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ニュース【芸能】入店拒否騒動の乙武洋匡、「冷静さを欠いた」と反省するも店側の態度に問題があったことを強調

1 :三毛猫φ ★:2013/05/21(火) 14:20:03.01 ID:???0
 車いすのため入店拒否されたとイタリア料理店の店名を公開してツイートしたことが
波紋を呼んだ乙武洋匡さんは「軽率だった。自分でも、冷静さを欠いた行為だったと思う」と
2013年5月21日のブログで騒動を謝罪した。

 しかし、「僕はいきなり訪れた店で無理難題を吹っかけて、それが受け入れられなかったから
逆ギレしたのではない」と店側の態度に問題があったことを強調した。

■「いつの日か再訪してみたい」騒動の幕引きか?

 5月18日、予約していたイタリア料理店に「到着してみると、車いすだからと入店拒否された。
『車いすなら、事前に言っておくのが常識だ』『ほかのお客様の迷惑になる』―こんな経験は初めてだ」と
ツイートしたのが騒動の発端だ。

 店はエレベーターのない雑居ビルの2階にあり、乙武さんは従業員に「下まで降りてきて抱えてほしい」と
お願いしたが、従業員から「忙しいから無理」「これがうちのスタイルなんでね」と入店を拒否されたという。

 ネット上では、乙武さんがツイッターで店名を公開した上での攻撃を大人気ないのではないかとする意見も
見られ、また事前予約の際に車いすであることを伝えるべきだった、などと話題を呼んだ。

 これに乙武さんは、

  「ネット上の声を見るかぎり、僕は『店側に抱えてもらえなかったことに逆ギレした』となっている。でも、
それはまったくの誤解だ」

という。

 従業員とのやり取りを明かし、車いすであることの事前連絡について、「『いや、常識でしょ』他人を小馬鹿に
したような笑みを浮かべる店主に、ますます僕は頭に血がのぼってしまった」という。さらに「店主が最後に言った
言葉だけは絶対に忘れない。『これがうちのスタイルなんで』その言葉はとても冷たく、これ以上の
コミュニケーションを拒むひとことだった」と振り返る。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130521-00000001-jct-ent

>>2以降に続きます

2 :三毛猫φ ★:2013/05/21(火) 14:20:18.42 ID:???0
 また店で働いているコックと名乗る人物がツイッターで「ご案内が難しいと伝えましたが『うちのスタイルなんでね』と
言ってはない事です。最後にお断りしてしまい申し訳ありませんでしたと頭を下げ謝罪しました」と書いていることについて、
「なぜそんなウソをつくのか」と厳しく指摘している。

 一方で店名を公開したことにより、抗議の電話など業務に支障があったとすれば、「それは本当に申し訳ないし、
本意ではない」として、迷惑が掛かる行為の自制を促す。

 ブログの末尾には「P.S.でもやっぱり、店主がお許しくださるのなら、いつの日か再訪してみたいな。だって、
お店の料理、本当においしそうだったから」と書くなど事態の収束を図った。



87 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 14:28:22.14 ID:fWr6upDt0
ネットで刑法233条の信用毀損及び業務妨害に抵触するって言われだしてから
弁護士と朝話してコメント出したんだろ

屑中の屑だな

111 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 14:30:04.69 ID:bQUp5/gb0
>>87
無い無いww
だってファンネル収めてないからw

167 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 14:33:33.87 ID:EZcb4Dmq0
店舗前の歩道
http://pds.exblog.jp/imgc/i=http%253A%252F%252Fpds2.exblog.jp%252Fpds%252F1%252F201305%252F20%252F73%252Fe0171573_21581426.jpg,small=800,quality=75,type=jpg

ダルマはここにデカい電動車いすを放置して飯を食おうとしていました
非常識すぎるだろ、子どもが怪我でもしたらハゲダルマは責任とんの?

173 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 14:33:53.50 ID:fWr6upDt0
>>111
周りが見てるだろ

なんせ弁護士と話してるのは確実だよw

197 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 14:35:18.30 ID:bQUp5/gb0
>>173
意味わかんないよw
モラルと法を一緒にするなw

294 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 14:42:16.66 ID:fWr6upDt0
>>197
乙武の周りの連中が見て本人に知らせて法に抵触するんじゃねーの

それで弁護士と相談してコメント出したんだろ
こいつがモラルなんかで動くかよ

319 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 14:43:56.39 ID:bQUp5/gb0
>>294
じゃあこの在日店主も犯罪者だよねw

355 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 14:46:36.04 ID:fWr6upDt0
>>319
意味不明

法律知らないなら黙っとけ、要件外そうとしたコメントみてこっちは言ってるんだよ

375 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 14:48:09.14 ID:bQUp5/gb0
>>355
何で?w
だってこの在日ツイッターで同業者の店名出してたたいてるじゃんw
名誉毀損じゃないの?w
低学歴君wwwwwwwwwwwww

415 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 14:51:46.31 ID:M32x/Pog0
これがうちのスタイルなんでね。

これは、おそらく店内を示して「スタッフが二名」「カウンター中心の狭い店」というスタイルを指したのだと思う。
決して「障害者を差別すること」を、店のスタイルだ!と宣言したわけではあるまい。
恣意的だ。

434 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 14:53:51.59 ID:RTsYNf3h0
>>415
店主それは言ってないって明確に否定してる
乙武の発言より、俺は店主を信用する

450 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 14:55:47.77 ID:MMEVXD5oP
いーやんこんなの別に。

俺もクソマズイ店とか、接客がろくでもない店とか、帰ってから食べログでボロクソに書いてるし、そんな投稿は
他のやつもみんなしてる。
Z武のやってることはそれと同じだろ。
唯一違うのは、奴は影響力がでかいということだけ。障害者がどうこうとか関係ないでしょ。

495 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:00:26.76 ID:KWWSZmiJ0
>>450
違うだろ
「100kgの大きめの荷物持ってるけど、店内に運んで」って言って断られただけ

500 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:01:04.67 ID:NxuVe4bq0
店主の高田晋一さん



高田晋一 ( Ganzo)?@takosin4月26日
レストラン来たらバイブにしろよな、このやろ。
http://twitter.com/takosin/status/327754939336101888


高田晋一 ( Ganzo)?@takosin
赤無視してケータイいじってフラフラ歩いてる方死にたいなら一人で逝って下さい
http://twitter.com/takosin/status/317326745420308480


高田晋一 ( Ganzo)?@takosin4月4日
20年後世の中はどれだけ変わるのか、便利になるのか不便になるのか、俺が幸
せならそれで良いです。
http://twitter.com/takosin/status/319520516803293185


高田晋一 ( Ganzo)?@takosin5月3日
予約して店に来て着席してまたにしますと帰って行った方がいました。
もう来なくていいです。
http://twitter.com/takosin/status/330250658861154304
 

521 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:03:06.92 ID:PQ7tT2VUP
「そもそも、僕はこれまで一度もそんなことをせずとも
外食を楽しんできましたし」


これ、絶対言っちゃいけないセリフでしょ。

548 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:06:02.37 ID:QzMotMu60
サービスの視点派と人権の視点派で見方が違うから面白いですね

563 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:07:26.63 ID:SpQbXWFE0
>>548
これのどこが人権問題だよ

569 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:07:46.77 ID:JlCRouoEP
店名伏せてたらまだ擁護のしようはあるけど
店名晒した時点で悪意に満ち溢れており正直擁護できない

574 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:08:18.44 ID:qAzLrbs+P
ニュース見てビックリした
こんな凄い事になってるんだw

これさ
乙武知人「すいません。迷惑かけませんから」
店「いやもう迷惑だし」
店タバコに火をつけながら「入れないし入れたくないから帰れよ」
乙武 「そんな言い方はないんじゃないですか?」
店女「はあ?迷惑だと聞こえませんでしたか?」
店「いいよもう。とりあえず帰れよ」

こんな感じ
どちらにも肩入れせず聞いたままがこうだった
どっちもどっちだからいいんじゃないの?

575 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:08:20.78 ID:QzMotMu60
>>563
twitter見てみろよw
こんなの海外じゃありえない!日本は糞差別国家!!ってやついっぱい湧いてるから

583 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:09:17.64 ID:NUelLFSI0
周りが善意でしてくれてたことが、
いつの間にかやってもらえて当たり前になってたんだろうなぁ

597 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:10:41.94 ID:2dNjf+Gt0
>>574
印象操作も甚だしいな
どこのテレビ局よ?

599 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:10:50.95 ID:mX3boe300
>>569
そうなんだよね

別に乙武に素晴らしい人格者であることを求めてはいないけど、
自分の過失を棚に上げて相手の言い方どうこうで店名晒したりしたら
それは誰がやってもダメだろう、ただそれだけなんだよね

615 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:12:26.18 ID:qAzLrbs+P
>>597
俺ら2人ふくめて4人は階段下にいたよw
そこしか聞いてないから他は知らん

619 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:12:57.50 ID:dycd3CwYO
>>575

外国のほうが差別が激しいよ
イギリスは階級によって行ける店が決まってるし
韓国には日本人入店禁止の店がいっぱい

そもそも外国だと荷物を持ってもらう時はかなり高いチップが必要

642 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:15:36.37 ID:JgrC0xqw0
>>615
ネットやテレビやらの世論は、そこに居合わせた客や通行人が手伝ってやればよかった
とも行ってるんだぜ?
あなたと連れの人たちはお願いされたら協力する気あった?

646 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:16:02.92 ID:2dNjf+Gt0
>>615
ニュースで見た!
と言った後に実際に見た!
ですか?

乙武信者は教祖含めてウソつきだねえ

660 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:17:20.80 ID:JC5izr6C0
「車いすのお客様は、事前にご連絡いただかないと対応できません」

「あ、でも、車いすは置きっぱなしで、友人の体を抱えていただくだけでいいんですけど」

「ほかのお客様の迷惑になりますので」

「車いすの人が来たら、迷惑ってことですか?」

「そういうわけじゃ……とにかく、うちは店も狭いですし、対応できません」


これ店の対応おかしくなくね?
そもそも車椅子はそのままって路上に置いておくつもりかよwwww

667 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:17:38.58 ID:qAzLrbs+P
>>646
ん?こんな騒ぎになってるのをニュースで知ったんだが
どうしたん?俺は普通に相手はできるつもりだから落ち着きなよ

673 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:19:04.59 ID:G3CFZskj0
>>667
現場に居たのかい?

686 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:20:11.02 ID:JlCRouoEP
>>599
有名人である自分のツィッターで相手の言い分をのせず自分の言い分だけ書いて店名晒したら
どうなるかなんて誰でも想像がつくしねえ・・・
店側に問題がないとは言わない、しかし今回はZさんに問題がありすぎる

702 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:21:41.01 ID:qAzLrbs+P
>>673
そうそう
書いたのしか聞いてないけど
だからニュースで知ってうけたww

717 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:23:36.53 ID:ZAyCJnrL0
こいつ、名誉毀損罪って理解できないの?

訴えられたら余裕で負けるぜw

722 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:24:29.11 ID:bQUp5/gb0
>>717
無理無理

725 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:24:58.36 ID:XxNohFu2P
238 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 15:03:18.79 ID:B12D9Lx8P
それでもなお店に「休業しろ」と脅迫を続けるZ信者
https://twitter.com/osakananomoto

@**** @**** 高田氏の言葉は気持ちはわかります。しかしいいわけです。
対応がどうだったと反省を述べて営業を続ける神経がわからん。職を失うことだってありうる問題です。甘い!


@**** どうか反省謝罪の意をこめて休業して下さい。営業は許せない。まるで障害者が悪いように言われてるしまつ。
あなたの反省の意は甘い!なにわともあれ謝罪休業です。

@**** 百の理屈はもうけっこうです。謝罪の意をこめて閉店すべきです。そしてまた心新たに開店すればいい。
このまま甘えるのは許されることではありません。恥さらし。恥ずかしいから一旦閉店すべき。お願いします。謝罪の閉店をあなたからするのです。

@**** 金の問題ではない。対応にまず謝罪するなら一旦営業をストップするべきではないかと申し上げております。
好意に甘えて、納得いく言い訳をして営業を続ける事態ではないと申し上げております。


Zさんはこういう輩をどうにかしろよ。

753 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:26:55.67 ID:2dNjf+Gt0
>>722
残念ながら、余裕で損害賠償請求ものですな

反省と言いながらブログで追い打ちかけてるから
店主がその気になったら乙武は終わり

803 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:32:03.06 ID:LTHrqVw/0
>>574
これが事実なら乙武100%悪
店の前まで来い!
俺が店の中で注文を待っている奴の立場は???

825 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:34:30.45 ID:qAzLrbs+P
>>803
いやいや悪い人じゃないんだよ店の人
友達が近くだから何度も通ってるけどお客にはいい感じよ

854 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:37:29.60 ID:qAzLrbs+P
スレ読んだら何かお前ら誤解してるなw
この店が2人?は?は?
俺ら食事しに何度もきてるけどここ従業員4人いるぜwww
いや知ってるだけだけど

858 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:38:10.35 ID:FRrdnXEy0
>>825
店女「はあ?迷惑だと聞こえませんでしたか?」

最初スタッフは女だと伝わっていたが実際は男性スタッフだったようなんだが?
店はオーナーの男性と男性スタッフの2人だという話なんだが?

874 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:39:38.97 ID:G3CFZskj0
>>854
乙武はかなり怒ってる風だったんかな?

905 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:43:15.53 ID:qAzLrbs+P
>>858
女のウエイトレスみたいな人な
それと店主
>>874
互いにまあまあ普通よ
ただ何か言い合ってたから聞いただけだよ

926 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:45:39.56 ID:hM/CtFHn0
>>825
じゃあなんで店主の肩もってやらないんだよ

941 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:47:17.71 ID:FRrdnXEy0
>>905
乙武氏のブログにオーナーと男性スタッフの2人であったとハッキリ書いてあるし
スタッフの女性のことなどどこにも出てこない

それ以前に店野態度が悪いアピールをする乙武氏がこのようなこと(>>574)をブログやツイッターに書かないわけがない

>乙武知人「すいません。迷惑かけませんから」
>店「いやもう迷惑だし」
>店タバコに火をつけながら「入れないし入れたくないから帰れよ」
>乙武 「そんな言い方はないんじゃないですか?」
>店女「はあ?迷惑だと聞こえませんでしたか?」
>店「いいよもう。とりあえず帰れよ」

はいガセネタ確定

950 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:49:42.52 ID:ITl7eO800
ようするに
乙→店名晒して攻撃を示唆
店→DQN対応

で、どっちもどっちなわけだ

957 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:50:56.70 ID:qAzLrbs+P
>>926
別にどっちも友人じゃないし…
>>941
でたなおいwwこの2ちゃんねらーw
別にお前がどう思っても俺にはどうでもいいww
その目を開いてしっかり見て
どうでもいいwww


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ニュース【政治】 橋下徹氏「切磋琢磨や競争が必要」 国民の負担増も求めていく考えも強調 日本維新の会が広島県初演説

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/11/12(月) 19:42:26.05 ID:???0
★日本維新の会が広島県初演説

 日本維新の会代表の橋下徹大阪市長は10日、広島市中区と福山市で街頭演説をした。
次期衆院選に向けて拠点とする近畿以外の支援拡大を目指す全国遊説の一環で、中国地方では初めて。
「日本を変えたい。国政の場に押し上げてほしい」と呼び掛けた。

 福山市のJR福山駅南口での演説で橋下氏は、「既得権にどんどん切り込んでいく」と改革姿勢をアピール。
広島市中区の本通り商店街前では「広島は原爆の惨状の中からすばらしい街をつくった。
もう一度、日本経済を賢く強くしたい」「切磋琢磨(せっさたくま)や競争が必要。
国民にかなりの努力を求める」などと訴え、国民の負担増も求めていく考えも強調した。

 広島市での演説後、橋下氏は「大変、関心を持ってもらい、ありがたい」と手応えを語った。
橋下氏とともに演説した幹事長の松井一郎大阪府知事は、次期衆院選の中国地方5県での候補者擁立について
「1区は地域の中心地で最優先で候補者を考えたい。既存政党と同じような戦いは厳しく(全体では)強弱をつける」と述べた。

中國新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201211110038.html

90 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:10:43.57 ID:POpjOlgv0
規制緩和で海外から投資対象になれば円高がおさまるだろうね
既得権益にしがみつく連中にしたら死活問題だろうけど
こいつら負けるのを前提に話を進めようとする無能共

95 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:14:51.57 ID:7w13nHlS0
>>90
それって国内にぶら下がってる利権を海外に売り渡すって話だけど
自分で言ってること理解してる?
とりあえず最大の既得権益である日本国籍棄ててから既得権益一般を非難してくれ。
それとも日本国籍持って無い方かな?日本語も既得権益だから使わないでもらえますか?

126 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:36:29.77 ID:Wy1vp1bp0
自営だが言われなくても競争してる
これ以上どうしろと

132 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:39:06.67 ID:Kwy1FqgiO
>>126
淘汰されろ!
そうすれば日本が強くなる!!
が、新自由主義じゃね?

135 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:41:36.10 ID:5+CdaxyJ0
>>132
精神論の世界だな。叩かれるほど鍛えられ、強くなる的な

国家の役割とは、自国の企業が出来るだけ有利になるように、政策でサポートする事なんだが
デフレ円高の時代に、規制緩和であえて競争を激化させ
国内企業が悲鳴をあげたら「それは甘え、鍛え方が足りんから」と突き放す。

こんな政府いらねえよ。新自由主義とか、糞くらえだわ。

143 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:45:29.54 ID:POpjOlgv0
>>135
その政策を推し進めたのが中華人民共和国。
だからサービスも商品も三流で国際競争力が育たなかった。
少子化だし人口が増える前に年金支給額が増えるのに海外で儲けなきゃ日本は生きていけないわけ。
資源がなく少子化の日本で昔の中国みたいなことはできない。

152 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:51:00.50 ID:5+CdaxyJ0
>>143
>その政策を推し進めたのが中華人民共和国。

中国じゃなくても、こんなもんどこの国でも当たり前の話だろ。どこの夜警国家だよw

政府が自国の経済のサポートに関与しないなら、何の為に存在するんだよ。
政府の経済や企業への関与=共産主義とか、安直な発想なんだろ、どうせ。新自由主義者らしいわ。

そうやって新自由主義者がへ理屈こねて、経済ひっかきまわした結果
リーマンショックと今のEU危機なのに。いい加減にして欲しいわ。

170 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:56:37.51 ID:5+CdaxyJ0
>> 157
経済に詳しいご立派な新自由主義者様が、リーマンショックに、EU危機を引き起こしたわけですが
ぶっちゃけ、新自由主義脳の学者は、その辺の官僚より腐ってるから。

とにかく、政府による経済への関与は駄目とか、脳みそが夜警国家の時代まで退化してるな。

172 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:58:22.50 ID:POpjOlgv0
>>170
スペインやポルトガルのバカ国家の話してんじゃねーよww
日本も郵貯がリーマンのモノマネして貧困者に貸付始めただろうにww
そいつら新自由主義じゃなくて弱者救済で足を引っ張られてるんだよwww

188 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:05:08.32 ID:5+CdaxyJ0
>>172
>そいつら新自由主義じゃなくて弱者救済で足を引っ張られてるんだよwww

すげえな、新自由主義者って、どんだけクズなんだ? 弱者救済がリーマン危機にEU危機の原因?
リーマン危機の原因は、野放図な自由化、グローバル化によって
企業や投資家の暴走を許した事が主因であり、常識なはずだが、その点について、何の反省もしてないのか。
それとも、当時を知らない中学生か。
EU危機も、多国間に同一ルールを無理矢理あてはめた事が原因。 これまた野放図なグローバル化の弊害だね。

193 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:09:19.44 ID:POpjOlgv0
>>188
>弱者救済がリーマン危機にEU危機の原因?

そう。まさにその通り。
リーマンは弱者救済で貧困層に住宅ローンを貸付け、債権を保険会社に転売していった。
EUはギリシャやポルトガルやスペインなどの弱国の救済でドイツが足を引っ張られる。
経済の足を引っ張るのは常に弱者様だから覚えておけ。

229 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:32:06.50 ID:qKauoueK0
努力はしてもいいけど競争はもう嫌です
楽に努力させてください

239 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:35:59.76 ID:POpjOlgv0
まず銀行に貯め込んでる老人の金を社会に流す事から始めないと

生きている人から奪うわけには行かない

相続税の増税

ポッポ「反対くるっぽー!」

249 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:38:28.06 ID:hpf5nfd80
>>239
相続税で社会保障を賄えられるのかよ?
それと相続税100%にしたら生前贈与が増えて結局税収は下がる予感

253 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:40:13.50 ID:mtNUS/Ia0
>>229

多様性のある社会だね。

その理想は完全にフェアな社会にしか存在できないよ。

腐った既得権益があると成り立たない社会。

なぜなら、既得権益は必ず誰かの上前をはねるから。

収入はそんなに要らないから、スローに生きたいなんて層は一番に既得権益の餌食になる。

事実、今の日本でそのような生き方はほぼ不可能。

完全にフェアな社会にならないと無理。

小泉改革や橋下改革はフェアな社会を目指してる。

理想じゃないか。

254 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:40:21.03 ID:q3SIRv+r0
>>249
予定通りに氏ねる人間なんて自殺以外にないんだから、急な事故死で土地家屋、来月の生活費まで国に奪われて寒空の下に放り出される人が山ほど出てくるってなんで想像できないんだろうねぇ……橋下は

256 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:41:27.80 ID:POpjOlgv0
>>249
生前贈与おおいに結構。
子育てや住宅購入で多額の資金が必要な若い世代に渡せばいい。
そしたら消費して社会に金が流れ景気が良くなる。
生前贈与を引き下げ相続税を上げるべきだと思う。

262 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:43:38.36 ID:mtNUS/Ia0
>>254

だからwwwwwwwwwww

そういう人のための社会保障に相続税100%を使おうって話だろうがwww

いいんだぜ?

セーフティーネットがまったく無い完全自己責任社会で相続税0%でも。

だけど、日本国民は「社会保障!社会保障!」って連呼してるじゃねえか。

社会保障をやるからには財源は必要なの。

日本国民が求めるから「じゃあこれでどう?」って案を橋下維新は出してんだよ。

具体的な案も出さずに「社会保障を充実させます!」なんて言ってる既存政党をまず叩くべきでは?

272 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:45:34.46 ID:5+CdaxyJ0
>>253
新自由主義といえば、アメリカだけど、あそこがフェアな国だと思うか?
既得権による支配は存在しないか? 冗談言うなw
ウォール街の既得層の連中が、政治家使ってグローバル化進めて、世界規模の詐欺をしたんだろ。

自由化を際限無く進めれば、今度は投資家や金融屋という一部の金持ちが、既得層として跋扈して
今以上の格差社会、階級制度をしくだけ。それが今のアメリカだろ。日本もそうなりたいか?
新自由主義の言う「自由」なんてのは、投資家にとっての自由にすぎない。

281 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:48:36.84 ID:hpf5nfd80
>>262
>日本国民は「社会保障!社会保障!」って連呼してるじゃねえか。
>日本国民が求めるから「じゃあこれでどう?」って案を橋下維新は出してんだよ。

まさに愚民だよなw
それでアホな政策をマンセ―しちゃう理由にはならんわ。
社会保障を賄うためにデフレ脱却で税収を増やそうとしているのは
お前の大っ嫌いな既成政党の自民党なんだけど

289 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:51:17.04 ID:Csu0Hinb0
競争が激化すれば、ますますデフレになるとしか思えないが。。
以前は景気回復が雇用改善に繋がってたが、今は賃下げで企業業績改善
と海外への雇用移転による企業業績改善が増えるだけ。
その結果、ますます少子化で将来への見込みも悪化。
どっかから移民連れてくるつもりか?w中韓でなくても日本人のようにはいかないぞw

293 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:52:43.22 ID:mtNUS/Ia0
>>281

>社会保障を賄うためにデフレ脱却で税収を増やそうとしているのは

それは具体案じゃねえぞwww

デフレ脱却って簡単に言うけどさ。

どうやるの?

脱却するのは国民だよ?

既存政党は本当にこういう抽象的な事でバカ国民を騙すよね。

デフレ脱却ってwwwww

だからその100%成功する方法を出せよw

298 :(  `ハ´ ):2012/11/12(月) 22:54:14.37 ID:N/oT/yMq0
>>289
競争原理を否定するって事か?

>>293
デフレを脱却するだけなら簡単でしょ。
インフレで不景気て状況になるかも知れないけどw

309 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:55:15.64 ID:1CqfCbwB0
>>272
まあ、既得権という言葉に縛られてるのも何だかなあって気がするけどね。
例えば、斜陽とはいえ今の日本に生まれること自体がある種の既得権と
も言えるし。これがアフリカなら生まれてすぐ死んだりする事になる。

318 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:58:36.17 ID:MWqNr1X80
>>309
既得権、既得権叫ぶ馬鹿は自分がどんだけ恵まれた既得権を享受しているのか自覚せず、
自分よりも恵まれた既得権を享受している奴らに嫉妬して発狂しているだけだからな。

320 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:59:04.03 ID:Csu0Hinb0
>>298
そんな極論は書いてないんだがw
ものには適度なレベルが必ずある。
なんでも一方に向かってやりすぎればいずれ破綻する。
民間はすでに競争には十分すぎるくらい晒されてる。
少子化が一向に止まらず、平均賃金も30%近く下落。
まあ、もっと競争させれば?ますます少子化もデフレも進むからさw

332 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:01:17.46 ID:mtNUS/Ia0
>>318

既得権益ゼロなので、おかげさまで大阪市内に住んでても痛くも痒くもありませんwwwwwwww

既得権益で食ってた連中は橋下憎しでギャーギャーわめいてるけどなwww

よっぽど痛かったんだろうねw

333 :(  `ハ´ ):2012/11/12(月) 23:01:23.69 ID:N/oT/yMq0
>>320
お前の認識だと少子化と競争の自由度て相関関係にあるの?

341 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:04:08.06 ID:Csu0Hinb0
>>333
そういうことを言ってると絶対に少子化は改善しないよw
まあ、やってみればいいよ。もっと競争させて賃下げしてデフレにしてみな。
もっと出生率が下がっていずれ税制も年金も根本から破綻するから。
普通の家計調査をみれば、教育費負担の大きさが凄い家計負担なのはわかるはずだけどw

353 :(  `ハ´ ):2012/11/12(月) 23:07:17.94 ID:N/oT/yMq0
>>341
競争が加速するからデフレになるとかw
競争が加速するから少子化になるとか根拠不明の事ばかり書いてるw

354 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:07:20.12 ID:IR/wSB7y0
安い輸入品が増加するTPP推進でデフレ促進するってどんだけ売国奴だかこれだけでわかるだろ

358 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:08:30.68 ID:hpf5nfd80
>>353
規制緩和で価格競争が起こりデフレを促進するのは明明白白だろ。
大丈夫か?

361 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:09:59.51 ID:POpjOlgv0
>>358
付加価値のないサービスを提供すれば値引き競争になり衰退する
そんなの当たり前

370 :(  `ハ´ ):2012/11/12(月) 23:12:15.79 ID:N/oT/yMq0
>>358
何だぁ 単なるアホかぁ・・・。
おまいのウリジナル経済学では、競争原理の導入はデフレ促進何だろw
斬新すぎるw

372 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:13:07.63 ID:Csu0Hinb0
>>354
>>競争が加速するからデフレになるとかw
テレビって国外も含めて競争加速してなかったけ?商品価格って下落しまくってなかったけ?
しかもそれが日本の基幹産業で起きてるけどw
>>競争が加速するから少子化になる
そんな短絡的な書き方してないがw
テレビのような商品単価下落が賃下げにつながるからデフレになるって言ってる
勝手に話をすり替えないでくれるw

375 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:13:19.97 ID:hpf5nfd80
>>361
だから、橋下の政策はデフレ促進、日本衰退の政策だね

>>370
反論になってないけど

392 :(  `ハ´ ):2012/11/12(月) 23:16:47.09 ID:N/oT/yMq0
>>375
いや、話は永久に噛み合わないから良いのw

>>372
テレビは単に競争に負けただけ。
日本勢が必ず競争に勝てるとは限らない。

394 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:17:16.12 ID:IR/wSB7y0
派遣自由化でどれだけ所得が低下したか
どれだけ社会保障費の不安定につながったか
どれだけ内需の底上げを悪化させたか
どれだけ少子化促進させたか どれだけ貯蓄に走ってしまったか
どれだけリストラを固定化さえたか どれだけ人材を海外に流したか
ピンハネ稼業が主体でどんだけ産業を鈍化させてるか アメリカの経済学者が日本経済を鈍化させるために派権労働を推進させたのか 
新自由主義を今オバマが是正してるのか 橋下にはわかっていないか わかってやってるケケ中国賊友達

427 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:29:06.47 ID:b7PXI6jH0
            ミトコンドリア 
                |
                |
                |
                |
      ,..…ヽ     生ける屍    廃人ネトウヨ   重度ネトウヨ  微ネトウヨ  一般人     知識階級    慧眼の主 
    イ../\ヽ      ┝━━━━━━┿━━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━━┿━━━━━━┥
  :::ノ..(__人__)..(ヽ、消費税11%   竹島発言   竹中露出  文楽問題   八作    市長就任時  市長選運動中
 (________)相続社会保障  佐野抹茶   そのまんま   .パソナ
 |  /=|/|/= \.  │  /                 中田氏    マルハン
 | イ -=・ ∧-=・ 丶 |  /)
  ヒ|u   ( )     |ソ ( i )))       Q.「あなたは いつ ハシゲの正体を見抜けましたか?」
  |  ._´___   ・.|リ/::/
  丶 ...`ー'´ ..// ソ  
   .\___/∧      
  │::<( Jew)
   \(ミl_,_)
     /.  彡つ\
   /_ /  \ _. 〉
 /::::/   /:::::/
(二二)    (二二`)

458 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:42:09.24 ID:Csu0Hinb0
単純な競争を闇雲にやっても意味が無い。方向が間違ってればより悪化するだけ。
例えば、売国と言われてる東レだが、事業の変化や高度化を競争で実現してるから
今もしっかり利益が出てる。
一方で、NECなぞは過去10年以上リストラをしまくって、社内競争も激化してる
はずだが、一向に良くならず最近は倒産すら囁かれる有様で食い扶持が見当たらない。

単純にノープランで競争してればいいなら、アメリカはとっくに景気回復してるよw

472 :(  `ハ´ ):2012/11/12(月) 23:46:53.94 ID:N/oT/yMq0
>>458
>一方で、NECなぞは過去10年以上リストラをしまくって、社内競争も激化してる
競争の激化の失敗例でNECのリストラを持ってくるかw
指名解雇で競争激化なら解るが希望退職で競争激化て温すぎないか?

どーせ競争の激化、市場原理の導入の弊害を語るなら
タクシーの激増とかカルフォルニアの電力自由化とか、もっと的を得た例えがあるのでは?

483 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:51:39.20 ID:Csu0Hinb0
>>472
俺の言いたいのは競争をしても方向性が間違えば、意味が無いってこと。
>>458 の一番最初に書いてんのにw

競争の激化や市場原理の弊害を>>458で言ってるわけじゃないよ。
それはあると思うが、別の話で仮に橋下が好きな競走をしたとしても
馬鹿のノープランでやれば、NECみたいな悲惨な末路になる可能性もある
って具体例を書いたんだよ。うまく行けば東レみたいな場合もね。
でも東レは何十年も競争以前のモノになるかわからん開発に莫大な金を使ったけどね

629 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 01:53:03.59 ID:5RBypPfW0
じゃあおまえらはどんな社会が良いんだよ?
江戸時代にみたいな世襲制に戻せってか?
それとも社会主義国みたいに国家が人民の職業を決める社会がいいのか?w


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ニュース【政治】 野田首相「消費増税法案を成立させたい」…G8首脳に表明

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/05/20(日) 17:35:29.33 ID:???0

 野田佳彦首相は19日午前(日本時間同日夜)、G8サミットの世界経済をめぐる協議の中で、
日本政府が消費増税と社会保障の一体改革への努力を進めていると強調した。社会保障の安定財源確保と
財政健全化のため「消費増税法案を(今国会で)成立させたい」と述べた。

 首相は「財政健全化と経済成長を両立させるのは、どの国も直面している課題で、我が国も両方を
追求している」と強調した。さらに、経済成長について「今年度は2%を上回る成長を実現させたい」
と述べた。

▽時事ドットコム
http://www.asahi.com/politics/update/0520/TKY201205190638.html

4 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 17:37:28.84 ID:QJDaA7dz0
海外ではペラペラしゃべるのだ(´・ω・`)

11 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 17:41:05.80 ID:NKvpc2ah0
昨年の菅の
国内にソーラーパネル1000万戸設置に次ぐ
日本国内限定のどうでもいいことをG8首脳に宣言しているのか。
それでいながら、実現性が皆無なのに。  鳩のCO2の25%削減から3年連続で世界に嘘の約束をし続けているのかよ。。。

14 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 17:41:34.91 ID:My9mbNa50
なるほど、海外で「アクセル踏みながらブレーキかけます!」って表明してきたのか
正にブタでキチガイだ

21 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 17:44:04.88 ID:58gP7gY60
>>11
>鳩のCO2の25%削減
「ただし米中が削減した場合のみ」って付随条項が
ついてることすら知らない情弱が何言ってもねぇwwwwwwwwwwwwwww

28 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 17:46:46.21 ID:NKvpc2ah0
>>21
付随条項って・・・
規則や契約書等の条文の形で記されているの?
その資料を提示して。 スピーチしか記憶になかったけど、資料として残されているんだ。 よろしくね。

39 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 17:53:11.44 ID:c/QDtlHo0
海外で公約をしておいて、既成事実を作る気か
民主党って、この手が大好きだね。さすが日本は日本人だけのものじゃない民主党

57 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 17:58:06.85 ID:+tcRb1MN0
消費税を上げると
見かけ上のGDP=成長の
数字が増えるという財務省の指南が
野田に伝わってる。
もうね・・実体経済なんかどうでもよくて
数字を粉飾する官僚手段に陥ってるし


244 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 19:13:31.00 ID:PS7Evk3oO
消費税を導入するか否かは、国民が決めることです。


246 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 19:14:37.76 ID:JZY+5cD50
先に宗教法人に課税を・・・
特に創○学会に・・・

257 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 19:19:26.56 ID:UGV3P3vb0
消費税増税はそれだけを国民投票で決めれば良いじゃん

261 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 19:23:04.19 ID:9aKsSw9B0
>>257
消費税増税するか、公務員の給料カット・天下り法人全廃で歳出削減するかの、
二者択一で国民投票すればいいのに

278 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 19:35:28.06 ID:roPFMLzF0
>>28

「主要排出国が枠組みに加わる」という条件つきで、
国際公約として打ち出していくことを明らかにした。


325 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 20:44:47.49 ID:rSDy5A8SO
なんで民主党の首相は海外に向けて内政を語るんだ?

329 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 20:46:50.43 ID:V4mMf8Tfi
海外でも言ったという既成事実を積み重ね、
外堀を埋めて行く手法だろ。
野田豚の陰湿さがよく出てる。

343 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 20:58:00.97 ID:tm4oXQxx0
こいつよく外国で決意表明するけど、増税ってもしかして外国の為なん?
TPPもだけど、不景気の世界経済救う為に日本が犠牲になろうとしてないか?


346 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 21:02:06.44 ID:mokPdMgaO
そういう事はまず国内でコンセンサスを得てから言えよ豚野郎

353 :俺は規制反対派だ!規制派氏ね!:2012/05/20(日) 21:17:07.05 ID:WfWj9xqi0

自民党、消費税率10%を明記 政権公約原案を発表
gogotorimaru.blog19.fc2.com/blog-entry-5697.html
自民信者ざまあああああああああああああああ



民主を批判してるやつの理屈なら消費税を5まであげてきた自民党は「売国政党で税金あげてその金を中国韓国に流してる」ってなりますね^^wwwwww


自民の野田聖子が「議員削減とかしまくっても消費税増税1%の効果にすら届かない」って
ブログで言っていたからw
ameblo.jp/seiko-noda/archive12-201203.html#main
>さっさと、議員報酬下げる。さっさと、定数削減をする。
>これだけやったところで、消費税1%分にも遠く及ばない
だから増税するの。つか自民は増税10にさんせいしてたろ




355 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 21:18:08.18 ID:t12LaUZ40
>>353
自民政権でやるなら良いけど民主政権はダメ。

357 :俺は規制反対派だ!規制派氏ね!:2012/05/20(日) 21:20:46.69 ID:WfWj9xqi0


>選挙の時は絶対に増税しないって言ってたのにね
バカじゃねーの?消費増税法案を野田が成立させたとしてもすぐあがるわけじゃない
民主政権下ではあがらないからうそをついたことにはなりません
後民主内でも増税派はこいつや岡田くらいで鳩山や小沢など反対派のほうが多いのだがwwww






384 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 21:49:38.95 ID:8iabCQca0
TPPバスも日本が乗るまでいつまでも待つらしいけど
イラン戦争バスも、日本が攻撃代金払うまで止まったままだよね?

385 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 21:50:18.24 ID:oa+gnGJH0
そういえば民主のマニュフェストに有った

埋蔵金

って、どこにいったんですか?

406 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 22:26:51.85 ID:ewfCbmn10
結局官僚のいいなり、増税もしますって、情けなくないのか
官僚支配を変えられる政治家はいないのか

432 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 22:48:19.73 ID:x5nxFF4tP
日本は財政再建のアプローチを間違えてる

「アレシナの黄金律」で検索してみればいいけどさ、
先に増税を先行させるやり方じゃ支持は得られない
これはどの国でも同じ、世界共通の黄金律なんだよね
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120426/mca1204260501003-n1.htm

ましてや、日本はデフレなのだから、経済成長を重視すべきで
消費税増税は優先度が低いはず
それなのに増税しか叫ばない首相ってどうなの?

449 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 23:02:29.42 ID:JFOZigqa0
マニフェストに書いてない消費税増税をやるのはおかしい、ルール違反ですよ、野田ブタ総理

史上最低のウソつき総理だ ぶれまくりの大ウソつきの野田ブタ総理



452 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 23:03:40.40 ID:dsNUTCSE0
最近アメリカで国内政策を発表するパターンが増えたな。
アメリカ政府のお墨付きをもらおうと言う魂胆かな?



464 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 23:09:35.80 ID:ds+Sq0y40
外国でしか表明できない臆病豚 氏ね!

465 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 23:10:28.26 ID:x5nxFF4tP
日銀がずるいのは、「量的緩和」と「信用緩和」を使い分けていること

政治家が日銀に「金を刷れ」って要求しても、日銀は「これ以上の量的緩和は意味が無い」
って言っていつも反対するわけだが、でも政治家や国民が求めてるのは、量的緩和ではなく信用緩和の方
同じ「金を刷る」でも、「量的緩和」と「信用緩和」を使い分け、「日銀は限界まで緩和している」
と誤って印象付けたい魂胆が見え見え

はっきり言って卑怯、誠意が無い
こんな腐った中央銀行は潰してしまえ

470 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 23:13:34.23 ID:kLPZFggZ0
    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_~、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /       ノ |  /(
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | ~-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   ~ー、、__)


481 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 23:21:46.16 ID:k0OLjmNr0
>>470
俺は大賛成だよ、今しかできないことだ。

493 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 23:31:33.03 ID:evXClMVH0
>>1
だからなんで国外でしゃべってんだよ
無能ですと自己紹介してるのと一緒
バカ過ぎ

子育て支援で景気回復とか抜かしてた頃から全く成長してない

成長してないにも程がある

500 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 23:36:01.90 ID:ilrfpqcs0
5%に上げた時は消費税負担を抑制するために事前に所得税を減税して、消費税増税したのに
野田の場合は 復興で所得税増税、電気料値上でデフレ円高だもんな 絶対アメのいいなりのテロだと思う

506 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 23:40:50.04 ID:axWRQbZ10
増税しか言う事無いのか

512 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 23:45:17.37 ID:x5nxFF4tP
>>500
アメのいいなりって話じゃないよ
これは国内問題だからな

社会保障削減を口に出すと老人がテンパッて各地で抗議行動を
繰り広げるから、社会保障削減は言いたくないねと
だったら社会保障削減より増税で行きましょうってこと

530 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 00:05:30.43 ID:3o5yxplL0
消費税を上げろってIMF(アメリカ=グローバル国際金融資本)に言われたから
国際会議で、点数稼ぎをしているだけだよ。裏方さんから、世界中で発信して既成事実化してしまえって
指令が出ているから。野田は、わかりやすいアメリカの犬っころ。

545 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 00:21:24.13 ID:3o5yxplL0
G8の首脳も、この間のフランスの新大統領のオランダ以外、消費税増税と同じ緊縮財政論者の首脳ばかりだよ。
野田は、一応同調している(というか言わされている)よ。

546 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 00:21:39.06 ID:LtbMHDQC0
>>530
いやもはやIMFも民から金を巻き上げろ(増税)っていってないよ
成長政策(金を民にばらまけ)って言い出してる

もはや、世界的にも稀有な孤立状態のバカっぷり 野田っていう豚と糞罪務

556 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 00:27:42.36 ID:3o5yxplL0
>>546
でも、日本にだけは、消費税15%に上げろって言っているでしょ。
IMFの意向はアメリカの意向。

TPPがだめなら、消費税で日本の経済の弱体化を狙って、中小企業を潰し
安く値下がりした日本の資産を、買い占めよう、あるいは、IMF
から金を借りさせて、国内法を外資の都合の良いように変えさせようとしてる。

560 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 00:34:59.82 ID:LtbMHDQC0
>>556
また罪務のバカが英語できないから曲解してるんじゃねーの あいつらだったらやりそうだし
ヨーロッパと日本でいうこと違うということはない

公務員の民間よりべらぼうに高い退職金や年金を民間なみにして生保も厳しくして
はたらかざるを得なくすりゃ、あっというまに財政健全化だろう シロアリ退治はいわなくても当然のことな

564 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 00:38:49.21 ID:Kbu2XiCm0
>>1
■消費税⇒日本国財務省の政府短期証券(国の借金)⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費

2672年3月14日 米国、イランの疑惑施設の衛星写真を公開
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012031400592

565 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 00:40:26.93 ID:drxaDYR70
>>564
>2672年3月14日
!?

570 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 00:42:42.26 ID:3o5yxplL0
>>560
公務員の給料を下げる政策を緊縮財政と呼ぶのですがw
民間並みに下げたらデフレを促進させるだけですよ。
民間の給料を公務員並みに上げるために、経済清祥戦略をしなければ
国全体が沈むだけ。

公務員の給料は、インフレにもデフレにも左右されないから
経済のバランサーの役割を果たしている。

578 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 00:54:19.75 ID:Kbu2XiCm0

「米国は世界経済の寄生虫とまでは言わないが、ドルの独占的地位にかじりついて寄生している。私の発言は過激とは思わない。欧州の一部リーダーや専門家、大臣などの話を聞いてみても、私と同じ考えだ」
ウラジーミル・ウラジーミロヴィチ・プーチン・ロシア連邦大統領

583 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 01:02:40.70 ID:KqzWngRL0
>>570
民間の方が消費性向高いから削った分を民間に回せばいいだけ。

584 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 01:04:34.37 ID:afPV9Tpw0
だからさ
まずは社会保障費の、特に高齢者世代への割り当てを減らそうぜ
それだけで10兆円は削減出来るよ。緊縮財政にも恐らくならないし

613 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 02:51:53.57 ID:y3zv7NwN0
なんでG8で表明してんの?
各国にお偉方からすれば
「何を言っているんだお前は?」
って感じだろ

621 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 04:59:43.63 ID:EC0vImTL0
国民に民意を問えよ?

小泉は郵政民営化で民意に判断を委ねたぞ

628 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 07:17:47.37 ID:CFirOBYD0
>>11
マジレスすると今新築住宅のほとんどにソーラーパネル付けてるそうだ
付けた友人から聞いたところ補助金が出て10年でペイできるからあとは電気代只なんだと


642 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 09:05:17.88 ID:LtbMHDQC0
>>570
うわ~、こんなバカ初めて見たw
おまいらがもらいすぎてるから国全体としえ沈んでるんだよw

どこまで現実逃避や都合のいいようにとるお花畑脳してるんだかwww
今日一番のホームランバカだなw

649 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 09:19:47.69 ID:RrhOuQStO
どこ向いて政治しとんねんこのカス

654 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 09:35:16.58 ID:QSUieQ5R0
●消費税率15%超が必要にも- 時事通信(2012年4月3日16時08分)

インタビューに答える国際通貨基金(IMF)の篠原尚之副専務理事。財政健全化に向けた歳出抑制
で進展がなければ、消費税率を15%を上回る水準に引き上げる必要が生じる可能性があるとの考
えを示した=3日

↑ こいつは故・中川さんの酩酊会見のときに隣に居た奴。
財務官僚と戦っていた中川さんをワナに嵌めた連中の一人。


661 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 10:42:07.51 ID:71P3iG550
海外に約束させ国内に圧力をかける

新しい形の悪政だな

663 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 11:28:33.22 ID:87+S0PID0
官僚退治が官僚飲み込まれてしまった民主党
自民のがまだ官僚操ってたな


670 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 13:01:11.54 ID:MXCvsP/k0
早い話

民主党は犯罪組織としてG8の国の報道で暴いていつでも排除できる愛国者たちのおもちゃで
上前を撥ねまくり状態と言う事かw

世界の報道メディアは準備万端、日本は決して報道せずだな  糞が

それでも祖国は儲かりますってかチョンメディア

韓国国債を買います君は同行したのか?

685 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:57:27.12 ID:1VG2sGPs0
>>1

なんでバリバリの内政問題をG8なんかで表明してんの?
言われた方も「はあ。それで?」っと思うだけだろ。
会社の会議に出て、「子供にやる小遣いの額を減らそうと思ってる」と発言するようなもんだぞw

687 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:02:57.97 ID:oYlzqwH3O

民主党は凄いな。
民主党は韓国党に改名すりゃいいな!

90:Trader@Live! :2012/05/20(日) 22:34:19.62 ID:sZX9hWl0 [sage]
民主党と在日の悪事が晒されまくっとるwww

http://jyaanowww.wiki.fc2.com/wiki/20120519



689 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 00:20:45.39 ID:3Bm32HzD0
今こんなことを公言すると、財政緊縮路線を宣言したと受け取られ
仏が路線修正を打ち出したのと対比されて、ますます円高が進む
だけだと思うのだが。一体何かメリットがあるのか、誰か教えてちょう。

691 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 00:27:29.86 ID:3Bm32HzD0
連投スマソ。いずれにせよ内政に関わることを
自分から公約して、自分の手を縛ってしまうの
はおかしいぞ。

704 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 03:21:43.99 ID:14C+oA2H0
>>1
日本の首相はどうして外国で内政の政策を言うんだろう
アホじゃないのかな


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ニュースT-34戦車や四式戦闘機で重武装の朝鮮人民軍が一言 「我々は世界最新鋭の軍である」

1 : フォーマルハウト(大阪府):2012/05/17(木) 15:53:45.75 ID:NbqvmeJ+0 ?PLT(12072) ポイント特典

北朝鮮、「核抑止力」強調 最新鋭の軍などが勝利約束
2012.5.17 14:48

 北朝鮮の朝鮮労働党機関紙、労働新聞は17日付の社説で、金正恩第1書記が4月15日に平壌で内外に
公開する形で初めて行った演説の言葉を引用しながら、北朝鮮が「核抑止力」を持っていることを強調した。
朝鮮中央通信が報じた。

 正恩氏は演説を「最後の勝利に向かって進め」との言葉で締めくくった。社説では、この掛け声を
「朝鮮革命の百勝の歴史と、百年の闘争目標と方法の集大成」と解釈。その上で、団結と核抑止力を持つ
最精鋭の軍や自立経済などが勝利を約束していると強調した。

 北朝鮮は、最近、準備が完了したとみられる核実験について具体的な予告はしていないが、メディアなどを
通じて核抑止力を持っていると度々主張している。(共同)

http://sankei.jp.msn.com/world/news/120517/kor12051714490001-n1.htm

確かにそんな兵器が向かってきたら勿体なくて攻撃できないお(´・ω・`)

2 : 冥王星(やわらか銀行):2012/05/17(木) 15:54:41.96 ID:8OLO16JI0
よくわかんないけど
強いの?その戦車

53 : 赤色超巨星(宮城県):2012/05/17(木) 18:04:37.44 ID:OMSKOyRn0
北朝鮮保有戦闘機(アメリカ調べ)

Su-25
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_652.jpg
MiG-23
http://milmulti.img.jugem.jp/20070526_338642.jpg
MiG-29
http://120.hp2.jp/wp-content/uploads/2010/03/mig29_012.jpg
P-51
http://home.b01.itscom.net/y-kano/p-51-2007100605.jpg
F4U
http://mmsdf.sakura.ne.jp/masdf/flyinglegend/IMG_8940.jpg
零戦
http://infinetedcbiz.up.seesaa.net/image/z000.jpg

http://military.sakura.ne.jp/ac/army/ki43.jpg
一式陸攻
http://ww31.tiki.ne.jp/~isao-o/1sikiriku.JPG
疾風
http://karen.saiin.net/~buraha/frank.jpg
五式戦
http://t-eagle.matrix.jp/assets/images/FAguide/Ki100-P.jpg
飛燕
http://military.sakura.ne.jp/ac/army/ki61.jpg
紫電改
http://military.sakura.ne.jp/ac/navy/shidenkai.jpg

108 : 宇宙定数(東日本):2012/05/17(木) 19:59:54.59 ID:VL37AzmN0
四式戦 疾風
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/37/Ki-84-1.jpg/800px-Ki-84-1.jpg

116 : アンタレス(dion軍):2012/05/17(木) 20:11:22.36 ID:xqSFNgHU0
>>108
日本にあるの飛べなくなったんだよな
アメリカみたいに所有権主張してみる?

118 : ベテルギウス(埼玉県):2012/05/17(木) 20:14:43.52 ID:yqXUBPrW0
>>116
嵐山美術館のヤツな。
あれ、73年だかに日本の空を飛んだんだぜ
なんで飛べなくしちゃうんだろな・・・

127 : フォーマルハウト(千葉県):2012/05/17(木) 20:33:39.29 ID:GyjdNSj60
大戦時の戦闘機とか意外に今の対空ミサイルじゃ落としにくかったりしてな

128 : ニュートラル・シート磁気圏尾部(catv?):2012/05/17(木) 20:36:14.38 ID:kBcnNo3c0
>>127
スティンガーでもヘリとか落せるから通用すると思うけど
パイロットが坂井三郎みたいな奴で視界良好ならずっと回避され続けるかもな

130 : ポラリス(西日本):2012/05/17(木) 20:40:08.83 ID:M2XmV81tP
>>128
対空ミサイルってマッハ4とかで飛んでくるけど。水平線に見えたと思ったら次の瞬間命中してますぜ。

132 : 水メーザー天体(catv?):2012/05/17(木) 20:51:33.63 ID:FHnQ66zd0
>>130
視力やたら良くて昼間でも星が見えるとか言ってた坂井なら先に見つけて回避行動とるだろ

136 : 馬頭星雲(大阪府):2012/05/17(木) 20:56:53.11 ID:x9uLE/RP0
>>132
今の短AAMとかだとレシプロ機の機動Gを完全に凌駕してると思う
必中エンベロープに収められるとどんな機動しても絶対に避けられない

138 : ニュートラル・シート磁気圏尾部(catv?):2012/05/17(木) 20:58:09.77 ID:kBcnNo3c0
速度が劣っても旋回時間がミサイルより短ければ燃料無くなるまで逃げれるだろ

139 : フォーマルハウト(千葉県):2012/05/17(木) 20:59:14.53 ID:GyjdNSj60
>>136
赤外線追尾だったらフレア撒けば逃げられる可能性はあるな
もっとも空対空で赤外線のみの使ってるケースってどんだけあるかわからんけど

143 : かみのけ座銀河団(東日本):2012/05/17(木) 21:05:10.65 ID:BjH+aOcm0
今の自動小銃なら攻撃しようと地表近くに降下して来たら落とせそうだな

144 : オベロン(チベット自治区):2012/05/17(木) 21:05:24.91 ID:z8AgKkhD0
>>127
プロペラ機を想定してなかったら、当たらないかもなw

150 : ポラリス(西日本):2012/05/17(木) 21:18:05.02 ID:M2XmV81tP
>>138
ミサイルが後ろから追いかけるんじゃなくて、旋回してる円の外側から真っ直ぐ突っ込んでくるから全く意味ナシ。

>>139
ミサイルを肉眼で発見してからフレア放出できる時間もなく命中。肉眼で発見自体がまず無理。

153 : フォーマルハウト(千葉県):2012/05/17(木) 21:26:20.91 ID:GyjdNSj60
>>150
> ミサイルを肉眼で発見してからフレア放出できる時間もなく命中。肉眼で発見自体がまず無理。

じゃあ世にあるフレアとかチャフって全く無意味なの?

155 : ポラリス(西日本):2012/05/17(木) 21:29:31.27 ID:M2XmV81tP
>>153
ロックオンされたことがわかる場合があるしお互いにレーダーで見てる。現代の戦闘機なら意味ある。
まさか現代の戦闘機も肉眼で戦闘してると思ってないよね?

156 : 馬頭星雲(大阪府):2012/05/17(木) 21:30:24.83 ID:x9uLE/RP0
>>153
今の戦闘機だとロックを受けるとRWRが警報だすので、狙われてるかどうかはわかる
チャフ撒いてロック外れたかどうか、くらいはわかる。
赤外線誘導だと目視でチャフ撒くタイミングとれないと死亡確定
最近のだとミサイル発射時の赤外線放射捉えて警報だしたりするのあるらしいけど

175 : タイタン(大阪府):2012/05/17(木) 22:12:38.14 ID:jSXy61ay0
軍事パレードは偽装で最新のロシア兵器を隠してるかもしれんぞ
だいたい金日成はソ連邦から送り込まれた人間
ネトウヨがよく中国が北に司令を出してるとか、中国に責任があるとか
言ってるけど大きな間違い
北朝鮮はロシアの手先
アメ公が手を出さないのはその為

179 : かみのけ座銀河団(東日本):2012/05/17(木) 22:18:42.70 ID:BjH+aOcm0
現代戦で人海戦術はあんまり意味ないんじゃねいか
弾薬の補充さえできてれば殺戮ボーナスタイムでしょ

192 : アルタイル(東京都):2012/05/17(木) 23:16:23.57 ID:uLQOm8fc0
T34-85が100台かかったら、エイブラムス1台ならやられるだろ

207 : アンタレス(東京都):2012/05/18(金) 00:09:38.44 ID:l/a2EAYR0
飛べてた頃のki-84 疾風

http://appdc.orz.hm/up/download/1337266865.jpg

http://appdc.orz.hm/up/download/1337266984.jpg

http://appdc.orz.hm/up/download/1337267170.jpg

エゲレスにあるエンジン稼働なki-100 5式戦
http://appdc.orz.hm/up/download/1337267300.jpg

飼料投下



211 : ヒアデス星団(大阪府):2012/05/18(金) 01:47:28.77 ID:1VSEsFK90
もうウザいから、アメリカいつもの得意のやり方で北に喧嘩売ってボコしたらいいのに。
中国がなけりゃとっくにやってるよな

212 : トリトン(チベット自治区):2012/05/18(金) 01:53:51.06 ID:LJp6RFgV0
>>211
北の地形、かなり面倒くさい。山がちだし、日本海側は2000m級の台地と山
それで緯度の割りに寒い、最も寒帯が南に張り出してる、ベトナム化あるし
そういう地形の壁で半島守られてたってのがある

213 : ジュノー(愛媛県):2012/05/18(金) 02:00:02.75 ID:yMYa8SGY0
それはそうと、はよ戦争再開しろや

214 : デネブ(千葉県):2012/05/18(金) 02:10:43.66 ID:4pqWcmpj0
>>212
北をなんで攻撃しないかっていうと当事者みんなが現状維持のが
都合がいいからだ

223 : クェーサー(島根県):2012/05/18(金) 06:54:56.17 ID:xd8Uugr80
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2991283.png
北朝鮮はRPG用のVR弾頭を持ってる
こいつは射程を落とす代わりに貧弱なRPGの火力を大幅にブーストするもので
韓国のK1戦車や日本の90式のような第三世代戦車の側面を貫通することができる
北朝鮮が採るであろうゲリラ戦法じゃ大活躍するに違いない

229 : ミラ(SB-iPhone):2012/05/18(金) 08:25:56.30 ID:aR+RUaeXi
燃料なくて飛べないし食料もない
本当に戦えるの?
大きなザルに棒立ててその下に餌として食料とか亡命できる権利とか置いといたら結構つかまえれるんじゃね?

245 : 天王星(チベット自治区):2012/05/18(金) 11:43:42.88 ID:k3rNzrk30
ガンダムでいうと旧ザクでいきがってるガデムみたいなもん?

255 : ニュートラル・シート磁気圏尾部(福岡県):2012/05/18(金) 15:06:06.21 ID:CFywdVEG0
簡単に言えば、日本軍は戦闘機の性能の差より航空戦の戦法の差で負けた。


256 : セドナ(新疆ウイグル自治区):2012/05/18(金) 15:17:35.43 ID:nZjLa4W30
>>255
そんなもんニワトリが先か卵が先か、だろ
一撃離脱戦法で戦って優位に立てるような、アメ公を上回るエンジンつくるのなんか
絶望的だったんだし
技術力の限界から軽戦闘機しか作れないから、格闘戦法に頼らざるを得なかったわけで

270 : ジャコビニ・チンナー彗星(東日本):2012/05/18(金) 16:11:45.27 ID:M9FCyzlh0
>>256
技術はあったろ実際後半は馬力のあるエンジンの戦闘機作ってたし
やはり問題だったとすれば航続距離と格闘戦重視の思想じゃないか?
まあ前半戦はそれで正解だったけれども

271 : デネブ・カイトス(神奈川県):2012/05/18(金) 16:13:58.41 ID:YRUb/3uKP
>>255
残念、戦略で負けたんだよーん。
日本の戦力は全て短期決戦用だったから。

272 : セドナ(新疆ウイグル自治区):2012/05/18(金) 16:22:24.77 ID:nZjLa4W30
>>270
重戦闘機でアメ公相手に戦えるようなまともなもの出来たか?
多分日本の重戦闘機で最初に登場したのは二式戦「鍾馗」「屠龍」あたりか

どちらもまともにエンジンが機能しなかったウンコだと思うぞ

格闘戦闘重視だったのは、エンジンがウンコだから仕方がない、が俺の理解なんだが

276 : イータ・カリーナ(栃木県):2012/05/18(金) 16:29:21.48 ID:xPmRcFAQ0
>>271
航続距離が長いことで有名だったんですけど

277 : ジャコビニ・チンナー彗星(東日本):2012/05/18(金) 16:29:38.88 ID:M9FCyzlh0
>>272
紫電改とかまともに戦えたと聞いたがな
俺の理解は(零戦な)航続距離のための軽量化等の結果格闘戦が有利になっただな
その分防御力なしも同然と言うデメリットも出たけど

282 : セドナ(新疆ウイグル自治区):2012/05/18(金) 16:34:42.74 ID:nZjLa4W30
>>277
いや、そもそも紫電改は格闘戦闘機でもあったし、軽戦闘機に分類するべきじゃね
まともに戦えたのは事実だけど。


293 : ジャコビニ・チンナー彗星(東日本):2012/05/18(金) 16:45:13.59 ID:M9FCyzlh0
>>282
どうも話がかみ合わないな戦闘機全般の話と思っていたが
では>>256で言うのは何の機体を指しての事なんだ?

297 : オベロン(茸):2012/05/18(金) 16:50:40.97 ID:GQ+3Lrn30
イラク戦争でM1に惨敗したT-72じゃなぁ・・・

301 : セドナ(新疆ウイグル自治区):2012/05/18(金) 16:58:34.64 ID:nZjLa4W30
>>293
俺が言いたいのはシンプルに>>255への反論だけだよ。
>>255が、日本の敗因を航空機の性能じゃなくて戦法で負けたっていってるから、
俺は、戦法はそもそもハードの性能に大きな影響を受けるものなんだからそんなわけ
ねぇっていう、ただそれだけのことなんだが・・・

おまいはそれに対して、日本が十分馬力のあるエンジンが出来たっていうもんで、
重戦闘機で日本がアメ公と戦えるようなモン本当に出来たか?と聞き返した。
格闘戦(=軽戦闘機)なら確かにアメ公に一泡ふかすもの(紫電改)も戦争末期に
開発に成功したけど、結局最後まで、格闘戦闘を放棄するような重戦闘機なんざ
できなかったんじゃね?
と俺は言ってる。

おまいは格闘戦思想が悪かったといってるわけで、俺は格闘戦思想を放棄するような
まともな重戦闘機はできなかったと言ってる訳で。

こんなところじゃね、ここまでの会話。

304 : クェーサー(関東地方):2012/05/18(金) 17:05:26.61 ID:1+ZoVFttO
>>297
そー考えるとM1スゲーな。
確かにT72って古い戦車ってイメージあるけど、開発時期考えればM1だって同世代だもんな。
もちろん豊富な実戦経験に基づいて改良されてんだろうけど、
先進国の現用戦車の中じゃ最古参の部類だろ?

307 : ジャコビニ・チンナー彗星(東日本):2012/05/18(金) 17:14:14.11 ID:M9FCyzlh0
>>301
なるほど
俺も基本技術は無い絶望的と言う事への反論だな。

たとえばヘルキャットと紫電改とは機体のスペック自体大差ないし
そもそも格闘戦も一撃離脱もどちらかしかしない的な前提はおかしいし
名前忘れたけど一撃離脱戦法で戦火上げたパイロットもいたと思うぞ

と言う事は技術はあったと言う事だろ?

軽戦闘機だから当てはまらないとか重戦闘機だからとか意味ないと思うんだが
ましてや君の言う軽戦闘機で対抗できたとか逆にすごく寝。

308 : デネブ・カイトス(チベット自治区):2012/05/18(金) 17:14:28.42 ID:jVibKqeIP
旧式レシプロ機の低速超低空飛行で奇襲というのは有りうる

309 : 火星(会社【緊急地震:茨城県南部M5.2最大震度4】):2012/05/18(金) 17:19:21.33 ID:J6oTq//X0
>>308
布張り木製複葉機で特攻か

310 : ヒアデス星団(家【緊急地震:茨城県南部M5.1最大震度4】):2012/05/18(金) 17:20:30.55 ID:cHlaACSp0
そもそもソウル辺りには北の工作員がうじゃうじゃいるから大がかりな兵器使わなくても奇襲できちゃうでしょw

311 : デネブ(千葉県):2012/05/18(金) 17:27:22.02 ID:4pqWcmpj0
>>310
南に浸透しているコマンドは極めて局地的な破壊活動しかできない
原発とか政府中枢施設とか、軍事施設とかな
青瓦台奇襲事件とか調べればわかるが、特殊部隊による奇襲攻撃って結構難しいよ

312 : キャッツアイ星雲(神奈川県):2012/05/18(金) 17:28:33.30 ID:aZpRyDTz0
>>304
全然同世代じゃない
T-72:1973年

メルカバ:1979年
レオパルド2:1979年
M1:1980年
チャレンジャー1:1983年

317 : バン・アレン帯(鳥取県):2012/05/18(金) 17:53:46.73 ID:0t9TQijz0
上に、戦車が買えるって書いてあるけど、輸入とか法的に問題にならないんだろうか
兵装を無効化しても無理なんだろうか。あれで荒地を走ってみたいわ

318 : ジュノー(愛媛県):2012/05/18(金) 18:12:18.46 ID:yMYa8SGY0
エイブラムスもA1時代のモデルなら無双て程でも無かったろうな

>>317
多分、砲塔丸ごと抜かれる

325 : デネブ(西日本):2012/05/18(金) 20:13:29.69 ID:ZrL88Uco0
オリジナルで稼動出来る疾風とか紫電改や零戦は、もはやゴッホのヒマワリやムンクの叫びみたいな、絶対に価値の下がらない資産だろ。

数十億の値がついてもおかしくない。

335 : ダークマター(青森県):2012/05/18(金) 23:25:21.48 ID:rZv4yaxV0
ジャーン ジャーン
ソ連兵「げぇ ルーデル!」

336 : パルサー(dion軍):2012/05/18(金) 23:32:07.24 ID:Sm4K0BGc0
どれだけ骨董品の兵器持ってるか知らないけど
それら全部を世界的なオークションにでも出品して
得た利益で80年代前後あたりのソ連製旧式兵器でも安く買い漁った方が戦力になると思うな

338 : エリス(新疆ウイグル自治区【緊急地震:長野県中部M4.4最大震度4】):2012/05/18(金) 23:38:53.15 ID:sl8aRJto0
>>336
対称戦で勝ち目がないのに、わざわざ同じ土俵に乗ってどうする
その選択は最悪だろ
まだ赤とんぼあたりと同等の複葉機で飽和攻撃するほうが勝ち目あるべ

弱者の戦術は、どこまでいっても非対称戦に持ち込むことだ
日本軍が愚かだったのはまさにそこ

大戦末期、ペリリュー島や硫黄島でやっと気がついた非対称戦の
有効性に大戦当初から気がついてたら、もっと違う形に帰結してた
だろうなあ・・・

でも、大戦初期の空母の集中運用がちょっとうまくいってしまった
から、完全に日本海軍、ひいては日本軍は対称戦でも勝てるんじゃね?
って痛い勘違いをしたのがあの戦争の最大の、無条件降伏と言う
最悪の負け方の理由だよ
(´・ω・`)

339 : パルサー(dion軍):2012/05/18(金) 23:45:18.29 ID:Sm4K0BGc0
>>338
まぁ、実際役に立つか立たないかはいいんだよ。多分何やっても北じゃ
世界相手に勝てないし核開発に回した方がよかったりま、本当に何がいいかはわからないけど

何が言いたいかっていえば
骨董品もったいないから海外のコレクターとか兵器博物館に売って金にすればもっとなにか別の事色々出来るだろって話
骨董品買った側も古いおもちゃが手に入って喜ぶし、金受け取った側も役立たず処分出来て金入って他の事出来るから悪くないってね

341 : ベラトリックス(チベット自治区):2012/05/18(金) 23:45:49.36 ID:a1GxHOYj0
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d9/T34_2.jpg
前から見るとピラミッドのような形で側面からの攻撃にも備えていたのか

344 : ダークマター(青森県):2012/05/18(金) 23:55:34.88 ID:rZv4yaxV0
ソウルの下まで穴掘って、核弾頭で吹っ飛ばせば勝てる気がする

346 : イータ・カリーナ(関東・甲信越):2012/05/18(金) 23:58:19.58 ID:7cpYHk26O
T-34ボロ過ぎるww
イスラエル製メルガバで十分過ぎるwww


350 : ケレス(新疆ウイグル自治区):2012/05/19(土) 00:09:22.69 ID:J9JqsrRW0
>>346
現代のガチ戦闘でいきなり最前線にT-34が出てきたら、一番びっくりするのは
敵兵だろうなあ
一瞬状況を理解できずに、軽くパニクると思うw

まさに、時空を70年以上飛び越えた、人類2度目のT-34ショックだわw

351 : パルサー(関東・甲信越):2012/05/19(土) 00:12:02.22 ID:DgtyasENO
誉エンジンは造ればいい
中古旋盤100万円、
中古フライス盤100万円
中古マシニングセンター400万円
程度がいい物を購入出来る


352 : パルサー(関東・甲信越):2012/05/19(土) 00:16:00.94 ID:DgtyasENO
>>350
笑い転げて腹筋崩壊で初弾なかなか撃てない可能性の方が高い


http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337237625/l50人気ブログランキングへ


ニュース【政治】 野田首相 「民主党はマニフェスト通りやってないじゃないかというご批判をいただくんです。アイ・アム・ソーリー(総理)」

1 :影の大門軍団φ ★:2012/05/09(水) 07:04:45.53 ID:???0
野田首相は8日夜、民主党政権に対する批判に対し、成果をきちんと説明することが大事と強調した。

野田首相からは思わず、「『マニフェスト通りやってないじゃないか』というご批判をいただくんです。
ただ謝ればいいという問題ではありません。

わたしもよく、『ごめんなさい』というところからスタートするので、『アイ・アム・ソーリー(総理)』なんであります」
と、だじゃれ交じりの発言も飛び出した。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222867.html

2 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 07:05:12.65 ID:4U+PkVcK0
お客様の中に暗殺者の方はおられませんかー!

40 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 07:10:30.92 ID:/1PgOu5oP
【審議中】
    |∧∧|       (( ) )   (( ) )  ((⌒ )
 __(;゜Д゜)___   (( ) )   (( ⌒ )  (( ) )
 | ⊂l     l⊃|    ノ火.,、   ノ人., 、  ノ人.,、
  ̄ ̄|.|.  .|| ̄ ̄   γノ)::)  γノ)::)   γノ)::) 
    |.|=.=.||       ゝ人ノ  ゝ火ノ   ゝ人ノ
    |∪∪|        ||∧,,∧ ||∧,,∧  ||  ボォオ
    |    |      ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
    |    |      ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
   ~~~~~~~~     | U (  ´・) (・`  ). .と ノ
              u-u (    ) (   ノ u-u
                  `u-u'. `u-u'

142 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 07:24:26.74 ID:h211jLGs0

「維新の会に、いっぺんやらせてみれば?」 ←愚民 (青い鳥を追い続ける、いわゆるB層)
「民主党に、もういっぺんやらせてみれば?」 ←気違い (でなければ、自治労日教組民潭総連)

「もう自民党に戻そうよ」 ←正常な賢者(リテラシ-を持った知的水準の高い日本国民)

254 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 07:37:57.09 ID:yGZw/Te8O
こいつも安住も次の選挙に落選してSP外れたらどうするんだろうな

国内に居場所無くなるから韓国にでも亡命する?

韓国に出来た日本人村って在日収容するなら小さすぎだけど、
日本の売国奴共を収容するにはピッタリの規模だよね

あらかじめ亡命する話しでも韓国とついてるのかな?韓国に逃げ場はあるから好きなだけ売国しろとか言われてたりね

268 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 07:41:28.39 ID:nYQCy4TC0
>>254
ところがだね、総理大臣経験者には一生SPが付くんだよ
しかも2人もね・・・

鳩にも管にもブタにもね・・・

279 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 07:44:06.71 ID:5CEVQKNo0
>>1
【審議中】
    |∧∧|       (( ) )   (( ) )  ((⌒ )
 __(;゜Д゜)___   (( ) )   (( ⌒ )  (( ) )
 | ⊂l 野田  l⊃|    ノ火.,、   ノ人., 、  ノ人.,、
  ̄ ̄|.|.  .|| ̄ ̄   γノ)::)  γノ)::)   γノ)::) 
    |.|=.=.||       ゝ人ノ  ゝ火ノ   ゝ人ノ
    |∪∪|        ||∧,,∧ ||∧,,∧  ||  ボォオ
    |    |      ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
    |    |      ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
   ~~~~~~~~     | U (  ´・) (・`  ). .と ノ
              u-u (    ) (   ノ u-u
                  `u-u'. `u-u'

327 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 07:52:51.79 ID:HsvCzbvhO
若者の自殺が増加してるって話が出てるのに


原因は消費税なのはわかりきってる

352 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 07:57:42.54 ID:h4SLqnt00
ブタとハサミは使いよう。

                      






                   BY  財務省

354 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 07:58:12.13 ID:PzDMTc03O
>>327
若者の自殺は自民党の責任。

どんなに民主が酷くても、それだけは自民党の責任。


小泉竹中の派遣法緩和
自公政権の新自由主義による若者の低賃金で不安定な非正規雇用化。
経団連の労働者低賃金政策に同調して国際競争を煽り、日本人の給与は高すぎると叫んだ片山さつき。
片山さつきの言う通りに日本人労働者を貧しくした自民党。

自公政権の10年で日本人の平均所得は100万円も下がった!


若者搾取は自民党と経団連の責任。



367 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 08:01:04.93 ID:LcObRAdX0
>>352
全然使えてねえだろお前らはw

>>354
だったらその自民時代の悪政を、政権取ってからの三年でちっとはマシにせえや能無しが。
悪化する一方じゃねえか

383 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 08:04:45.09 ID:mbLVOxIp0
これ問責決議来るで

387 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 08:06:06.31 ID:jv+7D2Qk0
>>383
だな。
死刑判決でもいいくらい。

394 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 08:09:06.71 ID:ValxUSEv0
>>383

今までの人事の責任も含めて、即刻問責提出すべきだろ。
野党はなにやってんだ・・・

414 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 08:14:09.36 ID:44IlihOs0
>>394
問責どころか
詐欺罪で告訴すべきレベル

どうしても守れない時は
通常なら代替案出して野党の了承を得ないといけないこと

本件で警察が野田を逮捕・拘禁しても
オレは文句は言わん

454 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 08:25:42.64 ID:PzDMTc03O
>>367
労働問題に関しては、民主は派遣法再規制案をちゃんと出している。

労働改悪を正す案に全て反対したのは自民党。

日本人を貧しいままにしろ、経団連が若者を搾取できるままにしろ、と主張したのは自民党。

何でも民主を批判すればいいというわけではない。
労働問題については、自民党だけが悪!
全ての労働者の敵は自民党!



457 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 08:27:13.17 ID:CM2Yx3cj0
>>454
確かに自民党と経団連は、
先進国の中でもかなり低い労働環境を、
さらに劣化させようとしてきたのがこの20年だったんだよね。

473 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 08:30:53.29 ID:1aOMlS7xO


国民が苦しんでいるのにこんな軽口をたたくクズが総理とは


482 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 08:32:21.95 ID:bcy9nHog0
普通の国なら数十万人の国民が首相官邸取り囲んで強行突入して、
ムッソリーニやチャウシェスクのような目に遭わせてるよね

498 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 08:36:05.69 ID:niVWpXkf0
マニフェスト守らないって有権者に対する結婚詐欺でした宣言じゃんw

504 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 08:36:29.82 ID:LcObRAdX0
>>454
>労働問題に関しては、民主は派遣法再規制案をちゃんと出している。

出しただけで事態の解決に何の役にも立ってねえだろ。努力したんだから認めてくれってか?
政治は結果が100%で、仮に民主党員が皆聖人君子でも、政治家として能無しならゴミクズ
同然なんだよ。奴らに国民の税金からクソ高い給料を吸い取らせてんのは、こんな殺意を呼ぶ
ような昭和的センスの寒いダジャレを聞かせてもらうためじゃねえんだよ役立たず共が

545 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 08:49:29.85 ID:AaN2uHRe0
松下政経塾はクズ生産工場
でもこのクズ、マスコミには好かれてるよな
批判報道を全く見ない


654 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 09:24:39.51 ID:KbAkvcn10
こいつが
民団船橋支部の議長と
元暴力団員で覚醒剤所持で逮捕歴がある男から
献金もらってたのも忘れないようにね



671 : :2012/05/09(水) 09:34:31.52 ID:+/lxGtGmP
これが日本のリーダーですw
有権者の質が顕著に表れていますねw

679 :各地に松下村塾を:2012/05/09(水) 09:36:48.40 ID:44IlihOs0
>>671
全くだ

猫ひろしやグリーどころの話じゃないぞ

688 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 09:41:10.27 ID:xBSijeIf0
民主って口先のごまかしばっかり

平気でウソをつきデタラメを言う
指摘されても開き直ったりごまかしたり

この倫理観の無さは異常

697 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 09:44:29.90 ID:i8e1Qr6U0
>>679
つい十数年前に通った道なのに忘れてやっちまったんだ
また十年後に色々なかったことにして戦後初の政権交代がーとか言って騒いでるさ
まあ十年後があればだが

714 :各地に松下村塾を:2012/05/09(水) 09:50:18.39 ID:44IlihOs0
>>697
オレは亡命を想定して
英語・西語勉強している

フクイチまで起こったし
亡国シナリオも想定内に入れざるを得ない

731 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 09:56:40.48 ID:tcrswSYb0
>>697
>>714
もうすでに金持ちとか上流階級とかは、
国外に出て行く準備をしたりしているだろうな?
中流階層の中ぐらいから上では、
(もしかして中流の下ぐらいから下流の一部も?)
そういう人が増えているのでは?
下流階層とか北関東とか東北の貧農下層中農では、
どうなっているのかは知らないが。

733 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 09:57:31.47 ID:PzDMTc03O
>>504

自民党の労働改悪を正す法案に全て反対したのは自民党!

自民党も国民から政治を託された国会議員なわけだが、労働改悪を維持しようとする自民党には責任は一切ないってか。

お前は自民党員だな。
自民党の悪業を隠して民主を批判したいだけの自民党員を発見。

労働者の敵=自民党

しかも自民党は違法解雇合法化となる解雇規制緩和を公約にしている。

労働者なら自民党にだけは絶対に投票しないことが正しい。

働いてない無職の右翼は自民党支持。



741 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 09:59:43.14 ID:AXX1Ft6t0
田中はともかく、法令違反をした大臣をそのままにしておくっていう野ブタのセンスを疑う。
そこを徹底的に叩かないマスゴミもくそ。
それどころか問責を出した野党を批判するっていうマスゴミがいる悲しさ。

744 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:01:46.86 ID:44IlihOs0
>>731
フクイチの時がちょうど実践訓練になったろうな

みんな口には出さんけど
バカンスの振りして避難先の下見でも
行なっていると思う
特にハワイとかタイあたり

紙幣失効に備えて地金片手に

759 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:07:26.80 ID:Ciqyc/4n0
森のゴルフみたいに、このシーンを繰り返し放送すれば今月中にこの内閣は終る

766 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:10:52.20 ID:5dF9fj0Q0
>>759
ニコ動ですでに拡散済み+Twitterでも拡散済み
ネットを舐めてるな野田w

777 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:20:28.99 ID:LOni/5hH0
大橋巨泉がラジオで「今までに国民の生活を救うために政治生命をかける政治家はいたが
国民を苦しめる(消費税増税)ために政治生命をかける政治家は始めてみた」と
野田を批判していた。本当にその通りだ。野田は小泉級の極悪大臣だ




785 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:24:03.46 ID:4guM5eKS0
>>777
財務官僚に消費税を上げないと日本は潰れって教えられたんだろ。
実際、潰れるし。

ただ、増税は日本の破綻を数年伸ばすだけ
官僚がずーっとやってきた先送り。

問題なのは、最近は先送りが先送りで無いほどに効力が衰えて来たこと。

おそらく、日本の終わりは近い。
官僚は責任はとらない。
日本国民が大勢死ぬだけ。

お前だって、おなにーの精子なんて気にしないだろ?
官僚は日本国民をその程度にみてる。

家畜とか燃料みたいに考えてる。

787 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:24:16.59 ID:dIGTlerA0
今回の教訓

松下政経塾の連中には
投票してはいけない

802 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:29:35.39 ID:xL88pv0aO
>>785
お前も洗脳されてるよ
消費税は増税しなくても平気

819 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:38:00.50 ID:4guM5eKS0
>>802
おまえ、その言葉忘れるなよ。
IMFにもムーディーズにも言われてる。

お前が洗脳されてんだろ。

834 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:46:17.24 ID:jadb0njv0
子供手当がどうなったか見れば解るだろ
自民政権時の児童手当そのままで
変わったのは扶養者控除廃止で増税になってるだろ
子供一人に25000円の支給はどうなってる?

844 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:50:36.09 ID:qiNN0M9tO
>>834
これさ あんまり 取り上げないけどさ

日本人の扶養控除が取り上げられるて
簡単に言うと
日本人は子ども育てる必要がない

て言われてんのと同じだからな



868 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:03:48.66 ID:5CEVQKNo0
>>766
ニコに上がってんの?
アドレス貼ってよ

872 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:06:06.53 ID:yF20jIjP0
受けるとでも思ってたのか?
野田なんて、しんでしまえ!

877 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:09:04.78 ID:YQeEvGPr0
>>868
つべなら



883 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:12:42.20 ID:7mWguSwz0
安倍のときに流行らせようとして流行らなかったKY、
今こそ流行らせるチャンスですよカスゴミさん!

884 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:13:43.41 ID:xy60RpzL0
今月分のお小遣いは要らないから来月分を倍にして半分前借りさせて。
↑こういう事
頭おかしいんじゃね

897 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:28:32.63 ID:rDkNqA1a0
そりゃあ、マニフェスト全部守ったら無茶苦茶になるからでしょw

906 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:32:14.63 ID:johE5YeK0
国民を騙して政権をとったアドルフヒトラーは処刑を免れるために自殺したわけだが、野田は腹を括ってるのか?

908 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:33:03.02 ID:o0oHXN9q0
俺の知る限り、歴代総理大臣で一番面白いギャグを言ったのは中曽根だな。

当時大人気のアイドルグループだったチェッカーズに対して、
「総理を引退したら、私もグループのメンバーにして欲しい」と頼んで、一同大爆笑。

過去に小泉もモーニング娘に対して「俺はイブニング男」と言ったことがあるが、ギャグのセンスでは中曽根の足下にも及ばない。

916 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:36:26.29 ID:N4rI/zY5O
ヒゲソーリー

919 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:37:37.62 ID:LOni/5hH0
野田はまさに民主党の麻生だな

945 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:52:51.03 ID:Y14cooto0
>>908
小渕さんは視察地のカブラを持ち上げて「カブ(株が)上がれ!」と言った。
同じギャグでも国民生活の事を考えていたね。
どこぞの豚とは大違い。

946 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:53:05.16 ID:hm6ikHPF0
>>1
『マニフェスト通りやってないじゃないか』

いや、マニフェスト通りやってないどころか上げないといってた消費税上げるとか詐欺なんだけど
あと埋蔵金なかったんだから嘘吐きだろ?

すぐ解散しろ詐欺の犯罪者が

954 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:01:35.72 ID:1xwX9ZWY0
マニフェスト通りにしなくても罰則無いのかな。選挙の意味無いね。

956 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:02:48.34 ID:o0oHXN9q0
>>945
ま、なんと言っても歴代NO.1で面白いのは菅直人なんだけどね。

セレブとセフレを言い間違えて「阿部総理はセフレに大人気だ!セフレ内閣だ!」みたいなことを言ったり、
選挙前の飲み会で乾杯の音頭を取る時に
「カンパイ(完敗)だと縁起が悪いから、今日はカンショウ(完勝)と言いましょう。それでは皆さん、カンパ~イ!」と言ったりw

でもヤツの場合はギャグじゃなくて、素で言ってるからな~。。。

957 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:03:28.80 ID:RJuo4qqI0
グーグルニュースにもヤフーにも記事がねえな?

961 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:07:36.91 ID:/MKHJLOu0
>>654
島村?

962 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:07:52.16 ID:Gq3sm8ty0
>>956
森や阿部に比べたらマシかw


990 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:29:47.54 ID:sDeJ63rNO
その手のジョークは余裕がある人物が使うものだ、野田はアホだから状況判断力が無い

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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