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ニュース【社会】“IPアドレスに頼りすぎるな”検察、再発防止を指示

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/10/24(水) 05:48:03.26 ID:???0 ?PLT(12557)
遠隔操作ウイルスに感染したパソコンなどから犯行予告が書き込まれた一連の事件で、
検察は誤認逮捕された男性4人全員について、起訴の取り消しや不起訴などの手続きを取りました。
最高検察庁は全国の検察庁に対し、インターネット犯罪の捜査ではネット上の住所にあたる
IPアドレスに頼りすぎないよう注意するなど、再発防止を指示することにしています。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121024/k10015965771000.html

2 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:48:37.65 ID:zuM+mL210

在日外国人への生活保護法の適用は、
●昭和29年5月8日付社発第382号厚生省社会局長通知が根拠となっています。
http://www.nikaidou.com/archives/5539

吉田茂が第51代内閣総理大臣に任命され、
1953年(昭和28年)5月21日から

●1954年(昭和29年)12月10日まで続いた内閣である。
http://www.weblio.jp/content/第5次吉田内閣
    ∩  ∩
    | | | |
    | |__| |  
   / / ヽ \        
  /  (゜) (゜)  | ←ネトウヨ      
  |  _○_  | 
  \__ヾ . .:::/__ノ  
     しw/ノ 

(`??´)
麻生太郎の原点 祖父・吉田茂 
http://www.tokuma.jp/bunko/tokuma-bunko/9ebb751f592a90ce306e539f70b97956723630fb540975308302306e6d415100

4 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:50:29.78 ID:6bH3P3Xe0
「ネット上の住所」っていう比喩的表現自体をやめるべき。
単純化しすぎる人たちには、安直な比喩は事故の元にしかならない。

8 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:52:53.21 ID:wMB51Rd9P
>>4
IP”アドレス”である限り、それ以外の訳語を作り出すほうが難しいだろw

11 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:54:23.78 ID:i9j7iTNk0
http://cisburger.com/up/bnf/2223.jpg

14 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:55:47.81 ID:2DxWTfzC0
無線LAN乗っ取りもあるからな
ハイテク課はいままでどうやって調べてたんだと

89 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:25:15.13 ID:7HvyxAbu0
俺駅前勤務の警官なんだけど、誰かIPと、ホストの違いを教えてくれ

96 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:36:36.97 ID:Jp29qOZl0
いやいや、その前にネットの情報を真に受けんなよ。
たかがbbsの犯罪予告でお国の上から下まで蜂の巣をつついたような騒ぎになるのって日本ぐらい。

112 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:45:10.21 ID:XOWwMv4u0
>>89
IPアドレスってのはプロバイダから割り当ててもらう番号の事な。

その先に繋がってるハードがホスト。
何台繋がってるかは千差万別。

だからIPアドレスが分かったからって、それがどのマシンから書き込まれたのかまでは分からない。

ついでに言うとIPアドレスで絞り込めるのはルータまでな。
そのルータに無線がついてりゃ外部から接続される場合もある。


122 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:51:04.35 ID:REZFpJop0
>>96-98
公安の案件だからだよ。アキバ加藤は予告してたわけだし捜査しても
不思議じゃないが、小女子やらでうまくいく過ぎた感があるので、そ
の延長線上。一昔前は愉快犯で手紙の新幹線爆破予告が流行った。

IPアドレス提出という魔法の武器を得たと思ったのだろう。その
PCから発信された証拠に過ぎない。ANONIMOUSの意味を知らないん
じゃね?

132 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:00:25.32 ID:mvI+hIrX0
>>112
大阪の件では、無線ルーターにパスワード設定していたのが、起訴の決め手になったみたいね。
演出家が言う乗っ取りの可能性を崩す切り札になるって。

実際は、パソコン自体が乗っ取られていたわけだが。

140 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:07:14.09 ID:2Q8xq4IvP
IPアドレスを証拠とする捜査は無効だが
適当な容疑者を締め上げて自白捏造はおk

142 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:09:27.85 ID:Fj0USqyi0
>>132
いやマジ意味不明なんだけど
なんでそれが乗っ取りの可能性を崩すんだ?
まあバカの理屈に付き合うと負けなんだが

157 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:21:02.31 ID:rgnnftFp0
>>142
PCの乗っ取りは考慮されていないので、第三者による無線LANのタダ乗りがないので、
本人しかいないだろう、ということだろう。

187 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:37:53.66 ID:wPoWCfLF0
>2秒間で約300文字が書き込まれていましたが、 、
>「検事には『2秒では書き込めない』と伝えた」と話していたことが新たに分かりました。
>男子学生は「『一心不乱に打ち込んだ』と2秒での書き込みを認めたら、
>検事にそれ以上、追及されなかった」と話していたということです。

一心腐乱の意味 何か一つのことに心を集中して、他のことに心を奪われ ないさま

191 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:39:18.68 ID:4CXxbuzn0
>>187
コピペなら2秒だろ。この事件はなんか色々おかしいな。

199 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:42:16.51 ID:geUWc7hY0
お前ら何日このネタに執着して毎日警察叩きしてるの?

裏返せばネットのIDやらは全て信用を失ったという事なんだよ?多数の意見だと見てたら実はたった数人の書き込みだという事もあるという事wwww



201 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:43:21.77 ID:kuD1zgZ+0
これに関しては流石に警察も被害者だろ
トロイって情報を抜き出したり踏み台に使うといった実益あってこその手段だけど
今回のはただの愉快犯なんだから理詰めで想定できるもんでもない
おまえらがダイアモンド☆ユカイの心情を察せられないのと同じだよ

203 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:43:49.61 ID:WeY6EUzI0
>>199
この事件は早く風化させろ、まで読んだ。

205 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:44:34.96 ID:geUWc7hY0
>>203
お前何回今日書き込んだ?www

209 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:46:00.64 ID:WeY6EUzI0
>>205
いきなり話題を変えるなよww
そんなに痛いところを突いちゃったのか‥。

225 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:54:30.32 ID:geUWc7hY0
>>209
突かれたのは君w

これで警察叩きに毎日を消費してるのは「ごく少数派」と見る事が出来るw

大半の警察官は真面目にやってるんだしw

はいwこれで俺も工作員wwwww
反応が単純。そんな無能だから職にありつけない

252 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 09:06:49.67 ID:1k5Ay8k+0
せめてMACアドレスを特定してから逮捕に乗り出せよ
MACアドレスも変更できるから変わらないだろうけどIPアドレスよりも信用してもいいんじゃないの?

257 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 09:09:59.02 ID:SCFAUH4n0
インテリヤクザがいるぐらいだから
インテリ警官がもっといてもいいだろうな
柔道とかやったことないし格闘して逮捕するとか無理だけどIQが140ぐらいあるようなやつ

263 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 09:15:53.24 ID:YOtIa4Y30
>>252
いやあ、MACアドレスも完璧じゃないんですよ。
この件の本質は、証拠を積み上げホシを追い詰めるという刑事ドラマに習えってことですよ。


302 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 09:50:22.74 ID:SKM8nftJ0
>>4
いや、住所だろ。
論理的な位置を示すアドレスだし、IPSのログを追えば物理的な住所も分かる

319 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 10:01:36.99 ID:b1QPbocg0
>>14
お前、自作パソコン組んだ事あるんだってな、
程度の知識で肩を叩かれて配属されてそう。
一応研修は積むんだろうけど、ハッカーやる奴らに比べたらレベル違いすぎるよなあ。

バチカンじゃ、自分のところのセキュリティを破ったハッカーを
セキュリティの問題に一番詳しい者だとして、システム責任者として雇ったというが、
それくらいやらないと駄目じゃない?

320 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 10:03:31.86 ID:8HOlobl/0
本当に問題なのは、今回の件で何もしていない無関係の者を逮捕しただけではなく、
「鬼殺は日本酒の商品名。13が不吉な数字だからジュウゾウと読ませようとした」
「楽しそうな小学生を見て自分にない生き生きとしたものを感じ、困らせたかった」
というようなニセの自白を詳細に作文してでっち上げていた、
つまり「自白強要という名の偽造」を行い、事実上の違法捜査をしていた点にあります。

このようにして警察・検察が取り調べの過程を録画録音して記録していないのをいいことに
自分たちに都合のいいように「作文」しているということは昔から知られており、
数々の冤罪事件の原因になっているので「取り調べの可視化・記録」がこれまでも
求められてきたわけですが、「捜査に支障が出る」などの言い訳でごまかしてここまでずるずると続けてきた末に
こんなことになったわけです。

男子学生(19)は、横浜市のホームページに小学校の襲撃予告を書き込んだとして誤認逮捕されました。
関係者によりますと、ホームページには2秒間で約300文字が書き込まれていましたが、
男子学生は、横浜地検の取り調べについて、「検事には『2秒では書き込めない』と伝えた」と話していたことが新たに分かりました。
最終的に、男子学生は「『一心不乱に打ち込んだ』と2秒での書き込みを認めたら、検事にそれ以上、追及されなかった」と話していたということです。
検察は、捜査の不自然さを認識しながら、裏づけを怠ったまま男子学生を家庭裁判所に送致したことになります。

「取り調べの検証必要」=PC遠隔操作誤認逮捕で日弁連会長
 遠隔操作ウイルスに感染したパソコンから犯行予告が書き込まれた事件で、
日弁連の山岸憲司会長は19日、訪問先の名古屋市で記者会見し、パソコンの所有者が誤認逮捕されたことについて、
「日弁連として極めて重く受け止めている。取り調べ過程の可視化、全面録画の必要性を改めて裏付ける事案だ」と述べた。

日弁連は、あくまでも取調べなどの全過程を可視化するよう求めている。
また、民主党は野党時代に参院で2回、実施法案を可決させたが廃案となった。
政権交代ですぐに導入される見方もあったが、政府は時間をかけ課題を議論する考えを表明。

323 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 10:09:34.11 ID:4Db6BYCO0
>>302
アドレス【address】
1 郵 便 物 の 宛名。住所。所番地。アド。

2 ゴルフで、クラブフェースをボールにそわせて打つ構えに入ること。

3  コ ン ピ ュ ー タ ー で、記憶装置内などに割り当てる 識 別 番 号。番地。インターネットで、メールアドレス、またはURLを意味する語として使われることもある。

偽装は出来る、使い捨てにも出来る特質を備えているのだから、上記1を3を混同させるような例えるのはいかがなものか
「IPアドレス」はIPアドレスなのであって、比喩などせずに説明すればいいだけの事。端末識別番号。正しく理解できないから冤罪なんかが起こる

IPアドレスは住所だから、警察が気付かなくてもしょうがなかったとでも言うのだろうか?
住所に例えるのは当局の冤罪責任を矮小化させようという意図が感じられてならない

332 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 10:17:24.76 ID:9Ym3wCZk0
>>319
バチカンだから「汝の敵を愛せよ」なんでしょう

338 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 10:28:37.17 ID:XOWwMv4u0
>>332
「右のwebサーバを破られたら左のftpサーバを差し出しなさい」

372 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 11:16:23.34 ID:e4n0pqzR0
無能コップたちはIPアドレスで得意がって自供させていたんだろうな
痛すぎるぜ

374 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 11:23:51.99 ID:YqODk0Zp0
2ちゃんでIP分かった程度で得意げになってる馬鹿見てあざ笑うのも楽しいよなw
IPなんていくらでも共有できるのに

384 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 11:41:07.95 ID:D/j0ds30P
>>191
件名、名前、メアド、本文があったんだぞ
コピペじゃ無理
ページを開いた瞬間自動的に全部入力されて送信ボタン押すだけなら可能

388 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 11:47:09.36 ID:tYCGwXZq0
二秒で書き込めるようにすれば
犯罪予告OKてこと?

391 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 11:52:49.22 ID:RCbe+Wjb0
>>388 コピペできるからw

395 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:03:56.05 ID:tYCGwXZq0
>>391
>>384

397 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:09:05.80 ID:Vge0dOot0
まさに

警察
「脅迫状に書いてあった住所ここだからお前逮捕な」

本人
「え?」  

だよな

こんなサルにも出来る捜査を
高いカネを払ってやらせている日本が情けない
責任者はもれなく懲戒解雇でいい

403 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:28:29.52 ID:PZZIaSqU0
>>1
問題はそこじゃねえだろと。
誤認逮捕までは仕方ないところもあるが、自白強要は大問題だ。

406 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:31:00.62 ID:4djSS4a30
>>403
ウソの供述した大学生がダメだろ。
こいつがウソつかなえければ何もなくて終わった話だろ?
ほんとウソつきはどこのよでも迷惑。

409 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:34:27.49 ID:ga2LHKeP0
>>406
警察が脅迫して言わせたのに?
脅迫して嘘の自白しか認めない警察のほうがどう考えてもおかしい

410 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:47:10.96 ID:PZZIaSqU0
>>406
例えそれが是だとしても、嘘の供述で裁判の判決を出した警察、検察両方ダメだろ。
結局嘘を見抜けず冤罪やらかせば、それは警察検察の責任以外の何物でもない。

415 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:07:00.50 ID:4djSS4a30
おまえらアホだから、強調しておいてやるけど
「今回の登場人物の中で唯一ウソをついヤツが居る」
そいつがウソをつかなければ粛々と法は正しく執行されていった。

>>409
脅迫されたらウソ言うのかよ。
人間として間違ってるだろ。
>>410
アホか。ウソついたやつが
一番被害を受けるのは当然の話。
検察・警察は犯人とウソつき学生の二人に
やられた被害者だろ。そこを間違えると
何が正しくて何が正しくないのか分からなくなる。



456 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 16:20:51.58 ID:lLoSt9gv0
担当刑事を逮捕しないと誰も納得しないよ

459 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 16:25:17.19 ID:WeY6EUzI0
>>456
いや、これは担当者のスタンドプレーじゃなくて、警察全体の体質の問題。
トカゲの尻尾切りしても何も解決しない。

まず、警視総監と検事総長と警察庁長官が腹を切るのが第一歩。

473 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 17:40:46.30 ID:XOWwMv4u0
冤罪とかで国賠の場合、公務員個人には訴訟起こせんのとちゃう?

それとも個人をターゲットにできるの?

479 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 19:46:24.13 ID:X72B6tVr0
ただこれを認めると「スーパーハッカーが俺のPCに入って好き勝手した挙句証拠はすべて偽造した!
電子データに過ぎないんだからこれは可能である!推定無罪なんだからスーパーハッカーの干渉がないと
警察が証明すべきであって俺は捜査に協力する筋すらない!」

って言われた時詰むから警察として考えたくないのはわかるw

491 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 03:05:52.04 ID:rEeEiMyq0
低精度(当時)のDNA鑑定をその意味も理解せず盲信した足利事件と本質は全く同じだな

529 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 17:33:04.49 ID:6IMM6fEB0
俺のを特別に教えてやろう
192.168.0.1 だ

537 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 18:01:04.55 ID:dE2Bg38v0
>>320
なぜかどのマスゴミも、一切そこに触れない点。
日本は腐りきってしまったのか・・・

539 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 18:08:00.39 ID:XnssWrbe0
まー、他に手掛かりがあるじゃなし。


542 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 18:20:50.50 ID:YdMcKMtk0
>>537
NHKだけはかろうじて、クローズアップ現代でほんの少し、
視点・論点でどっかの先生が結構重要視して語ってたけどな。
NHKの他の番組や、他のマスメディアは、なんの役にも立ってないな。

>>539
いや、IPアドレス以外のログとか、使われたプログラムとか、手がかり腐るほどあるから。
普通の捜査と同じように考えないから、思考停止してしまうんだよ。


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ニュース【社会】PC遠隔操作、警視庁が誤認逮捕認め謝罪へ

1 :薔薇乙女φ ★:2012/10/20(土) 21:00:43.04 ID:???0
 警視庁は21日、釈放された福岡市早良区の無職男性(28)の
自宅を訪れ、正式に誤認逮捕だったと認め、謝罪する。

 同庁は19日に男性から再度、事情を聞いた結果、男性のパソコンは
インターネット掲示板「2ちゃんねる」で無料ソフトをダウンロードした
際にウイルスに感染し、外部から遠隔操作された可能性が高く、誤認逮捕
だったと断定。刑事部参事官と捜査1課幹部ら3人が出向き、謝罪すると
いう。

【読売新聞】
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121020-OYT1T00778.htm?from=main1

3 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 21:01:08.73 ID:M74hJdhb0
謝罪で済むかよ
辞職しろ

10 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 21:03:53.90 ID:/syyrLqMP
お前ら、何でそんなに警察を目の敵にしてるの?w
犯罪者予備軍だから?w

18 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 21:08:24.85 ID:bGARTuvq0
> インターネット掲示板「2ちゃんねる」で無料ソフトをダウンロードした

マスゴミって平然と嘘をつくのな。
掲示板に張られたリンクを踏んで外部(ピヨピヨ)からダウンロードした際に感染した、だろ。
こんな捏造報道してるから紙が売れなくなるんだよw

79 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 21:27:35.15 ID:4nqZpfP10
大学生の人生ぶち壊しちゃった てへぺろ☆(・ω<)

87 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 21:30:59.82 ID:86HsoCoy0
>>!
賠償は?

153 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 22:05:18.19 ID:fH+/XpYK0
botを使った間接攻撃とか随分前からあって、ネット関係の捜査してる
警官は、そんな事知らないはずもないのに、何で誤認逮捕連発しちまったんだろうね?

253 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 01:58:02.08 ID:H+tWSizK0
復学できたとしても留年はせざるを得ないだろうし
自主退学なんだとしたら周囲の反応含め色々あって精神的に参ってそうしたんだろうし
本当の意味での元には戻れないな

254 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 02:07:49.65 ID:VlLaw3u40
>>253
本人に直接会って事情説明をしたいと伝えても、なかなか受け入れられなかったというし
自宅にいって謝罪したときも、本人は俯いたまま視線を合わせなかったくらいだから
署長のコメントにある「かなり憤っておられる~」どころの状態じゃあないんだろうよ

そりゃ、犯行を否認しているのに取調室で延々と恫喝し。最後は泣きながら
警察の用意した上申書を「書き写した」わけだしなあ

260 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 02:57:15.83 ID:Mvu6FbqA0
謝罪したんなら1億円払ってやれよ
署員全員の給料カットした分で

267 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 03:18:25.23 ID:kKVPfJzX0
学生を警察で採用すればいいんだよ。
キャリア待遇で。

272 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 03:22:38.32 ID:5HXBL0KV0
警察「犯人は誰でもよかった」「早く片付けて楽になりたかった」

273 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 03:23:08.87 ID:rq8Z6R8x0
>>267
警察官に限らず最近の日本って官僚等の公務員たたきがすさまじいじゃん

おまけに宿舎や給与もどんどんカットされ待遇も悪くなっちゃったし

優秀な人材は誰も役人・公務員になんかならなくなっちゃたよww

もう中国ハッカーや犯罪者の天国で馬鹿にされまくるだけww

317 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 08:38:44.55 ID:cpGnXrcc0
疑わしきは罰する
疑われるほうが悪いw

344 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 10:54:01.03 ID:tv6OVkZk0
自白強要という犯罪なんだから関係者の逮捕が先だろ
強要させた動機を捜査しろよ、どうせ「高卒の自分にない生き生きとした
キャンパスライフを楽しんでる大学生の人生を狂わせてやりたかった」
だろうけどな

349 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 10:57:55.42 ID:o9AW/9z00
もみけさないだけえらいと思うよ
進歩だな

357 :ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/10/21(日) 11:02:40.63 ID:nu++UChv0
誤認逮捕 > 法的に認められている。 謝罪ですむ
調書偽造 > 違法 国家犯罪 
裁判所   > 安易に逮捕状をだしてるので共犯

 

367 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 11:13:08.55 ID:eo4vTSMQ0
■私が関与した事件一覧

●6/29
横浜市ウェブ(ピヨピヨ)での、保土ヶ谷区桜台小学校へ無差別殺人予告事件です。
7月はじめに19歳明大生逮捕の報道がありました。
この件は話題のトロイではなく、単なるJavascriptのクロスサイトリクエストフォージェリを仕掛けただけです。
明大生は、掲示板に貼ったURLをたまたま踏んだだけです。
以下がその内容の全文です。(この事件の報道では断片しか発表されていません)

・名前
鬼殺銃蔵(おにごろしじゅうぞう)
・メールアドレス
kichigai@schoolkiller.com
・タイトル
桜台小を襲撃してガキ共皆殺しにしてやる
・本文
夏休み前に殺ります。
猟銃と包丁で完全武装して学校へおじゃまします。
散弾とスラッグ弾合わせて100発あります。
男の子は散弾で胸を撃って大穴を開けてやります。
女の子はスラッグ弾で頭を撃って首なし死体にします。
包丁も使って1匹1匹虫けらのようにブチ殺します。
教師もいっぱい殺します。
殺し疲れたらそのまま銃で自殺します。おやすみなさい。
ガキどもは夏休みのバカンスに行かずにワタシとあの世に行きます。
もう学校に行かなくていいです。永遠の夏休みです。
夏休み前に殺ってやる。
夏休み前に殺りにいく。
夏休み前に皆殺し。
逮捕報道の2日後ぐらいに、全く同じ手口(CSRF)で横浜市サイトに告白文を送ったのですが、
その後どうなったのかは報道が無いので不明です。
続く

377 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 11:20:11.31 ID:eo4vTSMQ0
・部落解放同盟宛て
「部落民は氏ね」「本部を襲撃する」等の内容
なお、感染PCのマイドキュメントフォルダにテキストファイルを残しておきました。
このメールアカウントのログインID・パスワードと犯行予告本文の一部が書いてあるファイルです。
これを警察が発見したらオーナーが犯人で間違いないと誤認すると思ったので。
ついでに2chに、ここ↓の377で晒されている書き込みもしました。
(URL)
このPCオーナーは福岡のハローワークのサイトを見ていたのが分かったので、
福岡在住だということは分かったけれど、今回は居住地を反映させる予告にはしませんでした。
数日後、悠仁さま脅迫の件で福岡の「(個人名)」が捕まったと報道。
なんと、「容疑を認めている」とのこと。
警察の強引な取り調べで認めてしまったことと予想されます。
その後報道が無いけれど、起訴されていればまだ拘留されているはずなので、
かわいそうだから早く助けてあげてください。

●9/10
報道のとおり、2chに伊勢神宮爆破予告、任天堂爆破予告。
PCの中身から、この人が三重在住だと分かったので伊勢神宮をターゲットにしてみました。
数日後、「(個人名)(27 無職)」逮捕の報道が。
なお、この時だけはわざとトロイを消さないでおきました。
仕掛けたトロイを警察が見つけてくれるか、見つけられないか、
見つけたなら誤認逮捕を認めて彼らを釈放するのか、
見つけたけれど無かったことにして黙殺し彼らを犯人扱いのままか、
・・・そんなふうに警察がどう出るか試す意図がありました。
結果的に2人釈放。警察・検察にしては殊勝なほうだと思いました。

■警察・検察の方へ
あそんでくれてありがとう。
今回はこのぐらいにしておくけれど、またいつかあそびましょうねーーー
いずれの件でも、本当に凶行に及ぶつもりはありませんでしたのでご安心ください。
それから、北村氏らに、犯人が「巻き込んですみませんでした」と言っていたと伝えてください。
終わり

384 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 11:26:50.75 ID:FxIdR7aG0
文章が全体にすごく餓鬼っぽいな。

でもこれ全部公開しちゃっていいわけ?
真犯人が捕まった時の「秘密の暴露」がなくなっちゃわない?


405 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 12:14:52.97 ID:Aj9P5m4u0
おにごろしのおには警察?
じゅうぞうは桜田門外の変で参加した稲田 重蔵(稲田 重藏/いなだ じゅうぞう)だろ
つまり
桜田門を殺○稲田重蔵をもじったハンドルネーム


406 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 12:15:50.50 ID:4mMmSFSF0
でもこれ、謝罪してもこの人の人生は潰されたままだよね・・・
遠隔操作した犯人が一番悪いのは間違いないがが、
思い込みで捜査したり自白を強要する警察も加害者だよ。
まともに被害者の声を聞こうとしなかった警察は責任を取るの?

>警察の強引な取り調べで認めてしまったことと予想されます。
これ、徹底的に追求しないといけない。
今までの捜査全て見直さないといけないんじゃない?
というか見直すよね?当然。どうせ嘘ばっかりなんでしょ。

414 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 12:30:52.87 ID:6VhUpJ2I0
人の人生をめちゃくちゃにしておいて謝罪ですむんだ
いいなー


421 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 12:41:47.78 ID:zXL3/vuuO
>>414
取り調べを担当した刑事とその上司ぐらいはクビにしないとね。
こんなことをしでかしといてクビにならないなんて許されるべきじゃないよ。

442 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 12:59:56.75 ID:TlgEi7yI0
今回のことで、自白は全く証拠にならなくなってしまったね。
神奈川県警はどう責任取るつもりなの?

449 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 13:17:17.56 ID:sTGSl5uz0
謝罪しにいった警官の本音

「何だよこの展開! やってないんだったら最後まで否認し続けろよ!
このガキが根性ないせいで自白強要がバレちゃったじゃねーか!
全くつかえねークズ野朗が!
ほんとならこっちが謝罪してもらいたいくらいだわ!」

450 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 13:17:35.35 ID:5HXBL0KV0
トラウマで後遺症が残るだろうなあ

454 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 13:22:31.02 ID:zXL3/vuuO
>>449
謝罪に行った時の様子を動画で見たけど、苦虫を噛み潰したような顔をしてたから。
「何で俺が・・」みたいに、はらわた煮え繰り返ってるんだろうなーとは思ったよ。

492 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 17:01:11.35 ID:Wc2nv00s0
>刑事部参事官と捜査1課幹部ら3人が出向き、謝罪する

謝罪して終わりですかそうですか。
お前たちの人生も終われば?>刑事部参事官と捜査1課幹部ら3人

503 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 17:24:17.44 ID:g3MHGOfq0
>>384
真犯人が捕まる可能性は万に一つもない
IPを証拠に逮捕できると思ってる警察と、この真犯人ではあまりにもレベルが違いすぎる

517 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 17:52:23.60 ID:Aj9P5m4u0
明大は復学させてくれるだろ。教育的配慮で。

519 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 17:55:41.30 ID:psA+f4FK0
>>517
明大が退学処分にしたんじゃなくて
自分から退学届だしてるみたいなんだよな、どうも

あとどうせこの人一年棒に振っちゃってるから
来年再入学したって同じだと思う。金銭的被害以外はね。
どうせだからもうちょっとレベルの高いところ受けた方が得かも。

543 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 18:09:52.85 ID:10MggXTQ0
肝心のウイルス作った犯人が叩かれてない件

549 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 18:29:16.45 ID:xfuX7/6x0
>>377
犯人おもしろいなw
横暴な国家権力の鼻をあかす平成のアルセーヌ・ルパンってな

555 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 19:20:41.28 ID:poE0X6Xy0
冤罪を量産しといて謝罪で済むのか?

556 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 19:22:50.31 ID:fhUH0Il+0
そもそも、ネットの犯行予告なんかで刑事責任を追及すること自体が無理だって気づけよ・・・

557 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 19:27:19.29 ID:e1uA4AAw0
>>555
冤罪というのは、成人裁判で刑が確定した後に無罪が発覚することをいう用語なんだと。
だから、現時点では少年審判でしか刑確定してないので、冤罪じゃないんだそうな。

572 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 23:24:25.35 ID:wUw4ItJdO
自白強要の為に拷問みたいなことしたんだろうな
俺が弁護士資格持ってりゃこの被害者を尋ねて、国賠請求させるね
糞警察は謝ればいいと思ったら大間違いなんだよ

577 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 23:57:04.48 ID:SDK3lUGE0
誤認逮捕という過失じゃなくて、
自白強要と調書捏造という犯罪じゃないかなあ、これ。

578 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 00:17:10.61 ID:hnMMuzSa0
何でヤクザが堅気の人間に頭下げないといけないんだよ
てめえらアホか

579 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 01:10:42.49 ID:C8YnuyUg0
>>577
始めは任意での事情聴取ということで署に呼び出しておいて
否認を続けると、即逮捕状を取って家宅捜査しているからな

逮捕拘留され数日は否認したまま持ちこたえたようだから立派だ


587 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 02:10:21.42 ID:bn5vh08NO
あのいまいましい犯人を早く捕まえてほしい。


593 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 06:15:29.67 ID:d7FKTvks0
自白強要は違法行為ではありません

富山連続婦女暴行冤罪事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E5%B1%B1%E9%80%A3%E7%B6%9A%E5%A9%A6%E5%A5%B3%E6%9A%B4%E8%A1%8C%E5%86%A4%E7%BD%AA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
警察は別に犯人がいることを知っていた上で DNA鑑定や足型などの無罪を証明する証拠を隠し続け、容疑者に自白を強要

自民党の長勢法務大臣は 『自白の強要については違法性が無い』 と述べ、当時の捜査員に対して処分は行わないことを決定しました。
藤田敏裁判長は取調官の証人尋問を却下しました。


当時の自民党政府の見解では自白の強要は問題ない



607 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 11:38:46.85 ID:n9IYI1BT0
■神奈川県警の過去の不祥事

・厚木署員集団暴行事件
・巡査部長が女子大生を脅迫「セクロスやらせろ」
・覚醒剤使用を不問・隠蔽
・巡査部長が女性警察官に脅迫
・落し物をネコババ
・無抵抗な容疑者を署内で射殺しておきながら「誤射」と言い訳
・警察学校生徒を下半身裸で並ばせて陰毛に放火
・暴力団に情報を流す
・藤沢署員、東京都内で傷害事件で逮捕
・神奈川県警警部、飲酒し横転事故
・警察官居眠り被告逃走許す
・巡査部長が音楽CDを万引き
・県警機動隊巡査長・後輩3人に暴行
・神奈川県警情報漏洩事件・上司ら6人処分
・第一交通機動隊の警部が革靴1足(約1万4500円相当)を万引
・下着ドロボー
・警察官が暴走の車に発砲、そのくせ犯人を逃がす
・巡査部長による高利貸し

(´・ω・`) おまえら、神奈川県は来ないほうがええで。 
      俺なんかパトカーみたら親指隠すようにしてるし

608 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 11:43:03.96 ID:AjqMraWV0
>>607
警察が悪いだけです、許してください。

613 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 12:12:32.48 ID:DkXZ6x400
角田とか在日ヤクザは事件が最悪になるまで取り締まらないのに
こういうのはすぐ無理矢理自白させて逮捕するからな

615 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 12:14:56.10 ID:5lSUTGr+0
>>613
ネットが最悪にならずに済んでると思えばいい

619 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 12:42:11.36 ID:+VZKSO2k0
ただ、このおかげで、
IT犯罪対策強化って名目で予算を多く確保できることになり、
また、捜査員は給料も支給されて仕事よりも超楽なIT対策講習とかを受けさせてもらえて、
「みなさん、IPアドレスっていうのはですね・・・」なーんて、午後は丸々居眠りで過ごせるようになって、
結果的には警察ウマーってことでオケ?

625 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 14:41:47.17 ID:EAeh03oD0
来年度の予算要求で数百億円かな

627 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 21:06:56.83 ID:CTtYAwUd0
>>625
賠償用に?


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ニュース犯行予告ウイルス、4人のうち2人は無実の被害者が容疑を認める供述 一体どんな取り調べをしたんだ

1 : マヌルネコ(東京都):2012/10/16(火) 01:02:47.81 ID:oH1dIwke0 ?PLT(28000) ポイント特典

民放へのメール 計6件への関与認める

遠隔操作できるウイルスに感染したパソコンが悪用され、犯罪を予告する書き込みをした疑いで
男性2人が逮捕されたあと釈放された事件で、都内の民放に自分が真犯人だとして
6件の脅迫事件への関与を認めるメールが届いていたことが分かりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121015/k10015761343000.html

ウイルス犯が「自分が行った」と主張する6件(4人)の事件

(1) 小学校における殺人予告をしたとして明大生(19)を逮捕
  当初は「何もやっていない。不当逮捕だ」と容疑を否認するが、取り調べを経て
  「楽しそうな小学生を見て、自分にない生き生きとしたものを感じ、困らせてやろうと思った」
  と容疑を認める供述をし、家裁に送られて保護観察処分を下される

(2, 3) 幼稚園における殺人予告やタレントの殺人予告をしたとして福岡県の男性(28)を逮捕
  警察の取り調べに対し容疑を認める

(4, 5) オタロードにおける殺人予告や飛行機の爆破予告をしたとしてアニメ演出家の男性(42)を逮捕→起訴
  警察や検察に「認めたら罪が軽くなる」と持ちかけられるが一貫して容疑を否認

(6) 伊勢神宮の爆破予告をしたとして三重県の男性(28)を逮捕。一貫して容疑を否認

無実を主張する人間に対する警察の取り調べの一例

「お前のことやぞぉ!? うぉおい! うぉお前のことやぞぉ! おおおぉぉぉい!」
「赤ちゃんみたいな目しやがって」
「お前の関係してるところ全部ガサ(捜索)いくぞお前? 脅しやないで」
「お前の家にも行くわ全部。お前の実家も全部行くぞ」
「お前の家族が何回便所の水を流したか全部調べたるぞ」
「お前の人生めちゃくちゃにしたるわ」

7 : スナドリネコ(長崎県):2012/10/16(火) 01:07:27.70 ID:yiovsRSC0
もしかして日本って冤罪だらけなんじゃね

13 : ペルシャ(神奈川県):2012/10/16(火) 01:10:15.43 ID:9/RTNfodP
なんつうか

死刑やっぱやめねw?

16 : トラ(三重県):2012/10/16(火) 01:11:23.06 ID:jc44L24e0
Tor

犯人「◯◯殺○」→アメリカノード「●▲?■」
   →ドイツノード「?▲■●」→ウクライナノード「□◯▲Z」
   →キプロスノード「C◯◎□」→韓国ノード「◯◯殺○」→掲示板


FBIは掲示板のIPをみる 
韓国のIPが出る 韓国にログ請求 韓国はログを渡す
キプロスのIPがある キプロスにログ請求 キプロスはログを渡す

ウクライナのIPがある ウクライナにログ請求 ウクライナ無視


お   わ   り


30 : サバトラ(広島県):2012/10/16(火) 01:15:46.29 ID:I+PBqX5y0
これでも日本はまだマシな方なんでそ?

48 : セルカークレックス(SB-iPhone):2012/10/16(火) 01:21:23.37 ID:dy2L7g5vP
なんで自白したんだろ…アホなのかな?

73 : アメリカンショートヘア(京都府):2012/10/16(火) 01:27:46.70 ID:NMsRkkLc0
やってないのに認めるとか軟弱すぎワロタ

74 : ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/10/16(火) 01:28:23.27 ID:lmSAyGd40
>>1
クソみたいなレ○プ犯にもこういう怒鳴り方で取り調べしてくれてると思うとあまり警察を恨めない

76 : ヒマラヤン(兵庫県):2012/10/16(火) 01:29:40.42 ID:QASAQcNG0
>>74
糞みたいなレ○プ犯は体液という物的証拠があるので、じつは自白を強要
したりはしません
否認している無実の人ほど暴力的に脅されます

81 : トラ(三重県):2012/10/16(火) 01:30:45.71 ID:jc44L24e0
>>76
こういうスレで
足利事件を知らない奴がいるとは

104 : アメリカンショートヘア(千葉県):2012/10/16(火) 01:45:23.51 ID:Q4c32pTz0
>>16
もう5年前になるけど、高校に県警のお偉いさんが来て
「サイバーテロの予告なんか警察の手にかかれば1分で自宅の住所まで特定出来る」って息巻いてたんだけど
どっか一個経由しただけで分かりっこなさそうだなw

114 : シャルトリュー(長崎県):2012/10/16(火) 01:48:44.73 ID:+Kfdt2zY0
警察冤罪多すぎだろ
これ過去の事件にまでさかのぼって調べた方がいいんじゃないか

116 : ヒマラヤン(兵庫県):2012/10/16(火) 01:49:04.74 ID:QASAQcNG0
>>81
アホだな
立件できるだけの証拠があれば無駄な自白強要なんてしないって話だよ
その証拠が最終的に認められるかどうかは別問題

122 : ユキヒョウ(奈良県):2012/10/16(火) 01:51:49.91 ID:tkD6X3Pz0
IPは当てにならんし、MACも偽装できるし
警察は、これからどうすんだ。

123 : コーニッシュレック(やわらか銀行):2012/10/16(火) 01:51:57.30 ID:eUeaEeZe0
>>114
警察的には冤罪でも解決すれば問題無いんだろうね。


126 : ユキヒョウ(やわらか銀行):2012/10/16(火) 01:53:57.69 ID:qraKVp2o0
ほんま絶望先生はネタの宝庫やで
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/v/i/t/vitzstar/zetsuboumuzai3.jpg

141 : サバトラ(神奈川県):2012/10/16(火) 01:58:24.41 ID:465g+VBa0
この事件が後に死刑廃止に繋がるきっかけとなるとは。

146 : イエネコ(東日本):2012/10/16(火) 02:04:59.71 ID:JxNjSFww0
日本人は日本の司法制度を信用してるかもしれないけど

お前らが中国や韓国の司法制度を馬鹿にしてるように
欧米からみれば日本の司法制度も土人だと馬鹿にしてるからなw

だからアメリカ様が日本に裁判員制度を導入させて、民主的な司法制度になるように改革してくださったんだからなw

有罪率などのデータは欧米どこも同じような値が出てるんだ。65%だ。
同じような人間が同じ手順、同じ方法でやってるんだから当然だな。
日本は99%。明らかに土人的な何かが行われてる。白人様はそう思ってらっしゃる

154 : ソマリ(チベット自治区):2012/10/16(火) 02:08:48.70 ID:CqeBpnI40
IPアドレスによる個人特定が間違ってたら問題だが
この場合合ってたんだろ
じゃぁ問題ないよ



157 : ラグドール(長野県):2012/10/16(火) 02:09:41.62 ID:snZtBvKZ0
>>154
どこが問題ないんだ。嘘の自白を強要してるのは明らかだろ。

158 : ソマリ(チベット自治区):2012/10/16(火) 02:10:50.22 ID:CqeBpnI40
>>157
新事例だから仕方ないよ
IPアドレスが合ってんならもうその人が犯人だわ
DNA鑑定と同じ

168 : ハイイロネコ(大阪府):2012/10/16(火) 02:20:20.45 ID:Ic9jQku80
日本の警察ってもしかしてそんなに優秀ではないんじゃね?

172 : マヌルネコ(東京都):2012/10/16(火) 02:22:34.03 ID:ZvE4kuzP0
>>168
優秀かどうかは解らんが
警察が思ってるほど国民は警察を信用してないのは確か

181 : シャム(兵庫県):2012/10/16(火) 02:41:06.03 ID:Xwz8Mhsz0
>>172
いや信用してるだろ
このスレだから信用してない奴が多いだけで、
xxが逮捕されたってスレが毎日いくつもスレ立つけど、えん罪の可能性を叫ぶ奴なんてめったにいないぞ

182 : イエネコ(東日本):2012/10/16(火) 02:42:29.74 ID:JxNjSFww0
>>181
信じてないよ。
すぐ自殺にするネタまで出来てるしw

184 : ラ・パーマ(和歌山県):2012/10/16(火) 02:44:02.03 ID:svuG0LXw0
マスコミも今のままではいかんだろ。
とりあえず有罪確定まで実名報道させないようにすること。
逮捕後不起訴・無罪になった場合は、同じスペース・時間を割いて
本人の名誉回復を義務づけること。

186 : シャム(兵庫県):2012/10/16(火) 02:46:46.58 ID:Xwz8Mhsz0
>>182
それ面白い死に方した人達だろ
>>1みたいな軽犯罪ではないだろ

187 : スペインオオヤマネコ(神奈川県):2012/10/16(火) 02:47:34.74 ID:Mhc4E9NG0
>>141
今までどのくらい無実の罪で処刑されたんだろね。
真犯人なら心は痛まないが、少しでも疑義がある場合は
執行しないでおけるシステムだといいのだが。

193 : イエネコ(東日本):2012/10/16(火) 02:56:08.74 ID:JxNjSFww0
>>186
別に面白い死に方じゃないよ。
普通の事件でもそれ。
重犯罪で信用されてないのに、軽犯罪が信用されるわけないだろ
考え方が逆だ馬鹿w

197 : ぬこ(埼玉県):2012/10/16(火) 03:00:33.36 ID:Nx3dV+4B0
>>187
江戸時代とかまでは凄かったぞ
権力者が強気で言ったもん勝ちだった

西洋も魔女狩りしてたし、人類の歴史だと数え切れん。
ちなみにアフリカじゃ今でもある。
http://1000mg.jp/archives/51795327.html

これでも冤罪は減ってる方だが、ゼロにはできないのが悲しいところ。
今回はその稀なる例。

日本の警察は98%ぐらい犯罪者しか捕まえてない。世界じゃかなり優秀。
海外はもっと酷い。中国とかヤバイwww

212 : ベンガル(東海地方):2012/10/16(火) 04:05:16.10 ID:9po0/8cG0
確かに警察に馬鹿はいるだろうが1万人くらいでしょ?
他の26万人は真面目にやっているだろ

馬鹿がいれば周りも馬鹿だろって確かになるけどねぇ

神奈川や自殺練習県や大阪民国に昔の上尾なんかはダメだろ

警視庁はあんだけ人数がいるから馬鹿も目立つが優秀でしょう



222 : 黒(新疆ウイグル自治区):2012/10/16(火) 05:06:53.46 ID:AHSkfowx0
これ真犯人最悪だわ…
たぶん最近ニュースで話題になったから「オレサマ登場ーw」ってでてきたんだぜ
話題になってなかったらたぶん助けるとかそんなの以前にずっと放置してる

これは話題になりたいだけのただの愉快犯だ


247 : イエネコ(東京都):2012/10/16(火) 06:21:40.37 ID:yFXfIApN0
「認めれば猶予つくぞ」と脅したか、自白していないのにマスコミに「自白した」と嘘をリークしたんだろうな。

>>7冤罪だらけだよ。痴漢なんて電車で勘違いか、携帯使用を注意された逆ギレとかで女に騒がれた時点でアウト。
東電OL事件、足利事件なんかを見ても、まともな捜査なんてしていない。科学的に矛盾している証拠があっても
無視して、適当に捕まえた人を自白させればOKとしか思っていない。手抜き捜査も事件性が否定できなくなった
場合だけで、どう見ても殺人・誘拐だろという案件も事故・自殺や家出で済ませたうえで、尚この有様。

検察も独自チェックなしで起訴するし、司法試験ガリ勉上がりで世間知らずの裁判官は言われるまま何も考えずに
逮捕状や有罪判決を出すだけ。

サイバー犯罪の担当が乗っ取りウイルス知らないとか、松本サリン事件では農薬ブレンドしただけで軍用化学兵器
できると思い込んでオウムのテロを見逃すとか、パチ○コップの無能と無知は異常だ。

249 : マヌルネコ(東京都):2012/10/16(火) 06:24:34.88 ID:bnxQwhq60
異様に高かった犯罪検挙率のカラクリがわかってきたな

269 : ペルシャ(家):2012/10/16(火) 07:24:07.43 ID:AFtgSUsPP
一昔前なら釈放されていないな
今回はよく釈放したと思う
警察の偉い奴が無理ゲーすぎるから釈放しろって指示したとしか思えん

270 : マーブルキャット(鹿児島県):2012/10/16(火) 07:25:37.08 ID:zGDtv/v60
>>269
明大生は有罪確定してるんだぜ…
もう取り消せない。

275 : ラグドール(関東・甲信越):2012/10/16(火) 07:33:01.05 ID:u5hhRXlRO
警察ノーリスク過ぎだろ。
冤罪に対してなんかペナルティないと酷くないか?

279 : サイベリアン(千葉県):2012/10/16(火) 07:41:04.98 ID:jM1Eu4fO0
>>270
あの明大生は大学クビになったのかな?
なってたら取り返しつかねえよなマジで

284 : アフリカゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区):2012/10/16(火) 07:58:04.10 ID:RNgfwPvX0
マスコミはこういう冤罪事件こそ徹底的に大々的に追究すべき。
でもやらないだろうな・・・カスゴミだから。

288 : ジャガーネコ(埼玉県):2012/10/16(火) 08:23:00.22 ID:+0ATtw4r0
俺ももし取り調べに行くようなことになったら適当に挑発して録音してうpるはwwww

298 : シャム(愛知県):2012/10/16(火) 09:56:32.07 ID:vXe9gx2n0
実際はこういうことか。
「楽しそうな明大生を見て、自分にない生き生きとしたものを感じ、困らせてやろうと思った」


303 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/10/16(火) 10:12:53.22 ID:S2XTFDFr0
刑罰が与えられるのは間違いない
自白すれば刑が軽くなる


こういう誘導だろ

306 : トンキニーズ(千葉県):2012/10/16(火) 10:14:49.55 ID:J3ATx7cC0
冤罪被害に遭った人はいくら貰えるのだろう

319 : ラグドール(WiMAX):2012/10/16(火) 11:05:53.22 ID:7i1wRbAg0
・ひきこもり
・近所の人に怪しまれている
・2ちゃんが趣味
・アニオタ
・ネトゲ廃人
・押しに弱い
・変態

これに当てはまる奴は近所で犯罪が起こったら警察の冤罪のエサにされるから注意

322 : ハバナブラウン(空):2012/10/16(火) 11:19:39.95 ID:IgYQzsWO0
警察=自白に追い込みたい
容疑者=早く家に帰りたい

警察=はいちまえば、保護観察処分で家に返してやるが言わねーとずっと帰さねーぞ。


容疑者=私がやらさせて頂きました。

警察=よーし、帰っていいぞ。

こんな所で包茎?

324 : バーミーズ(空):2012/10/16(火) 11:25:54.66 ID:1YcZzCDX0
毒カレーの真澄
練炭の佳苗
絶対に自供がしない強者もいるからなー、警察も大変だよ。

327 : 猫又(東日本):2012/10/16(火) 11:47:40.08 ID:kczfdufu0
犯人の狙いとは違うだろうが
取調べの可視化が進むな
国会で自白強要を問題化しないわけにはいかないだろう

332 : スフィンクス(愛知県):2012/10/16(火) 11:56:52.69 ID:X65XdMXy0
マスゴミは大々的に取り上げる事案だけど沈黙しているよな。


334 : サイベリアン(やわらか銀行):2012/10/16(火) 12:02:18.02 ID:CB4tysEX0
一番責任を問われなけれならないって
逮捕令状発布した裁判官や勾留許可決定した裁判官でしょ






336 : マーブルキャット(dion軍):2012/10/16(火) 12:12:03.20 ID:QODX/Dna0
>>332
サヨクマスゴミとネトウヨ2ちゃんねらーの姿勢が一致してるな

342 : ジャングルキャット(東京都):2012/10/16(火) 14:46:38.76 ID:7fT4MZid0
>>336
いや、左翼にもし存在意義があるとしたら
こうした警察権力の暴走に対する糾弾だろう。
サヨクマスコミは何やってんだ?
ここでこそ動けよ。


344 : ノルウェージャンフォレストキャット (兵庫県):2012/10/16(火) 14:57:58.33 ID:+cgNk0eb0
若い婦警さんに寸止め拷問されたらすぐに吐く

345 : トンキニーズ(石川県):2012/10/16(火) 15:10:31.88 ID:IZaj0Pjy0
イジメで中退したり不登校になったような奴や
キョロキョロ周りをうかがって生きてるような奴は
7割自供するんじゃないの?w

347 : ジャングルキャット(東京都):2012/10/16(火) 15:20:57.50 ID:7fT4MZid0
>>345
いや誰でも9割方「自白」するよ。
お前とか早く落ちる方だと思う。

354 : スノーシュー(兵庫県):2012/10/16(火) 16:26:47.78 ID:MTzYDzSh0
>>324
自白したら 死刑確定だから 言わないだろ。

367 : ベンガル(愛知県):2012/10/16(火) 19:19:11.96 ID:n+3tx7d70
おれ愛知県に住んでないのに最近よく県名表示が愛知になるんだが
何故なんだ?

370 : セルカークレックス(愛知県):2012/10/16(火) 19:47:58.64 ID:nrqFY2gvP
>>367
乗っ取られてるんだよ
もうすぐ逮捕されて刑務所ぶち込まれるよ

383 : ハイイロネコ(宮崎県):2012/10/17(水) 00:33:33.00 ID:rWJEY62c0
しっかし、冤罪作りまくるは、

自分ところの警官が海水浴場で未成年女子に無理矢理酒飲ませて
泥酔させた上にゴムボートに拉致して一般観衆の目の前で強○やらかしたのに
起訴見送るとか

大阪府警はマジ大阪腐警だと全国に知らしめてるなw
無理しなくてもみんな知ってるよwwwww

386 : ベンガル(やわらか銀行):2012/10/17(水) 00:46:44.86 ID:i16TPeEK0
近畿は自殺練習県、犯罪自白強要府と全国でも類をみないな

388 : トラ(大阪府):2012/10/17(水) 00:52:09.50 ID:RRMNJlNk0
>>383
>>386
後出しの東京神奈川無視して大阪三重叩きとか、狙いどおりの反応だな
というか、自白強要して終わらせてたの東京神奈川だしw

389 : デボンレックス(やわらか銀行):2012/10/17(水) 00:52:12.76 ID:5dL90D4L0
だれか、「それでもボクはやっていない 」見たやついるか?
これ、周防監督がコメディ映画を作るつもりで取材を進めていたところ、あまりにひどい司法の現場を知り、
結果的に社会派ドラマになったという映画。
劇中でも、警察による自白強要の場面が出てくる。
この映画が製作されてもう何年も経つが今回、警察は同じことを繰り返していたことが明るみになった。

391 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/10/17(水) 00:57:50.61 ID:UF5Ev6Bb0
DL違法化でゴチャゴチャ言ってるけど
ケーサツさんがタイホしたくなったら
いつでもドコでも誰をでもタイホ有罪にできるんや
違法化とかなんも関係あらへんwww

407 : パンパスネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/17(水) 06:51:25.03 ID:U7EBW1n10
取り調べって警察署で警官がブツブツ独り言を言いながら作文用紙に字を書いて、それにサインしたら帰っていいよって言うあれのことか?

419 : ヒマラヤン(東日本):2012/10/17(水) 11:04:47.37 ID:kAi+dTLhP
PC遠隔操作の恐怖(上) 発信元偽装 想定外の壁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121017/crm12101700250001-n1.htm
「IPアドレスが判明すれば、捜査は半分終わったようなものだと思っていた。想定外の事態ですよ」
ウイルス感染したパソコンが遠隔操作され、インターネットで相次いで犯行予告や脅迫が行われていたことが明らかになると、
ある警察幹部はこう漏らした。

426 : マーブルキャット(dion軍):2012/10/17(水) 12:12:46.84 ID:I+SA2OVL0
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/Ishidaki.JPG
こんな取調べじゃないの


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ニュース【社会】 東京でも操作ウイルスか、「自供した」男性釈放

1 :九段の社で待っててねφ ★:2012/10/12(金) 22:44:00.81 ID:???0

 お茶の水女子大付属幼稚園(東京都文京区)に脅迫メールを送ったとして、今年9月、警視庁に
威力業務妨害容疑で逮捕された福岡市早良区、無職の男性(28)のパソコンから、遠隔操作型
ウイルスに感染した痕跡が見つかっていたことが、捜査関係者への取材でわかった。

 同庁によると、ウイルスは大阪府警、三重県警に逮捕された男性2人のパソコンが感染した
ウイルスと同種のものだという。男性は一貫して容疑を認めていたが、東京地検は慎重を期して
男性を起訴せず、9月下旬に処分保留で釈放した。

 この男性は自宅のパソコンから、同幼稚園に「始業式を狙って園児を襲撃する」とするメールを
送り付けたとして、9月1日に逮捕された。同園に通う秋篠宮ご夫妻の長男悠仁さまに危害を加える
内容も含まれていたという。逮捕2日後の同庁の発表によると、男性は容疑を認め、「自宅の
パソコンでメールを作成し、送信した。軽い気持ちだったが、本当に襲うつもりはなかった」と
供述したとされる。

 男性は、子役タレントの芦田愛菜さんの所属事務所への脅迫メール事件についても関与を認め、
同21日に脅迫容疑で再逮捕された。

ソース   読売新聞 2012年10月10日
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121010-OYT1T00817.htm


9 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 22:47:45.06 ID:l3uKE30i0
やってもないこと自供って


どんだけ厳しい取り調べしてんだよ。。。。

10 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 22:48:50.94 ID:qPvve3tK0
アニメ演出家とか無職とか、経済的に貧しいとセキュリティが低下するんか

13 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 22:50:55.91 ID:8vQyJBsX0

自白の強要ってあるんだな


23 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 22:55:08.33 ID:EuvHFP9F0
>>9
これ以上ハードディスクの中身見られたくなかったら自供しなさい

この一言で俺は落ちると思う・・・orz

37 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 23:02:32.90 ID:MVwpcWh50
>男性は一貫して容疑を認めていたが、東京地検は慎重を期して
>男性を起訴せず、9月下旬に処分保留で釈放した。

これはおかしいぞw

42 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 23:04:30.81 ID:WR4uQrUM0
>>37
警察・検察は特アの手下だから同じ様に呼吸をするかの如くウソを吐く

43 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 23:04:44.03 ID:JFFKTz160
死刑賛成派のみなさんどんな気持ち?

DNAだのIPアドレスだのを根拠に突然逮捕されて吊るされるんだぜ?

48 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 23:07:17.40 ID:1kZITJ7z0
>>43
死刑になるような犯罪じゃないだろバーカ。

54 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 23:10:09.33 ID:JFFKTz160
>>48
間違ったDNA鑑定で死刑判決が出てるのも知らない馬鹿

63 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 23:13:22.09 ID:js0+RCO20
>>54
冤罪は冤罪、死刑は死刑。

65 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 23:14:49.18 ID:JFFKTz160
>>63
冤罪で死刑にするととりかえしがつかないから死刑はやばいんだろ。

69 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 23:16:36.29 ID:JCuh0J3lO
パソコンは最後にしっかりシャットダウンと電源を切断するだけで遠隔操作防止に効果はあります。基本てき話ですが。

127 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 00:22:00.93 ID:qlWcXc4JP
やっぱり取り調べの可視化は必要だね

140 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 00:36:06.58 ID:VRnx2UkK0
警察が用意したシナリオ通りに供述しないと酷いことされるって、ホント?

151 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 00:51:37.14 ID:EC2r1zciP
>>9
>やってもないこと自供って
>どんだけ厳しい取り調べしてんだよ。。。。

これぐらい厳しいらしいよ・・・


173 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 01:12:38.48 ID:wg7RoQqS0
>>151
そうとも限らない。
嘘の自白が生まれるというのは
被疑者から見れば、犯罪したか、しないかのイエスではなく
早く家に帰りたいか、半年も1年も勾留されるかのイエス、ノーであり
早く家に帰るためには嘘を言えばいいというロジックで
IPという証拠があると言われた以上、“知能の高い頭のいい人”こそ
嘘の自白をする(一切脅かさなくても)という結論に。

ちなみに、その事件直後に
警察庁の命令で全国の警察の取り調べ室のデスクが
刑事がデスク経由で被疑者に蹴りを入れて体に当て
脅かすことができないように
床にボルト固定の工事が行われたw
全国で数億円の予算であった。


176 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 01:31:52.66 ID:aGmkWn5C0
今回の事件で判明した点は少なくとも2つ。

?? 一旦ウィルスが警察の能力を超えてしまうと、その後警察が(大阪府警のように)
いくら捜査人員を投入して全力で捜査しても容疑者の無実にたどり着くことができない、
それぐらいの実捜査能力しか警察は備えていない。

?? 一旦逮捕されると、普通の市民は罪を犯していなくても>>151のような取り調べて
自白強要されてしまう。

さて、これで一体、自白ありも含む過去に有罪とされたすべてのネット事件正当性が
どうやって担保されるというのだ?
それとも今回、はじめてウィルスが警察の能力を上回った稀なケースだとでも?
(実際は逆に、今回たまたま、能力がない警察でもウィルスが発見できた稀な
ケースと見るほうが正しい。)

過去の有罪事件はすべて再捜査し、自白以外で決定的な証拠がないものは
全部無罪にしないと市民は納得しないだろ。

179 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 01:44:53.01 ID:BpiTZbPrO
>>173
殺人事件でもない限り、新たな証拠が出ないと拘留期間は最大で20日までだろ?
やってないなら20日無罪を貫き通せば証拠不十分で出られるはず
警察はそれを言わないけど、一件につき20日までなはず
PCから児童ポ○ノや違法DLでも出たら、また別件逮捕で拘留を延ばす事は出来るだろうけどw

198 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 04:16:28.04 ID:Lc1zg8G+0
>>37 >>42 ちょっと遅レス
>男性は一貫して容疑を認めていたが、東京地検は慎重を期して
>男性を起訴せず、9月下旬に処分保留で釈放した。

ここに関しては、検察は真っ当な仕事してると思うけど.。
おかしいのは警察の取調べなんじゃないか?

204 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 05:18:51.57 ID:aGmkWn5C0
大阪府警の、何の覚えもない事柄に対する密室任意取調べの現状



「なんじゃこりゃお前!なんか言えやお前!(器物が飛び散る音)
 お前なめるなよコラお前!だまるな!なんか言えお前
 殴るぞお前、手ぇだせへんおもたら大間違いやぞこらぁ!んぉおぉ?
 お前なめとったらあかんぞコラお前、(器物が飛び散る音)、んぉおぉ?
 こらお前、だまるなほんなら、座れこら!
  (弱々しい男性の悲鳴「やめてください…!」)
 座れ!」

「分からないんちゃうねん、お前しか分からんのじゃ!
 出せ!出せ早よこらぁ!
 お前だまっとったらあかんぞ、お前、お前のことやぞ!
 おおぃ!おまえのことやぞおるぁ!
  (大きな物音と弱々しい男性のうめき「うぅ…」)
 おおぃ!赤ちゃんみたいな目ぇしやがって、ごらぁ!」

「お前の関係してるところ全部ガサ行くぞ、お前
 脅しやないぞ、お前、お前の家にも行くわ全部、
 お前の実家も全部行くぞ!
 お前、息子や娘にもそんなこと言うんかい、これから!
 お前、あのちっちゃい子に言うんかい!
 お前の家族が何回便所で水を流したか、全部しらべたるぞ、お前
 お前の人生めちゃくちゃにしたるわ」

221 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 07:26:30.90 ID:7x4VZkZaO
「本当に俺がメール送ったんです」
「何いってんだ、ウイルスがやったんだろ」
「いや、たまたま感染してただけで、本当に自分が送ったんです」
「しつこいなあ、簡単に罪を認めやがって!おかげで俺たちが自白を強要したって叩かれてんだぞ」
「そんな…」
「おまえうぜーから釈放してやるよ。今度捜査妨害したら只じゃすまないぞ」
「………」

229 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 07:36:26.49 ID:aGmkWn5C0
>府警は北村さんからパソコンの任意提出を受け、慎重に解析を続けていた。府警はなりすましを念頭に、ウイルス検索ソフトでプログラムを検証。
>メール内容も確認し感染の疑いがないか調べたという。可能性をつぶし、逮捕に踏み切ったのは約1カ月後の8月26日だった。
> 「考えられる捜査はやったつもりだが、見つけることはできなかった」
>北村さんの起訴後に明らかになった新種ウイルスの存在について、捜査幹部は悔しそうに語る。

警察はこれでも、なりすましを念頭に「慎重に」捜査したといってるんだよな。
それで冤罪続出だから、もう警察にはどうやってもネット犯罪の立件は無理、ということだよな。

246 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 08:04:39.04 ID:5RafBmqRO
推定有罪。

本が書けそうな四文字だな。

255 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2012/10/13(土) 08:17:21.48 ID:9oePjhz20
日本の警察がこの程度なら、国内を対象にハッカーやるのって割のいい仕事かもな。
アメリカを怒らせるようなことさえしなければ、安全に荒稼ぎできそうだ。


283 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 09:09:35.06 ID:L9pnB+TO0
お前ら警察を悪く言うのやめとけ・・・
いつ標的になるか分からんぞ。ここはもう中国と同じだからな

284 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 09:10:57.01 ID:UjFllm9R0
早く取り調べに録音と立会人義務化しろよ

316 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 10:06:08.47 ID:PIkRD69U0
この手の違法捜査のお陰で日本の安全は守られてるんだけどね。
冤罪はコスト。
引っかかった奴は不運だが。
交通事故だって轢かれて死ぬ奴もいれば、轢かれない奴もいる。
だからといって車を全廃する事などできない。

アメリカなんて形式主義のやりすぎでプロの犯罪者がのさばってる。
どっちがいいのって話。

321 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 10:29:02.20 ID:h8IYGtap0
>>316
真犯人捕まえてなくて何が「安全」だよ阿呆。
最初の事件で真犯人を逮捕してりゃ二番目・三番目の事件は無かったろうが!

332 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 11:25:01.37 ID:PIkRD69U0
>>321
じゃぁさ、百人の犯罪者がいて、そりゃ百人全員が捕まって適正な法の裁きを受けるのが
理想なんだけど、そりゃ無理だ、理想の話。夢物語を論じても無意味。

で、百人の内80人が捕まり、79人は有罪となり、しかし一人の冤罪が含まれる制度と
厳正な手続きに基づき60人が捕まり、内半分は証拠不十分で罪に問われない。
残り30人しか罰が下されない。しかし一人も冤罪が無い社会制度。
どっちが良い?社会の安全を担保できると思う?って話。

日本は前者の方向性を採用しているだけの話。

335 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 11:28:09.23 ID:vzed8vAP0
>>332
冤罪こそ大きな犯罪だと気づかないのか?

377 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 14:45:51.63 ID:Gb21b9A80
みんな、やってもいないのに自供させられて、どんな取り調べしとんねん。

393 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 16:50:53.79 ID:aGmkWn5C0
過去にネット事件の冤罪でつかまって服役中の人たちは果たして
今回の事件を知っているのかね

過去のネット事件はすべて再捜査しないとまずいだろ

423 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 04:22:58.17 ID:jap0z2bB0
本当に自供したのか自供したと刑事が作文しただけなのかどっちよ。


429 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 05:20:58.65 ID:sIwaGFKm0
>>176
今の法律の運用実態は推定有罪よ。
「無罪である」という明確な証拠がない限り、有罪になる。
ちなみに、無罪である証拠は警察が押収してしまうから、被告人が裁判等で出す事ができない。
被告人に利となる目撃情報がどれだけ出ても、被告人に不利な証言しか証拠採用を求めないから、どうする事もできない。
痴漢冤罪と同じで、警察は証拠無しで逮捕、起訴、有罪判決まで持っていけるから、かなりおいしい。
楽をして件数を稼げる上に、何の知識もない裁判官が有罪判決を出すからネット上での脅迫事件はドル箱。
そもそも、IPの履歴なんてどうとでもできる。犯人が串刺してたら、串の鯖の所有者やら管理人を逮捕、そして有罪にするレベルだよ今の警察、裁判所って。
やったかやってないかに関わらず、やったことにして公判を維持できて、有罪に出来れば誰でもいいんだよ警察にとっては。
それでボーナスアップだし、昇進も早まるし、他人を叩き潰す快感を味わってるし。
バカが権力を持つとどうなるかがよくわかるよ。

443 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 13:04:46.92 ID:3W2vDsui0
警察はおろか報道でも容疑者=犯人扱いの日本
日本の高い検挙率は相当数の冤罪を含んでると推測される。
欧米先進国と比べ検挙率が高いのは日本の警察が優秀だからではない
冤罪を必要なコストと容認してるからで有る。
容疑者段階での実名報道の禁止と
取調べの可視化を推進すべき

449 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 14:34:55.64 ID:jsKSYfa30
意味わからん。
こいつがほんとに作って自作自演って可能性は無いの?
それとも無理矢理自供させられたって事か?
どうせ2ch見てる奴だろ?
降臨して答えてくれよ。

452 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 14:48:24.43 ID:6u4jCHwq0
>>449
こういう軽犯罪は罪を認めると前科はつくけど罰金だけで釈放される場合が多いけど
否認して警察が起訴して裁判になれば裁判結果が出るまで拘留されるうえに
弁護士費用だけで何千万とかになるって

警察が延々語り聞かせて、さっさと認めて楽になれと恐喝する
これを朝から晩まで毎日繰り返される
ほとんどの人は1週間も耐えられずに自供するらしい

日本の犯罪者のほとんどは冤罪だろう
特に知的障害者と精神障害者に犯罪者が多いのはそのせい
反論出来そうに無いやつを優先的に捕まえて自供させる

459 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 17:16:29.88 ID:WEJxWhad0
>>443
冤罪は必要な社会コストだよ。
仮に欧米並みに可視化だの厳格化したら、
欧米並みに治安は悪化する。

だったら俺は今のままの方がいいわ。
冤罪っつてもせいぜい半分くらいだろ?
もし俺が運悪くパクられたら、警察の言うとおりに自供して罰金払うよw

463 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 17:19:34.02 ID:CHrZjT5f0
>>459
冤罪による有罪確定件数=真犯人を取り逃がしたまま捜査打ち切った件数なんだが。

よく、冤罪は治安向上に伴う必要悪と言う人がいるが、冤罪=治安の悪化―真犯人放置―だということを忘れない方が良い。
冤罪を誘発するような取り調べや刑事裁判のあり方自体が治安を悪化させているんだよ。

469 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 17:35:00.55 ID:WEJxWhad0
>>463
でも現実にはアメリカと日本で治安どっちが良いよ?で議論が終わっちゃう。

冤罪を含んでも、仮に半分が冤罪だとしても、
それなら倍の検挙数があれば辻褄は合う。

472 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 17:43:00.02 ID:hLHfScTX0
>>469
日本の治安が良い原因に警察は全く関係ないのだけど
治安が良い理由は国民の気質と地元住民による自治

日本の場合、警察は逆に治安を悪化させていると言ってよい

487 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 19:50:09.17 ID:CHrZjT5f0
>>469
冤罪を多発させるいい加減な立件や刑事裁判によって日本の治安が向上している、とする根拠が皆無なので話が終わるどころか
始まりもしないのだが。

492 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 20:08:55.07 ID:Q2t9kR520
自供とはいったい何だったのか


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ニュースNEC本社ビルで飛び降り自殺 大リストラの最中に 「執拗な退職強要」が国会で問題に

1 : ジャガー(WiMAX):2012/09/04(火) 19:06:57.51 ID:1IS99SBh0 ?PLT(12063) ポイント特典

NEC大リストラ中に社員が本社で自殺の「謎」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120904-00000006-sasahi-soci

1万人のリストラ計画を推し進めるNECは8月28日、7月に募集した早期希望退職制度にグループ正社員
2393人が応募したと発表した。だが、まさにその当日朝、始業前に社員が本社ビル内で飛び降り自殺
するという衝撃的な事件が起きていた。

男性社員の死とリストラの関係は定かでないが、実態は悲惨だったようだ。元NECグループ社員で
産別労働組合「電機・情報ユニオン」の森英一書記長が語る。

「首切り面談が5月から執拗に行われ、10回以上面談を受けた人もいた。私も社員から『どうにか
なりそうだ』と相談されました」

うつ病で休職中の社員の自宅近くまで行って面談したケースもあったという。

事件の前日には、日本共産党の田村智子参院議員が国会で、NECで違法な退職強要が行われていると
追及。小宮山洋子厚生労働相は「NECに出向いて調査し、必要な指導をすることが必要と思う」と
答弁している。

NECコーポレートコミュニケーション部は国会で指摘された「退職強要」について「強要と受け取られる
ことがないように徹底している」と説明。男性社員の死について、こう話した。

「希望退職者の募集は、携帯電話事業部門などの3部門に所属する、勤続5年以上で40歳以上の
社員が対象でした。亡くなられた方は39歳であり、3部門にも所属していませんでしたので、対象者では
ありません。亡くなられた方には面談もしていませんでした。会社の構造改革と男性の死とは無関係です」

28 : サバトラ(チベット自治区):2012/09/04(火) 19:21:36.96 ID:BmUdCNg20
生存戦略の選択ミスで単なる自己責任だね。
並程度の知能があれば、日本のほとんどの企業が沈む船、泥舟だと気づくもんな。

バカが自分から沈む船に乗り込んだ。それも家のローンだのの足かせを自分でつけて。
ようするにこれって、ただの自殺でしょう。はじめから。

32 : マンチカン(大阪府):2012/09/04(火) 19:23:04.12 ID:rntjlGSH0
そして無能な経営しか出来ない幹部連中だけしか残らないんだな

48 : バーマン(山口県):2012/09/04(火) 19:29:44.06 ID:3WZkR98/0
俺も去年クビ切りになった
派遣だけど

64 : イエネコ(静岡県):2012/09/04(火) 19:41:41.41 ID:UjbWuYQz0
あそこの携帯の開発ってさ
ものすごく管理がキツいんだよ

作業の割り振りは、人間じゃなくて
専用のシステムが機械的に決めるんだよ

ある日、画面を見ると想像できない仕事
が来てる。 それ人間じゃなくて機械が
出してくる。 文句言う相手がいない

77 : ヒョウ(大分県):2012/09/04(火) 19:48:05.12 ID:OqPlQPs10
この飛び降りした人は生きてるの?

83 : スナドリネコ(千葉県):2012/09/04(火) 19:55:17.08 ID:OEBhFFP80
こういうのって絶対ニュースにならないのに珍しいね

89 : アメリカンボブテイル(関東地方):2012/09/04(火) 19:58:00.72 ID:a/xZ7DREO
>>83
政府と日銀に批判が集中しないようマスコミが協力してるからね

115 : スフィンクス(茸):2012/09/04(火) 20:20:03.41 ID:gcevONh/0
民主党政権後の株価

シャープ 2000円→189円  パナソニック  2500円→500円
ソニー  6000円→900円   船井電機  15000円→1000円
東芝   1000円→250円    NEC     1000円→100円
トヨタ   9000円→3000円   マツダ     800円→90円
ホンダ  5000円→2400円  ヤマダ電機 15000円→4000円
コジマ  1500円→250円   JFE       8000円→1000円
新日鉄  900円→150円   
KDDI 800000円→546000円 ドコモ 180000円→130000円

☆ソフトバンク  1000円→3100円




118 : バリニーズ(東京都):2012/09/04(火) 20:22:02.88 ID:8seDGcty0
民主党政権になったらみんな正社員になれるんだったよな

130 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/09/04(火) 20:27:45.98 ID:kOgQdJ+20
>>115
船井に株価ってソニーより高かったんだな・・意外だわ

132 : イリオモテヤマネコ(家):2012/09/04(火) 20:29:50.75 ID:NYJxE4p90
世界一は自動車メーカーだけ
がんばれトヨタ、ホンダ、日産

家電メーカー+NECなんて、韓国に負けた。
日本の恥だ。

133 : マンチカン(チベット自治区):2012/09/04(火) 20:31:35.84 ID:c2w43nNe0
NEC、パナ、シャープの優秀なやつらと
競争して職探しするのって大変だよね

136 : サバトラ(チベット自治区):2012/09/04(火) 20:34:28.99 ID:BmUdCNg20
>>132
残念ながら自動車も時間の問題。もちろん中長期での話にはなるけどね。
ホンダはロボットとか航空機に進出してるからまだ可能性はあるが。

138 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/09/04(火) 20:35:02.75 ID:kOgQdJ+20
>>133
優秀ならリストラされんだろ
NECに居たことあるが、糞みたいに低スキルで高給な年増が大量に居た
そういうやつらが切られてるんだろ

142 : マンチカン(WiMAX):2012/09/04(火) 20:38:01.07 ID:gf9+wg3k0
>>138
むしろ本当にダメなヤツが最後まで沈みかけの船にしがみつく

146 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/09/04(火) 20:39:53.12 ID:kOgQdJ+20
>>142
確かにそういう面はあるよね
でも世の中の就職難がわかってないんだと思うんだよな、ぬるま湯に何年もいると


159 : バリニーズ(チベット自治区):2012/09/04(火) 20:50:16.75 ID:ciAVzpTF0
退職を迫られると言う事は膿だったんだろ
膿は早めに放出

162 : ロシアンブルー(愛知県):2012/09/04(火) 20:54:05.79 ID:joII/QDT0
> 産別労働組合「電機・情報ユニオン」の森英一書記長が語る

経営側と癒着してなあなあでやってきたクソ専従に、この問題を語る資格なんか無いだろ

167 : アメリカンショートヘア(関東・甲信越):2012/09/04(火) 20:58:30.61 ID:CQwYZPg1O
タヒぬくらいなら、コンビニバイトでも飲食店バイトでもラブホの清掃夫でも
年喰ってても未経験でも雇うバイトあるじゃん
…と思ったけどプライドが許さないんだろーなぁ…
あ、介護はもうホンットにどこもバイトも採用なかったときの最終就職先ね 介護は

173 : イリオモテヤマネコ(家):2012/09/04(火) 21:15:20.56 ID:NYJxE4p90
T大生、負け組家電メーカーへ行くなよ。

178 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/09/04(火) 21:19:34.97 ID:FoFR50E60
>>173
T大ってどこだよ
恥ずかしくて名乗れないような大学なのか

183 : メインクーン(やわらか銀行):2012/09/04(火) 21:24:21.76 ID:sEuFUNvP0
経営者は、飛び散った肉片と脳髄と血液を片付けてください。
他の社員も死にたがって仕事が出来ません。

185 : シャム(静岡県):2012/09/04(火) 21:25:14.88 ID:bZSFbqFW0
早期退職の対象者じゃないのに自殺と早期退職を結びつけるのはどうだろう

187 : ジャガー(WiMAX):2012/09/04(火) 21:26:50.83 ID:1IS99SBh0
東京首都大学はT大って書くかな?

245 : オセロット(北海道):2012/09/04(火) 22:33:07.32 ID:QxOWXbb50
人生が思い通りにならないからと死んでいたら命がいくつあっても足りないわ

261 : ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/09/04(火) 22:53:09.34 ID:QDDkhOD90
外資、H、Nの関係者と関わってわかったのは
HとNは社内政治が上手い人が出世する
外資は結果しか見ない

262 : キジトラ(東京都):2012/09/04(火) 22:53:53.06 ID:Jenb6geq0
労働組合しか大切にしない日本共産党

263 : 斑(神奈川県):2012/09/04(火) 22:54:12.37 ID:JgdqD4zB0
会社の最高責任者は会社が赤字になったら給料もマイナスになる制度にすべき。

264 : パンパスネコ(富山県):2012/09/04(火) 22:55:58.11 ID:FzrkjPsJ0
自殺した人は遅かれ早かれって気もしないでもないけど、遠回りなリストラ宣告よりも直接肩叩いたほうがまだいいような気がする

265 : ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/09/04(火) 22:56:09.63 ID:QDDkhOD90
>>262
労組って民主党じゃないのか???

266 : キジトラ(東京都):2012/09/04(火) 22:56:19.79 ID:Jenb6geq0
>>261
うぜえ
日系ドメスティックと外資比べるだけで充分なのに、クビにされたからってうぜえわ

267 : アメリカンカール(東京都):2012/09/04(火) 22:56:25.09 ID:4PBxjBW00
>>263
最高責任者一人の給料なんてクソの足しにもならねぇよ

274 : ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/09/04(火) 23:01:51.26 ID:QDDkhOD90
>>266
クビにされてないし
そういった現実を直視できない馬鹿が会社を傾かせる
まじで会社に必要なのは結果だけ
くだらん社内政治に勤しむ暇があったら結果を持って来い

275 : ソマリ(千葉県):2012/09/04(火) 23:03:35.73 ID:1R0AyVDo0
良い場所見つけたな
最高の復讐だw

279 : コーニッシュレック(東京都):2012/09/04(火) 23:10:21.16 ID:dWwHppHc0
>>275
最高の復讐は
リストラされて一念発起して起業して上場させてNECを買収して
役員連中を全員解雇することだろ
問題はそんな凄いことできる人物ならリストラなんかされていないということだ

280 : スナネコ(和歌山県):2012/09/04(火) 23:11:00.68 ID:eAMD3H1LI
東電といいNECといいシャープといいソニーといい電気関係は
修羅の時代に突入したな
内はデフレで未曾有の不景気、サムスンで働こうにも
反日デモにアップルとバトル中ときた…電気科卒の未来はいかに

281 : 縞三毛(福岡県):2012/09/04(火) 23:14:40.99 ID:tGD4McHH0
>>28
お前のも後付け馬鹿の結果論だがね。
バブルの頃は公務員受けたらアホ呼ばわり。
今は公務員倍率厳しい。
たった20数年間に起こった事を予想出来るかよw


286 : シンガプーラ(東日本):2012/09/04(火) 23:37:58.14 ID:WURKkDSA0
エプソンの互換機は3台買ったけど、本家本元のPC98はついぞ買わなかった…
ちょこっとクロック数上げただけで、新機種・47万とか。ありえーねえ、阿漕な商売で。

ま、大昔の話ですが…。。

290 : スナドリネコ(家):2012/09/04(火) 23:42:11.06 ID:67bEm2300
無能な奴を抱えるのは日本企業の競争力を削ぐだけ
どんどんクビ切るべき

291 : ロシアンブルー(東日本):2012/09/04(火) 23:42:39.04 ID:CVtY/7Jh0
わざわざ本社で飛び降りとか
よっぽど会社を憎んでいたんだろうな

297 : ソマリ(千葉県):2012/09/04(火) 23:48:04.29 ID:1R0AyVDo0
>>290
誰にだって老いは来るんだよ
でだ、それを保証出来ない会社に何がある?
何も無いから金で動くんだろ
昔のヘッドハンティングはそりゃ難しかったさ
『金で動く人間だと馬鹿にしてるのか!!』ってね
目先の利益の為に全てを失ったんだよ
日本の企業は

302 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (茸):2012/09/04(火) 23:52:40.55 ID:0X5r52xa0
>>297
なに甘いこと言ってんの?
老い=経験だろ?

何の努力もしないでただ年取ったやつは
ツケが回ってきたと諦めろよ


320 : アフリカゴールデンキャット(埼玉県):2012/09/05(水) 00:35:55.40 ID:/opNm/JvP
上司に給料泥棒だの死んだほうがマシだの身の振り方を考えた方がいいだの
色々言われ続けて5年経つけど、これって退職勧告なの?

325 : スナドリネコ(茨城県):2012/09/05(水) 00:56:27.77 ID:lAnJD3Ge0
まあ、自殺して、国会で取り上げられて、大臣様が調査するとまで言ってんだから、死に甲斐があったってもんだろ。
中小だと話題にすらならん。
大企業様々だね。

327 : ハイイロネコ(やわらか銀行):2012/09/05(水) 01:03:54.70 ID:Be20+5Hf0
経済対策しないのも原因の一つなんじゃ・・

328 : 白黒(チベット自治区):2012/09/05(水) 01:07:05.42 ID:jrsSlG4R0
>>325
リストラ進まなくても、どっちみち企業丸ごと潰れるだけだし。解体して富士通と三菱電機に
譲渡って線が濃厚なんかねこうなると。

329 : サイベリアン(宮城県):2012/09/05(水) 01:07:08.55 ID:/h4ARpVD0
NECスーパータワー(地上43階、高さ180m)
http://livedoor.blogimg.jp/e_life_tokyo23/imgs/c/7/c74b2771.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/5/a/5aa4ee98.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d8/93/lab1991papa/folder/1681870/img_1681870_38241954_5?1210796062.jpg

ここから飛び降りたんならさぞ気持ちが良かったろうな

336 : 白(埼玉県):2012/09/05(水) 01:40:11.71 ID:W3p4i9Hw0
自殺したビルなんて値が随分下がりそうだな。
それを狙っての報復か、やるじゃん。

338 : ヒョウ(東京都):2012/09/05(水) 01:44:24.56 ID:fLjppB5b0
死者を侮辱して楽しいか?
家族の生活を支えられなくなる辛さがわかるか?
リストラ言い渡されて鬱にならない自信は俺にはないわ

341 : 白黒(チベット自治区):2012/09/05(水) 01:48:29.22 ID:jrsSlG4R0
>>338
「家族の生活を支える」っていうけど、当の本人も会社に飼ってもらってるだけじゃん。
すべてを親方日の丸に依存した組織の自己責任じゃないの。

「国が自分に何をしてくれるかではなく、自分が国に何ができるかを考えよう」とケネディは言ったでしょ。
NECが国や消費者に何ができるかを提案できるような企業になればいいだけのことだよ。

343 : サビイロネコ(北海道):2012/09/05(水) 01:56:57.42 ID:HwBfiT8o0
>>341
相変わらず他人にはトコトン厳しいなw
自分には徹底して甘いクセイにな

354 : ウンピョウ(東京都):2012/09/05(水) 05:18:15.86 ID:np1N10ke0
マツダもそろそろ同じ様になるな







367 : オリエンタル(やわらか銀行):2012/09/05(水) 07:08:39.24 ID:oGNfEMtI0
どうすりゃいいのさ

370 : ラ・パーマ(四国地方):2012/09/05(水) 10:12:53.59 ID:q5XW4yDs0
大手自動車と電力会社だったらどっちか30年後も生き残ってそう?

371 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/09/05(水) 10:18:29.61 ID:V5n437vH0
>>370
独占企業だから電力会社は残ってそう。国営になるかもしれないけど。
反面、大手自動車だと比較的転職はできそう。同業他社は世界中にあるし、大手出身であれば出自も悪くないだろ

374 : ラ・パーマ(四国地方):2012/09/05(水) 10:37:40.28 ID:q5XW4yDs0
>>371
返信ありがとう。
でも大手自動車に就職した大学時代の友人の話だと、
お金の計算しかしていないらしいんだよな。理系院卒、技術系入社なのに。
そんなんで転職できるの?って思う。
R&DのRの方の人間なら、割と行き来はあるみたいだけど・・・。

375 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/05(水) 10:51:38.44 ID:6uScY2Rv0
東電のリストラは?自殺者は?

378 : シンガプーラ(大阪府):2012/09/05(水) 11:06:32.81 ID:fJmpLKmM0
店員オーバーの船は誰かが降りないと全員死ぬねんで


381 : バーミーズ(東京都):2012/09/05(水) 11:51:50.93 ID:OAhQOQJe0
経団連もバカだよな。TPPに賛成とか。
アメリカのハゲタカ弁護団が日本に侵入して
家電メーカーなんか訴訟されまくるのに。アメリカの家電メーカーはそれで全滅した。

あいつら目の前のエサしか見えてない。ハゲタカが空を舞ってるのに…


388 : ぬこ(関東・東海):2012/09/05(水) 12:41:19.37 ID:iZdLDfOdO
>>374
それ原価計算とか部内の予算収支の計算してんだろ。
ちなみに技術者でその仕事任されてるってことは開発者としての能力を認められなかったのかもな。
企業によって違うからなんとも言えんがうちの会社だとあまり能力高くない人がやってる。

自動車は家電と違って品質基準めちゃくちゃ厳しいから(最近はISO26262)、
そこでまだ韓国中国に対してアドバンテージはある。

390 : ラ・パーマ(四国地方):2012/09/05(水) 13:02:56.54 ID:q5XW4yDs0
>>388
なるほど。あとちょっと聞きたいんだが、
yahoo知恵袋(笑)で
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1392742658
↑という質問があるんだが、この質問で
e60fuenfer1とかいうやつが回答していることって本当なの?

402 : ぬこ(関東・東海):2012/09/05(水) 13:56:59.27 ID:iZdLDfOdO
>>390
韓国車がそれなりに品質上がってるのは確かだけど日本車メーカーが斜陽になることはないかな。
今だと仕事でアメリカしょっちゅう行くけど韓国車以上にトヨタホンダ見るよw

403 : ライオン(大阪府):2012/09/05(水) 13:58:13.00 ID:45TRP4Js0
NEC今なにつくってんの?w

407 : ラ・パーマ(四国地方):2012/09/05(水) 17:29:06.03 ID:q5XW4yDs0
>>402
数年前は液晶テレビもシャープソニーパナばっかりだったよね・・・。

411 : ぬこ(関東・東海):2012/09/05(水) 20:24:28.15 ID:iZdLDfOdO
>>407
いや海外じゃ昔から日本メーカー弱かったから。
自動車は違う。

421 : シャルトリュー(東日本):2012/09/05(水) 23:57:09.31 ID:QQEXzEH50
【回覧板ですよー】

2ch終了のお知らせが回ってきました
明日この法案が通ったらネットで自由な発言一切できなくなるよ


監視社会招く"危険"な協定「ACTA」
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/35712/

【政治】与党のみで「ACTA」採決 ネット規制強化は「誤解」 衆議院外務委員会★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346597280/

425 : ロシアンブルー(四国地方):2012/09/06(木) 06:04:29.11 ID:8SYb7vn70
>>411

http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/2/8/28aa34b4.jpg
↑これみると昔は液晶も日本が圧倒的だったきがするけど・・・

426 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/09/06(木) 07:24:48.97 ID:ZK+q9y7i0
ツレがNEC勤めてた時に分倍河原の寮に何回か遊びに行ったわ
そいつはパワハラで辞めたけどな

427 : アメリカンカール(SB-iPhone):2012/09/06(木) 07:30:33.57 ID:H+Uyx9Qsi
>>426
今何やってるの

430 : ヒョウ(東京都):2012/09/06(木) 07:54:24.54 ID:E8gQStIzP
>>425
シェアでみると下げてるけど売り上げでみれば上がってるだろ
結局、生産力の問題


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