- 1 :初恋φ ★:2011/10/26(水) 09:30:10.86 ID:???0
- ★年金70歳引き上げで45歳以下は払い損、高齢世代は“年金天国”
野田内閣が推し進める増税と年金支給年齢の引き上げ。7月に閣議了解された『社会保障と
税の一体改革案』では、現在65歳の年金支給開始年齢を「68~70歳」へ引き上げることが
盛り込まれており、小宮山洋子・厚労相は、早速、社会保障審議会年金部会に具体案を
提示して最大70歳支給への制度改革の検討を指示した。
今回の年金改訂で見逃せないのは、「世代間格差」が大きく広がることだ。
すでに年金支給を受けている「団塊の世代」より上の年齢層は多額の年金で老後の生活を
保障される。対して、現役サラリーマン世代は給料から天引きされる年金保険料より受け取る
年金額が少ないという「払い損現象」が起きる。
厚労省が5年ごとに行なっている年金の財政検証(2009年版)の平均モデルで比較すると、
現在75歳の厚生年金受給者は、サラリーマン時代に総額 1800万円(労使合計)の保険料を
支払い、平均寿命までに総額5600万円の年金を受け取ることができる。年金給付倍率は
「3.25倍」だ。
65歳の場合も、保険料2400万円支払って年金は4700万円。給付倍率は約2倍で、まだ得する
世代であることがわかる。
だが、50歳代から下は改悪のあおりをモロに受ける。例えば55歳のサラリーマンは、現行制度
なら3600万円の保険料に対して年金総額は5100 万円とやや上回る(1.45倍)ものの、即「70歳
支給」に切り替えられたとすると、そこから1000万円ほど減額され、年金総額は4100万円まで
下がる計算になる。(>>2以降に続く)
▽ソース:NEWSポストセブン 2011.10.24 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20111024_66650.html
▽前スレ(★1が立った時刻: 2011/10/24(月) 10:34:15.93)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319540991/ - 2 :初恋φ ★:2011/10/26(水) 09:30:34.57 ID:???0
- (>>1の続き)
現在45歳の現役サラリーマンが損得分岐点に立っている世代だ。保険料4800万円で受給額は
5900万円(1.15倍)だが、70歳支給になると4900万円に減り、保険料を“タンス預金”したのと
ほとんど変わらなくなる。
この世代より下は確実に払い損になる。
なぜ、給付倍率に大きな格差が生まれるのか。
現在45歳のサラリーマンが社会に出た1985年に、基礎年金制度が導入され、20歳以上の
国民全員が強制的に年金に加入することになった。専業主婦の第3号被保険者制度(配偶者が
厚生年金や共済組合に加入している専業主婦は保険料を払わない国民年金第3号被保険者
として取り扱われる制度)もこのとき始まった。
ちょうどその年に退職した世代(現在85歳)の厚生年金支給額は、平均加入期間32年で夫婦
合わせて月額17万3100円。現役時代の平均月収の68%に達していた。今より多い。それほど
支給基準が高かった。
制度がそのままであれば、当時の新入社員(現在45歳)が40年勤務して定年を迎えるとき、
夫婦(妻が国民年金40年加入の場合)合わせると現役時代の平均月収の108%の年金を
もらえて悠々自適の生活が約束されていた。それが現実には、官僚の手で現役時代月収の
4割にまで落ち込んだ。
(以降に続く) - 5 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:32:48.74 ID:lieN7K8N0
- いいか。自分の親だとか、そういうことを言ってるからおかしなことになる。
俺達がすべきことは、自分の親だろうとなんだろうと、親の面倒を看ることを拒否することだ。
親の面倒を看るときは、親から金をとれ。 - 10 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:35:52.77 ID:Hw9MrE6/0
- >>5
年金もって介護施設いきまつ
オマイ達に食わせる飯はねぇ - 65 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:10:05.02 ID:VSxrlITf0
- 今年金をもらってる人、これからもらう年齢の人は
すでに数千万の貯蓄がある人も多いと思う。
数十年後、年金をもらう世代で、数千万の貯蓄を持ってる人なんて、
圧倒的に少ないだろうな。
貯蓄も満足に出来ず払わされ、受け取れる年金も少ない。
「最小不幸社会」ってどんな社会目指してたんだ? - 117 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:22:52.15 ID:UVzvIDcW0
- 日本に1000万人いる主婦は、税金はもちろんの事、年金も健康保険料も払っていません。
タダでサービスを受けられます。
年金だけでも毎年8兆円もの負担になっています。
まずは払ってない人に払ってもらう。
これをやらずに労働者にツケを払わせるのはどうなんでしょうか。
納得いきますか? - 139 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:47:43.73 ID:UVzvIDcW0
- これを見れば年金がどういうものか見えてきますよ。
■遺族年金
遺族基礎年金 妻だけ
遺族厚生年金 事実上夫は無し (公務員は遺族共済年金)
労災遺族年金 妻だけ
寡婦年金 主婦だけ、主夫はもえない
※上記の年金は妻に849万円の年収があっても支給
■厚生年金の65歳支給引き上げ完了時期
男は2025年度、女は2030年度までに引き上げ。5年遅れで女が有利。
なお、旧法(1986年以前)では支給開始年齢が女55歳、男60歳だった。
■第3号被保険者
対象者数、女1000万人、男10万人。実質、主婦のための特例制度。
3号主婦は年金を払わなくても貰えるが(旦那が負担している訳でもないのに)
自営業の妻、非正規の妻、失業者の妻、シングルマザー、共働きの妻は
3号にはなれないので自己負担。20~60歳の女の総人口は3000万人なので、
実に女の3人に1人が年金を払っていない。
■平均寿命
男が79歳、女が86歳。日本の平均寿命格差は世界でもトップクラス。
女の方が平均して7年多く年金を貰える。
仮に厚生年金が70歳支給になれば多くの男は払い損に。 - 222 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:49:50.67 ID:pQJDgSRu0
- 70歳支給ってきついね
年金とは別に積み立てしておかないといけないんだろうけど、今の収入じゃ辛い。。 - 225 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:04:11.54 ID:SYYDiREnO
- >>222
貯えもだけど、こんな支給年齢が引き上げられても、企業は定年の年齢を引き上げたりはしないだろうから、老後も継続し
てできる仕事を今のうちから始めた方が良いかもしれない。 - 274 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:03:11.87 ID:aQ7tZ7oU0
- おまえらな、ジジババ大切にしろよ。
ジジババが長生きすればするほど、有利な年金をもらえるわけだ。
お前らの相続財産も少しは増えるぞ。
発想を変えろww - 282 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:24:54.05 ID:SYYDiREnO
- 年金支給年齢引き上げは保険料不払いにより年金制度自体の破綻を招く。
また財源確保のために消費税率を上げたら、間違いなく大恐慌が起きる。 - 291 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:41:19.65 ID:XQMwi4uI0
- >>282
この制度の一番の問題点は、不払いが一切無くても
財源が足りない点にある。
賦課制という、常に正三角形の人口ピラミッドが「大前提」の制度。
永久に人口増加を続ける事が前提の時点で、世代間ネズミ講だわな。 - 292 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:45:03.77 ID:YM+c/l5H0
- >>291
数学的に見ればネズミ講前提、人口が一方的に肥大化していかないと必ず
終局的には破滅するようなシステムを採用するにあたって、
ちょっとはマシなオツムの持ち主からの反対意見は出なかったのだろうか。
いつも思うが、現行の年金の制度設計するときに、なんで「誰か率先して『こんな
未来のないもん、いつか必ず崩壊するような無責任なもんはやめとけ』と止めなかった」のかと。 - 349 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:36:42.97 ID:MkmGd3eZ0
- これで収めた分も返ってこないなら、詐欺だろ
いっぱい被害者いるから、訴えたらどうにかなるだろ - 352 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:42:49.99 ID:CbUYjM3WO
- >>349
ならねー
今の時点でどうにも出来ないお前らに
将来どうにか出来るわけないわな
権利とか自由てのは本来命はって獲得してきたもんだ
ビビりのお前らなんか成るようにしかならねーんだよ、カスが - 353 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:44:41.01 ID:MkmGd3eZ0
- >>352
このままほっといても、なるように訴えがおこるだろ
それが普通だから - 355 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:46:55.72 ID:NtjyBP8bO
- >>353 裁判所は裁かないだろう。
- 358 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:48:51.53 ID:MkmGd3eZ0
- >>355
信用すればするほど損をする
あほらしいな - 383 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:20:54.73 ID:2xTgpA/F0
- 年金は税金じゃないよ
運用してれば運用益が出てるだろ - 515 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:53:04.66 ID:yH3blFWF0
- 師んで 師んで 高齢者
長生きさせるな 団塊世代
若い奴らの すねかじり
生き血までをも 吸いつくす
大震災の唯一良かったのは高齢者が多数あの世へ行ってくれたこと。
団塊世代だけ直撃する地震ってないのかね?
戦争がないだけに、災害は高齢者の口減らしには千載一遇の好機。
年金減らせないなら、年寄り間引け。
若い連中、これからもらおうとする連中にばかり不利益押し付けるな。
だから信用されなくなるんだ。 - 522 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:10:19.07 ID:h7ENk7ZI0
- >>515
一度日本をリセットってことで、現在60歳以上の老人は全員殺処分すべきだよね - 546 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:52:10.43 ID:n3KTgvyF0
- 年金システムがザルなのと世代間の話は関係ない罠
団塊を○△しろ!!ゆとりが☆□だからだ!!
とか真面目に書き込みしてると思うとゾッとする。 - 575 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:39:04.88 ID:m49g/mSu0
- いったい私たちは、いつまで改革に付き合わなければならないのでしょうか。
あるいは、その終わりは来るのでしょうか。また、私たちはどこまで負担増や給付減を我慢しなければならないのでしょうか。
そろそろ政府の「大本営発表」ではなく、本当の情報、正しい情報が知りたいと思っている方も多いことでしょう。
しかしながら、皆さんが、このような問題意識を持っていたとしても、複雑な社会保障制度を一人で勉強して、
必要な情報にアクセスすることは、なかなかたいへんなことです。
現在、世の中にある社会保障の本は、おおむね三種類にわかれます。
一つ目は、「こうすればあなたの年金が多くなる」「医療保険や介護保険のお得な使い方」と銘打った
いわゆる「ノウハウ本」の類いです。
これらの本は、確かにお得な情報が満載ですが、社会保障制度の全体の状況や
改革の是非・あり方といった大きな問題にはまったく触れられていません。
二つ目は、社会福祉士や社会保険労務士を目指す人々のための「資格取得の教科書」です。
実は私自身も、大学の社会福祉士の国家資格を目指すコースで、国家試験対策のための
社会保障論の授業をこれまで行なってきました。
しかし、このような教科書は、国家試験対策という使命から、かなり専門的で、重箱の隅を
つつくような内容ばかりが書かれたものが多く、あまり初学者向きには書かれていません。
また、やはり国家試験対策という性格上、試験に出題されるであろう現行の社会保障制度を
肯定するものばかりで、批判的に取り上げているものは皆無に等しい状況です。
三つ目は、いわゆる専門書・研究書の類いです。
実は、これらの本には、皆さんの問題意識に最も近い必要な情報が多く掲載されていますが、
内容は高度に専門的であり、とても素人が独学で読めるものではありません。
皆さんの中には、社会保障制度のことをもっとよく知りたいと思って、本屋や図書館に出向いてみたけれど、
どうも難し過ぎたり、ニーズに合う本がなかったりして、あきらめたという経験を持つ方も数多くいることと思います。 - 578 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:41:14.50 ID:m49g/mSu0
- >>575
この本は、まさにそのような皆さんを対象として書かれた本です。
すなわち、わが国の社会保障制度に不安や問題を感じたり、政府の政策への不信感を持ったりして、
もう少し社会保障制度のあり方や改革の現状について知りたい、できれば自分で今行われている
政策の是非を判断できるようになりたいと思っているけれど、なかなか良い本が見つからず、
自分で勉強することが難しいと考えている方、そのような方々を読者として想定しています、
したがって、この本を読むにあたって、予備知識はまったく必要ありません。
社会保障制度についての基礎知識は、本書を読む中で自然に覚えられるように工夫をしています。
池田信夫 『使える経済書100冊』
http://www21.atwiki.jp/wikiwiki2/pages/113.html - 594 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 02:08:07.27 ID:DmpiW8ZZ0
- 年金払ったところで、記入漏れや何やらで払えないって言われたら闇金よりたちが悪い
支給前に死んだらそれこそ払った意味がない - 599 :名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:11:35.35 ID:IVb+LiHx0
- >>594
しかもちょっとでも申請し忘れていると、過去に遡及して貰えないという酷さ。
ところが寄生虫共の共済年金では絶対に貰い漏れが無いように厚労省から
連絡が来る。 - 608 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 02:24:23.75 ID:hg5WyY5B0
- >>599
当たり前だろが
支給繰り下げ制度があるんだから、65歳になってすぐにもらう請求をするか、もっと後にするか決めるのは
本人の自由なんだよ
「忘れてただけから、過去の分よこせ」が通用したら、
健康に自信あるから繰り下げで70歳からもらおうと思ってたが
ガンが見つかって長生きできそうにないから
やっぱり65歳からの分からさかのぼって全額よこせ、というムシのいい話が可能になってしまう - 609 :名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:28:03.38 ID:IVb+LiHx0
- >>608
寄生虫共の共済年金では絶対貰い忘れが無いように連絡してくるくせに、
厚生年金や国民年金は自己申請制度を取っているのは、いかにして
年金を払わないで済まそうかという姑息な意図が見え隠れしてならない。
公務員という何も生み出さない寄生虫が国家を食い尽くすのだよ。
ギリシャが良い例だ。 - 613 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 02:47:43.23 ID:hg5WyY5B0
- >>609
まさか、国民年金・厚生年金でも
60歳になる3月前、65歳になる3月前に、自宅に裁定請求書用紙が届くの
知らないで言ってるのか?
思い込みで役所で怒鳴ってるやつと同じだな - 639 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 07:51:54.31 ID:molNK87C0
- まぁここまで反対者が存在してるのなら
あと20年後で廃止で文句ないだろ - 645 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:09:35.45 ID:wLCORajE0
- >>639
20年後に廃止されると分かって掛け金を納めるバカもいないしょ・・・・
それまでどうやって維持するのか? - 652 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:51:32.02 ID:molNK87C0
- >>645
若者から強制徴収でいいだろ
それでも納めないバカには年利29.2%の利息つけて最後は差し押さえでいいだろ - 657 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:57:53.88 ID:AtbX5zTo0
- >>652が老人の本音だよね
皆自分の頃しか頭にないのさ
悲しいねぇ - 665 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:07:40.75 ID:molNK87C0
- >>657
結局、若者にも親がいて立派に育ててもらったわけだ
老体には無理がきかないが若者にはそれがない
国内労働市場が冷え込んで職も無いのなら海外に皿洗いでも出稼ぎ義務化してもいいだろ
今の若年層は甘えすぎだ - 691 :知ったかぶりの爺:2011/10/27(木) 09:33:39.70 ID:5lX3pFTU0
- 現在の受給者の支給額を減らせ!
少なくともデフレ分だけでも減らせるはずだぞ!
政治家は票読みだけしてるな!もっと大局的に見ろよ! - 751 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:45:21.08 ID:5bjwp7by0
- 年金払ってないんだけどどうなるの?
- 846 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 19:06:39.48 ID:kNZx8wp+0
- なんであの老人共は他人の金で暮らしてあんなに偉そうなのか
- 858 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 20:00:28.58 ID:LfmFkK7T0
- >>846
そもそも今の年寄りたちは後の世代に養ってもらっている自覚が無い。
一般的な頭の空っぽなな老人の例:
娘や息子に向かって言うセリフ
「私は貴方たちには迷惑かけてないわよ!だって、国から貰った年金
で暮らしているのだから」
がデフォです。 - 861 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 20:08:28.09 ID:3G7JI1jL0
- 絶対に今後75歳ていどまで引き上げられるのが目に見えている
それが権力者のやり方、だれでも分かってる - 864 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 20:13:48.36 ID:Vi00hrri0
- >>861
まあ、そこまで逝くまでに
日本経済が終わるだろうけどな
若年層の負担重すぎ
経済が持たない - 947 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 07:21:56.57 ID:5r9UvUulO
- お前らの公務員のイメージって市役所とかテレビで仕入れた安っすい情報がソースなのか。お花畑だな
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