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ニュース日本の駆逐艦の名前はなぜこんなにカッコイイのか・・・護衛艦「すずつき」(涼月)が進水 `・ω・´)ゞ

1 : マレーヤマネコ(大阪府):2012/10/18(木) 10:19:31.05 ID:VZ3EptCu0 ?PLT(12345) ポイント特典

護衛艦「すずつき」が進水 あきづき型護衛艦の3番艦


 長崎市の三菱重工業長崎造船所で建造中の海上自衛隊の護衛艦「すずつき」(5千トン)の命名・進水式が17日、同造船所
であった=写真。内装などを取り付け、2014年3月に就役する。

 全長151メートル、最大幅18・3メートル、甲板から船底まで10・9メートル。イージス艦を護衛する役目の「あきづき型護衛艦」の
3番艦で、最大速力は30ノット。建造費は726億円。

 式には長島昭久防衛副大臣など関係者約3千人が参加。支綱(しこう)が切断され、船体が海上に滑り出た。

http://uramono.org/militarynews/4823.html

3 : エキゾチックショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/10/18(木) 10:21:46.47 ID:7nYvvEjh0
なんでひらがななんだ

24 : マンクス(新潟・東北):2012/10/18(木) 10:30:19.00 ID:bJOyMiJt0
見事に予測範囲内だったな、艦名は「さわやかに澄みきった秋の月」を指す言葉であろうと言われる。
戦争を通じて三度の被害にあったがいずれも生還し、秋月型駆逐艦の中で一番の長命であった。 まさしく幸福艦だ

個人的には、はつゆき型と同じ12隻は建造してほしかったな 
更に欲を言うなら500tぐらい増加してVLSは48セルでSM-2やトマホーク運用能力ありで8隻建造とか

29 : ヒョウ(関東・甲信越):2012/10/18(木) 10:31:44.55 ID:NZoVHZDqO
>>24
風流だな。この趣は特亜には理解できないだろう

31 : マーゲイ(福岡県):2012/10/18(木) 10:33:30.30 ID:6XYZwWJ50
先日のUCCの艦船コレクションはよかった。
続けて出してくれないかな。

40 : 茶トラ(会社):2012/10/18(木) 10:39:23.99 ID:LkVObnGA0
雑木林シリーズはどうだろうw

>>31
WW??の巡洋艦シリーズとか出ないかねぇ

42 : 白(チベット自治区):2012/10/18(木) 10:44:41.74 ID:3ij7a9am0
空母「鳩山由紀夫」とか原子力空母「菅直人」とか想像してへこむ

64 : スフィンクス(東京都):2012/10/18(木) 11:07:41.94 ID:XWvzq6QZ0
駆逐艦の命名規則が天象地象の名前だからね、でも流石に落雷とか津波は無いな。
潜水艦は番号だけで可哀想だ。

戦艦       旧国名
一等駆逐艦  天象地象の名前
巡洋戦艦    山の名前
二等駆逐艦  植物の名前
一等巡洋艦  山の名前
水雷艇     鳥の名前
二等巡洋艦  川の名前
潜水艦     番号
砲艦      名勝旧跡の名前
特務艦     岬・海峡・瀬戸などの名
航空母艦   瑞祥の動物名
潜水母艦   鯨名



65 : メインクーン(西日本):2012/10/18(木) 11:07:57.72 ID:/P+m6q5X0
>>3
漢字だと日本軍のイメージがあるからって理由で
戦艦の名前は全部ひらがなになってるはず

68 : カナダオオヤマネコ(長屋):2012/10/18(木) 11:09:52.03 ID:5ypDdok50
>>64
潜水艦には、平仮名で国名をつけよう。
やまととか。

73 : オシキャット(岡山県):2012/10/18(木) 11:13:04.92 ID:h6hxXat60
護衛艦 「ながと」 「むつ」 「やまと」 「むさし」はまだか?

長門 陸奥 大和 武蔵

75 : しぃ(関東・甲信越):2012/10/18(木) 11:14:58.98 ID:qPjRZV/+O
海軍の命名原則(例外あり)
戦艦:旧国名
空母:龍・鳥に関連性がある名
巡洋戦艦/重巡洋艦:山岳
軽巡洋艦:河川
駆逐艦:気象・植物
水雷艇:鳥類


80 : アビシニアン(大阪府):2012/10/18(木) 11:17:23.86 ID:0nm3zfWS0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%BC%E6%9C%88_(%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6)
壮絶な歴史

86 : しぃ(関東・甲信越):2012/10/18(木) 11:19:49.97 ID:qPjRZV/+O
やまと・むさし・しなの・ながと・むつ・たいほう
これらの名前は余程強力で見栄えの良い艦でないと不興を買うだろうな

90 : サイベリアン(東京都):2012/10/18(木) 11:24:26.95 ID:ls0CLM9x0
>>86
流れ的には旧空母は潜水艦だからやまと・むさし・ながとは原潜用に温存してそうだ
原潜導入するかどうかはともかく

114 : キジトラ(新疆ウイグル自治区):2012/10/18(木) 12:16:24.73 ID:NyZsdMpe0
艦首の菊の紋章復活しないかな
純粋にかっこいいと思うんだけど

皇軍どうのこうのって騒がれちゃうんだろうね

122 : ベンガル(岐阜県):2012/10/18(木) 12:25:06.37 ID:F48Ki2b/0
アメリカの艦艇にはよくあるけど、日本もそろそろ古戦場を艦名にしてもいいんじゃないかな・・・

127 : バリニーズ(家):2012/10/18(木) 12:29:51.74 ID:5VjuqzG50
>>122
ガダルカナル
インパール
ニューギニア
ブーゲンビル

141 : クロアシネコ(東京都):2012/10/18(木) 12:37:32.78 ID:QK/BMKym0
大湊基地を母港とする5番目の護衛艦隊作れよ
北方艦隊も必要だ

148 : アメリカンワイヤーヘア(WiMAX):2012/10/18(木) 12:41:08.34 ID:gnhDu35r0
アメリカって陸軍もいいけど空軍の充実がすごいよね
やっぱり制空権が大事なんだよね
衛星も軍事利用が目的だし

156 : マンクス(関西・東海):2012/10/18(木) 12:47:24.02 ID:w5QpBpd20
この護衛艦が太平洋戦争中にタイムスリップしたら

当時の日本はどれだけ耐えられる?

161 : マーブルキャット(内モンゴル自治区):2012/10/18(木) 12:51:14.33 ID:H1On2xYgO
護衛艦「まあず(金星)」

163 : マレーヤマネコ(大阪府):2012/10/18(木) 12:53:48.04 ID:VZ3EptCu0
>>156
イージスシステムに守られてない現代の駆逐艦なんか、戦艦の主砲一発で跡形も無く粉々に砕け散るだろ

167 : ベンガル(茸):2012/10/18(木) 12:54:45.61 ID:eRdA+sGDP
>>114
勅任官制度が復活せんと無理だな

あと、涼月の涼は?じゃなく冫じゃなかったっけ?

172 : ヒマラヤン(チベット自治区):2012/10/18(木) 12:56:28.05 ID:YQNgoZpp0
>>141
>大湊基地を母港とする5番目の護衛艦隊作れよ
>北方艦隊も必要だ
きみの要望に応えて、まきなみ(DD112)、すずなみ(DD114)の定係港を大湊に
変えておいたよ。
あきづきは訓練中だから、一応、海自の最新鋭汎用護衛艦だからね。

179 : マンクス(内モンゴル自治区):2012/10/18(木) 13:01:14.49 ID:REbFH4LF0
空母「中曽根康弘」

184 : シャルトリュー(宮城県):2012/10/18(木) 13:05:07.96 ID:R68y7Ugo0
>>179
空母なら「明治」で。
「昭和」だと外野騒ぐだろうなぁ。

203 : メインクーン(福岡県):2012/10/18(木) 13:48:49.77 ID:KbnWEeP40
そう思うなら"すずつき"って10回言ってみろよ

206 : ハバナブラウン(島根県):2012/10/18(木) 13:51:22.42 ID:LMY/v2Zn0
レールガンは遅かれ早かれ実用化するとして
海自がレールガン搭載護衛艦を建造するとしたら
「やまと」復活もありうるかと思う


217 : サビイロネコ(チベット自治区):2012/10/18(木) 14:13:13.71 ID:4vge0DuW0
特攻隊員の90%は朝鮮人で構成されていた。
残り10%は日本人だが、監視機であり特攻することはなかった。
特攻機が片道燃料に対し、監視機は往復分の燃料を搭載し、念入りに整備されていた。
そして、特攻隊からの離脱機を容赦なく撃墜したのだ。
日本の敗戦が決定的になり、特攻隊で散った朝鮮人を日本人に帰化させた。
戦後の国際的非難を避けるためであった。

220 : クロアシネコ(大阪府):2012/10/18(木) 14:17:09.79 ID:XLKn5Xm70
護衛艦なんていらないから、もっと潜水艦増やせよな

だいたい、イージス艦って自分を守れないのか?

何でもかんでも護衛艦と名前付けるから、巡洋艦とか駆逐艦と何が違うのか解らん。

230 : ヒマラヤン(チベット自治区):2012/10/18(木) 14:55:04.27 ID:YQNgoZpp0
>>220
>護衛艦なんていらないから、もっと潜水艦増やせよな
石破議員は原潜保有論者ですから、10年以内位には保有国になっていいるかもね

>だいたい、イージス艦って自分を守れないのか?
建前上は、BMD時に対艦ミサイルが飛んできたら対応が出来ないから、という理由
で「あきづき型」は建造されました。
実際は、BMD時でも大丈夫みたいですから、単に予算を付ける口実として使われた
と考えて下さい。

>何でもかんでも護衛艦と名前付けるから、巡洋艦とか駆逐艦と何が違うのか解らん。
自民党が政権与党になった段階で、自衛隊を国軍化するという考えの方が有力者
(石破議員)にいらっしゃるので、もう暫くお待ち下さい。
まあ、サイズと搭載兵器で区分するのが通説ですから、ひゅうが型は「ヘリ空母」
それ以外の護衛艦は「駆逐艦」という区分になるでしょう。


242 : クロアシネコ(大阪府):2012/10/18(木) 16:04:54.14 ID:XLKn5Xm70
>>230
ヘリ空母って揚陸艦でしょ
ひゅうがなんて中途半端作らずに5万トンクラスのを早く持てばいいのに

けどまー、日本に一番必要なのは、法体系の改正だろうな
だいたい戦闘機がミサイル発射するのが警察官職務執行法が根拠っておかしすぎだろw

245 : ジャングルキャット(東京都):2012/10/18(木) 16:10:01.43 ID:RFYYA1wb0
>>242
ヘリ空母は護衛艦じゃないの?
22DDHでも物足りないのかなあ

250 : イエネコ(福島県):2012/10/18(木) 16:13:20.28 ID:74ETxCUJ0
駆逐艦とフリゲート艦の違いが分からん。

251 : クロアシネコ(大阪府):2012/10/18(木) 16:15:25.35 ID:XLKn5Xm70
>>245
ヘリ空母ってのはなくて、外国だったら強襲揚陸艦って呼ばれてるな

護衛艦ってのは日本限定の単語で外国だと駆逐艦って呼ばれてる

そもそも、ひゅうがは、護衛艦って名前ついてるけど、ほとんど戦闘能力ないし

しかも、ヘリ空母ってマスコミは書くけど、予算不足で3機しかのってなくて
最高でも11機しかのらないし

268 : ターキッシュアンゴラ(SB-iPhone):2012/10/18(木) 17:41:24.57 ID:v++HOiEcP
武蔵、大和はいいけど、難波とかだとなんか柄悪そうだな。今ならひらがなで「なにわ」か。

277 : トラ(東京都):2012/10/18(木) 18:00:24.95 ID:FZQ9g0B90
軍艦の名前がやたらにカッコイイのは弱小海軍の証拠

軍艦の数が少ないと、偉人の名前とかカッコイイ名前をつけられるが
数が増えてくるとネタ切れになってだんだんショボイ名前の軍艦が出てくる。
イギリス人がロイヤルネイビーの艦名の平凡さを自虐してるのは有名だし
アメリカ海軍のアーレイ・バーク級は当初は有名な海軍軍人の名前を
使っていたが、今では乗組員でさえ由来を知らないマイナー軍人を
使わざるを得なくなっている。
帝国海軍でさえ、「松」「竹」「梅」なんて名前を付けざるを得なくなって
「雑木林」と自虐されてるし、『美しい漢字に「風」とか「月」がつけば
脈絡なんてどうでもいいのな』とも言われてる。

282 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/10/18(木) 18:11:53.76 ID:gsADwMfY0
>>277
アメリカの空母は大統領の名前使ったりするけどもし日本も首相の名前使ってたら
護衛艦鳩山由紀夫とか出てくるんだぜ

296 : ハイイロネコ(大阪府):2012/10/18(木) 19:00:06.38 ID:uOH+0QIS0
>相手の拠点を叩くのが巡洋艦

VLSを装備した「みょうこう」「ちょうかい」他4艦
立派な巡洋艦じゃん。

298 : オリエンタル(神奈川県):2012/10/18(木) 19:02:09.98 ID:xan3sW6+0
22DDHは何て名前になるんだろうな
まだまだ完成には程遠いんだが楽しみだわ

300 : ヒョウ(長野県):2012/10/18(木) 19:06:51.14 ID:gMOVG3yw0
>>296
今の艦種に明確な違いは無いよ

その国が巡洋艦と呼べば、全通甲板に蒸気カタパルト装備して艦載機70機搭載してても巡洋艦
その国がフリゲートと呼べば、イージスシステム搭載の6000トン級の艦でもフリゲート
その国が護衛艦とよべば、全通甲板にヘリ運用能力を持ってても護衛艦

301 : ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2012/10/18(木) 19:08:39.53 ID:k82NQVwC0
巡洋艦は駆逐艦に負けない程度の武装をした、戦闘より航洋能力を重視した艦だろ。

306 : デボンレックス(空):2012/10/18(木) 19:23:17.91 ID:X74OEmBF0
イージス艦至上主義の連中に過小評価されているけど、この護衛艦の防空能力は半端ないぞ。
しかも対潜能力も強力な世界屈指の汎用護衛艦だ。

308 : デボンレックス(空):2012/10/18(木) 19:28:10.25 ID:X74OEmBF0
>>298
おそらく、
22DDH あかぎ
24DDH かが

ではないかと予想してみる。

309 : サビイロネコ(北海道):2012/10/18(木) 19:40:22.02 ID:qdnI6pFl0
>>308
前二隻が旧国名だし、あかぎはちと難しい気が
加賀の同型艦なら土佐だが、未成の上標的艦で沈没だからとんでもなく縁起悪いし残り一隻は想像がつかないな

310 : ヒョウ(長野県):2012/10/18(木) 19:46:31.96 ID:gMOVG3yw0
>>309
DDHは山岳名または旧国名だよ

312 : ソマリ(東日本):2012/10/18(木) 20:17:24.00 ID:WeewnIPq0
どんな護衛艦ならやまとの名をつけることができるだろうか?

314 : マンクス(新潟・東北):2012/10/18(木) 20:22:02.12 ID:bJOyMiJt0
>>296
あくまでも向かって来たものを迎撃する能力で、逆に相手の拠点を叩く力は無いだろ
艦自体は巡航ミサイルを搭載できるが、改修しないと運用する能力は無いからな
>>300
フランスだとフリゲートで統一しているな、NATO基準で駆逐艦扱いにされる場合があるが
>>301
戦中だと軽巡などが水雷戦隊として駆逐艦によって構成された部隊を率いたりしたな
水雷作戦の指揮艦的存在で駆逐艦より多くの水雷兵装を持って、後半期には対空兵装で身を固めたり
>>306
低空域での索敵範囲はイージス以上だしね、ミサイル対象能力は別にしても哨戒能力は高いな

316 : ヒョウ(長野県):2012/10/18(木) 20:33:20.12 ID:gMOVG3yw0
>>314
フランスは昔から独自路線だよね
クールベ級が装甲艦、ダンケルク級、リシュリュー級は戦列艦だし

318 : ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/10/18(木) 20:46:38.42 ID:97fVVF1yP
>>314
日本の巡洋艦はデカイ駆逐艦で小さい戦艦だからな。
ほんらい宗主国が植民地をまわるののに使うのが巡洋艦だから
巡洋艦って分類自体が日本の海軍には合ってなかったんだが。

323 : ラグドール(静岡県):2012/10/18(木) 21:08:11.14 ID:eCZStaDk0
ミニイージスとか言われてたやつか。もう3艦目か

325 : オリエンタル(dion軍):2012/10/18(木) 21:09:23.45 ID:mMnpjzBU0
アメリカの強襲揚陸艦みたいに、艦名を激戦地の名前にするとすれば、国内が戦場になった戦い限定で

つしま
しむしゅ
からふと
おきなわ
いおうとう

あたりかな。

326 : 斑(WiMAX):2012/10/18(木) 21:18:21.08 ID:dE2Iq+iI0
まつ、たけ、うめ、とかどうなんだよ

332 : 縞三毛(岐阜県):2012/10/18(木) 21:52:41.04 ID:9bYp1c6+0
イージス艦に護衛がいるとは
知らなんだ

338 : 三毛(関東・甲信越):2012/10/18(木) 23:02:20.16 ID:1Bwt5MmOO
強襲揚陸艦・ほわいとベース
まだぁ(´・ω・`)?

339 : ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/10/18(木) 23:05:24.77 ID:Zjt7fpbu0
漢字だと旧海軍を想起させるからひらがなとか言いながら
なんで名前自体はそのまま同じの使ってるのはどうして

341 : マンクス(東京都):2012/10/18(木) 23:19:57.78 ID:e+toc5020
戦闘艦には日本酒が合う
浦霞
黒龍
菊水

347 : スナネコ(大阪府):2012/10/19(金) 01:07:15.28 ID:SZc5iz2d0
あきづき型
ふゆつき型
なつづき型
はるつき型

と四季月は独立した級にするのかな

351 : ベンガル(チベット自治区):2012/10/19(金) 01:27:35.89 ID:Ve+mx2v20
>>347
そういうルールじゃないと思うぞ
汎用護衛艦は





という順番で来ているから、気象に関連した名称になるのでは?
○雲、○風あたりじゃないかと思うが

352 : シャルトリュー(東京都):2012/10/19(金) 01:28:21.28 ID:EdwzJl610
>イージス艦を護衛する役目

無敵のイージス艦を護衛するって潜水艦からか?イージス艦より強いんじゃないの?w

360 : シャルトリュー(埼玉県):2012/10/19(金) 04:26:53.39 ID:KWh4L3lZ0
海自でいちばん強くてでっかいのはなんてやつ?

361 : ラ・パーマ(島根県):2012/10/19(金) 04:50:27.44 ID:lTUvh12d0
>>360
あたご型は日本最大のイージス艦
対潜もできるけど特に対空対艦が強い
ひゅうが型は日本最大の護衛艦でヘリ空母
ヘリによる対潜が強いし、対空ミサイルや魚雷も撃てるけど対艦は弱い

362 : シャルトリュー(埼玉県):2012/10/19(金) 04:55:27.26 ID:KWh4L3lZ0
>>361
ウィキペ見てきた
なんかすげーなどっちも

363 : ラ・パーマ(島根県):2012/10/19(金) 05:28:45.46 ID:lTUvh12d0
>>362
2、3年後にひゅうがよりもさらに大きいヘリ空母が完成する予定
http://air.ap.teacup.com/tonkatsu/timg/middle_1312267651.jpg


366 : シャルトリュー(埼玉県):2012/10/19(金) 05:44:30.85 ID:KWh4L3lZ0
そういえばイージスと空中管制が連携してミサイルの中間誘導とかできるの?


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ニュースオーストラリア、日本の「そうりゅう型」潜水艦の購入を検討

1 : スナドリネコ(やわらか銀行):2012/07/10(火) 19:06:15.94 ID:R058QVp40 ?PLT(12021) ポイント特典

豪新型潜水艦、日本と協力か:三菱重・川重のそうりゅう型導入

豪海軍が進めているコリンズ級潜水艦に代わる次世代潜水艦の導入計画が、日本との協力により実現する可能性が出てきた。
日本の海上自衛隊が配備している「そうりゅう型潜水艦」のクラスや性能などについて、計画を進めている関係者が強い関心を
示していることが背景にある。

9日付シドニー・モーニング・ヘラルド(SMH)は、導入計画の代表を務めるモフィット退役海軍大将が先月、豪州を訪問した
海上自衛隊トップの杉本正彦・海上幕僚長と、そうりゅう型潜水艦に搭載されている技術について意見交換を行ったと報じている。

海上自衛隊の発表によると、杉本海上幕僚長は先月6~13日に豪州とニュージーランド(NZ)を訪問し、両国の海軍高官などと
アジア太平洋地域情勢、海洋安全保障に関する取り組み、今後の防衛協力などについて意見交換した。モフィット氏は先に、
豪政府の関連機関である国防科学技術機構(DSTO)のゼリンスキー代表と日本を訪問し、そうりゅう型潜水艦を視察している。

モフィット氏はSMHに、「性能面で、海上自衛隊が配備している潜水艦に強い関心がある。日本との協力による新型潜水艦の導入
はオプションの一つだ」と説明。2億1,400万豪ドル(約174億円)を投じて、来年末までに導入候補の評価と絞り込みを進めると話した。

豪連邦政府は2009年に発表した国防白書で、中国の軍事的脅威に対応して、海軍が配備しているコリンズ級を上回る水中排水量
が4,000トンを超える大型潜水艦12隻を20年代の終わりまでに導入する必要があると指摘。連邦政府高官は今年初め、スペインの
ナバンディア、仏DCNS、独HDWの欧州3社と潜水艦調達を視野に接触を行ったほか、在豪米国大使館のブライヒ大使は2月末、
米国政府が豪連邦政府に原子力潜水艦をリースまたは売却する意向を示している。導入候補としては、連邦政府がそうりゅう型
潜水艦を検討しているとたびたび報じられている。

32 : コドコド(熊本県):2012/07/10(火) 19:27:07.69 ID:YncxaSzv0
どう見ても軍靴の足音です
ありがとうございました
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/18/ca/899b26339ba8904ba4854f83d909a68e.jpg

145 : マンチカン(東京都):2012/07/10(火) 23:42:43.50 ID:TMnDeLjm0
潜水艦vs潜水艦の戦闘があれば自衛隊は世界最強クラスだからな
音がうるさい原潜は対潜水艦戦闘には向かない

153 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/11(水) 00:06:07.29 ID:fmucTz500
>>145
海自のエ□イ人「新型電池搭載艦なら原潜ともある程度やり合える」(*予算不足で未装備)
なので、エネルギー事実上無限の原潜相手、ってのは待ち伏せの不意打ちがうまくいくか、なので、
そこまで楽観視するべきもんじゃない。あと、日本は音響デジタル解析技術も苦手。研究中だけど。

156 : 縞三毛(大阪府):2012/07/11(水) 00:23:42.57 ID:rZkdTIQi0
>>153
そうりゅう型って全長80mらしいけど、もっとでかく出来ないのか?
ロシアの原潜のニュース見たけど
全長300mくらいあって、中にプールがあったりジムがあったり凄かったぞ。

しかも半年間も息継ぎ無しでいけるみたいだし


160 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/11(水) 00:31:12.24 ID:fmucTz500
>>156
それは「弾道ミサイル搭載型原子力潜水艦」だな。そこまで大きくすると機動性が落ちる。
核ミサイル搭載艦でなが~く潜るから、そんだけ設備そろえて長期行動に備えてる。
そうりゅうは潜水艦同士の戦闘も任務だから、機動性のためにあまり大きくできない。

161 : 縞三毛(大阪府):2012/07/11(水) 00:35:38.98 ID:rZkdTIQi0
>>160
そういうことか。
普通の戦闘潜水艦の場合、どれくらいがいいんだ?
スウェーデンの潜水艦とか日本の半分らしいけど行動範囲が500kmとか狭いらしいけど
日本の場合、小笠原諸島とか、沖縄いって往復するだけでも
1ヶ月掛かったり燃料とか空気とか足りるのか?

俺の中ではヘリ空母の揚陸艦も輸送艦とよんでしょぼかったりするから
とにかくでかいのを作って欲しいんだがな


244 : 黒(神奈川県):2012/07/11(水) 21:22:05.43 ID:RL7MW+m40
現代の日本の兵器で、どれが一番最先端でどれが一番大事かって言われれば潜水艦だよね。

271 : ピューマ(京都府):2012/07/12(木) 01:20:17.20 ID:nzCX/gtU0
こういっちゃ何だけど日本の兵器を欲しがる理由がわからん
やたら高価だし
実戦経験が皆無なんで、戦闘フィードバックによるハード、ソフトの習熟が
全くされてないし
かといって欧米と比べてスペックがずば抜けているわけでもないし

273 : マヌルネコ(埼玉県):2012/07/12(木) 02:04:39.98 ID:5/a6zTbr0
しょせんディーゼル潜ではやれることは限られてるけどな。
日本で言えば、将来のシナ空母を中心とした機動艦隊を付回せないし、原潜とのチェイスも無理。
列島周辺の待ち伏せによる接近阻止には限定的に仕えるけど、それでも一切の制限なしに行動できる原潜とは大違い。

原潜は熱と騒音が問題かいってる奴は、その騒音と熱のデメリットが半無限高速航行のメリットを打ち消すほどのものであると絶対に説明できないから、説得力なし。
それなら世界中の軍事大国が原潜をほしがる理由がない。

274 : 黒(大阪府):2012/07/12(木) 02:05:59.27 ID:4VxfS+E70
原潜って弾道ミサイルとか積むためにあるんじゃないの?

275 : トンキニーズ(西日本):2012/07/12(木) 02:11:50.32 ID:HHT0tta4P
>>271
実戦経験厨が世の中で一番バカだと思う。

288 : 斑(兵庫県):2012/07/12(木) 08:22:15.41 ID:bul+Gw9p0
>>273
中華空母はもっぱら南シナ海で用いるもので、軍事的に日本に向けられるのであればそれは完全に自殺行為
東シナ海への航空機は陸上基地からの運用で十分間に合うし、それは日本にも同じ事が言える

日本の潜水艦はまさにその列島周辺での運用を念頭に置いているからそれ以上の要求は必要なく、周辺海域の特性上原潜は動きづらい
上の方で戦略原潜を叩くだのなんだの言われていたが、戦略原潜は自国近海の聖域に配置するためその聖域に殴りこみをかける必要があって、
原潜単独で行くのは自殺行為、かといって艦隊で叩きに行けるのであればそれはもう負けるような戦争ではない

一方で攻撃型原潜を持つ(あるいは予定の)各国(米,英,仏,露,伯,印,中)は上記の問題に尽く当てはまらない
例えば米は世界中に派兵し攻撃或いは防衛が必要な上に「どこどこ用に専用の兵器を」なんてのはコスト上問題があるし、差し迫って必要ともされていない
それに今の米にとって通常動力の潜水艦はロストテクノロジーと言っても過言ではない(台湾向けへの計画だった潜水艦は50年前の再設計)
そして(米国もだけど)英仏露印は戦略原潜を保持しておりこのための護衛が必要で、当然通常動力ではこれは役者不足
残るブラジルは広大な大西洋での運用を念頭に置いてある以上(これはある程度欧州にも言える)攻撃型原潜の選択も当然で、活動範囲が広く外洋進出を目指す中国は言わずもがな

>>274
原潜には戦略型原潜と攻撃型原潜の二種類があって、弾道ミサイルを積むのは前者
攻撃型原潜には巡航ミサイルを積んだり特殊部隊を積んだり、他敵性艦隊への攻撃を行ったり上述の通り戦略型原潜の護衛にと用途は多岐にわたる

300 : ピューマ(京都府):2012/07/12(木) 13:05:30.30 ID:nzCX/gtU0
>>275
実戦経験がないとどんな事になるかは米軍がさんさん経験しただろ

湾岸戦争の時、砂漠の防塵対策はばっちり!(理論上は)な戦車を
持ち込んだもののいざ現地で運用してみると砂塵で動けなくなる事が続出
アップグレードにて対応した。
日本のロケットも同じ。日本は科学技術が進んでるからロケットくらいほいほい飛ばすかと
思いきや次々と失敗、しまいには保険会社に見放されて無保険で飛ばざるを得なくなった
それでも失敗を繰り返し最近は安定して成功しつつある。

経験さえ積めば中国や韓国だって一流の製品を作り上げるのはもう分かってるだろうに。

逆に言えば実際に運用しないで机上だけの設計で実戦未経験なものが
実際の戦場に出て、一切何の問題も起こさない方が非現実的。


301 : サーバル(大阪府):2012/07/12(木) 14:29:48.23 ID:2+zWd0Ci0
湾岸戦争とかイラク戦争で、アメリカのアパッチヘリコプターにイラク軍の戦車軍団が
やられまくってたな

なのに何で日本は戦車作ってんだよ
大和みたいな大鑑巨砲主義か?

こんなスゴイ潜水艦があって中国に対抗出来るならこっち増やせよ。
1隻540億だと生活保護の1年分で68隻も変えるじゃねーかw


323 : ユキヒョウ(神奈川県):2012/07/12(木) 16:20:08.19 ID:JT9K9rJB0
>>300
実戦あるとそのアップグレードできるのが強みだよね。



339 : 茶トラ(東京都):2012/07/12(木) 18:52:23.83 ID:GkpJSbJg0
>>288
なるほど・・・原潜必要論より説得力あるな

342 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/12(木) 19:05:04.29 ID:O0/0wTtb0
>>339
脇から失礼。それでも海自潜水艦隊のエ□イ人たちにとって原潜は悲願ダターリ。というのも、
・通常潜は「自走機雷」に近い待ち伏せ運用しかできんが、原潜は積極的(攻撃的)運用が可能
・水上艦隊の前衛は原潜しかできない(故に日本が空母導入したら潜水艦はマジ欲しい)
特に「積極的運用が可能」というのは大きい要素。原潜なら電池残量気にせんででええからね。
工作でもミサイルでもいいけど、「逃げる分の電池残量」を気にして動くのは難しい。
とはいえ、>>288の理由、あと原子力アレルギー、さらに予算、あと予算、ついでに予算もあって
潜水艦隊の人々の夢は、今のトコ夢で終わりそうやけどぬ。

347 : サーバル(大阪府):2012/07/12(木) 19:33:40.13 ID:2+zWd0Ci0
軍事知識に詳しい人に聞きたいんだけど、仮にだけど自由に使っていい予算が5000億あるとしたら何に優先して使う?

俺のいとこが防衛大卒で陸上自衛隊に8年勤めて、今家業の後継いでるのがいるんだけど、そいつはが言うには、

??無人偵察機のグローバルホーク
偵察衛星と通常偵察機と戦闘機型と併用すると良いそうだ。
特に、人の負担がないので通常偵察にむいてるらしいね。
自衛隊も一回は導入決めたのに、利権絡みで駄目になったらしい。
小型の無人偵察機数機、福島原発みたいな安全じゃないとこも飛ばせるから。

??巡航ミサイル
これは憲法議論とかもあるらしいけど、敵地攻撃が出来ないのは根本的に駄目らしいね

??統一銃
陸上自衛隊の歩兵とか色んな部隊に統一した銃が欲しいそうだ。

??大型揚陸艦
今は陸上自衛隊の部隊が島を渡いで移動できないそうだ。
北海道から九州とか、小島にも渡れないみたいね

??海上自衛隊艦載機ヘリコプター
護衛艦とかに本来搭載されてるヘリコプターが予算不足で詰まれていないそうだ


350 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/12(木) 19:55:10.45 ID:O0/0wTtb0
>>347
「国防」ってのは、結局国家戦略に左右されるからそれ決めないと何とも。
専守防衛でヒッキーするなら陸自増強やし、米と一緒に海外征くなら空母も欲しい。
ただ、いとこさんの意見に突っ込むなら
1,無人偵察機のグローバルホーク
グロホは長期飛行のため翼デカくてもろくて、旅客機の乱流渦巻く日本上空で飛ばすのは怖い。
日本ではグロホより高く飛べる機体で乱流回避の予定やけど、そことグロホ派で争ってるとか。
2.巡航ミサイル
アピール以外の目的での巡航ミサイルの使用には、偵察機などの索敵手段も不可欠でやんす。
戦果確認も必要なのです。ちなみに今の日本ではしょっぼいレベル。

362 : トンキニーズ(dion軍):2012/07/12(木) 20:44:48.89 ID:Zg0PO5BX0
>??統一銃
>陸上自衛隊の歩兵とか色んな部隊に統一した銃が欲しいそうだ。

一番できそうでできてないのがコレなんだな、誰か企画書かいてクリない?

363 : サーバル(大阪府):2012/07/12(木) 20:47:49.45 ID:2+zWd0Ci0
>>350
なるほどね
詳しいですな
元自衛官とか?

グローバルホークじゃなく、また独自開発か・・・
そうすると常に遅いよね
5年後に導入しても遅いのにな
自衛隊は何でもオーバースペックを求める印象があるけどね

揚陸艦は本当に足りないんですね
陸上戦力の移動ができないなんてアホらしいというか
戦力の固定化なんて警察でもやらないんじゃないですかね

海上自衛隊でヘリがどれだけ重要か解らないけど
本来積むべき艦隊に積んでなくてよく作戦できますね
本当は要らないのかもね


364 : サーバル(大阪府):2012/07/12(木) 20:50:28.72 ID:2+zWd0Ci0
>>362
俺もいとこから聞いて、グローバルホークとか同じレベルで論じるなんてアホみたい話だと思ったんだけど
陸上自衛隊では昔から問題になってるみたいで。

なぜかはよく解らないけど。
銃なんて技術的にもしれてるだろうし、日本人の体力に合わせて作ればよいと思うんだけどね
1丁30万円として15万人に配備しても450億円だし直ぐできそうなのにね


365 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/12(木) 20:57:04.59 ID:O0/0wTtb0
>>363
知り合いに本職は居ますが一介のミリオタでありんす。軍板の末席にいつも居る程度の。
グロホは日本で扱うには、航続距離と飛行高度が足りんのです。ある程度割り切れば使える、で。
空自は硫黄島から発進させ、過密航路に入る前にその上空に行ける機体が欲しいとか。

揚陸艦不足は、そも陸自を各地に貼り付ける「基盤的防衛力構想」の名残ですな。
陸も海も、優先度の低い戦略的移動力に投資してきませんでしたが、急にやれ言われとります。

海自はヘリというか航空機メチャクチャ好きで投資しまくってますよ、米に次ぐ規模で。
ひゅうがや22DDHの空いた格納庫は、将来の無人機なんかのため、ですな。

367 : キジトラ(チベット自治区):2012/07/12(木) 20:58:38.17 ID:a0JkGnod0
>>347
1:買うならグローバルホークだけでなくプレディター、リーパーも制御出来る
『統合管制ユニット』を車載型からノーパソ利用簡易型まで数セットは最低必要。

…ただグロホは米国防総省で「能力不足」って言われちゃうくらいだから、搭載センサーの高性能化は必須

2:当座は国産ASMに対地攻撃能力付加で凌ぐ。

何れは1000km級の巡航ミサイルを導入するとして…

3:HK社の『XM8』ベースが一番日本向きかな?

4:スペイン海軍の「ファン・カルロス I世」級の準同型艦(豪「キャンベラ級」姉妹艦)配備がベスト


370 : サーバル(大阪府):2012/07/12(木) 21:04:00.66 ID:2+zWd0Ci0
>>365
グローバルホークに航続距離とか高度が足りないとは知らなかった。
日本が独自開発すると結局高くなって防衛力向上につながらないもんな・・・

そもそも陸の孤島の硫黄島に配備するくらいなら関西空港に配備すればいいのに。

海上自衛隊だけが一番技術的にしっかりしている印象ですね


386 : ジャガランディ(やわらか銀行):2012/07/12(木) 22:10:03.60 ID:+5jPMK/B0
豪の強襲揚陸艦2番艦が進水 世界で最も先進的

オーストラリアのスミス国防相は7月5日、オーストラリア海軍が発注したキャンベラ級強襲揚陸艦2番艦「アデレード」
が前日、スペイン北部のフェロル市にあるナバンティア造船所で進水したことを発表した。

オーストラリア政府は、自国の海軍に配備する2隻の新型キャンベラ級強襲揚陸艦「キャンベラ」と「アデレード」を調達した。
うち、「キャンベラ」は昨年2月18日に進水。引き渡し後、この2隻の強襲揚陸艦はオーストラリア海軍の最大の戦艦となり、
世界で最も先進的な強襲揚陸作戦の兵器ともなる。
japanese.china.org.cn | 12. 07. 2012

http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-07/12/content_25888819.htm

http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120712/001ec94a25c511688a4c03.jpg
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390 : サーバル(大阪府):2012/07/12(木) 22:33:20.04 ID:2+zWd0Ci0
>>386
オーストラリアって割り切ってるよな
自分とこより、優秀で価格も適正なら外国から買うことにためらいが無いな

日本は造船会社がたくさんあるからいいけど。

しかも、今はヘリ空母限定らしいけど
将来戦闘機を載せるかも知れない可能性を考えて船首が反り返ってる奴作ってるしな

おおすみのwikiに、横揺れ防止装置を付けなかったが
あとになって改修して付けたって書いてた

自衛隊ももうちょっとちゃんとした仕事して貰いたいな

オフィスビルでいったら、床下スペースがないのでIT化できませんからみたいな話だよな


395 : アンデスネコ(埼玉県):2012/07/12(木) 22:39:00.95 ID:InlR/ibM0
技術をあげちゃうってこと?

396 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/12(木) 22:40:12.85 ID:O0/0wTtb0
>>390
艦首の「スキージャンプ」は強度さえ持てばおkだから後付け簡単なのよ?

おおすみについては、あれ元は日本国内専用だから、ヘリはあの艦で扱う設計じゃないんです。
ヘリが降りてきて荷物積んだり燃料補給しても、国内で運用するなら搭載するまではいらんしな。
だから横揺れ防止の「フィンスタビライザー」はそこまでいらなかった。
さらにいえば、おおすみのあの広い甲板は、あれ飛行甲板じゃなくてむしろ車両甲板ダターリ。
なんで、おおすみは「車両甲板超拡大型輸送艦」なのよ、アレ。

397 : トンキニーズ(dion軍):2012/07/12(木) 22:43:48.22 ID:Zg0PO5BX0
>>395
そのとおり、担当者を集団ストーカーでも追い込みでもなんでもして警察が保護下におかない
自衛隊は権限が少ない、みんな死を選ぶか国外逃亡するかココで馬鹿言うかしか無い

KOれが現実さ

401 : サーバル(大阪府):2012/07/12(木) 22:49:03.52 ID:2+zWd0Ci0
>>397
自衛隊とか軍事産業の技術者って、脅迫されたらどうすんだろうな。
FBIとかみたいに守ってくれるんだろうかね?
しかも、スパイ罪自体が刑罰的にも罰金刑でも軽いし・・・

やっぱり、日本の防衛って法律とか国民の意識から変えないと、
装備いくら買っても意味が無い気がしてきた。



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ニュース【国防】潜水艦「ずいりゅう」(2950トン)命名・進水式 三菱重工業神戸造船所★2

1 :春デブリφ ★:2011/10/23(日) 02:07:40.49 ID:???0
三菱重工業神戸造船所(神戸市兵庫区)で20日、防衛省発注の潜水艦「ずいりゅう」(2950トン)の
命名・進水式があった。同造船所で手掛けた潜水艦としては戦後25隻目で、同省関係者ら約260人が
見守った。

機動性を高めた「そうりゅう型」と呼ばれる最新型艦の5隻目で、2008年度に受注した。川崎重工業
(神戸市中央区)と2社で受注・建造しており、5隻のうち同造船所での建造分は、今年3月に引き渡した
「はくりゅう」に続いて3隻目となった。

全長84メートル、幅9・1メートル、高さ10・3メートル。乗員65人。長時間潜行できるエンジンや水中発射管を
搭載し、速力20ノットを出せるという。船内工事を経て、13年3月に引き渡す。

ソース
神戸新聞 http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004562488.shtml

【画像】三菱重工業神戸造船所で開かれた潜水艦「ずいりゅう」の命名・進水式
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/Images/04562986.jpg
※前(★1:10/21(金) 19:46:37):http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319193997/

5 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:12:20.48 ID:uJCBsESW0
竹島へ出発進行!

12 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:20:51.23 ID:duWQwJSyO
軍足の臭いがする・・・

28 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:39:08.14 ID:9LwSfggn0
日本も航空母艦もっても良いだろ。

30 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:41:40.35 ID:gKjpwmzE0
>>28
空母打撃群1つ維持するだけでもものすごい金額が必要。
英国と仏国、空母作っちゃってあっぷあっぷじゃないのかな・・・

あと、空母三隻厨の法則というのがあってだなw

100 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:47:28.85 ID:AvTarJltO
まあ、当面は軽空母に対潜ヘリとF35B中心の制海編成で充分だと思うな
アメリカや中国のようにインド洋まで行って戦争する予定はないし、
東南アジア諸国と連携して中国を抑えるには充分でしょ

107 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:54:53.58 ID:lEjp/lqL0
>>100
私も個人的には「日本も空母を持つべき」論には
なるだけ慎重になるべきと思ってる。
お金かかるし。今度はアメリカまで遠征するわけでもないし。
原潜はそれ至上主義とまでは言わないけど、やっぱりほしいなあ。

110 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:02:34.76 ID:TtWrDtUZ0
>>107
原潜の用途

1.原子力空母の護衛
2.核ミサイルを搭載して、抑止力に。

どちらも、日本には無用。


日本に必要なのは、「ひゅうが」の様な対潜空母。
島国は、海上封鎖にとても弱い。

116 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:07:56.47 ID:mijrLkZ20
>>110
なぜ核抑止力が不要だと?いま日本に一番必要なものは他国に頼らない核抑止力。

117 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:12:02.46 ID:U+SfVHF10
>>116
核ミサイル込み原潜なら配備価値有り
原潜だけだと意味無いから不要ということでは?

126 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:18:14.41 ID:mijrLkZ20
>>117,118
なるほど。しかし、核抑止力でもっとも有効なのは核兵器を搭載した原潜だと思う。
核ミサイルに必要な技術はすべて日本は保有しているが、原潜の技術はもっていない。
原潜の技術開発には数十年かかるだろう。それを考えると原潜を今すぐにつくるべきだ。

129 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:22:06.21 ID:6oGRCo0kP
>>126
まぁ、それも金があれば、だ

東日本大震災で海上輸送力の不足が露呈したにもかかわらず、
防衛大臣が「有事に備えて装備を調達することは無駄が大きい」って言っちゃう状況だし

133 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:27:07.29 ID:mijrLkZ20
>>129
独立国としての意地を捨てた奴が防衛大臣になるとはな

134 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:33:04.73 ID:lEjp/lqL0
>>133
馬鹿は権力を持たなければ生きていることは罪ではないので、
結局のところ、政治に無関心だった国民の罪だとは思う。
震災の修羅場の時期、この掲示板でも「アメリカ大使館にメール送る!」
っていってすごい阿呆な英文メール送ってた人かなりいたしな。
Thank you for the world, please help our children!とかって。
引いた。こいつらにも独立国の意地なんてない。

136 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:33:16.33 ID:nD/bSKXR0
なんで平仮名なんだ
ゆとり潜水艦だな

138 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:40:33.44 ID:mijrLkZ20
>>134
家族ごと米国に移住すればいいと思うよw

139 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:41:03.98 ID:jGnoEQ1B0
なんで平仮名なんだよだせーな


142 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:45:55.04 ID:lEjp/lqL0
>>134
わたしも「自分たちの子供は自分たちで守れよ
向こうも何で命かけて外国人の子供まもらなきゃいけないんだよ」
とは思いました。
とはいえ、アメリカ政府も
多くの自国民のことなんてまったく考えてないと思うけどね。
あそこは格差が激しくごく一部のアメリカ人のためだけに
全てが動いている社会だから。
上記の馬鹿が本当に移住しても、馬鹿用のセーフティネットもない米国で
まともな人生が送れるかどうか。

147 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:49:08.29 ID:lEjp/lqL0
ごめんなさい、>>142>>138でした。

全然関係ないけど、妖怪の名前の軍艦とかはないんだな。
強そうではあるけど、やっぱ禍々しいかw

163 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 10:00:04.31 ID:OlGwPAlg0
白くないのに「はくりゅう」は違和感ありまくりだろうな。

169 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 10:03:19.03 ID:5IY107970
東シナ海でソナーがガッコガッコカンカンカンていう音拾ったら中国の潜水艦なんだって
調理室の中華鍋の音なんだと

172 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 10:05:28.95 ID:TtWrDtUZ0
>>169
ソナーは「ピキーン」っていうやつ。

音を拾うのは、「聴音機」。

207 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 10:45:27.19 ID:V3lwqkyi0
>>172
それでソナーをピンというのか
『ピンを打て!』て沈黙の艦隊でやってた

209 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 10:48:01.02 ID:mkkdl9a00
>>207
結局アクティブでも帰ってきた音拾うわけだから聴音器なんだけどね。

241 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:37:37.71 ID:6ncXC9uT0
教えてエ□い人

こういうずっと潜ってられない潜水艦て、今の時代に何の役に立つの?

核ミサイル搭載の原子力潜水艦は場所がわからないミサイル発射装置として役立つのはわかるんだけど。

259 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:15:14.92 ID:T/qFpM0mP
潜水艦より対潜装備を充実させろよ
対艦や対空が充実してるのに対潜対地が全然足りてない
どうなってんの?対地が少ないのは「攻撃的装備」って事だろうけど
対潜は防衛に必須だろう!どうなってんだ?

279 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:47:58.98 ID:R6t77xh60
静かさなら日本の潜水艦はかなりの水準だろ
原潜に比べるとスピードとかでは劣るけど

357 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:40:09.93 ID:+uaa5A9k0
F-35B



日本が予算をしっかり組んで官民挙げて国産戦闘機つくったら
マジで凄いのが出来そうだな。






日本ならあっという間にコピー魔改造しまくれるな。

とにかく全部国産でつくった方が早い。
日本に出来ないことは何一つないからな。
世界最高の技術を誇ってるからな。

F35B


Northrop YF 23


387 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:18:14.58 ID:tlv5aCYwP
>>5
アホかw
こんな潜水艦で韓国大洋海軍に勝てると思ってんのかよw
つか潜水艦で何やるのかとw

393 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:30:31.52 ID:ZkRiZPsX0
>>387
購入兵器のまともな運用や整備くらい自前でちゃんとできるようにしておきましょう

395 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:34:29.54 ID:TzZg7bzt0
>>387
装甲車が潜水(沈没)するお国に言われましても…w

403 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:03:27.74 ID:tlv5aCYwP
>>393
アメリカの兵器を使ってる日本が言えることか
パクリパクリ言うが、日本もオリジナルがないんだよな

>>395
はい?

411 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:20:41.45 ID:ZkRiZPsX0
左様ですか
まあご立派なことで

412 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:24:14.95 ID:tlv5aCYwP
>>411
んむ
併合後の韓民族の功績も認めなければならない

414 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:30:30.15 ID:ZkRiZPsX0
>>412
事実かどうかわからないような過去の功績認めろと言うより
その功績と実績を今に活かして実力で見せればいいだけ

ホントつまらないことや過去にばかりこだわるんだね

416 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:34:04.28 ID:tlv5aCYwP
>>414
偉そうになんだ
かの大戦で起動艦隊の運用を編み出したの誰だと思ってる
日本人は大艦巨砲唱えるだけだったんだぞ

473 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 06:27:16.04 ID:2iLW+LpT0
昨日の某番組でも
自衛隊と韓国軍が勝負したら韓国軍は即効負けるて言っていたね
海に強い自衛隊、陸に強く海に弱い韓国軍
ようするに自衛隊が陸に上がらずに海からミサイル撃ちまくれば韓国は反撃できないという事
という、右からも左からも怒られる議論をしていたねあの番組。

476 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:01:32.41 ID:vFb6tc/H0
ひらがなでいいと思う
ちなみに私はカードもひらがなでサインしています
ひらがな最強
漢字は真似できるが、ひらがなは難しいらしい
起源は日本だし、何といっても
まさかハングルが起源でひらがなになったとかは言わないっしょ

496 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 14:03:53.32 ID:hZzsUXwGO
この潜水艦の情報も盗まれているんだろうなあ。
三菱重工業はどう責任をとるつもりかね。

499 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 14:12:20.64 ID:F8CjgGHuO
蒼龍、雲龍、白龍、剣龍、瑞龍
飛龍、呑龍、赤龍、盾龍、翔龍
翔鶴、瑞鶴、白鶴、折鶴、仁鶴
大鳳、瑞鳳、祥鳳、龍鳳、ウホッ


503 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 14:22:04.75 ID:AcfPjC/R0
>>473
韓国軍は、陸だって超弱いよ!
戦車砲も、まともに的に当たらないし、兵士も相手が強いと逃げ出すヤツらばかりだよ。
武器を持たない、民間人に対しては残忍で強い韓国兵士たちだよ。
陸上自衛隊と戦ったら、韓国兵士は戦場を逃げ回るよ。




521 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 14:58:03.72 ID:gpdbjI220
>>503
そそ

先日の北朝鮮の砲撃でも、怖がってまともな反撃はできなかったし

朝鮮戦争の逸話を読むと、ほんと韓国軍って弱い
特に中華人民解放軍から山岳戦で攻撃受けた時、総崩れ

韓国兵、特に海兵隊兵士は屈強に見えるが、見かけ倒し

522 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:02:55.15 ID:YOtspyqk0
>>521
韓国なんてさすがにどうでもいい・・・
隣国だからといってよくいちいち覚えてるよな。
世界的にもみんな大抵の話題で韓国なんて存在を忘れてるぞ。

そういえば、英国って常にあらゆる箇所で駄目臭・貧乏集が漂うくせに
軍事機密の敵国流出の類は聞かないな。(私が知らないだけ?)
やっぱりそういうところがさすがの海軍運営ノウハウなんだろうか。


528 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:29:05.41 ID:we4oXY8N0
>>499
>龍鳳

空母「龍鳳」に伯父が乗り組んでました。
「射爆員」という機銃の整備員としてね。


571 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 19:32:02.63 ID:KlECKyHj0
日本は潜水艦と、対潜水艦の装備が群を抜いてるんだっけ?
よっしゃ、海の中は俺に任せろ、アメさんは空母でガチ殴り合ってくれよ!ってこと?

574 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 19:36:47.39 ID:zE1421aA0
>>571
対潜能力は世界第2位と言われてるな。
対潜哨戒機と護衛艦に搭載されている哨戒ヘリとの
連携作戦で中国の潜水艦隊は大敗するw
本気になればの話だけどw

585 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 20:47:06.76 ID:LUKbOfZy0
>>357
まったく同感だよ!
日本は、十分な予算と時間が有れば、アメリカと同等のステルス戦闘機は造れるよ。
ステルス塗料もカーボンファイバーも、発明したの日本人だからね。
F22を超える事は、経験的に難しいだろうけとね。


590 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 21:52:32.34 ID:9dEhpZq90
外殻が綺麗ってのは素人でもわかる技術度の高さだよなぁ。

593 :海鼠羊羹:2011/10/24(月) 22:26:12.24 ID:JK+eAvgI0
>>574
日本は現場が強いんだけど、トップに能力と適性が無さ過ぎる。
アメリカだって小国のベトナム相手に、北爆禁止という政治的敗北の条件下で戦争したらあの結果。
で、現在の政権与党は当時の米大統領と比べるのも問題なくらい、日本の政治家としての意志及び能力が無い。

いくら海上自衛隊が強くても、韓国に対艦ミサイル全てを譲渡した上で
対馬沖で甲板に乗組員を整列させて全艦揃えて観艦式を行ったら全滅するだろ?

595 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 22:43:16.51 ID:/jGsnWPN0
>>590
日本は潜水艦の建造に必須とされる超張力鋼を作る技術が半端じゃない。
米国がそれ教えて!教えて!と共同研究を申し出たほど。

>>585
10式戦車なんかは戦車界のF22みたいなもんだ。今はそれで我慢するんや。
国産第5世代戦闘機は実証機「心神」が5年後に完成する。実証機を戦闘機
まで発展させるのは各国の様子とか見てると最低10年はかかるなあ。
F2の代替の時にF3心神だな。

637 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:24:49.71 ID:ATLvTXVg0
>>595
ぶっちゃけ中韓って、日本の潜水艦で使用してるNS110 : 耐力 1078Mpaクラスの
超高張力鋼の生産や溶接は出来るの?

640 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:39:00.08 ID:Gl9jwSzk0
>>637
それはわからないけど
韓国は自前で作った潜水艦の国産化率が当初の計画よりも低くてメーカーが国に違約金をはらったんだっけ?
ソースは多分どここかに

641 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:44:10.99 ID:Sc1rdM/C0
>>640
たしか今は潜水艦の輸出もしてるだろ


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