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引き下げ

ニュースナマポ死亡ww大臣が正式に生活保護引き下げを表明

1 : スナドリネコ(東京都):2012/12/27(木) 06:10:41.33 ID:nJniqyES0 ?PLT(12051) ポイント特典

田村厚労相、生活保護引き下げを表明
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5217898.html

 田村憲久新厚生労働大臣は就任会見で、生活保護費の給付水準を引き下げる考えを表明しました。

 「個々の家庭で見れば、1割くらいが最大上限なのかなという気もしますから、そこら辺を検討したうえで適切に判断していきたい」(田村憲久厚生労働大臣)

 自民党は選挙公約で生活保護費の10%引き下げを明記していて、今後、数年をかけて段階的に引き下げる方向で検討が行われる見通しです。

 給付水準の引き下げは低所得者への影響が大きく、反発も予想されます。(27日02:12)

2 : ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/27(木) 06:14:20.26 ID:etMn0tjrO
医療費を3割負担にして家賃が安い地方に住ませれば解決すんだろ。
都内からナマポを一掃出来る。

25 : ぬこ(兵庫県):2012/12/27(木) 06:30:27.73 ID:2AC0CI000
障害者年金の額を上げてナマポは食事券でおk

68 : ロシアンブルー(やわらか銀行):2012/12/27(木) 07:07:49.26 ID:ZI0Q3ey70
あんまり考えたくは無いけど
生活保護はある種の歯止めになってる

生活保護が切り下げられて
惨めな思いをし始めると
ワープアなんかもっとがんばろうと思う。

それ自体はいいんだけど、
経営者にそれに付け込む隙を与えてしまう。

今でさえ、超過勤務、若年過労死が問題になってる。
ますます経営者はこいつら単純労働従事者を
こき使いやすくなるってわけ。

76 : ぬこ(兵庫県):2012/12/27(木) 07:12:33.84 ID:2AC0CI000
>>68
ナマポ引き下げ最低時給引き上げは?
てか単純労働でも時給900円1000円とかあるところ多くない?
特に倉庫業とかもうなんぼ残業してもええ、時給制やからサビ残なしとか結構見てきてる

82 : ロシアンブルー(やわらか銀行):2012/12/27(木) 07:21:01.13 ID:ZI0Q3ey70
>>76
ナマポ引き下げ最低時給引き上げができるなら
それでいいと思うが、なるわけない。
おそらくナマポ引き下げで終了。

最悪、あとは土建屋さんにばら撒いて終わる可能性がある。
もっと最悪なのは
ハコモノ作り出してそこに下る人が出ること。

できれば、労働基準監督署の監督権限強化だね。

もう一つは、正社員を解雇できるようにすること。
これがすごく大事。

85 : ぬこ(兵庫県):2012/12/27(木) 07:22:43.31 ID:2AC0CI000
俺が学生の小遣い稼ぎで派遣で働いた経験から言わせてもらえれば
仕事内容をマクロに把握して、何が目的でその為にどうするかって視点を欠いた奴大杉
優先順位を付けられない、ゴールからの距離を把握して逆算して仕事する事もできない
そんな思いつくままに行動しているというか、頭に論理性と一貫性ないやつ本当に多い
そりゃぁ正社員なられへんわ…と思われるような行動しかしていない

ちゃんと頭使って働けよ?なんでしないの?

87 : ヒマラヤン(dion軍):2012/12/27(木) 07:26:22.17 ID:4o1r8xJZT
>>85
派遣とかブラックボックスで半分抜かれてるような制度
あれ規制すればワープアかなり減ると思うな
派遣で400万貰ってるやつは実は企業は600とか800払ってる
それ規制すれば100万以上は年収増えるでしょ

90 : ぬこ(兵庫県):2012/12/27(木) 07:29:50.23 ID:2AC0CI000
>>87
今年派遣の年収規制ができたけど、あれ賛成って事?いいのあれ?
あと3,4万稼げたら楽になるな…みたいな人から働く口奪ったと見てるんだけど

98 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/27(木) 07:39:27.71 ID:l1VdZXA00
>>90
世帯が500万円以下の年収は日雇い出来ない訳の分からない制度

111 : サバトラ(岐阜県):2012/12/27(木) 07:56:18.51 ID:IrLx9jhr0
>>98
いやそれ問題ないと思うぞ。
今の日雇いなんて募集かけたら速攻で埋まって、
その後も延々と問い合わせが続く状況ですよ。
裕福世帯を参入させる余裕なんて到底無いと思うわ。

116 : ヒマラヤン(dion軍):2012/12/27(木) 08:05:04.08 ID:4o1r8xJZT
>>111

低所得者には日雇いさせない方向
だって安定していないから最後はナマポ確定だし
その日雇い派遣が安定の逆で動いてましな派遣駆逐してるのは良くない
だから禁止って方向
騒いでいるのはいいカモから搾取できなくなる派遣業者
業界は低所得者の保護ガーと摩り替えている

133 : サバトラ(岐阜県):2012/12/27(木) 08:30:50.41 ID:IrLx9jhr0
>>116
いややっぱ反論するわwww
これ単純に「派遣」でなけりゃいいんじゃねーか。
日雇い派遣ってのは、普通の日雇いから更に中抜きするクソだから、
単純日雇いにとっては全くもって良いことだ。
単純日雇いで人が足りないなんてことは殆ど無いし、
単純日雇い雇用が増える分、低所得者にとってはこっちの方が良いわ。

141 : ぬこ(兵庫県):2012/12/27(木) 08:48:31.37 ID:2AC0CI000
>>133
派遣の日雇いした事ある?
今日は5人、明日は7人、明後日は3人欲しいって派遣先は言うわけ
毎日ハロワ行って雇ってもらってって、そんな西成みたいなんしてたら働く時間ないわ
毎日違う現場でも、斡旋してもらえるのはありがたい
欲しい人数なんて毎日現場ことに変わるから、その中で上手いこと人が行き渡るようにする
全員が得するシステムやで

174 : シンガプーラ(東京都):2012/12/27(木) 09:06:54.74 ID:Yms7LUDy0
まあ仕方ないわな。年金よりも多いのはどう見てもおかしい。
何もしてこなかった奴のが有利になる制度じゃ年金だって崩壊する。
比べるもんじゃないとか言うなら、年金制度を全廃して全員生活保護に
できるのかって話だから。
生活保護は死ななきゃいい程度のもんでいいよ。
その代り希望者全員が受けられるような最後のセイフティネットとして
広く浅くを徹底させればいい。こうすれば餓死者はいなくなるし、
もっと気楽に受けられる。が、このままじゃいけないという気にもなる。

183 : ベンガルヤマネコ(WiMAX):2012/12/27(木) 09:10:03.50 ID:t4p3Lrp50
>>174
>年金よりも多いのはどう見てもおかしい。

そういう考え方する人って多いよな。
なんで「年金が生活保護費(≒最低生活費)より少ないのはおかしい」って考えないんだろう。

189 : イエネコ(神奈川県):2012/12/27(木) 09:12:42.80 ID:O+tUdGFx0
>>183
生活保護費が最低生活費じゃなくて贅沢水準にあるから
明らかにおかしいのはナマポの水準
ナマポで遊べることがおかしいと何故気付かない?

202 : ベンガルヤマネコ(WiMAX):2012/12/27(木) 09:18:40.53 ID:t4p3Lrp50
>>189
ナマポが遊べるとおかしいってのは最低生活費は趣味嗜好品費なんか含まなくてもいいってことで、
ワープア等の貧困層も救われないわけだがそれでいいの?

207 : イエネコ(神奈川県):2012/12/27(木) 09:21:21.72 ID:O+tUdGFx0
>>202
福祉ってのはどんな奴らでも遊べるようにすることじゃない
貧困層であっても自身の収入の中で遊べる金が捻出できる範囲で遊べば良い
遊ぶことを前提にするな
仕事して生活費以上に余剰が出ればそれが遊行費になるだけ
生活費も無いのに遊行費があるわけないだろ

210 : ベンガルヤマネコ(WiMAX):2012/12/27(木) 09:22:37.02 ID:t4p3Lrp50
>>207
ナマポが「保護費の中から捻出できる範囲で遊ぶ」ことに関してはどう思う?

249 : ベンガルヤマネコ(WiMAX):2012/12/27(木) 09:48:33.24 ID:t4p3Lrp50
生活保護費<底辺の賃金
になれば言わなくても働ける奴はみんな働く。

258 : スペインオオヤマネコ(愛知県):2012/12/27(木) 10:03:06.18 ID:un453DeK0
当たり前の価格では買えないですよね
https://livedoor.blogimg.jp/newwarata2kki/imgs/3/5/35b6c938-s.jpg

268 : イエネコ(関西・東海):2012/12/27(木) 10:08:38.89 ID:V0B4unOAO
>>258
半額狙うのなんか当たり前だろ、半額ゲッターになってから定価で買うのバカらしいわ。
半額の何が悪いんだ、みすぼらしい感覚でもあるのか?
俺は得した感しかないけどな。

270 : マレーヤマネコ(大阪府):2012/12/27(木) 10:10:18.93 ID:GWotXU4i0
補足率が低い日本の生活保護の総額を引き下げてどうするんだよ
引き下げた分を貰える資格のある人に回すって話じゃないんだろ

272 : コドコド(やわらか銀行):2012/12/27(木) 10:10:49.99 ID:I+Qty66B0
>>268
皆が半額を狙うようになると、店側が困るだろうが
知り合いのスーパー店長なんか半額ゲッターを
「たちの悪い客」と言い切ってたぞ。

286 : イエネコ(関西・東海):2012/12/27(木) 10:18:21.83 ID:V0B4unOAO
>>272
普通に昼間買い物してる客は値引きされるの知らんだろ。
そもそもタチが悪いと思うのなら、売れ残り破棄覚悟で値引きしなきゃいいんだよ、コンビニみたいにな。

店が半額にしておいて何言ってやがる。

289 : コドコド(やわらか銀行):2012/12/27(木) 10:20:22.60 ID:I+Qty66B0
>>286
いや、半額に成るのを店内でグダグダ待っていたり、
もっと酷いのになると半額に成りそうな商品を確保しておいて
半額タイムになったらシール貼ってくれと言いにいく人とかが居るだろ
ああいうのを質の悪い客だといってたよ。

337 : ラガマフィン(福岡県):2012/12/27(木) 11:09:31.73 ID:0QOo9Cjg0
本当はしっかり内部留保している企業や、一生使いきれないくらいの額を預貯金している人から
金を吐き出させるのが正しい富の配分であって、それがまた日本全体の景気浮揚、再生に
つながると思うのだが。

まあ見事に底辺労働者達は誤魔化されるなw
自分より弱い立場の人間をより貶めたくなるのは人間の本性なのだろう。
労働組合や共産主義は悪であり、自分が今、不幸なのは在日朝鮮人と高額年金受給者、生活保護世帯のせいだと

時の権力者が大昔から繰り返している愚民管理術にまたうまくやられるわけだ。

354 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/12/27(木) 11:33:08.57 ID:ym5wsJRS0
携帯電話禁止にしろ
自炊させる為に食材配給にしろ
毎日弁当買って生活が苦しいとか張り倒したいわ

388 : オセロット(兵庫県):2012/12/27(木) 12:28:02.30 ID:VUhmiS5S0
乞食害虫どもざまぁwwwww

首吊って氏ね 害虫は苦しんで氏ね

392 : コドコド(やわらか銀行):2012/12/27(木) 12:31:14.65 ID:I+Qty66B0
>>388
それでもナマポがなくなるわけではなくて、10マン貰ってたのが最大下げて9万になるだけだろ
お前の生活はそのままだから安心して社会の礎として、一般社員の俺等を支えろw

394 : ベンガルヤマネコ(WiMAX):2012/12/27(木) 12:34:14.03 ID:t4p3Lrp50
>>392
まさにそういうことやね。
奴隷にもならんナマポは切り捨てて、引き続きワープアを奴隷としてこき使うw

395 : シャルトリュー(東京都):2012/12/27(木) 12:36:37.09 ID:2KPWuh2r0
つか、保護するメリットがよくわからない

431 : ターキッシュバン(北海道):2012/12/27(木) 15:03:20.87 ID:sQiGuced0
なぜクーポンから優越感になるのかが分からない
少なからず不正や不良行為はある
パチ○コやタバコは不良行為だと思う
生活必需品のみで使えるからクーポンはいいと思う

470 : ターキッシュバン(北海道):2012/12/27(木) 15:49:58.23 ID:sQiGuced0
入院中は生保停止でいいんじゃない
無駄な金が使われなくなって、旨みもないなら虚病とかの奴らは働き出すね

488 : ユキヒョウ(埼玉県):2012/12/27(木) 16:00:14.68 ID:KKrXh4y50
13 :名無しさん@毎日が日曜日:2012/03/17(土) 15:08:09.44 ID:NMuy8lHC

■一般行政職
平均給与月額 469,903円 

■警察職
平均給与月額 546,021円 

■小中学校教育職
平均給与月額 461,224円 

511 : イエネコ(内モンゴル自治区):2012/12/27(木) 16:17:24.70 ID:Eaqj/2r6O
ナマポ?ガス室送りでいいよ。
ゴミと出来損ないを生かしておく必要ないわ

515 :ゆ● 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0:8) ◆namapoc7.Y (関東・東海):2012/12/27(木) 16:20:06.29 ID:iRvt+JU+O
>>511-512
こーゆタイプがいざナマポになると手のひら返すんだゆwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あたしもそうだたから気持ち分かるゆwwwww
なってみれば分かるゆ苦しみがゆwwwww(>д<)/

519 : スペインオオヤマネコ(富山県):2012/12/27(木) 16:23:33.02 ID:u0AJj1Yw0
>>515
なんの苦しみがあると?
労働しないで金入るから楽だろ

570 : ジョフロイネコ(福岡県):2012/12/27(木) 17:38:13.71 ID:nkj6UkBD0
ナマポは優遇されすぎ
医療費も家賃もナマポ支給の中から払うようにさせろ

572 :ゆ● 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0:8) ◆namapoc7.Y (関東・東海):2012/12/27(木) 17:39:49.98 ID:iRvt+JU+O
>>570
全て含まれナマポなんだゆwwwwwド素人は黙れゆwwwwwwwwww(>д<)/

575 : ジョフロイネコ(福岡県):2012/12/27(木) 17:42:15.55 ID:nkj6UkBD0
>>572
日本語で頼む

583 : 白(長野県):2012/12/27(木) 17:56:47.28 ID:LZxT24LR0
国民感情からしたら減額は免れないだろうな
河本の実績は大きい

586 :ゆ● 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0:8) ◆namapoc7.Y (関東・東海):2012/12/27(木) 17:58:38.23 ID:iRvt+JU+O
>>583
だっから視野が狭いゆーてんだゆwwwww(>д<)/
視野が狭い奴に明るい未来見通せるわけねーだろがゆwwwwwwwwww(>д<)/

588 : キジ白(大阪府):2012/12/27(木) 18:01:24.36 ID:kSoTz1yS0
大昔テレビが珍しい物でテレビの無い家庭が当たり前の時代に
ナマポ家庭が普通にテレビを持ってたとかそういう笑い話があるくらいだからなあ
ナマポ受給者がここ数年突然酷くなったわけじゃなくて大昔から酷かったわけで
そんなに急に変えられるとは思わないわ。まあ自民党には長い年月をかけて
チョンやナマポをここまで増長させた責任を取ってキッチリやる責任があると思うが
出来っこないと思ってるから、全然期待してない。

589 : 白(長野県):2012/12/27(木) 18:02:59.46 ID:LZxT24LR0
>>586
国民感情に視野とか関係ないんでね
視野が狭いから違いがわからないかな?

592 :ゆ● 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0:8) ◆namapoc7.Y (関東・東海):2012/12/27(木) 18:06:16.74 ID:iRvt+JU+O
>>588
だーて、とりもろゆ内閣だもんゆwwwwwwwwwwwwwwwwwwww(>д<)/

>>589
目先の感情論ばっか先行してたら見誤るゆってんだゆkzがゆwwwww(>д<)/

597 : 白(長野県):2012/12/27(木) 18:09:31.90 ID:LZxT24LR0
>>592
馬鹿だねぇ
河本の多大なる業績のおかげで感情論が無視できないところまできてんだよ

601 :ゆ● 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0:8) ◆namapoc7.Y (関東・東海):2012/12/27(木) 18:12:24.91 ID:iRvt+JU+O
>>597
だっから目先の事しか見られねんだろがゆ、おめーみたいにゆwwwww(>д<)/
削減したらどーなるかとか先を見据えらんねーからbkだゆーてんだゆwwwww(>д<)/

おめーそんなんぢゃsnゆ?wwwww(>д<)/

602 : コドコド(やわらか銀行):2012/12/27(木) 18:12:34.51 ID:I+Qty66B0
>>597
感情論が国民の意見になるとは
日本も韓国みたいになりましたね

604 : 白(長野県):2012/12/27(木) 18:14:53.35 ID:LZxT24LR0
>>601
だから視野とか関係ないって言ってんだろハゲ

>>602
そんなの前回の選挙で学んどけよ

608 :ゆ● 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0:8) ◆namapoc7.Y (関東・東海):2012/12/27(木) 18:17:04.30 ID:iRvt+JU+O
>>604
だめだこりゃゆwwwwwwwwww完全にムキになりだしたゆwwwww(>д<)/
こーゆ時は遠くから見つめるだけに限るゆwwwww

いつでも逃げれる態勢にしとくゆあたしwwwww(>д<)/
巻きぞい勘弁だゆwwwww(>д<)/

609 : コドコド(やわらか銀行):2012/12/27(木) 18:17:10.87 ID:I+Qty66B0
>>604
2ちゃん見ている限り、日本の民度も落ちる床まで落ちたものだ
日本も後数年で特亜だな、脱欧入亜。

615 : 白(長野県):2012/12/27(木) 18:21:51.83 ID:LZxT24LR0
>>608
これが本物か

>>609
2ch見てる限りwww

620 : コドコド(やわらか銀行):2012/12/27(木) 18:27:33.61 ID:I+Qty66B0
ブサヨもネトウヨも馬鹿しかいねぇw

625 : 白(長野県):2012/12/27(木) 18:31:36.93 ID:LZxT24LR0
>>620
便所の落書きで民度を語るような頭のいい人はやっぱり違いますね!

630 : コドコド(やわらか銀行):2012/12/27(木) 18:34:50.37 ID:I+Qty66B0
>>625
底辺が集まって、本音を垂れ流すところというのは
大体においてその国の民度のバロメーターになるんだよ
昔の下層階級のいく銭湯なんかもそうだな、だいたいどこの国でも
上流階級を見ると、そう民度的なものに差異はない。

709 : リビアヤマネコ(関西地方):2012/12/27(木) 23:28:54.06 ID:NzKZ1puX0
簿記の勉強しないの?

711 :ゆ● 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0:8) ◆namapoc7.Y (関東・東海):2012/12/27(木) 23:31:41.58 ID:iRvt+JU+O
>>709
参考書難しすぎたゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆ(;д;)/
全然わかんねゆ(;д;)/(;д;)/

712 : スペインオオヤマネコ(富山県):2012/12/27(木) 23:32:24.94 ID:u0AJj1Yw0
>>711
何がゆゆゆゆゆだよ気持ち悪いキチガイ氏ね

714 :ゆ● 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0:8) ◆namapoc7.Y (関東・東海):2012/12/27(木) 23:34:35.12 ID:iRvt+JU+O
>>712
いきなりキレなくても良くねかゆ?wwwww
手と手をとりあい共に頑張ろゆwwwww(>д<)/


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ニュース【速報】 安倍、働くのがバカらしくなる生活保護を改正、現金支給をやめてフードスタンプを検討

1 : アメリカンショートヘア(愛知県):2012/12/27(木) 10:40:07.79 ID:s9uHEDdq0 ?PLT(12051) ポイント特典

衆院選公約で生活保護費の「10%引き下げ」を明記した自民党の政権復帰に伴い、給付水準の
引き下げが確実な情勢となっている。財務、厚生労働省関係者によると、年明けに本格化する
平成25年度の予算編成の過程で下げ幅が決まる見通しだが、毎年数%ずつ減らしていく
段階的な削減案が有力視されている。

引き下げが検討されているのは、受給者の食費や光熱水費に充てる生活扶助の基準額。
単身世帯では月額6万2千~8万円が支給されているが、一般低所得者の生活費を
上回っていることが消費実態調査などから指摘されており、自民党は「所得水準、物価、
年金とのバランスを踏まえて引き下げる」としている。

生活扶助の食費相当分について、自民党のプロジェクトチームは、食券などを想定した「現物支給」も提案。
政策集では、自治体が現物か現金かを決められる選択制も打ち出している。また、保護費全体の半分を
占める医療費についても、安価なジェネリック薬(後発医薬品)の使用を義務化する案を提示している。

ただ、給付水準の引き下げや現物支給などの制度見直し案に対しては生活保護受給者や一部野党の強い反発が
予想され、新政権がどこまで具体化できるかが焦点だ。

MSN産経 2012/12/24
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/121224/wlf12122419090010-n1.htm

102 : エジプシャン・マウ(愛知県):2012/12/27(木) 11:36:49.34 ID:8HrmBYwB0
安部万歳とか、おれたちの麻生とか、お祭り騒ぎで自民に投票した馬鹿な
ワープワの末路が見える。

ワープワがナマポ叩いたところで、本質的にワープワから脱却はできない。

それが、安部政権

111 : ピューマ(埼玉県):2012/12/27(木) 11:41:47.52 ID:JLz4CezW0
>>102
つうかワープアの最後の助け舟を自分で沈める行為だからなあ・・・

118 : ベンガル(東京都):2012/12/27(木) 11:44:21.62 ID:yYZ0gp390
>>111
この前2ちゃんでフリーターで年金払ってないって人が
必死に生活保護批判してた

126 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/27(木) 11:46:58.44 ID:oD5nL0cl0
派遣労働を厳しくすればいいんだよ
前に戻すだけ
簡単だろ?
非正規雇用を禁止しちまえw

211 : ジャガー(静岡県):2012/12/27(木) 12:27:52.60 ID:PHoIKp7b0
最終的には賛成だけど、順番がおかしい
まずは最低賃金を引き上げて、労基法を厳格に適用、違反企業は厳重処罰
そうやって、「働くことが馬鹿馬鹿しくない」体制を整備したうえで
それでも働かない奴はちょっとずつ放り出していけばいい

228 : エキゾチックショートヘア(関東・甲信越):2012/12/27(木) 12:38:37.43 ID:11NTQkOS0
>>211
労基法厳格にしたら
容易に人切れないわ残業代払わなきゃならないわ
企業が採用手控えるだろ
ナマボ無職の雇用にはつながらん

238 : シンガプーラ(東京都):2012/12/27(木) 12:43:38.47 ID:iRZgtsal0
>>228
規制緩和の繰り返しで企業締め付けがゆるくなりすぎたんよ
それでも中小への規制緩和は比較的民間に直接影響でやすからいいけど
大企業様はもっと締め付けて雇用強制と賃金強制してもいいくらい
競争力が落ちるとかヌルい能書きは聞かない方向で
でっかくなったんだから社会的責任も比例して大きくしなきゃおかしい
もしくは大企業の徹底した細分化と会社分割させて競争を起こすか

239 : コドコド(山口県):2012/12/27(木) 12:43:45.53 ID:OdqjBhnP0
米は余ってるだろ

あと野菜なんかも豊作だと暴落して捨ててる

245 : ボルネオヤマネコ(香川県):2012/12/27(木) 12:47:07.91 ID:uyO7Fx5S0
>>239
なんで、輸出しないんだろ?
捨てるぐらいだったら、どんな値段をつけてもいいだろうに

265 : ボルネオヤマネコ(香川県):2012/12/27(木) 12:53:58.46 ID:uyO7Fx5S0
アメリカ的な社会を目指しているなら、正しいんじゃねーの?

つまり、上位数%の金持ちはより豊かになるが、残りはすべて今までより貧しくなる。
そうすると、生活保護受給者も今より増えるから一人当たりの給付は小さくすべき。
TPPにも参加するだろうし、日本がアメリカ的社会になることは不可避かも

マジ、移民に行くべきなのかも

306 : ヒマラヤン(東日本):2012/12/27(木) 13:23:22.49 ID:Hr5VeuVV0
いままで金余ってるからギャンブルやってんだろ
それですってしまって家賃滞納したりして迷惑掛けまくり

311 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/12/27(木) 13:30:26.07 ID:d3s2I5nI0
>>118 わけわかんねえ、、、クソ馬鹿だなそいつ

321 : コドコド(やわらか銀行):2012/12/27(木) 13:40:03.49 ID:I+Qty66B0
>>311
違うだろ、そういう馬鹿だから、何も考えないで
手近に有る叩き対象を、遊び感覚で叩いて自分が偉い気になってるだけ




そういう馬鹿だから、ワープアなんだろ
低脳であるということはワープアに成るための要件の一つだろ。

331 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/12/27(木) 13:45:46.66 ID:d3s2I5nI0
>>321 低脳すぎるわマジで バカで貧乏な上に優しくもない
何でこんな奴らが生まれてくるんだ

341 : バーミーズ(兵庫県):2012/12/27(木) 13:50:09.00 ID:FLypiIV70
最低賃金は法律でナマポより低くならないようにすべし
ブラック企業も徹底的にぶっつぶせ

343 : コドコド(やわらか銀行):2012/12/27(木) 13:51:39.88 ID:I+Qty66B0
>>331
貧しいものがやさしいなんていうのは幻想だぞ、
貧しいものほど残酷で賤しくて自分勝手なものは無い
というのは、古来よく言われることだろ、人のことを慮ったり
情愛を持って物事に望むというのは、有る程度の知能と教育が無いとダメ
だから、そういうものが存在しない底辺がやさしいと思うか??
実際貧しいながらも心の豊かな人というのも居るけど、ほとんどが
零落したもと名家の人とかで、普通の貧乏人なんて薄汚い
畜生みたいなやつらばかりだよ。

352 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/12/27(木) 13:57:39.95 ID:d3s2I5nI0
>>343 見捨てられるのは必然か、、、

355 : アメリカンボブテイル(芋):2012/12/27(木) 14:01:54.93 ID:NwKUMJb6P
>>343
>貧乏人なんて薄汚い畜生
2ちゃん見てるとそう思えてくるな

少しでも他人を助けるかというとそんな事全然しないし

366 : コドコド(やわらか銀行):2012/12/27(木) 14:13:50.70 ID:I+Qty66B0
>>352
>>355
言ってしまえば、この世の餓鬼道に落ちたやつらだよ

>>355
異常な感性だよな、彼等は自分より下や「自分より下だと思い込むもの」
を叩きいびる事でしか、自分の不幸を忘れる方法を知らないのかもしれない
正に餓鬼が亡者だよ、だから自分では無いもの(たとえば大阪叩きなんかもだな)
を見つけ出して、それを絶対悪もしくは社会的に著しく劣ったものと脳内で定義して
それを攻撃することで自分たちが底辺ではないと思うわけだ、ちょうど朝鮮人が
自分たちを中華の一員であると定義して、本来は自分たちよりも優れている
日本やそのほかの国を見下すのと全く同じメンタリティだと思うよ。

376 : シンガプーラ(東京都):2012/12/27(木) 14:21:27.92 ID:iRZgtsal0
>ある程度働いても馬鹿らしいくらいナマポで貰えちゃう
現時点で生活費はデフレて掛からなくなってるし
そう見えるから支給カットなんかは当然やった方が良いが
その視点が間違いって所に気付かないといいようにやられるばかりだぞ

正しくは
働くのが馬鹿らしいくなる程賃金を貰えない
の方だからな

385 : ピューマ(埼玉県):2012/12/27(木) 14:46:05.67 ID:JLz4CezW0
ワープアの待遇がナマポ以下だからなあ。
別にナマポが良い待遇だとは思えんな
底辺の足の引っ張り合いという感じでさぞ為政者は管理しやすいだろうな

386 : コドコド(やわらか銀行):2012/12/27(木) 14:49:58.41 ID:I+Qty66B0
>>385
ワープアの待遇がナマポ以下で、ワープア共が
おかしい俺たちの待遇を改善しろ!!というなら良くわかるんだが
なぜ、おかしい、ナマポを引き下げろというのかが理解できない
あと、ナマポの生活に対して「当然だろ、俺だってそれくらいの生活だ」と
威張るが、反対に普通に生活してる身からすれば

「いや・・お前等の生活が、そもそも異常だから」としか思えないんだよね
悪い意味で我慢強いんだなワープアってwww

394 : マンクス(大阪府):2012/12/27(木) 15:00:00.46 ID:ZcCXPS2S0
>>386
君やけにワープア叩いてるけどスタンプ制になったら困るナマポ民か貧困ビジネスの輩なの?
ワープアにはナマポなんて恥ずかしくて受け取れないという気概のある人も多いんだが
その人らはナマポなんて関係ないと考えてるよ
僻みなんてとんでもない

443 : サバトラ(茸):2012/12/27(木) 15:39:44.68 ID:cU4sXsH30
働くのが馬鹿らしくなるっていうやつがいるが、
ナマポがせいぜい13万の保護費(田舎ならもっと少ない)貰ってるのを見て
働くのが馬鹿らしくなる程度しか稼いでないのなら、そりゃワープアだ。
ナマポ叩くより労働条件改善させるように動け。

一方でナマポは働くのが馬鹿らしくなってる人は多いと思う。
何故なら真面目に働いてもそのぶんだけ保護費が削られて
プラス一万円、二万円くらいにしかならないからだ。
これは何か良い仕組みにしないと。

前にこの手のスレで、ナマポが働いて稼いだぶんは強制貯金で
それが百万になったらナマポ卒業で引き落とせるとう仕組みを提案してる人がいたが
これはかなり良い方法だと思う。

446 : チーター(福岡県):2012/12/27(木) 15:40:57.83 ID:vtKQQEyx0
>>443
おおーそれいいじゃん
政治家に送ったらやってくれるんじゃないか

460 : ジャガーネコ(茨城県):2012/12/27(木) 15:58:53.39 ID:IHcpyNCF0
日本人はやりたくもない仕事をして奴隷みたいに搾取されてるおかげで
働かない人間を許せなくなってしまっているよね(´・ω・`)
もっと労働に対しておおらかな社会だったらなぁ

485 : マーブルキャット(やわらか銀行):2012/12/27(木) 16:18:42.15 ID:Q3jQ+ZC60
本格的にパチ○コやったことあるなら誰でもわかることだが、
ナマポの金程度では、パチ○コは続かない。
負けが込んでるときは、三日で一月分無くなる。
ナマポでパチ○コは無理。

489 : アメリカンボブテイル(芋):2012/12/27(木) 16:24:34.47 ID:NwKUMJb6P
生鮮食材以外は業務用スーパーで買い置きしておけば安上がりだし
鶏の胸肉1Kgで10000円以下だし

結構使い勝手いいぞ。
麻婆豆腐にしてもイケるし、茹でて割いて野菜に乗せてサラダにしてもいい
唐揚げとかは合わないが、胸肉のチキンカレーとか悪くないぞ。

495 : ジャガランディ(庭):2012/12/27(木) 16:27:04.81 ID:CFEXBUN20
>>489
そんな産地も怪しい食材を食べて身体を壊したらどうしてくれるんですか?
ただでさえ病弱で仕事に就くのが難しいというのに


……と受給者どもがほざく図が目に浮かぶ

499 : ラグドール(大阪府):2012/12/27(木) 16:29:34.20 ID:jajOswg70
>>495
受給者は清掃などの軽作業を行いその対価としてフードスタンプなり生活保護費を貰うべきだわ

512 : ジャガー(WiMAX):2012/12/27(木) 16:43:48.30 ID:pM5eXRxNP
おれ医師だけど生保のやつに限って病院大好きなんだよな
大部分の眠剤は処方日数が30日以内が限度なんだけど、あいつらヒマだからしょっちゅうもらいに来る
一体どこに売りさばいてるのか知らんけど

いつぞやのおっさんに至っては薬局で薬もらった帰りに無くしたからもう一回処方しろって戻ってきたけど
一蹴して追い返したわ
てめえの命に関わる薬なんざ一種類も入ってねえだろと

どいつもこいつもベラベラよくしゃべるし体はピンピンしてるし
役所から届く病状報告書には就労可って書いて送り返してるけど、こいつらそもそも働く気もない

体がふらふらするから救急車呼んだ挙句に入院させてくれ!(無料だし)って
てめえが眠剤と酒を一緒に飲んでるからだろが
早く帰れ、というか病院に来るな、他の患者に時間を割きたいのに邪魔なんだよ

534 : キジ白(チベット自治区):2012/12/27(木) 16:57:42.95 ID:cxM8If8F0
お前等はこいつらをどうしたいんだ?
この制度にどんな不満があるんだ?

俺はこいつらを社会復帰させたい。
この制度にかかる金を減らしたい。
それ故に現状の制度にはとても不満だ。

で、お前等はどうしたいんだ?
社会復帰させたいのか?
蟻地獄に沈めたいのか?

541 : ハイイロネコ(庭):2012/12/27(木) 16:59:56.82 ID:GJlfD97B0
働ける身体があっても就職できない奴は強制的に職業訓練校に入れる
就職できるまで家族ごと寮に入れてずっと勉強させる
サボったら支給停止

病気の奴は専用病院と寮を作って家族ごと入れる
治療に専念させるため、完治して社会復帰するまで自由をある程度制約する

障害者年金は手厚くするが、審査を厳しくする
(障害者年金の不正受給は生活保護のそれより少ないとの計算で)

雇用保険の支払いも手厚くして、審査を厳しくする

あとはほとんどシナチョン在日と外国人だろうから嫌なら出て行けでいい

これで穴はかなり減るはずなのになぜやらねえんだ??

563 : ジョフロイネコ(東京都):2012/12/27(木) 17:12:30.96 ID:c/1V8T0l0
所得上げさせる方向に向いて行かないのが実に日本らしい
不幸を増やすだけのシステムどうにかなりませんかね

574 : マンチカン(大阪府):2012/12/27(木) 17:23:41.50 ID:whOGuSZT0
6万で低所得者上回ってるとか叩かれるなら4万ぐらいしか貰えないことになるが
それで生活出来るもんなの?

584 : トラ(大阪府):2012/12/27(木) 17:34:58.62 ID:jnkA7TMo0
アメリカで大失敗してるのに何で導入するのかね。
しかもリフレ政策を進めるくせに支給額削減とか言い出すし。

586 : オリエンタル(庭):2012/12/27(木) 17:40:53.18 ID:ncT98XBy0
>>584
フードスタンプの是非はおいといて
減額は妥当な判断だ
現に生活保護の水準より低い収入で生活している人は大勢いるのだから

589 : トラ(大阪府):2012/12/27(木) 17:43:14.80 ID:jnkA7TMo0
>>586
生活保護費より低い賃金収入を是正するのが常道だろ。
なんで低き低きにしようとするんだ。

593 : 白(長野県):2012/12/27(木) 17:51:01.48 ID:LZxT24LR0
>>589
基準が下がったんだからナマポを下げるのが当然だろ
ナマポを基準扱いすんな

597 : シャルトリュー(関西・東海):2012/12/27(木) 17:55:54.79 ID:V0B4unOAO
>>593
最低限の文化的生活をさせるのが生活保護がある理由だぜ?
これが基準にならないで、何が基準になんの?

598 : トラ(大阪府):2012/12/27(木) 17:56:39.40 ID:jnkA7TMo0
>>593
その基準で生活が苦しい人々が多いわけだよな?
じゃあその苦しい人たちをどうにかする必要はあっても、さらに苦しい人を増やす必要はどこにもないぞ。

ワーキングプアも叫ばれて久しいが、生活保護費を削減したからって自分の暮らしがよくなるわけでもねえ。憎悪の対象として政府にやり玉にあげられてるだけだぞ、生活保護なんて。
生活保護は現状の数倍も必要としている人がいると言われているなか、政府としても、生活保護=悪と持っていきたいんだろうがな。

599 : イエネコ(神奈川県):2012/12/27(木) 17:58:00.21 ID:O+tUdGFx0
>>597
最低限の文化的生活ってのは死なないで最低レベルの生活ができる程度のことだぜ
贅沢までさせる理由は何処にもないよ

600 : 黒(岐阜県):2012/12/27(木) 17:58:13.96 ID:ocqaFSQ90
底辺が底辺同士で食い合ってそれを少し上の中流層が笑ってる感じか
いつ落ちるかもわからんのにようやるわ

601 : 白(長野県):2012/12/27(木) 17:58:59.35 ID:LZxT24LR0
>>597
20年のデフレでその最低限の文化的生活に掛かる費用が減ってんだよ

606 : 白(長野県):2012/12/27(木) 18:01:57.59 ID:LZxT24LR0
>>598
> 生活保護は現状の数倍も必要としている人がいると言われているなか、政府としても、生活保護=悪と持っていきたいんだろうがな。

一人あたりの金額下げればより多くの人が受けられるんだし歓迎しろよw

608 : ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/27(木) 18:03:56.38 ID:9uBeMqW+O
今ん所、家に風呂が無くて風呂付きの家が高くて住めないからだが、
風呂の回数券が週に一回分の支給で、
それが減るなら月一・二回とか?
皮膚病になって医療費かさんでる。

冷暖房無いもんで、夏に汗かくし何日も。

612 : ターキッシュバン(千葉県):2012/12/27(木) 18:07:36.46 ID:rgN2B+4m0
>>608
水でも浴びてればいいんじゃね?

616 : ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/27(木) 18:09:00.90 ID:9uBeMqW+O
>>612
どこで?水浴びるの?

628 : クロアシネコ(愛媛県):2012/12/27(木) 18:20:07.97 ID:BXA1lmyK0
当然だな
今まで放置されてきたことがおかしい
勤労は国民の義務だ

633 : ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/27(木) 18:26:44.62 ID:9uBeMqW+O
現物なら銭湯にも入れないが。
券云々の話は既出

635 : イエネコ(関東・甲信越):2012/12/27(木) 18:30:50.36 ID:t5Vag4bmO
>>633
バイトでもやれや
新聞配達くらいできるだろ

638 : キジ白(チベット自治区):2012/12/27(木) 18:34:53.40 ID:cxM8If8F0
>>635
バイトした分受給額が減らされるって知ってる?
例えば15万支給されるとして、バイトで給与を7万得たら受給額が8万に成るのさ

654 : シャルトリュー(関西・東海):2012/12/27(木) 18:45:40.30 ID:V0B4unOAO
>>638
働いても損だからってのはおかしいだろ。
丸っきり働けない人は別として、働ける奴は不足分を給付でいいんだよ。

660 : キジ白(チベット自治区):2012/12/27(木) 18:50:08.73 ID:cxM8If8F0
>>654
働いた分だけ損するのに働く奴がいるのか?
それに貯金が出来ないのにどうやって社会復帰しろっての?

670 : ボブキャット(東京都):2012/12/27(木) 19:08:17.23 ID:PKJIoxUd0
ナマポは個人名を公開すべき。
税金で生活しているのだから公開されて困るような、やましい生活は許されないだろ。
ナマポ受けてる人が、本当に慎ましやかなら、助けてくれる人も出てくる。
いじめを受ける子供も出るとは思うが、むしろそれを助ける子供を育てるのが教育者の務めだ。
日教組解体を条件に学校の先生の給料もあげた方がいいと思う。


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ニュース【政治】生活保護、毎年数%ずつ減らしていく段階的削減案が有力★3

1 :そーきそばΦ ★:2012/12/25(火) 10:27:16.98 ID:???0
衆院選公約で生活保護費の「10%引き下げ」を明記した自民党の政権復帰に伴い、給付水準の引き下げが確実な情勢となっている。
財務、厚生労働省関係者によると、年明けに本格化する平成25年度の予算編成の過程で下げ幅が決まる見通しだが、
毎年数%ずつ減らしていく段階的な削減案が有力視されている。

 引き下げが検討されているのは、受給者の食費や光熱水費に充てる生活扶助の基準額。
60歳以上の単身世帯では月額6万2千~8万円が支給されているが、
一般低所得者の生活費を上回っていることが消費実態調査などから指摘されており、
自民党は「所得水準、物価、年金とのバランスを踏まえて引き下げる」としている。

 生活扶助の食費相当分について、自民党のプロジェクトチームは、食券などを想定した「現物支給」も提案。
政策集では、自治体が現物か現金かを決められる選択制も打ち出している。また、保護費全体の半分を占める医療費についても、
安価なジェネリック薬(後発医薬品)の使用を義務化する案を提示している。

ソース 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/121224/wlf12122419090010-n1.htm
過去スレ ★1 2012/12/24(月) 19:40:42.33
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356357897/
(続)

26 :愚者は体験に学び、賢人は歴史に学ぶ:2012/12/25(火) 10:41:13.78 ID:40njejm+0
これは愚策。
なぜなら、デフレが進行する。
不正の検査を充実させるべきであって、
生活保護を削ろうという考え方そのものが
日本を貧しくしている。

31 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 10:44:49.32 ID:VsJdGA8VO
>>26
ナマポ削ったらデフレが進むの?

38 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 10:47:48.72 ID:x7/G/Myv0
安倍自民党の生活保護基準切下げかセーフティネットの再構築か
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/d3877dbc9da509207858c1ca70d6d7cf

359 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 20:53:38.20 ID:xRdi+16u0
自民党の、生活保護の支給額を一割カットし、
自治体が現物支給を選択できるようにするという公約には、
正当な理由は何もないと思う。

不正受給は、不正受給者のみを対象にした防止策を講じるべきであり、
他の受給者は関係ない。
また、ワープアの最低賃金が低いのは雇用の問題であって、
生活保護のせいではない。
逆に、生活保護は、雇用の問題のために低賃金で生活できない人や
失業した人を救済している。

財源が足りないというのもおかしい。
元自営業者で、生活保護を受けている人を知っているけど、
ずっと年金も税金も納めてきたけど、
業界が不況になって仕事がこなくなり、個人年金も解約して生活費にあて、
家も車も売り、何年も極貧生活を送った末、生活保護を受けた。
奥さんはすでに他界。
(つづく)

365 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 20:57:41.94 ID:Z7i2rVJ60
減らすことを目標のするのは変だろう。

本当に困っている人には支給されなければならない。
今問題になっているのは、金に困ってない奴に対する不正受給と、本当に困っている人への
行政側の出し渋りじゃないか。

その是正を目指せよ。

446 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 21:27:08.54 ID:b5bz4e7m0
生活保護費の引き下げを歓迎してる奴は間抜けばかりだな。
生活保護費の水準が下がるということは必然的に最低賃金の水準も下がるということだよ。
そしてそれは派遣の給料にも影響してくるし、ひいては正社員の給与にも波及する。
お前ら叩くとこ間違ってるんだよ。

561 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 22:16:02.78 ID:wlvLeLwm0
今の状態が続いて非正規やニートが生活保護に雪崩れ込むと
30年後には保護費が20兆を突破するんだっけ?

やはり何らかの策を取っておかないな
段階的削減が正しいかどうかは微妙だけど

573 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 22:18:39.90 ID:VOyU5VlD0
>>561
国が財政支出して仕事は作ってやる。
だから、働ける奴は働けと言ってるのだ。
その働く過程でGDPも計上されるし、税金保険料も支払われる。
家にいる限り消費にも税金・保険料にも何も貢献しない。

583 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 22:21:37.84 ID:/6rB290S0
>>38
 また、上のグラフにあるように、2012年度の予算ベースで社会保障費は全体で109兆円。そのうち生活保護はあわせて3・7兆円。
わずか、3・5%ほどに過ぎません。半分以上は年金なのです。

 税と社会保障の一体改革と言って財政赤字に取り組むなら年金制度、それも余裕のある富裕層の高額年金に切り込むべきですが、
財界べったりの安倍自民党は片山議員や世耕議員など人気取りのできる生活保護叩きばかりで、富裕層の負担増などと言う話は
みじんも出てきません。

 そもそも、下のグラフにみるように、日本の保護率はわずか1・5%で先進国ではずば抜けて低いのです。生活保護を受給すべき
状態なのに実際に保護を申請している人の割合(捕捉率)は15%~20%程度でこちらも断トツで最低です。日本の貧困層は本当に
良く耐えているのです。

 本来であれば、今の5倍の受給者がいてもおかしくないのですから、この低所得層への支給の圧迫より、富裕税や所得税・相続税の
累進課税率のアップなど、余裕のある層への負担増を考えるべきです。

 つまり、安倍自民党が1%の富裕層と99%の普通の人々とどちらを大切に考えているかというと、昔ながらに、お金持ちのための
政党だということです。99%の方々はこの事実を良くかみしめるべきだと思います。

595 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 22:27:23.03 ID:wlvLeLwm0
>>573
働けるけど、働く気が全くない無気力な人に嫌々と職場に来てもらっても困るなぁ
個人的な意見だと彼らには現金支給をしてもいいから
家でのんびりテレビでも見ながら過ごしていてもらいたい

605 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 22:30:27.77 ID:xYCsVMA40
>>595
俺もそれで良いと思うよ。
成長しきった先進国じゃ、全員を無理やり
働らかそうとすると、全てがうまく回らなくなる。

618 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 22:35:52.48 ID:zX0b9Eao0
>>595
>>605

おそらくほとんどの日本人は職場で働くことで鍛えられて一人前になっていくものだと思うので、
働ける世代を生活保護で食わせていくってのは人材を最大に無駄にしてること。
どこかの職場が人材育成の機関としての役割を担ってくれないと日本は沈む。
働けるやつは働かせるべきだって。

650 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 22:44:56.54 ID:yjfV3JUK0
◆独仏英北欧など
国会議員900万円
国営放送700万円
電力会社420万円
公務員380万円
最低賃金260万円
生保260万円

◆日本
国会議員3300万円+手厚い福利厚生 民間家賃55万のマンションに8万で入居
天下り2000万+3年ごとに退職金3000万
NHK1500万円(税金、補助金投入)
テレビ局1550万円(電波料免除、天下り、議員の子息多数)
製薬会社1100万円(政官業癒着)
重工900万(随意契約、天下り、補助金)
電力860万円(天下り、補助金、多額の税金投入)
公務員800万円+退職金2970万円+共済年金

ワープワ 年100万~200万
最賃 年120万
生保 年160万(うち医療費80万円)
国民年金 月3万~6.6万

公務員の異常な優遇は、国民全体の労働モチベーションを下げる
それなりに稼いでいる大企業の社員でも、サービス残業してるのが
馬鹿らしくなる

704 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 23:07:14.35 ID:F5qL4D4g0
精神を病んで闘病中
早く仕事したいとかは思わない
思えるくらいまで回復したい
まだ何段階もある
支給切られたら氏ねってこと?
犯罪が激増するな

706 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 23:07:32.48 ID:JwYeljqI0
生保の受給者数、額面、脱却についてのスレタイなのに
いつもどおりの
エリートの高給取り妬み展開。

どうしたいわけ?
「能力がある人も、能力が無い人の為に、低給でいなければいけない社会」
を目指してるの?
政治家も高学歴もワープアにしたらいい?
「あと100万下げろ」とか口出ししたいの?

731 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 23:23:06.82 ID:qOiFQxjM0
>>706
生活保護に怒るより、国を破壊する「無能な働き者」が1000万も貰ってることに怒れよって話だよ

全員冷静に大局的な議論ができればいいんだけどなー

751 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 23:36:04.27 ID:+ZOB72pq0
公務員給与30%カットの方が健全だし国民は納得する
弱いものいじめはその後でいい
順番が違う。

761 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 23:41:56.88 ID:Al6wtYlZ0
>>31
生活保護受けてる人は当然外でお金を使うけど、今までより安いものを求めるようになる
最低賃金より少し高いとはいえ、その辺の収入の人に合わせて価格設定してる
牛丼屋とかは、より安くせざるを得なくなる

767 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 23:44:34.61 ID:3b4j6qgh0
>>761
ナマポ貰っといて、牛丼を食うなどの贅沢をする前提がまずおかしい。

846 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 01:07:34.04 ID:CPRSYxp+0
 最低賃金で1日8時間の週5日労働>>>年金>>>>生活保護


まずは、これを実現させることだね。
生活保護費が高すぎる。それで生きていけないんならそもそも一人暮らしとか
贅沢(≒無駄)させないようにすべき。生活保護同士で固まって生きていけばいい。

849 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 01:10:57.31 ID:DtC4hnoH0
>>846
生活保護費が下がるということはそれと連動している最低賃金も下がる。
当然にも派遣の給料も下がる。
それを分かってて「生活保護費が高い」とか言ってるのか。

851 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 01:14:22.87 ID:3bQfjixc0
>>849
生活保護が下がったら最低賃金は下がらんだろ
なんで連動してんの?沼地か?

852 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 01:15:11.32 ID:CPRSYxp+0
>生活保護費が下がるということはそれと連動している最低賃金も下がる。
連動?それなら連動させなきゃいいじゃん。意味わかってる??

861 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 01:25:41.24 ID:AA8KQl810
>>849
最低賃金と生活保護費の算出方法は全く別だろ。
なんで連動するの?

863 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 01:27:17.34 ID:QRPRJKtS0
>>851
支配者階層が喜んで下げるだろ。
連動してないと思うなんて、純粋だな。
社会の仕組みが分かってなさすぎ。

866 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 01:32:47.20 ID:3bQfjixc0
>>863
>支配者階層が
漫画の読みすぎじゃね?

>社会の仕組み
お前の頭の仕組みの方が知りたいわ

872 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 01:36:41.27 ID:QRPRJKtS0
>>866
連動しないと思うほうがお子様過ぎる。
世間知らずすぎだよ。

支配者階層ってのは、経営者とかの人の
ことだよ。言葉尻だけで反応するのも
お子様すぎだよ。

875 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 01:41:30.59 ID:3bQfjixc0
>>872
たとえば平均賃金やベアとかが下がれば最低賃金が下がるとかなら分かるが
なんで生保の支給が下がると最低賃金が下がるんだよ
生保は公の支給(公的扶助)、最低賃金は、主に私的な支給だろ。
説明してみろ

876 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 01:43:57.16 ID:DtC4hnoH0
>>851 >>852 >>861
お前らそんなことも知らずに「生活保護費が高い」と言ってるのか。ホンモノの間抜けだぞ。
生活保護費も最低賃金も「健康的で文化的な最低限度の生活を営むことができる」額であることが基準だ。
片方が下がれば他方も下がるのは必然だろ。一応厚生省HPから引用しとく。

「(最低賃金の水準は)労働者が健康的で文化的な最低限度の生活を営むことができるよう、
生活保護に係る施策との整合性に配慮することとされています。」(厚生省HPより)

881 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 01:51:30.13 ID:DtC4hnoH0
>>875
無知をさらすのもいいかげんにしときなよ。
最低賃金というのは国が企業に義務づけている賃金の最低水準のことだ。
その最低水準は憲法に定める「健康的で文化的な最低限度の生活を営むことができる」額が基準。
この基準は生活保護費の基準と同じだ。

もし企業が自由に決められる「私的な支給」なら時給300円とかになるぞ。
維新の橋下とかは最低賃金制度を廃止もしくは市場メカニズムを重視した制度に改革することを主張してるけどな。

884 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 01:52:41.39 ID:3bQfjixc0
>>876
それは最低賃金が生活保護費より低いから、
それにより近づけようとしてるんだよ
生活保護費>最低賃金 
これが今問題になってるんだよ、リアル世界ではね

1生活保護費を下げて、最低賃金に近づける
2最低賃金を上げて、生活保護費に近づける
3又は、その1,2の両方を行う
この三択以外はない

891 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 01:57:55.38 ID:3bQfjixc0
>>881
最低賃金や生活保護の定義の講釈をたれろなんて言ってないだろ
その二つが、どのように連動してるのか言えって言ってんの

904 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 02:07:46.57 ID:QRPRJKtS0
>>891
生活保護費を下げると言うことは、
国が公に「最低限の文化的な生活」が出来る
額を認定したことになる。
それを受けて、「最低限の文化的な生活」が
出来る額であれば良い最低賃金を下がる、と言うこと。

で、基本的に経営者は、最低賃金を下げたい。
ならその民意を受けて経団連、政治家、官僚、国会
と連動して、最終的に最低賃金が下がると。

さらに言えば、最低賃金が下がれば、それに連動して、
最低賃金で働いてない賃金の人も、その賃金が下がる。

909 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 02:17:24.79 ID:3bQfjixc0
>>904
じゃあ生活保護の水準を最低賃金の水準にまで下げるのは問題がないだろ
さっきからそれを言ってるんだろうが
「最低賃金」≒「医療費も含む生活保護費」にしろって
そうすれば生活保護費が2割位減るし

950 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 03:32:38.50 ID:PUq0EVn4P
ものでいいだろ
なんで金なんだよ

954 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 03:37:27.26 ID:QRPRJKtS0
>>950
一番効率が良くて、安上がりで、不正が少ない方法だから。
感情論や精神論や倫理観とか宗教観とか無視すればだけどな。

957 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 03:44:30.18 ID:n/dcO2lV0
このスレでも乞食が必死になってるなw
うけるわ

961 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 03:47:56.25 ID:FZ5pVR0s0
日本の失業率はそんなに高くないよ
だいたい牛丼屋のバイトとか農業研修生が中国人ばっかりってのがおかしいんだよ
低賃金でもいいなら手に職が無くても仕事はいくらでもある

962 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 03:52:19.88 ID:Lye0ivar0
>>957
「必死」と書く事で冷めた現代社会に対応したつもりになってるのな。
新自由主義の犠牲者だな。若いとしたらかわいそうにな。

963 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 03:53:53.04 ID:QRPRJKtS0
>>961
ない。
牛丼屋のバイトに応募してみてごらん。
今は、企業側が選り好みするから、無条件には採用されないよ。

外国人労働者がそう言う仕事に多いのは、また別な理由。
日本人が応募してこなくてしかたなく雇って外人を使ってるワケじゃない。

969 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 04:07:47.53 ID:n/dcO2lV0
>>962
効いてる効いてるw

974 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 04:11:44.63 ID:Lye0ivar0
>>969
わざわざアンカー付けてくるなんてお前が「必死」www
まあ、それが醍醐味なんだが。

976 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 04:13:48.47 ID:n/dcO2lV0
>>974
よっぽど乞食と言われたのが悔しかったようだな
乞食くせに偉そうに語るなw

977 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 04:14:29.19 ID:Lye0ivar0
>>976
おまえこども???www

981 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 04:19:46.78 ID:n/dcO2lV0
>>977
おまえこじき???www

986 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 04:27:45.48 ID:Lye0ivar0
>>981
マジレスすると、前自民政権当時は収入多すぎて児童手当もらえなかったおっさんです。
新自由主義者がキライです。

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ニュース【月額27万では人間らしい生活できません!】生活保護 支給引き下げで一致へ

1 : ジャガランディ(WiMAX):2012/10/23(火) 00:18:27.55 ID:M0r4shNL0● ?PLT(12003) ポイント特典

財政制度等審議会(財務相の諮問機関)は22日、財政制度分科会を開き、生活保護の支給額見直しについて議論した。
委員からは「デフレを反映させるべきだ」との意見が相次ぎ、13年度から物価下落に見合った引き下げが必要との見解で一致した。
11月末に財務相に提出する答申に盛り込まれ、来年度予算編成の焦点の一つになる見通しだ。
 生活保護の年間支給総額は08年のリーマン・ショック後に急増。12年度は国の負担が約2兆8000億円に上り、歳出増加の一因になっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121023-00000001-mai-bus_all

15 : オリエンタル(家):2012/10/23(火) 00:26:40.90 ID:TZoby4zw0
初任給が税金引かれて20万なかったな・・・
一人暮らしで家賃引いたら遊ぶ金もなかったけどさ・・・

20 : マーゲイ(庭):2012/10/23(火) 00:29:43.90 ID:ZH9QruLI0
>>15
生保1人暮らしは家賃引かれて7万くらいで暮らすんだぞ?

31 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 00:35:11.91 ID:YtmCUlEZ0
また生活保護叩きスレか。

東京の場合は単身の場合84000円。家賃は53000円までのところに住めて家賃扶助が出る。
地方の二級地三級地だと70000円、家賃35000円とかだったりする。

家賃除いて一切の支援なくこの金額で生活したことのない金持ちは
これが高いなどと判断する資格はない。

今これより少ない金額で生活している貧乏人は
健康で文化的な最低限度の生活を送っていないんだから差額もらってこい。

少々の贅沢程度は最低限度の生活に含まれる。
俺の税金でとかいう馬鹿は大半の受給者は受給前は税金を払っていたことを忘れている。

92 : パンパスネコ(神奈川県):2012/10/23(火) 01:02:06.29 ID:TMBG2Tvu0
生活保護よりも年金や最低賃金を上げろというのも最もな話だが
定年超えた高齢者はともかく、生活保護受給者には何れにせよ働いて貰わなきゃならんだろ
矛盾しているが、こんな生活は嫌だと思わせる位には生活保護費を抑えないと働かない人が増える一方だぞ

109 : 黒(九州地方):2012/10/23(火) 01:06:58.63 ID:qCYLtwwTO
えっ!? そんなに貰えるの? 嘘!

障害のある人?

普通はその半分以外のはず。

122 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 01:10:16.35 ID:YtmCUlEZ0
>>109
子持ちだと増える。
子持ちが不正受給のメイン層だという話もある。

134 : バーマン(dion軍):2012/10/23(火) 01:13:01.11 ID:65FP1vmV0
>>31
医療費は無料だろ

151 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 01:16:02.31 ID:YtmCUlEZ0
>>134
たしかに医療費は無料。
しかも病気や怪我で働けない人も多いからこの部分はデカイ。
が、ある意味しょうがない。
しかし、歯石除去みたいなのも無料になるのはおかしいので、ここは改正スべき。

173 : ラグドール(福岡県):2012/10/23(火) 01:25:03.18 ID:POtzph2+0
生保受けろとか、給料低い奴はやめればいいとかいってる奴は税金収めてるの?生保が増えると、無能政治家が税収が足りないと言って余計増税して、真面目に働く奴がどんどん損するんだけど、そんなの許せる?

179 : バーマン(dion軍):2012/10/23(火) 01:27:55.65 ID:65FP1vmV0
>>151
おまえの書き込みを全てみたけど、精神疾患だろ?
障害手当てがついて医療費が無料だよな
俺も精神で病院の施設に通ってて、周りに生活保護の人は沢山いるけど
はっきり言って貰い過ぎ、働ける能力があり医師やスタッフからも労働の許可が出てるのに
働こうとしない奴は沢山いる
千葉県の病院の話しだけどな

184 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 01:31:13.69 ID:YtmCUlEZ0
>>173
むかしは生活保護受けてたけど今は働いて税金も納めてるよ。
まじめに働くやつが損をしているのは生活保護の問題じゃない。
生活保護を受けてる人だって大抵は真面目に働いていてことがあるのだから、
生活が困窮して生活保護受けられないなんて損もいいところだろ?

無能政治家についてはなぁ・・・これだけひどい状況なのは一部の金持ちを優遇するからで、
所得税資産税相続税贈与税の累進課税をきつくすれば税収もまかなえる。

188 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 01:34:05.30 ID:YtmCUlEZ0
>>179
だから難治性鬱病だったと言っている。
今はだいぶ回復したけどな。
働ける能力があるのに働かないのは就職につながるシステムと
景気的な問題であって受給額とは別の問題。
しかし、そこも役所の方で無理やりハロワに通わせるなどいうふうに動いてる。
実際、俺はそれで再就職できて欝もだいぶ治った。

192 : バーマン(dion軍):2012/10/23(火) 01:39:50.02 ID:65FP1vmV0
>>188
精神疾患者に、無理やりハロワに通わせるなんて聞いたと無いぞ
働けるのに働かないのは、受給額に問題があるだろ
働かなくても収入が入るんだからな

206 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 01:47:36.23 ID:YtmCUlEZ0
>>192
おまえんとこの自治体は違うのかもしれんが
俺んとこは無理やり通わされたぞ。
なんか呼び出されてハロワ通ってくださいもうハロワに連絡しときました
とか言われたからビビったわ。

働けるのに働かないやつはいるだろうが、それが受給額に問題があるとしても、
それ削ったら働けない人はどうすりゃいいんだ?

228 : 猫又(奈良県):2012/10/23(火) 01:59:15.73 ID:q6Kcx0m+0
一般人
 額面27マソ
 税金9マソ
 住宅6マソ
 ここまで生活費含めて使えるお金12マソ

ナマポ受給者
 額面27マソ
 住宅2マソ
 ここまで生活費含めて使えるお金25マソ

さらに一般人は保険などいろいろとかかります
これはナマポ受給者にはいらないお金ですね
しかもナマポ受給者はもろもろ免除があります

230 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 01:59:53.06 ID:YtmCUlEZ0
>>228
おまえはおまえんとこの自治体の受給額を調べてから書き込んでくれ。

236 : 猫又(奈良県):2012/10/23(火) 02:02:03.22 ID:q6Kcx0m+0
>>230
27マソぐらいじゃねーの

243 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 02:05:37.15 ID:YtmCUlEZ0
>>236
おまえんとこの自治体で27万ももらえる条件を調べてきてから書き込んでくれ。

245 : 猫又(奈良県):2012/10/23(火) 02:07:21.96 ID:q6Kcx0m+0
>>243
子供3人ぐらいいたらそんなもんだろ

いいよな ナマポ受給者はタダでさ

248 : ユキヒョウ(岩手県):2012/10/23(火) 02:07:37.20 ID:KiXxl4Z50
キチガイすぎる
手取り10万足らずで暮らしている人間なんてごまんといるのに
働かない人間になど国が1円もやる必要はない


252 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 02:11:23.49 ID:YtmCUlEZ0
>>245
厳密に調べて計算してこいって。
27万ももらえるならそれなりにわけがある。
ただ、そういう家庭が不正受給の温床でもあるという話もあるがな。

>>248
おまえがキチガイだ。
10万足らずで生活してるなら
最低限健康で文化的な生活を送っていないんだから生活保護を受けろという話だ。
生活保護を受けている人間も働いている人は多いし、
今働いていなくても過去に働いていたことも忘れている。

301 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 02:41:14.71 ID:YtmCUlEZ0
それにしても、しょっちゅう生活保護叩きスレが立つのはなんなんだろうな・・・?

302 : サバトラ(関東・甲信越):2012/10/23(火) 02:42:03.25 ID:Z7ybd/W+O
減額っつーか病気だので家にいて保護受けてる奴らは寮でまとめて暮らさせろよ
家から出られなくて働けないんだろ?
だったら寮でいいじゃん
家賃なんか払ってやるなよ
光熱費だって浮くじゃないか
入寮強制にしろよ

やってらんねーよ

312 : ボンベイ(神奈川県):2012/10/23(火) 02:45:37.23 ID:XZ0t4G4x0
>>301
◯働いているヤツより金貰ってる
◯しかも税金から支払われている
◯しかも働けるのに働いてないヤツとか、逆差別のヤツが混じってる
◯しかも無駄遣いしてる
◯メディアはズルしてるヤツの味方
◯政官は動かず

318 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 02:50:43.11 ID:YtmCUlEZ0
>>302
それもいい。実際そういう施設もある。
ただ、全員やろうとしたら相当カネがかかる。

>>312
◯働いているヤツより金貰ってる
生活保護以下の収入しかないやつは最低限健康で文化的な生活を送っていないんだから貰いにいけ。

◯しかも税金から支払われている
受給者の大半は受給する前は税金受けてたんだから受ける資格がある。

◯しかも働けるのに働いてないヤツとか、逆差別のヤツが混じってる
就業支援を充実させる方向に動いてるよ。

◯しかも無駄遣いしてる
多少の贅沢は最低限健康で文化的な生活に含まれる。それ削ったら再就職も出来ない生ける屍だぞ。

◯メディアはズルしてるヤツの味方
生活保護叩きしまくりだろ。

◯政官は動かず
だから動いてるっての。

322 : ユキヒョウ(岩手県):2012/10/23(火) 02:54:24.07 ID:KiXxl4Z50
>>318
受給者はひっそりとしてろよw
そうすりゃ文句も言われないから

333 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 02:59:37.05 ID:YtmCUlEZ0
>>322
だから俺は元受給者な。で、筋の通った反論は?

335 : ユキヒョウ(岩手県):2012/10/23(火) 03:04:00.47 ID:KiXxl4Z50
>>333
受給者が偉そうにすんなよw
それとも俺が岩手から書き込んでるからかな?
笑えるな、ネットインテリはよw

337 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 03:07:40.26 ID:YtmCUlEZ0
生活保護に問題がないとは言わない。
が、それは受給額そのものではない。
最低限健康で文化的な生活を送るには現状の支給額は必要だ。

不正受給や無駄遣いしてる受給者がいたり、外国人受給者が多かったり、
就職支援等がまだまだ甘くて就職できたとしても貧乏で完全に抜け出せないとか、
そういう部分の問題だ。

だから、不正受給を徹底的に取り締まるとか、
無駄遣いをなくすために一部削減して就職活動費を別に払うとか、
就職支援を手厚くするとか、そういうので対応すればいい。

338 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 03:08:36.37 ID:YtmCUlEZ0
>>335
だから、俺に絡むのならせめて屁理屈でもこねてくれないか?
おまえ、ただの馬鹿にしか見えないぞ?

340 : ユキヒョウ(岩手県):2012/10/23(火) 03:09:38.02 ID:KiXxl4Z50
>>337
わかったわかった
でも、それは受給者の言葉ではない

342 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 03:11:23.96 ID:YtmCUlEZ0
>>340
だから、俺は受給者でなく元受給者だ。

350 : ユキヒョウ(岩手県):2012/10/23(火) 03:21:51.89 ID:KiXxl4Z50
>>342
初めに絡んだのはおまえだ。
かつ、俺より稼いでいるとか妄想を語ったのもお前。
制度の良し悪しは別に世間はいかっている。それが現実だ。
これ以上低賃金でも頑張っている人間にでかいこと言うなよ。
頑張って名誉挽回に励め。

357 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 03:29:41.30 ID:YtmCUlEZ0
>>350
だから、怒りの矛先が間違っているんだよ。不正受給なんかは別として。
働いている俺より受給者が多くもらっているのが気に入らないというなら
最低限度の生活が送れていないんだから自分も受ければいいだけの話。
自分をそんな状況においている政治や金持ちを批判せずに受給者を叩くとか
いいように踊らされてるだけだぞ?

361 : ユキヒョウ(岩手県):2012/10/23(火) 03:36:13.97 ID:KiXxl4Z50
>>357
たから、おまえが>>252で10万で生活しているなら生活保護を受けろといっているから呆れてんの。
10万でも自力で生活している人間の方が偉いって。
俺は10万で生活しているわけではないけど、そうゆう奴らを見てると頑張れって思うわけ。

362 : ジャングルキャット(神奈川県):2012/10/23(火) 03:37:13.42 ID:Al/CATdaI
ワープアで最低限度の生活が送れていないから生活保護ください!って月13万稼いでる奴が言って通るの?

363 : スノーシュー(東京都):2012/10/23(火) 03:38:27.98 ID:TRXdOy380
>>184
一部の人が税金を払って他の人を養うような社会は本当に良い社会なのか?
仕事とかで社会的に何らかの役割を期待されてそれに応える事で報酬を得て生活する方が良くないか
ナマポの生き甲斐はなんだ?
その生活が出来るのはどうしてなのか考えた事は有るのか?


370 : サーバル(東京都):2012/10/23(火) 03:45:32.40 ID:YtmCUlEZ0
>>361
自力で生活している方がえらいかもしれんが、
だからといって受給者がキチガイだとか1円もやる必要はないとか、
それは無茶苦茶過ぎる。

>>362
収入が13万しかないなら通る。ただし、支給額は2万円とかな。

>>363
養われている受給者も受給前は税金払っていた人がほとんどだろう。
ただ貰うより仕事して生活したほうがいいだろうが、
その仕事が見つからなくて抜け出せない。
もちろん生活保護に慣れてしまって働こうともしない人もいるが。

495 : スナドリネコ(WiMAX):2012/10/23(火) 08:58:28.96 ID:ghkeV96O0
地方で生活保護受けてます。独り者ですが10万そこそこです。カツカツです。
そんなにもらえるんでしょうかね?


499 : アンデスネコ(中国地方):2012/10/23(火) 09:01:40.19 ID:Bs7JkYYB0
>>495
なんでWiMAXなんだ氏ね

525 : スナドリネコ(WiMAX):2012/10/23(火) 09:25:00.76 ID:ghkeV96O0
>>499
月3880円ぐらいは出せますよ。
そういう見方はやめてください。


541 : 白(やわらか銀行):2012/10/23(火) 09:38:53.64 ID:w0ruiJuw0
>>525
なるほど、お前から月4000円減額しても問題なさそうだな

546 : スナドリネコ(WiMAX):2012/10/23(火) 09:42:07.45 ID:ghkeV96O0
>>541
あなたが決める事ではありません。
あしからず。


603 : アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/23(火) 11:37:53.76 ID:LdbUW/zB0
>>20
家賃抜いてなら超楽勝だろw
食費なんて3万で十分
月収30万ある俺でも生活費は5万かからんぞ?

生活保護は家賃+3万円 って法律つくらんといかんな

610 : ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2012/10/23(火) 11:53:03.05 ID:RSS6pANR0
北海道の最低賃金、719円。
マジで720円の求人があふれている。
良心的なところでは750円。
8時間働いて6000円。
25日働いて15万円。
そこから控除されたら幾ら残ると思ってるんだ。
国民健康保険は50000円/月だぞ。

613 : アメリカンワイヤーヘア(千葉県):2012/10/23(火) 11:54:57.63 ID:zUSyIGIu0
>>610
>国民健康保険は50000円/月だぞ。
え?マジで???

617 : ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2012/10/23(火) 11:58:33.05 ID:RSS6pANR0
>>613 関東で年収350まんぐらいだった。
北海道戻って国保入ったら5万何千円かの納付書渡されて、
「北海道は一番高いんですよ(ヘラヘラ)」って開き直られたぞ。
国保税とはよく言ったもんで。

3ヶ月で15万取られた。

618 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2012/10/23(火) 12:01:18.70 ID:qfpAvOVR0
>>617
所得申告で正直に言う奴が馬鹿なだけ

619 : ペルシャ(北海道):2012/10/23(火) 12:01:49.87 ID:+U+wGA4n0
ほんとに北海道の国保は高いよ。
昔住んでいた都内某市の倍だった。
低すぎる平均賃金で非課税世帯が多すぎるため、勤め人に大きなしわ寄せ、らしい。
人口5万程度の「市」だと月五万程度の国保は普通。
離職後に使う任意継続も単身で月二万は超えるし。

623 : ノルウェージャンフォレストキャット (熊本県):2012/10/23(火) 12:10:13.79 ID:oSCImAZ00
支給額下げて
無職は請求したら誰でももらえるようにしろ
ホームレス

624 : アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/23(火) 12:11:04.75 ID:LdbUW/zB0
>>623
誰も働かなくなるw

626 : ラガマフィン(千葉県):2012/10/23(火) 12:12:55.05 ID:ngCNyRYJ0
>>624
BIで議論され尽くしてる
結論:それは無い

628 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/10/23(火) 12:14:47.31 ID:kKKcSeX/0
>>626
議論と現実は違うんだよ

634 : ラガマフィン(千葉県):2012/10/23(火) 12:19:16.13 ID:ngCNyRYJ0
>>628
ニコ動のボランティア(自己満足でウP)してる奴や、ナマポから脱出したは居ない筈だ
だが現実にそいつらは居る
それが答えだ

635 : ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2012/10/23(火) 12:19:34.66 ID:RSS6pANR0
>>618 世間知らずだな。 所得の照会かけてそれを基に算出されんだよ。 

637 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/10/23(火) 12:20:41.45 ID:kKKcSeX/0
>>634
それはBIとはまったく無関係だね

639 : ラガマフィン(千葉県):2012/10/23(火) 12:24:30.46 ID:ngCNyRYJ0
>>635
残念ながら馬鹿はお前だ。
事実、所得が1000万超えてるのに住民税も保険料も全部最低ランクの人が存在する
>>637
何がどう違う?
働かなくても食っていけるなら誰も働かないとする理論に対する反論としてこれ以上はないだろ

649 : スナネコ(千葉県):2012/10/23(火) 12:39:45.86 ID:6SumuJjB0
フルタイム以上働いて基準額(いくらかは知らんが)に達して無い場合は
会社側が申請する制度にしろよ
そーすれば不当な労働条件も改善されるだろうに
なんで取る分だけは天引きなんだという話

732 : カラカル(東海地方):2012/10/23(火) 20:54:51.72 ID:ec2mxODVO
真面目に正社員で月手取り13万切って、ボーナスない自分は人間以下だわ

734 : スノーシュー(新疆ウイグル自治区):2012/10/23(火) 21:10:04.13 ID:t85vJQd20
>>732
自宅暮らし?独り暮らしなら生活保護申請したほうがいいよ
生活保護を受けるような人というのは
13万手取りボーナスなし借家に住んでるみたいな本当に生活してけない人が申し込むものだから


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ニュース【社会】「使えるお金1日1000円しかない」と生活保護受給者の男性が発言→ネットで異論相次ぐ★3

1 :春デブリφ ★:2012/10/15(月) 09:58:11.86 ID:???0
★「使えるお金1日1000円しかない」 生活保護受給者の発言に異論

生活保護支給額引き下げに反対する会見で、受給者が「1日使えるお金は1000円」と
不満をこぼしたところ、ネット上で異論が相次いでいる。

生活保護は、5年に1度、支給基準額が見直される。政府は、保護費の増大を抑えよ
うと、引き下げの方向で検討を始めたようだ。

家賃が実費で出るほか、最低で月に8万円余が支給

これに対し、生活保護問題対策全国会議(代表幹事・尾藤廣喜弁護士)は2012年10
月10日、東京都内で受給者らとともに会見を開いて、引き下げ反対を訴えた。支給額が
引き下げられれば、生活に大きな影響を与えるというのがその理由だ。
会見では、受給者らも窮状を訴え、NHKニュースによると、受給者の60歳男性は、次
のように明かした。
「1日使えるお金は1000円なんですよ。食べるだけですよね。電化製品が壊れたと
か、服が破れた場合は、替えるお金がない。人として見てもらえているのかどうか、こ
れは疑問に感じます」

これに対し、ネット上では、服代などもかかることに理解を示す声もあったが、男
性の主張に疑問の声も相次いでいる。「俺より贅沢じゃねえか・・・」「食べれるのに
何が問題なんだ」「1000円あれば3食食べて、中古の文庫本ぐらい買えるだろ」といっ
た書き込みがあった。
厚労省の保護課によると、東京都区部で60歳なら、住宅扶助として家賃が限度額ま
で実費で出るほか、生活扶助として最低で月に8万円余が支給される。
(続く)
http://www.j-cast.com/2012/10/14149930.html
元ニューススレ
【社会】「家賃を除くと一日に1000円しか使えず、食べていくのが精いっぱい」 生活保護受給者が記者会見 支給額引き下げに抗議★17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350214924/
※前(★1:10/14(日) 20:42:32):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350224216/

2 :春デブリφ ★:2012/10/15(月) 09:58:53.04 ID:???0
(>>1の続き)
「単身なら光熱費などは何万円も使わないと思います」

男性が1日で使えるとした1000円は、1か月なら3万円になるため、都区部に住んでい
るとすれば、5万円余が家賃以外の必要経費という計算になる。だとすると生活状況は
それほどひどいとも思えない。

厚労省保護課も、「単身なら光熱費などは何万円も使わないと思います」としてお
り、なぜ食費などに3万円しか使えないのか疑問が多い。仮に3万円で食費を賄うとした
場合については、「きついかどうかはお答えできませんが、可能だとは思います」と言
っている。男性は地方に住んでおり、物価水準を考慮に入れる必要もあるようだ。

生活保護問題対策全国会議の事務局をしている小久保哲郎弁護士は、食費などが
1000円になることについて、十分な額ではないと説明する。
「最低生活費ですので、そんなに余裕があるわけではありません。耐久消費財を買
い替えられませんし、下着なども破れるまで着る話はよく聞きます」
ネット上のバッシングについては、疑問を示す。
「確かに、1日1000円以下で苦しい生活をしている人からみれば十分だと言いたく
なるのだと思います。でも、生活保護基準が下がれば、最低賃金法の定めによって最低
賃金が上がらず、地域によっては下がることもあり得ます。地方税の非課税基準や国保
料等の減免基準等も軒並み下がります。生活保護を叩いてその基準が下がれば、自らの
首を絞めることになるのです。むしろ最低賃金や年金の低さを叩くべきで、叩くべき相
手を間違えていると思います」
(以上)
http://www.j-cast.com/2012/10/14149930.html?p=2

76 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 10:38:37.38 ID:3/NtuBjO0
しかし本当に貧乏自慢ばっかりだな
ナマポは論外だが、ナマポ以下の生活(低賃金や中~高賃金なのに過度な節約とかも含めて)してる人間は充分社会の害だから己の身を恥じろ

311 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 16:50:42.45 ID:FB0V5Y+L0
▼せいかつほご/鈴木謙介

生活保護っていうのは、働きもしない怠け者を食わせるためにあるのではなくて、
そういう人たちを食えないままに放っておくと、強盗を働いたり、
病気しても治療できないから伝染病が蔓延したり、
そういう社会全体のデメリットになるから実施されているという面もあります。
http://cgi2.nhk.or.jp/ss-real/memberbbs/form2.cgi?cid=93&pid=19692&pgc=130&vc=10&ro=asc

▼刑務所の経済学
http://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-80161-2

300円の万引きの後始末にかかる税金は130万円!!

↑拘置所1ヶ月+刑務所5ヶ月の場合(判決は懲役6ヶ月)

受刑者のコスト 248万円~400万円/年
死刑囚のコスト 500万円~600万円/年
http://moneyzine.jp/article/detail/187841
http://ameblo.jp/wadahideki/entry-10118460241.html
受刑者1人あたり年間300万円以上という多額な税金が使われているんです
http://www.jinken.ne.jp/other/yamamoto/
(監獄より)生活保護を積極的に利用するほうが、社会の「経済的利益」になる
http://nikkan-spa.jp/2719

ナマポのコスト 165万円/年

314 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 16:56:43.11 ID:NAEt0yVh0
>>311
ナマポを全員、日本から追放しちゃえばコストゼロということか。
犯罪も無くなるし。刑務所のコストも下がる。良いコトづくめだな。

348 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 18:26:38.68 ID:2bM331Zi0
擁護者まとめ


節約しろ ・・・ それではデフレから抜け出せない。むしろ使ってるから商店が儲かってる。

自炊しろ ・・・ 自炊したくないのに自炊させるのはよくない。

仕事しろ ・・・ 仕事がない。

仕事探してる? ・・・ (無回答w)

勤労の義務 ・・・ あれは国が勤労の場を提供する義務があるという意味。

刑務所に入れろ ・・・ 刑務所の方がコストが高い。

財政圧迫 ・・・ 公務員の給料やなんたらの方が多い。

フードスタンプにしろ ・・・ アメリカは大変なことになっている。


ひたすら言い訳するから国民感情を逆なでし、
擁護しているつもりが結果的に反感を買って、
逆にどんどん風当たりが強くなってることが分かってないw

結論:むしろ擁護させた方が得w

(本当に困って受給している人は、オナニー擁護でとばっちり受けて気の毒だけど・・・)


358 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 18:39:05.00 ID:9/W5md7W0
>>348
仕事がないだろ、現実に
今の失業率が自然失業率だとでも思ってるの?w
それに生活保護にまで落ちた人間を雇いたいと思うか?
企業側も当然選ぶわけで能力でまず弾かれる

364 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 18:55:58.09 ID:WruMgVNzO
>>358

それは出来ない奴の理論

キチンと仕事して納税して自立してる人間から言わせてもらえば、生きる能力がなければ死んでも仕方がないと思うけど
というか死んで欲しい



365 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 18:58:59.57 ID:d+haNRS60
>>364
きちんと仕事して納税している自分としては、あんたみたいなクズにこそ
死んでほしい。


370 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 19:05:11.58 ID:WruMgVNzO
>>365

本当にしてる?怪しいなぁw

別に間違ってるとは思わないけどなぁ
もしかしてナマポ受給者の人でしたかなww

382 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 19:19:55.86 ID:YR8AbA4c0
ナマポ額が基準になって最低賃金が下がるメカニズムを教えて欲しい

388 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 19:25:58.95 ID:mTi/N5KJ0
>>382
生活保護基準額以上にしろという規定のおかげで今のところ最低賃金引上げが実現している。
生活保護基準額を引き下げれば形勢逆転、最低賃金を上げる圧力がなくなる。
これで常に引き下げを狙っている使用者側の主張が通り、めでたく最低賃金引下げ。

391 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 19:29:46.56 ID:Zn7koRGJ0
>>388
もう既に ナマポ額以下の奴沢山居るんだがww

ナマポも年金組みと同じで 月に6万支給でなんのもんだいも無いだろww

396 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 19:36:25.46 ID:mTi/N5KJ0
>>391
これで最低賃金も引き下げて問題ないなとなり、最低賃金引下げになるのであった(おしまひ)

397 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 19:36:27.08 ID:YR8AbA4c0
>>388
そうだなぁ
年金も最低賃金も既にナマポよりも下だし
その原則が働いてるのかどうか疑わしいな
そもそもそんな原則があるのか?

399 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 19:38:36.64 ID:mTi/N5KJ0
>>397
最低賃金法
(地域別最低賃金の原則)
第九条  賃金の低廉な労働者について、賃金の最低額を保障するため、地域別最低賃金(一定の地域ごとの最低賃金をいう。以下同じ。)は、あまねく全国各地域について決定されなければならない。
2  地域別最低賃金は、地域における労働者の生計費及び賃金並びに通常の事業の賃金支払能力を考慮して定められなければならない。
3  前項の労働者の生計費を考慮するに当たつては、労働者が健康で文化的な最低限度の生活を営むことができるよう、生活保護に係る施策との整合性に配慮するものとする。

この規定によって現在生活保護水準より低い最低賃金を引き上げるべく引き上げ進行中。立派に働いている。

400 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 19:39:36.90 ID:Zn7koRGJ0
>>396
国が1ヶ月6万円で暮らせるって 年金6万円なんだから
最低賃金も6万円で良いだろww

なんか 可笑しい事言ってるか おれ?

403 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 19:43:11.83 ID:a2JJUoew0
>>400
おまえはあほか、2級地の1が11万円で生活せよだ。
何回書いてるんだよ、ちっとあ人の書くこと読め。

407 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 19:45:17.19 ID:Zn7koRGJ0
>>403
ならなんで 年金の支給額は、11万円に成らんのじゃ?

410 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 19:46:30.11 ID:O4/mvMFs0
>>407
バカだなこいつ
年金は他に収入があろうが、働いていようが受給されんだよタコ

417 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 19:52:45.35 ID:a2JJUoew0
>>407
おまえは残業年金の仕組みを調べろ。
二段階、三段階の部分で成り立ってるだろ?
基礎基金の部分を11万円に引き上げたら年金破綻するじゃないか。

おまえ学生?

432 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 20:09:25.56 ID:Zn7koRGJ0
>>417
年金6万円でも破綻してるじゃねーかwwwww


ナマポも破綻するから下げようとしてんだろwwww ばかじゃねーかwww

434 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 20:12:07.08 ID:jy0lxGn90
ごめん、おれも下着とワイシャツは破れるまで着ているんですが…

ナマポ組はいったいどんな生活を望んでいるんだ???

441 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 20:19:58.69 ID:pnARR9RI0
お前らさ、何のために人間が国家を形成して生きているのか考えろって
明日は我が身のセーフティネットがナマポなんだから

>>434
俺なんか破れてる服と底の無くなった靴履いてるけど
別にだからどうとかって問題じゃ無いだろ
そんなこと言い出したら1ヶ月風呂入らないで暮らす奴も野宿して暮らす奴も
貞操帯付けて暮らす奴も、色々いるわいな
そんな事しなくても文化的な最低限の生活をみんなで保障し合おうってのが国家だよ

443 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 20:22:27.09 ID:Zn7koRGJ0
>>441
ならナマポ申請に来たら断らないで全部受理しろよな!

保障し合うのが国家なんだろ?

448 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 20:26:28.30 ID:a2JJUoew0
>>432
おまえは一々絡まなくていいよ、年金受給者の何が破綻してるの?
今年から65歳で段階世代が年金受給してるのに何を言ってんの?
障碍者が年金受給して足らない部分を補う、もらってる。
高齢者の基礎年金の人が足らない部分をもらってる。

何が破綻するの?

消費税20??ぐらいにしてからほざけ。
出直してこい。ばかもの

449 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 20:27:17.86 ID:d+haNRS60
>>443
いいんじゃねえか、別に。そういう生活したいなら好きにすりゃいい。
自分はそんなつまらない生活ごめんだけど。


455 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 20:32:55.64 ID:Zn7koRGJ0
>>448
今の20代が年金支払っても 支払った額の-2000万円とかじゃねーか
-2000万なら 年金に支払わないで貯めといた方が良いなwww

消費税10%に成ったら直ぐに20%に成るんじゃねーの10%でも足りないって言ってるしww

>>449
24時間自由時間で家賃と食費以外に 月に3万円 お小遣い貰えるなんて天国だろwww

461 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 20:40:06.04 ID:jnOFdvvIO
最低額8万円(家賃は別途支給)から使える金3万円を引くと…5万円の使い道を明らかにしてみろよ
パチ○コとかパチ○コとかパチ○コか?ww

462 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 20:40:32.23 ID:a2JJUoew0
>>455
おまえも天国だなw
ネトゲでもないのにレスもらって。午前10時30分から常駐してな。
おまえがぐだくだ言えるのか、リーマン、公務員なら強制的に天引きだが。
ははーん、さては自宅警備員だなw

464 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 20:43:11.30 ID:DLTOf7D+0
昔の人はいい事を言っています。

「働かざる者食うべからず」

つまり、税金にたかるゴミクズ寄生虫どもは“氏ね”ということですね。

何で生きてるんですか?チンカス底辺のナマポ受給者さん達?

さっさとその惨めな人生を終えろよw

465 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 20:44:33.62 ID:wlV90M/b0
体の弱い人や老人とかがもらってるんだろ
そういう人に一日千円で多いとは言えないなおれは

472 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 20:49:51.05 ID:Zn7koRGJ0
>>462
自営でごめんね

今も 仕事中だ orz


495 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 21:21:18.67 ID:r4ivwiAG0
おれ生保だけど、生保ってすげえみじめだよ
病院行って赤い受給者票だしたら、まわりの患者たちに
クスクス笑われたり、税金泥棒が!っておじいさんに
怒鳴られたり・・ 通学途中の小女子に「なまぽ野郎、道を
空けろよ」って足蹴りにされたり・・・・
NHKの人も、ニヤニヤしながら、どうせ払えないでしょ、いいですよ
なんて言ってくるし
居酒屋だって若いころは毎日行ってたけど今は週2回だ
少しばかり貯金ができても住民税を払わせてもらえないし・・
すごい差別感を感じるよ、みじめだよ、死にたいよ・・
国民年金だって払えるときはあるのに
勝手に免除しやがるし、おまえらが国民年金6万しか
もらえないのに俺は13万ももらって文句いわれるだろうし・・
1円も掛金を払わないで13万もらう惨めさがわかるか??
それから時間も余ってしょうがない
おまえら夜に10時間寝て、さらに5時間昼寝できるか?
頭がガンガンするぜ、ちょっとは俺らの苦悩も考えろ。
みんなにだけはこんな思いをして欲しくないよ
生保なんて受けてほしくない・・
税金やら医療費が免除され、時間を持て余すのは
はおれだけで十分さ・・・


512 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 21:47:20.94 ID:Zn7koRGJ0
>>462
で 君は、19時に起床して 2chですか?

521 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 22:00:46.71 ID:a2JJUoew0
>>512
だから絡むなって、昼夜逆転してるだとか?
精神病の薬飲んでたら真っ暗なときに寝るさ。
それが昼行性の人間の幸せ。

俺は外で上のほうにWimaxで書いてる。
これ ID:ekqPgmuE0 俺だぞ。

529 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 22:06:30.08 ID:r4ivwiAG0
なまぽは3.7兆で
公務員は60兆らしいじゃん
なまぽに3万7000円とられてるとしたら
公務員には60万もとられてるのか

533 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 22:09:37.53 ID:m/+JGFWi0
>>529
働いてる人間と、クソの役にも立たん乞食ゴミを比較したらアカン罠w

537 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 22:12:08.21 ID:59vVpDpn0
>>533
そこで道路ですよ。

ナチスも大量の乞食や嫁に売春させて食ってる人達を
道路作って第三帝国を支える優秀な労働者に変えた。

公共事業すればみんな優秀な人材に変わる。

541 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 22:16:13.24 ID:jy0lxGn90
>>537
道路を否定する気はないが・・・

今でも求人なんて一杯あるんだよね
毎週折込チラシに入ってるよ

「土日勤務」「営業」「介護」「清掃」の
いずれかを飲めば職はある

546 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 22:18:53.14 ID:a2JJUoew0
働くのは権利なんだよ
義務と考えるのは資本主義の苦行

548 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 22:20:54.40 ID:GtIZ4orD0
>>546
時間有り余ってるんだから憲法1から読み直してこい糞ニート

564 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 22:28:45.99 ID:a2JJUoew0
>>548-549

偉そうに仕事があるなら寝る時間だろう。
おまえらがナマポに常駐する意味が分からんわ。

仕事のできる感謝を忘れるな、ばかもの!!



567 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 22:31:51.70 ID:Zn7koRGJ0
>>564
22時まで 仕事してたんじゃ ボケ!

>おまえらがナマポに常駐する意味が分からんわ。
そんなん おもしれーからだろwww


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