40.76 ID:HDb9M4YQ0
>>246
化学スラスターか圧縮空気のスラスターでも付けて
離陸時の距離短縮や垂直着陸での姿勢制御にでも活用すれば
それなりに安定性も確保出来るようになるんだろうか、、

260 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:35:42.46 ID:bwyHdjis0
>>250
>さすがウィドーメーカー
好きなのを選べ
B-26 マローダー - 中型爆撃機
F-104 スターファイター - 迎撃機
マクドネル・ダグラス AV-8B ハリアー II - V/STOL 対地攻撃機
スズキ・TL1000R(英語版) - モーターバイク


287 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:49:23.49 ID:bwJCbPcG0
操縦士が下手なんじゃねーの?

288 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2012/06/14(木) 23:49:24.92 ID:IdwM1/0F0
>>253

( ^▽^)<これかっ

      

299 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:53:48.58 ID:se5IdANr0
まあ、あんな変形飛行機が近くに来たら、「なにこれ怖い」ってのはフツーの反応だと思うよ

318 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:07:03.77 ID:8uyOY4NYP
>>299
普通は「なにこれ、凄い」だが。
そこに「怖い」って入れる奴って相当おかしいわ。

334 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:18:32.75 ID:MH9+wQrF0
F-104の損耗

ベルギー空軍 113機配備→41機墜落 損耗率 36.2%
カナダ空軍 238機配備→110機墜落 損耗率46.2%
西ドイツ空軍 916機配備→292機墜落 損耗率 31.8%  

335 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:19:15.40 ID:nAvWE/lz0
>>318
女とかは「怖い」なんだよ。わかってやれよ

337 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:20:29.37 ID:8uyOY4NYP
>>287
下手ってさぁ・・ティルトローター機ってこれより前にねぇんだけど。
大量輸送出来るヘリと高速移動できる航空機のいいとこ取りしてる高速揚陸機ってこいつしかねぇんだよ。
だからこうしてチャンコロチョンの手先どもはガクブルで否定しまくってるわけで。

339 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:21:49.43 ID:azfcDL15O
>>334
こうして見ると随分落ちてるな。
日本の主力戦闘機に選ばれたのが不思議なくらいだ。

351 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:32:08.35 ID:rlttI4aO0
>>337
残念ながら大量に輸送すると垂直離着陸できない

中途半端な機体だねえ

352 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:32:39.70 ID:8uyOY4NYP
>>339
飛んでんだから落ちるさw
しかも戦闘用の機体だからそういう動きもするし。
配備されると非常に困る奴がいるからね、日本には。
だから、懸命に騒いでるってのが流れでしょ・

361 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:38:05.45 ID:esLzSc+l0
>>337
大量輸送なら固定翼機にはどうやっても勝てないだろw
「垂直離着陸できるヘリの特性」と速度出せる固定翼機モードの切り替えが
オスプレイの売り

363 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:42:17.20 ID:8uyOY4NYP
>>351
一個小隊近い人員運を載せて垂直上昇できるだろ。
しかも通常の回転翼機の2倍の速度と高度で飛行して
1000kmの行動半径持ってるってモノすげぇ事だと思うが。


371 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:54:56.17 ID:esLzSc+l0
>>363
人員満載した状態だとSTOL(短距離滑走)して発進する
ニュースでやる垂直発進映像はほとんど空荷状態

374 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:55:17.70 ID:8uyOY4NYP
>>361
切り替えが売りなわけでもなんでもねぇっての。
ピンポイントで作戦行動できる人員を降下部隊使わずにダイレクトに降ろせて回収もできる
これに匹敵する機体はいまんとこねぇよ。

ま、人海戦術しか脳のない人民軍みたいな組織には無用な兵器だがね。

377 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:01:48.66 ID:TY72927Y0
>>374
>ピンポイントで作戦行動できる人員を降下部隊使わずにダイレクトに降ろせて回収もできる
それだけじゃ従来の大型輸送ヘリと変わらんだろ

380 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:14:17.22 ID:roibtG3A0
滑走する余裕あるならしたほうが燃費もいいんでないの?

382 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:17:20.19 ID:8uyOY4NYP
>>380
降下する敵地にご丁寧に滑走するとこがありゃいいわなぁw

388 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:20:55.12 ID:roibtG3A0
>>382
現場じゃ垂直離陸するし基地では滑走すればって言ってるんだぞ?

394 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:26:20.24 ID:EXe4HQoe0
>>352
お前んちの隣に配備な。
いやとは言わさんぞ。
いいな?
わかったら返事しろ。

401 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:29:50.04 ID:TY72927Y0
>>388
ID:8uyOY4NYPは噛みつければ満足っぽいからまともな返しを期待しちゃ駄目

滑走可能なら当然滑走したほうが燃費もいいし搭載可能量も増える

409 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:37:30.11 ID:8uyOY4NYP
>>401
なら、こそこそやらんでペイロードの件答えてくれない?
まともな答え頂けるんだよね?
人員満載程度でVTOL発進できないとか聞いたら海兵隊が泣くよw

411 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:43:37.77 ID:TY72927Y0
>>409
フル装備でも20人以上余裕で乗れるんじゃないの?

426 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 02:06:54.37 ID:G87AzPeJ0
「オスプレイ配備することによって中国に圧力かけられる」
「中国はオスプレイ配備を警戒してる」

と思ってる奴は洗脳されすぎ
こんなの配備したところで在日米軍の防衛力が上がるわけじゃない
軍需産業が得するだけだよ

537 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 09:46:54.49 ID:DjNVRqIG0
だからなに?使ってれば事故の一つや二つ起きるだろ
文句言うなら自動車を禁止してから言え

544 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 09:52:35.31 ID:GlNnUPzmO
>>537
自動車と軍用機では用途も背景も代替手段の有無もあらゆる点が異なる。
それらを無視して「人が操縦する乗り物」という点だけを見て一括りにするのは詭弁ですよ。
ジャックナイフを規制するなら家庭の包丁も規制しろと言うのと同レベル。

545 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 09:53:16.15 ID:jaYhV6Z9i
墜落率半端ねえなw

548 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 09:57:39.85 ID:zrMpIdEA0
エンジン出火が原因による事故があまりに多すぎる気がするんだが、
エンジンの設計に問題があるんではなかろうか

555 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:03:59.48 ID:0y5asrUe0
>>545

君たちが大好きな電車よりもずいぶんと安全ですよ

V-22オスプレイの墜落事故は6回で死者は36人
http://en.wikipedia.org/wiki/Accidents_and_incidents_involving_the_V-22_Osprey

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120417-244055-1-N.jpg

560 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:08:58.20 ID:3DW8jMEI0
何を配備するかはアメリカの勝手だろよ
日本がとやかく言える立場ではない


564 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:12:28.40 ID:RXGhuXrBO
コンコルドみたいなもんだな
まったく不必要なもの

565 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:12:39.11 ID:1QICNj+w0
>>560
占領されているわけではないからそれはない。基地は日本の領土内にある。
反対の声があれば協議するのは当たり前。

570 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:16:36.37 ID:7oxeT9DX0

ドイツなんぞ 10年ごとに憲法改正して
さっさと国軍作って、最近まで徴兵してたんだぞ!
日本はと言えば GHQが10日間で作ったドイツのパクリ憲法を
アメリカさえも戦闘に参加してくれと頼んでるのに
世界から卑怯者と言われないように、左翼カルト思想に染まったふりして 、
耳を塞いで後生大事に 66年間憲法を 守ってきたんだぞ!

573 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:17:10.79 ID:3DW8jMEI0
>>565
反対されてるはずの原潜とかはふつうに入港してますけど

581 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:21:15.95 ID:QHtDZ2Rk0
>>570
いや9条無くしたら戦前の日本になってしまう。
それは悪夢だろ。

586 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:24:50.99 ID:qkv5NpUb0
>>564
>まったく不必要なもの
ちゃんと、本当のことを書きなさい:
中共政府にとって、あってはならないもの。

600 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 10:44:24.99 ID:duupLvA20
>>586
中国はアメリカにとってもっとも大事な国だろ今じゃ
そもそも朝鮮・ベトナムでさえ直接攻撃しなかったのに
たかがいざこざ程度で日本だけのために中国と対峙するわけない
日本に何が配備されようがなんとも思ってないよ。


652 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 12:56:29.56 ID:oE5ETrXs0

硬くて重い、中途半端なサイズのローター、 しかも進行方向に直角な横並びの配置

本質的に欠陥のある無理デザインなんだろうな。

654 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 12:58:56.71 ID:JvQkHhM5O
>>652
K-MAX無視か。
無知は黙ってろ。

655 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 13:01:22.10 ID:oE5ETrXs0
>>654
韓流アイドルグループなんか知らんわw

(それとも総合格闘技か?  )

668 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 13:29:55.83 ID:z27Uszv+0
>>655
>姿勢制御するのに電算が介在しないとダメなくらいピーキーな特性を持っているんだと
現用のジェット戦闘機は軒並みそんなんですがw


674 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 13:44:57.15 ID:LCkCA+C00
ヘリは空中でエンジンが止まってもローターが空気抵抗になって着地のショック
がやわらげられて意外に中の人が助かったりするんだが。

オスプレイは巡航形態でエンジン止まったらどうなるのよ。

683 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 14:45:18.06 ID:alkti9Hx0
>>674
ローターじゃなくてプロペラだからまあオートローテーションは無いなw
それよりもシステムの故障で完全マニュアル状態になったときに
荒天時も含めてちゃんと離着陸できるように訓練されてるのかね?
うまい人ほどあぼーんしましたって状態になってないか心配。

691 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 15:30:13.53 ID:b/Wkccyd0
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2012-06-14_35038/

機種   事故率
AV-8B 6.76
CH-53D 4.51
MV-22 1.93

とくに高いわけじゃなし、騒ぎすぎ
アカヒはウリナラマンセーしとれよ

701 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 16:04:24.85 ID:0qf80fVi0
>>691
特に突出して事故率が高い別でもないのに
左翼は何でオスプレイ配備を嫌がるの


707 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 16:25:59.11 ID:fm7SFK/R0
>>683
いちおうオートロで降りれるらしいぞ
重いので低高度だと厳しいらしいが


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