いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

建設

ニュース助けて!若者のドカタ離れ! 有効求人倍率が高いのに若者が全然集まらないの!

1 : ジャガランディ(埼玉県):2013/06/05(水) 18:56:56.80 ID:+0ot6kD8P ?PLT(12000) ポイント特典

関西圏でも建設作業員の人手不足が深刻化していることが2日、わかった。東日本大震災の
復興工事に伴い、被災地を中心に建設作業員の求人は大きく増加しているが、タイル工や
とび職などの技能職は高齢化が進み、十分な人手が確保できないという。人材確保につながる
賃金改善も頭打ちで、今後、本格化する公共工事などの需要への対応が懸念されている。
■技能継承難しく
大阪労働局の調査によると、平成24年度の有効求人倍率は建設・土木業界の技能職で人手不足
を示す2倍を超える職種が相次いだ。最も倍率が高い「ブロック積み工・タイル工」が6・46倍
に達したほか、「とび工」(5・83倍)、「鉄筋工」(4・73倍)など、求職者1人につき
4~6件の求人が集まる状態だ。
総務省によると、建設業の場合、29歳以下の就業者の比率はわずか11・8%と、全産業平均(17・3%)を
大きく下回り若者離れが顕著だという。半面、建設業に従事する55歳以上の比率は32・8%と
全産業平均を4ポイント超上回り、高齢化に伴う「技能の育成、継承が難しくなっている」(業界関係者)という。
■低い賃金水準
この背景にあるのが、仕事内容に比べて低い賃金水準だ。毎月勤労統計調査によると、従業員
30人以上の建設業の3月の現金給与総額(平成22年を100とした指数)は、前年同月比
0・1ポイント減の90・2にとどまった。厚生労働省関係者は「人手不足でも賃金は上がっていない」と指摘する。
国や行政側は、建設・土木業界に賃上げを要請しているが、「価格競争が厳しい2次、3次の
下請け業者にまで賃上げが浸透する可能性は低い」(厚労省関係者)のが実情だ。
「コンビニ店員や運転手へ人材が流れた」との声もある。
若年層の取り込みに向け、関西鉄筋工業協同組合(岩田正吾理事長)は、建設業の役割や魅力を
伝える出前講座に取り組んでいる。今年4月には武庫川女子大(兵庫県西宮市)建築学科の女子学生を対象に、
鉄筋の組み立て実習を行うなど、これまで12カ所で講座を開催したが、さらに
官民挙げた就業推進策が不可欠だ。
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130602/wec13060219430005-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130602/wec13060219430005-n1.htm

7 : ソマリ(やわらか銀行):2013/06/05(水) 19:01:34.82 ID:w/ZPl9Bq0
土木業界って殆ど高卒だろ
高卒がいないからじゃないか?

8 : マンクス(東京都):2013/06/05(水) 19:01:37.87 ID:ZQtYfKEs0
┏━━━━━━━┓
┃人手不足が深刻┃
┗━━━━━━━┛
  ※即戦力に限る

19 : イリオモテヤマネコ(埼玉県):2013/06/05(水) 19:07:06.91 ID:yTb6B8YJ0
労働時間9時~17時で週休2日連休制にしたら考える

45 : エジプシャン・マウ(宮城県):2013/06/05(水) 19:15:49.30 ID:iwivwZ8x0
ほとんど重機による作業で
人力作業ってそんなあるかね?

51 : 三毛(西日本):2013/06/05(水) 19:17:51.46 ID:EeYwYU/J0
http://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/e/3/e3d54b16-s.jpg

90 : アメリカンカール(広西チワン族自治区):2013/06/05(水) 19:48:17.12 ID:32CxXc2+0
あまりに仕事無くて『土方でも良いかな?』って思い色々検索してみたが、どこも使い捨てのような雇用体系で止めた
人がやりたがらないのはそれなりに理由が有るって事だよ!

91 : ウンピョウ(岩手県):2013/06/05(水) 19:49:12.11 ID:urtYRCDh0
>>90
仕事覚えたら何処でも働ける

93 : マーブルキャット(大阪府):2013/06/05(水) 19:50:13.60 ID:+rgw7CaH0
>>91
せやな、一度仕事覚えたら、他でもやっていけるのが大きいな

94 : ジャガランディ(東京都):2013/06/05(水) 19:50:18.97 ID:4ztvSlG3P
なんで残業無いかと言うと、道路使用許可とか近隣住民との協定があるから。
だから16時過ぎるとたいてい片付けになる。
現場はDQNばかりだと思うだろうが、実はそうじゃない。ヲタ系も少なく
ないよ。基本、気のいいヤツばかり。

95 : シャム(長野県):2013/06/05(水) 19:51:41.76 ID:/0b5y2zX0
今熱いのは解体工事
引っ張りだこだぜ
でも国家資格がないからカオス
しっかりした雇用形態求めるなら
職人じゃなくて現場代理人だな

97 : リビアヤマネコ(北陸地方):2013/06/05(水) 19:52:01.51 ID:uK67ja0hO
土方あがりの奴は今取らないよ運送会社
運転荒いからな
しかもサービス業化してるからなおさら合わない
おとなしく現場仕事してたほうがいい

102 : ジャガランディ(東京都):2013/06/05(水) 19:55:24.04 ID:4ztvSlG3P
>>93
これも職種によるけど、仕事覚えると独立も容易だよね。
だからみんな礼儀正しいんだろうし、おかしな人間はすぐに消えていく。

104 : オセロット(dion軍):2013/06/05(水) 19:56:02.25 ID:6sxa1G0v0
>>94
学生時代にコンビニでバイトしてたが
昼にくる土方連中はみんなクソみたいな
奴だったよ

110 : シャム(長野県):2013/06/05(水) 20:01:06.93 ID:/0b5y2zX0
>>104
使い分けてんだよな
職長とか、現場代理人とか監督員とか、上の連中にはきっちりマナー守れる
その目から離れたところではやっぱ、DQNなんだよね

112 : シャム(長野県):2013/06/05(水) 20:04:30.71 ID:/0b5y2zX0
0特殊作業員 26高級船員
02普通作業員 27普通船員
03軽作業員 28潜水士
04造園工        29潜水連絡員
05法面工        30潜水送気員
06とび工        31山林砂防工
07石工        32軌道工
08ブロック工 33型わく工
09電工        34大工
10鉄筋工        35左官
11鉄骨工        36配管工
12塗装工        37はつり工
13溶接工        38防水工
14運転手(特殊) 39板金工
15運転手(一般) 40タイル工
16潜かん工 41サッシ工
17潜かん世話役 42屋根ふき工
18さく岩工    43内装工
19トンネル特殊工 44ガラス工
20トンネル作業員 45建具工
21トンネル世話役 46ダクト工
22橋りょう特殊工 47保温工
23橋りょう塗装工 48築ブロック
24橋りょう世話役 49設備機械工
25土木一般世話役 50・51交通整理員A/B

113 : シャム(長野県):2013/06/05(水) 20:05:05.96 ID:/0b5y2zX0
ずれた
建設業って言ってもこんだけ種類あるぞ

115 : ベンガルヤマネコ(東京都):2013/06/05(水) 20:06:14.42 ID:lZ0WYzwb0
とび職は給料が高いとはなんだったのか

116 : ウンピョウ(岩手県):2013/06/05(水) 20:06:19.15 ID:urtYRCDh0
>>113
だからなんだよ

121 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2013/06/05(水) 20:07:39.57 ID:NIREkzuE0
>>112
うち解体屋なんだけど
ここに解体工がないってのが現状を現してる
業として独立せないつまで経っても他業種からの流入が止まらん

126 : ジャガランディ(東京都):2013/06/05(水) 20:09:24.11 ID:4ztvSlG3P
ちなみに今までで一番ビックリの特殊職人が金網フェンスの補修職人さん。
フェンスと同じハリガネと、簡単な工具持って登場。あれは驚いた。
まぁ、簡単に言うならハリガネ使った編み物屋って感じ。日当5万だと。
たしかに張り替えるより安いし、しかも補修した事が解らないように治す。

127 : ウンピョウ(岩手県):2013/06/05(水) 20:09:27.56 ID:urtYRCDh0
>>115
何故高いかと言うと仕事するに当たって道具はげんのうとヘルメット、命綱さえあれば出来るから
しかも一日に2、3、4件と稼ぐ事が出来るから

134 : ベンガルヤマネコ(東京都):2013/06/05(水) 20:12:52.03 ID:lZ0WYzwb0
>>127
仕事一件ごとの単価が高いわけじゃないのか

136 : シャム(長野県):2013/06/05(水) 20:13:04.51 ID:/0b5y2zX0
>>121
俺も解体乞工は国家資格化すべきだと思う
他業種で使えなくなったアル中のおっさんみたいな人が
プルプルしながら仕事してるのもあるし
事故起こさないようにするのと、正当な報酬を得るためにも業種として認めるべきだと思う
国の作ることしか考えてない昔ながらの体質がいまだに生きてるのかなあって感じがする
民間側で資格化しようって動きがあるみたいだね
最終的に民から国をも動かしてもらいたい

151 : サイベリアン(関東・甲信越):2013/06/05(水) 20:35:28.13 ID:VxTSP1X/O
喫煙率低下と関係があるに違いない

154 : ボンベイ(熊本県):2013/06/05(水) 20:42:17.04 ID:PiEaQ9+s0
自分ハツり工5年やってたんすけど誰か雇ってください><
新築専門でお願いします><
一応電動一式は持ってます><
一日8000円でいいです><

158 : ジャガランディ(東京都):2013/06/05(水) 20:42:57.22 ID:4ztvSlG3P
そういえば解体屋さんて、イメージのワリに物静かな人が多い気がする。
あとは鳶さん、それに造園屋さん。どれも危険な職種だ。ちょっと不思議。

舗装屋さんは、ちょっとお友達になりたくない系が多いかなぁw

>>151
いま現場じゃタバコ吸えないよ。吸えても喫煙所な。

182 : ピクシーボブ(大阪府):2013/06/05(水) 21:14:38.29 ID:o/Ml/aQw0
日当14千円とかだぞ。
その中に交通費、道具代、消耗品代が含まれてるんだぞ。
毎日ヘトヘトになって命削って年商ベースで400万行かないんだぞ。

マジで終わってるよこの業界は。
若者には絶対にすすめない。

198 : コラット(関東・甲信越):2013/06/05(水) 21:40:05.26 ID:Npo6MNDyO
>>182
年収400いけば上等じゃね?
俺なんか大型トラック運転してるけど
1日あたりの拘束時間が平均で16時間
睡眠時間3~5時間
休みは月2日(ホントは4日あるけど
日曜の夕方には出発するから実質半日)
家に帰れるのは週一回
手積み手降ろしアリ
ボ無し

で年収350くらいだぞ
死んじゃうYO!

207 : ボルネオヤマネコ(東京都):2013/06/05(水) 22:05:35.09 ID:8gEGkEGw0
男女平等だっつーなら女がやればいいじゃんw

218 : ラグドール(千葉県):2013/06/05(水) 22:36:49.29 ID:fF383VVb0
この人らを茶化したり、馬鹿にしてるやつは道路も使わず空でも飛んでろ

219 : サビイロネコ(群馬県):2013/06/05(水) 22:39:37.67 ID:2Z7/ZmZF0
職種によるヒエラルキーとかあるの?
解体工なんかは低そうだけど

226 : ジャガランディ(やわらか銀行):2013/06/05(水) 22:59:32.44 ID:Y92fvxF4P
外仕事はPM2.5が怖いだろ

232 : ロシアンブルー(東京都):2013/06/05(水) 23:18:30.87 ID:zS+Hjn770
バカじゃねー?
賃金あげろや。それだけで解決だろうが。
どこもかしこも、忙しいくせにさくしゅするから問題が起こるんだよ。
つまり、雇用する側がくそていのうなんだよ。
自滅しろよクソは。

241 : マーブルキャット(神奈川県):2013/06/05(水) 23:53:43.12 ID:Cv6WxxiN0
20年前に鳶の奴から聞いた話だと日当3万とかだったな
今じゃ5万くらいじゃないの?土方関係の人と接点ないからわからんけど

247 : ユキヒョウ(大阪府):2013/06/06(木) 00:04:48.04 ID:+rgw7CaH0
大阪の 東側にある警備会社、日東5000円とかでこき使ってる

248 : アビシニアン(中部地方):2013/06/06(木) 00:07:19.49 ID:SvSXorX7P
昭和の昔、大工の日当が3万円でもやれたんだけどね。
原価厨に代表されるあほの増殖が自分たちの首を絞めたw

250 : スノーシュー(愛知県):2013/06/06(木) 00:09:20.55 ID:WIUGr6zk0
こういったクズな仕事やる日本人がいないから外人輸入してやらせればいいじゃんって言うと
日本人の雇用を奪いなってお前ら言うんだよな
ならお前らがやればいいじゃんって言うと待遇がーとか言い出すんだよな
もうお前らしねよ、人手不足なんだよボケ

252 : ぬこ(埼玉県):2013/06/06(木) 00:19:23.33 ID:DPKh9dZJ0
>>250
クズな仕事では無いだろ。
技能者不足の根本的な原因は「仕事内容に見合わない低賃金」にある。
人手不足なら見合った賃金を出せばいい。

254 : スノーシュー(愛知県):2013/06/06(木) 00:22:17.71 ID:fmzwk52u0
>>252
一応土方だけじゃなく外食だの介護だのそういったブラック業界も含めてな
んで、外人はその「仕事内容に見合わない低賃金」でも喜んで働くんなら
外人選んだ方がいいに決まってるだろ
外人でも出来るような能力なら外人並みの低賃金に甘んじるべき

257 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2013/06/06(木) 00:31:37.23 ID:CACNcYx40
人工2万で3割会社に持って行かれる状態だろ?
それで残業代、退職金他込みなんだから
だれもやらんだろ

264 : シャルトリュー(東京都):2013/06/06(木) 00:53:46.75 ID:6QKmGbWN0
最近の男の子って細すぎじゃない?
箸より重たいの持ったことあるのかって奴ばっか
ちゃんとご飯食べてるのかね?

271 : ウンピョウ(やわらか銀行):2013/06/06(木) 01:34:36.82 ID:f2OnzPBWP
60まで働けないだろ
社会保障とかもなさそうだし

276 : ウンピョウ(庭):2013/06/06(木) 04:35:12.97 ID:RIgvwQrVP
俺もタイル工やってるけど親方とか年配の人らはタイル屋減ってるねーと口々に言ってるな
やっぱり儲からなくてドライバーになる人が多いらしい
やっすい値段で仕事受けるところがあるからねー

277 : アビシニアン(SB-iPhone):2013/06/06(木) 04:42:04.71 ID:a1UbCSS5P
セルシオとかLSとかベンツとかBMW乗ってる土方多いのに?

278 : イリオモテヤマネコ(新潟県):2013/06/06(木) 05:37:40.82 ID:gly4Pa6I0
>>8
マジでこうなんだよな
募集かけるけどろくな奴こないしやっぱ人増やすと遣り繰り厳しいよなぁとか考え直したりで
結局誰も雇わないということを繰り返すw

280 : ジャガランディ(富山県):2013/06/06(木) 06:36:51.54 ID:dsaCZpbc0
>>7
大卒が増えてるってこともあると思う
高卒はすぐにパチ○コ屋などに逃げる

293 : サーバル(岡山県):2013/06/06(木) 07:46:36.56 ID:ISZn4O8M0
ヨイトマケの唄って歌詞が秀逸だよ

母ちゃんは無学だから肉体労働にしか従事できず
土方で一生汗水流して働いて働いて
それでもちっとも楽になれずに死んでった
一方息子は(感謝しつつも)ああはなるまいと心に決めて
勉強するよと決意して一生懸命努力をし・・・
大学も出て今では立派なエンジニア、きっと金にも困らず一生幸せに暮したろう

結局は学生時代に勉強してないと土方にしかなれないぜって歌だよね

303 : カナダオオヤマネコ(WiMAX):2013/06/06(木) 08:31:24.58 ID:+2aUyYVI0
昔は日給15000円ぐらいくれたんでしょ?
今なら安めに見積もっても2万ぐらい出せば集まるんじゃね?

312 : ウンピョウ(WiMAX):2013/06/06(木) 09:58:33.89 ID:smmuMRbxP
陰湿なクズ爺ばっかだもん
そりゃやりたくねぇよ

320 : マーゲイ(新潟県):2013/06/06(木) 10:36:15.62 ID:wQc8hfOr0
建築土工は、完全に技術職だね、

根切り、床付け、砕石、捨てコン、躯体のコン打ち、埋め戻し
図面見て、正確な位置・レベルで掘削、埋め戻し
生コン打設は、ジャンカ出さないため部位によって、いろんなノウハウがある、
バカじゃやれねえな。

まあ、手元で技術無しの場合は、片付け清掃物運びが多いけどねえ。

331 : ヨーロッパヤマネコ(関西・東海):2013/06/06(木) 11:58:35.59 ID:4IQiUhZ0O
>>320
そんなもん技術じゃなくて慣れなんだよ。
一朝一夕で出来ないのは左官くらいのもん、あれは慣れだけじゃなく技術がいる。

335 : 斑(新疆ウイグル自治区):2013/06/06(木) 12:13:36.02 ID:EgXY0SFW0
下請けにせず、ゼネコンが直接正社員雇用すれば大人気になるんじゃね?
俺も今の零細辞めて行くわ。

343 : ピューマ(庭):2013/06/06(木) 12:40:42.66 ID:6lSDOm/C0
週休2日制とかいってるけど
ほとんどの職人は日給だぞ
給料へるじゃん

344 : マーゲイ(新潟県【12:29 新潟県震度1】):2013/06/06(木) 12:43:48.57 ID:wQc8hfOr0
>>331
まあ、あんた、そんなもんとか、へんな差別しなくてもいいだろ、
程度の差こそあれ、

慣れなきゃできねえ仕事は、技術職なんだよ、
現場に、欠かせねえ職能に、上下はねえよ。

347 : マーブルキャット(東京都):2013/06/06(木) 13:53:44.62 ID:Wn5+aYGN0
日当が安ければ集まらないに決まってるだろ

348 : マレーヤマネコ(青森県):2013/06/06(木) 14:01:53.17 ID:P3a9qVXP0
>>347
だからある程度日当はいいだろ
技術も資格もないペーペーでも1万5千とか貰えるだろ?

349 : マーブルキャット(東京都):2013/06/06(木) 14:12:15.11 ID:Wn5+aYGN0
>>348
アホか、多くの人がそれじゃ不満だから人が集まらないんだろが
人を集めたければもっと日当を引き上げないとダメだろが

お前がそれで満足なら土方になってあげればいい

351 : マレーヤマネコ(青森県):2013/06/06(木) 14:16:40.17 ID:P3a9qVXP0
>>349
技術も資格もない奴に、月に20日働いて30万出す会社って他になにあるんだよ

352 : マヌルネコ(空):2013/06/06(木) 14:19:58.20 ID:XTbHJnan0
雨が降ると半ドンとかあっていいじゃん

358 : マーブルキャット(東京都):2013/06/06(木) 14:31:55.15 ID:Wn5+aYGN0
>>351
それがなに?、人が集まらないなら日当を引き上げるとか待遇をもっと魅力的にするしかないだろ
ぶらぶらしてる若者をひっ捕らえて強制労働させるわけにはいかないんだからさw
他にそんな会社あるかとか言ってても無意味

どうしても若者が納得しない待遇でドカタやらせたいなら強制労役法でも作って
無理やりやらせるしかないが、憲法違反なので憲法改正して適法にしないと無理

362 : 猫又(東京都):2013/06/06(木) 14:41:02.37 ID:oTCuWeu00
鳶職ってオツム弱そうな女にやたらモテるよな

375 : ウンピョウ(埼玉県):2013/06/06(木) 15:34:59.31 ID:kyT/tzjG0
多重下請を5次までとか規制できないの?

あと、非喫煙者にとっては地獄のような職場

382 : ハイイロネコ(東京都):2013/06/06(木) 15:48:48.94 ID:mv25+7aM0
だから外国人ばっかなのかよ
まじで外人ばっかだぞ


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1370426216/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【サッカー】J2・ガイナーレ鳥取の新拠点「YAJINスタジアム」ほぼ完成! 建設費約3億円

1 :れいおφ ★:2012/11/25(日) 11:52:00.54 ID:???0
サッカーJ2のガイナーレ鳥取が、米子市安倍に今春から建設していた
「チュウブYAJINスタジアム」が、ほぼ完成した。

元日本代表選手の岡野雅行主将(MF)の愛称「野人」を冠した新たな拠点だ。
「こけら落とし」の完成記念試合が12月9日に予定されている。

スタジアムは天然芝で、観客収容人数約7400人。
この数はJ2基準の1万人以上に達しておらず、夜間照明もないなど課題が残るが、
米子はチーム発祥の地。

ホームゲームの開催は現在、鳥取市のとりぎんバードスタジアムだが、
「県西部でも試合が見たい」などサポーターの声も多く、「サブスタジアム」とする。
年間数試合の公式戦の開催を目指し、Jリーグと調整中という。

平地につくると30億~40億円かかるが、小山をすり鉢状に掘って斜面に観客席
を設置するといった工夫で、建設費は約3億円。
このうち、半分近くはサポーターの寄付や地元企業などの協賛金だ。

観客席前列から、試合をする選手までの距離が6メートルほどと近く、
試合観戦は臨場感抜群なのが特徴の一つ。
隣接地にサッカー場約1.5面分の天然芝の多目的スペースもある。

http://www.asahi.com/sports/fb/OSK201211240068.html

スタジアム画像
http://www.asahi.com/sports/fb/images/OSK201211240065.jpg
http://www.asahi.com/sports/fb/images/OSK201211240067.jpg

13 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 11:55:09.91 ID:XaDb1dbc0
でも地方都市のJ2クラブだとこのぐらいのキャパでいいと思うけどな
7400でも充分だろ

21 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 11:56:18.11 ID:aJYKU/L60
> http://www.asahi.com/sports/fb/images/OSK201211240065.jpg
> http://www.asahi.com/sports/fb/images/OSK201211240067.jpg

見事だね
田舎のスタジアムはこのくらいが丁度いい

22 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 11:56:19.50 ID:f43V3+rtP
>>13
見た感じだと外から簡単に入れちゃうから公式戦には使えないんじゃない?

43 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 11:59:49.28 ID:3LSmTRVYP
http://hiyohayato.tk/nijiura/img/bird/1330675515787.jpg
本拠地のとりぎんバードスタも、周り一面が芝生の練習場だし
鳥取はハード面凄いな

86 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 12:09:15.37 ID:7BVRfZDDP
平地につくると30億~40億円かかるが、小山をすり鉢状に掘って斜面に観客席
を設置するといった工夫で、建設費は約3億円。

アイディアだな
どこにでも削れるような小山があるとは限らないがw

128 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 12:18:52.73 ID:dQW94zpQ0
ぶっちゃけJ2クラスはこれでいいよなほんと
J3はこれで完全にOK、湯郷ベルの5000人スタでOKにしないと
東京にもこのレベルスタが5個欲しいわ
西が丘一個しかない

135 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 12:20:28.73 ID:C092P1FVP
>>128
土地がない
以上

今自分の住んでいる場所を強制的に引き払わされても文句を言えない条例に賛成する必要あり

156 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 12:24:16.51 ID:eGgP/fE+O
>>135
この規模なら少子化で廃校になった中学校跡地とかで十分だから土地は空くときには空くけどな
ただ、都内にどうせ金かけてつくるなら、防災拠点もかねて大きめのを作りたくなるのが心情なんだよな

157 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 12:24:25.10 ID:o3s8aj0m0
>>135
大田区、品川区、台東区の埋立エリアなら腐る程あるぞ
森林公園の球技場改修すれば10000位は入る

161 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 12:25:28.21 ID:C092P1FVP
五輪招致したいって言って建設計画が立っているスタに文句つけてるサカオタワロタ

163 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 12:25:51.54 ID:ARBIZeBRO
>>22
ところがどっこい。JFLの二位のチームもこんな感じでスタンド外から試合が見られるスタジアムを公式戦に使ってるぞw

166 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 12:26:12.58 ID:BMCjDyTh0
>>86
平地に作るなら
スタンドを盛土する方法と掘り下げる方法があるね
鳥栖スタみたいにつくろうとすると金かかるんだよね

木造スタジアムはどうかなと思ってる 観客席部分を耐火木造で作る 

175 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 12:28:13.91 ID:C092P1FVP
>>166
これは山の上で、切り通しを使って排水している
東京なら谷筋に作れば良い

このサイズで木造は消防法(耐久性、防火性)でアウト

211 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 12:40:50.39 ID:ZGO+0IlX0
>>161
馬鹿?
今まで国体のために作った陸上競技場はサッカーに押しつけられてるだろ。
馬鹿でかい陸上競技場を陸連が維持管理するなら(費用もね)誰も文句は言わない。
実際にはそうなってないから文句が出るんだよ。

217 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 12:45:53.56 ID:C092P1FVP
>>211
X 押し付けられてる
O お下がりを使わせて頂いている

サッカーに客が集まるようになったのなど最近のこと
国体、毎年の年代別の陸上・サッカー・ラグビーの県予選会場を兼用できる施設が国体スタ
人口10万~30万クラスだと分ける余裕がないので、こういう採算性のいい専スタを自前でつくらないかぎり
税金で建てるなら兼用になる

221 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 12:47:27.50 ID:f43V3+rtP
>>217
陸上スタだとサッカー以外客入らない
その割りに建設費は跳ね上がる
どうみても採算取れない

陸上は別にスタンドないトラックだけで大会やれる
スタジアムを立てる必要はない

224 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 12:49:29.99 ID:C092P1FVP
>>221
陸上は「参加者だけで」J2ボトムズくらいいるんだがな

237 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 12:54:44.77 ID:f43V3+rtP
>>224
うん、競技者ならスタンド必要ないね
陸上競技に大規模なスタンドなんて必要ないんだよ、その事実を早く認識すべきだよ

「陸上競技にスタンドなど必要ない」

これが現実だからね
馬鹿高い建設費払って陸上競技場なんて建てても無意味ってことだよ
トラック作って外を柵で囲っておけば十分なわけ、分かる?

269 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 13:13:26.22 ID:XgI+sfpb0
収容人数5万人以下はプロ用の専スタとは認めない

275 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 13:16:45.08 ID:f43V3+rtP
>>269
2万くらいの専スタは結構出来てきたから4万規模の専スタが増えて欲しいなぁ
ガンバと広島には期待してる
J1の動員を考えたら4万規模の専スタが5,6個欲しいんだよなぁ

284 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 13:23:19.81 ID:C092P1FVP
>>275
> J1の動員を考えたら4万規模
満席になってるスタがどれだけあんのよw

言っておくが
4万の専スタより、3万の専スタ+1万の国体競技場の方が安いんだぞw

285 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 13:24:12.18 ID:W4MgiRW20
しかし、米子(15万人)よりはるか小さい鳥栖(7万人)が67億円で鳥栖スタジアムを建設できたのは奇跡に近い経済状況だったのか?

309 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 13:39:00.92 ID:C092P1FVP
「客席の建設コストは客席数の二乗に比例する」
基本だから覚えようね
大箱はそうであるというだけで採算性が悪いんだよ。

377 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 15:07:20.73 ID:nk+Rk0ak0
>>284
ガンバのスタジアムはまだ120億円しか予算が確保できてないが、それでも4万人は可能だと。
まあ、4万人は代表戦を呼びたい吹田市の希望で、クラブは3万人を希望しているんだが。

381 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 15:10:49.18 ID:nk+Rk0ak0
>>309
>>「客席の建設コストは客席数の二乗に比例する」

ソースある? 客席数だけで建設コストは決まらんだろ。

383 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 15:16:56.11 ID:t9ojBmeD0
>>175
出雲ドームは木造だけどな?

424 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 16:13:07.22 ID:K5zusX4v0
http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/a/d/ad065bad-s.jpg
これをイメージしたけどやはり全然違ったか…

430 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 16:16:58.20 ID:o4r3qQGx0
自然の地形を利用することで観客席を支える構造物を建築しなくて済んだんだろうな
だだっ広い平野部じゃムリ

453 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 16:41:47.75 ID:C092P1FVP
まとめて回答してみる
>>156 騒音規制に引っ掛かる。駒沢に専スタ建てる話があったが門前払いされた
>>157 埋立地は逆に遠すぎるが、ただオリンピックスタジアム+選手村をあっちにして現国立を専スタにする計画はあった
>>237 入場料は選手の給料も含む。自治体からみれば必要なのは利用料であって、稼働率。
     専スタにすると稼働率はかなり落ちるから、自治体からみると採算性がない。
>>377 自治体のお祭り病だね。万博公園は地形的に半掘り込み式にできる可能性はある。
>>383 地面じゃなく天幕だからOKかと。

454 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 16:45:50.35 ID:C092P1FVP
ちなみにこれ、小学生なんかも普通に貸し出す予定よ?

>>381
傾斜つける必要があるので客席を1辺とする三角形になるが、資材は三角形の面積分必要。
この結果として「客席だけ」作ると資材が客席数の二乗に比例して必要になるわけ。

>>430
東京都心部は実は傾斜地が多いのでいくらでも作る場所がある。
~谷、谷~という地名のつく場所は全部傾斜地。

459 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 16:54:37.52 ID:bdoUvkfGO
芝は水分や湿気に弱く根腐れしやすい
掘り下げ式は、その点が問題
競技場の周りに抗を掘って水抜きしてもなかなか難しい

463 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 17:01:03.29 ID:C092P1FVP
>>459
http://www.gainare.co.jp/yajin/image/topics/20121108-1-117-04.jpg
http://www.gainare.co.jp/yajin/image/topics/20121108-1-117-05.jpg

もともと10mくらいの小山の頂上を5mくらい掘って作ったもので、
角部分の一角(上の写真の右奥)に排水路がある。

467 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 17:05:13.95 ID:nk+Rk0ak0
>>454
>>傾斜つける必要があるので客席を1辺とする三角形になるが、資材は三角形の面積分必要。
>>この結果として「客席だけ」作ると資材が客席数の二乗に比例して必要になるわけ。

面積と客席数が比例するなら、コストが客席数の二乗に比例する理屈にはならんぞ。
傾斜をきつくすれば、その分、基礎工事をする面積も減るし。

470 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 17:08:05.28 ID:C092P1FVP
>>467
すまん、客席の断面の面積と客席数が比例する、ね
必要な資材は列数を増やすごとに

■2
■■1
■■■0
←―→
あと傾斜つけても座席が斜めに付けられるわけではないので
矢印引いた部分の長さに比例してしか客席は作れない。
よって基礎工事の面積は減らない。

471 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 17:08:16.24 ID:nk+Rk0ak0
>>453
>>入場料は選手の給料も含む。自治体からみれば必要なのは利用料であって、稼働率。
>>専スタにすると稼働率はかなり落ちるから、自治体からみると採算性がない。

神戸ウィングスタジアムの稼働率
http://www.homes-stadium.jp/guide/area/gym/

専用スタジアムの稼働率と集客
http://niray.blog9.fc2.com/blog-category-15.html

472 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 17:10:59.35 ID:nk+Rk0ak0
>>470
同じ席数で、矢印の長さの違いが、傾斜の違いでしょ。

474 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 17:16:18.17 ID:C092P1FVP
>>472
椅子は重力方向に鉛直にしか付けられないんだよ。
ゆえに1人が占有する地表面積は傾斜に関わらず同じ。

■○
■■○ 傾斜の緩いスタジアム
■■■



■○
■■ 傾斜のついたスタジアム
■■○
■■■
■■■   座れる人数に対して占有する地表面積は同じ。

475 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 17:16:33.44 ID:nk+Rk0ak0
>>463
これ、上の方に見えるのは駐車場? もっと広範囲の写真ないかな?
Goooleアースに反映されてるかな?

477 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 17:22:20.50 ID:C092P1FVP
>>475
経度緯度↓ で検索 googleは造成中、bingは造成前のゴルフ場が映る

35.44749, 133.30743

478 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 17:22:25.48 ID:nk+Rk0ak0
>>474
日産スタジアムの1階とかはこうだろ。


■■○
■■■■○ 傾斜の緩いスタジアム
■■■■■

484 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 17:30:38.70 ID:C092P1FVP
>>471
複合施設化は複合施設化でいいんだけど、
スタ以外の設備を充実させるには普段の集客を確保するための立地が必要だし、
陸上入れれば年間30~50日は稼働日数が増えるんで……

中銀スタは予定を公開しているけど、だいたい月2~5日は陸上、その他の芝競技がたまに入る。
http://www.kose-sp.pref.yamanashi.jp/download/index.php?content_id=4

>>478
それは単に通路の幅が取ってあるだけだな。

486 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 17:35:10.02 ID:nk+Rk0ak0
>>484
陸上トラックと複合させて土地の面積が増えるよりは、スタジアム内の開いてる空間を
活用して利用率を増やした方が賢明じゃね。一般市民が走るところに観客席なんて
いらないわけだし。

570 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 20:34:46.07 ID:zb3yn13+0
照明無いのも問題だが、それ以前にスコアーボードが無い。

土地は借地だから借地料もかかる。

571 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 20:43:38.77 ID:mmAPuPw90
>>570
ボードはこれからつける、だったと思う
それと借地料の件は米子市のデフォ
米子市役所すら借地に建っている

573 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 20:44:55.82 ID:mFqd/JXt0
>>571
これは県民ショーに出せるくらいのトリビアだな

576 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 20:53:27.27 ID:mmAPuPw90
>>573
調べたら出てきたので・・・・

yonagoburari.xrea.jp/yonago/rekisikan.html

他にも野球場も一部借地のままらしい

なので、借地はデフォみたい

597 :名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 22:10:12.83 ID:kcxY1p1Z0
良いスタジアムだと思う。
スタンドからビッチが近いのが素晴らしい。
問題は立地。
鳥取の西部が対象でしょ?
鳥取の全人口が50万人しかいない。
その半分が25万人。
その1%が見に来てくれたとしても250人にしかならない。
ガラガラだ。
1%って住民の100人に一人だよ。これでもかなりすごいよ。
スタンドを埋めるには県のかなりの比率の人たちが見に来る必要がある。

641 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 00:00:48.59 ID:zb3yn13+0
>>576
市役所も野球場もそしてこの野人スタジアムも同じ地主の土地

米子市民はこの地主の為に働くシステムになっている

644 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 00:14:32.61 ID:1JKI8mBP0
J2スポンサー企業

甲府……はくばく
山形……山形県 JAグループ山形
福岡……エバーライフ
京都……京セラ
湘南……
千葉……富士電機
東京??…飯田産業
横浜FC…LEOC
熊本……お菓子の香梅
徳島……大塚製薬
栃木……TKC
愛媛……エリエール
草津……ベイシア(CAINZ HOME)
岐阜……
大分……ダイハツ九州
水戸……ケーズデンキ
岡山……岡山ガス
富山……YKK
北九州…TOTO
鳥取……ナノオプトニクス・エナジー
松本……エプソン販売
町田……イーグル建創(EAGLE KENSO)

※J活性化のため、スポンサー効果を高めていこう!

683 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 08:13:10.50 ID:BEgO/muD0
ほんと基準下げて欲しいよな
J3で基準下げるからJ2は変更なしとかなりそう

704 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 11:47:35.79 ID:jO6Z0Nb10
現物が出来てこれから衆知されていくんだよ
そんなの当たり前のことだろ

751 :名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 23:55:43.46 ID:AT29msgsO
神奈川県民だがマジで専スタほしいわ
5つもチームあるのにまともな専スタがないからなあ
神奈川は完全にサッカー>野球なのにwww

762 :名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 00:41:39.84 ID:DSztZ3rn0
え、ガンバとか百何十億円とか言ってたジャン

3億円で専用スタジアムってありえるのか?


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353811920/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース橋下 「公共事業を拡大しても建設業界以外の人は不幸だ」 78歳女性「橋下さんの話は胸に響いた」

1 : スナネコ(埼玉県):2012/11/25(日) 16:17:22.25 ID:PZ2x+ETjP ?PLT(12000) ポイント特典

日本維新の会の代表代行を務める橋下徹・大阪市長が24日、次期衆院選で党への支援を呼び掛けるため、
高松市内町の高松三越前で街頭演説を行った。

 集まった大勢の市民らを前に、橋下10+件代表代行は「今、日本に一番必要なことは競争力を付けること。
努力もせず既得権益を守っている人たちに補助金、助成金を出すことではない。競争が働くようにすべきだ。
日本は世界で競争することを忘れてしまった」と今の政治や国の仕組みを批判。そのうえで「国民は優秀。
なのに国は停滞している。変えるには、権益を守っている人たちと戦をするしかない」と衆院選への意気込みを強調した。

 その上で、「公共事業を拡大しても建設業界以外の人は不幸だ。日本が成長しないのは公共事業がないからではない」、
「3年前の政権交代で日本が変わる、世の中が変わるとなった。しかし、残ったのは不満感と失望感のみ」などと自民、
民主両党を痛烈に批判し、党への支援を呼び掛けた。

 演説を聴いた高松市の女性(78)は「橋下さんの話は胸に響いた。私たち一人一人が政治、
国のことをちゃんと考えなきゃと思った」と話していた。【久保聡】

ソース 毎日新聞
http://mainichi.jp/area/kagawa/news/20121125ddlk37010314000c.html

82 : ジャガランディ(神奈川県):2012/11/25(日) 17:16:56.27 ID:MuEDCYRu0 ?PLT(12350)

先進国と呼ばれる国で公共事業やってこなかった国はないからねー。

87 : コーニッシュレック(埼玉県):2012/11/25(日) 17:18:21.63 ID:idhonJq+0
>>82

日本は外の先進国の倍くらい公共事業につかってきたんだよ

89 : アムールヤマネコ(東日本):2012/11/25(日) 17:18:26.02 ID:WsvocrkoO
そもそも、ニューディールが成功したのはアメリカだからじゃん
アメリカは国民の多数が肉体労働者だから、公共事業をやればかなりの人に金が回った
だが、日本の場合肉体労働者は馬鹿にされる立場だし少数
一部の人間にだけ金を回して何の意味があるんだ?
その辺りの違いを無視して「公共事業をやれば景気が良くなる」って言ってる奴は知恵遅れか何か?
実際、バブル崩壊後に日本中で公共事業をやったが景気は良くならなかっただろうが

91 : ジャガランディ(神奈川県):2012/11/25(日) 17:19:47.55 ID:MuEDCYRu0 ?PLT(12350)

>>87
だから、焼け野原から奇跡的にここまで来たんじゃないの?
正解だったんでしょ。

109 : ボブキャット(熊本県):2012/11/25(日) 17:25:23.23 ID:UJgvNk8d0
>>89
じゃあ日本でその圧倒的多数を占める労働市場ってどこの分野?
今は建設業じゃないのはわかってるけど就職できるマージンはあるぞ

123 : アムールヤマネコ(東日本):2012/11/25(日) 17:29:13.59 ID:WsvocrkoO
>>109
そんなことしなくても、その分の予算で国民全員に給付金を配ればいいだろ
今はデフレかつ円高なんだから、予算が足りなければマネーサプライを増やしてそれを給付金に回せばいい
そうすれば、デフレも解消するし円高も解消するし景気も大幅に改善して一石三鳥

136 : ボブキャット(熊本県):2012/11/25(日) 17:33:03.14 ID:UJgvNk8d0
>>123
あぶく銭だけじゃ労働意欲は向上しないし、あとに何も残らないじゃないか。
インフラを質的に向上させる取り組みは果てしない。
その方法だと将来性がない。

148 : アムールヤマネコ(東日本):2012/11/25(日) 17:37:20.34 ID:WsvocrkoO
>>136
日本の不況の根本的な原因は少子化で内需が縮小してることなんだから、これくらいして一時的にでも需要を増やさなきゃ話にならないしどうしようもないだろ
これくらいしてとりあえず立ち直らせなきゃ、永遠に不況は終わらないよ

その意味で、子供手当ては実に素晴らしい施策だったと思うんだけどね
反対する人間のせいでぽしゃってしまった

154 : ジャガランディ(神奈川県):2012/11/25(日) 17:38:47.99 ID:MuEDCYRu0 ?PLT(12350)

>>148
馬鹿だなぁ、公共事業の方が内需拡大+インフラ整備できて一挙両得じゃん。
失業者対策にもなるか。

162 : アムールヤマネコ(東日本):2012/11/25(日) 17:41:31.78 ID:WsvocrkoO
>>154
だから、公共事業の効果は少数の人間に留まって一般人にまで届かないって言ってるんだよ
事実、バブル崩壊後の不況に公共事業は無力だっただろうが

168 : ジャガランディ(神奈川県):2012/11/25(日) 17:45:21.63 ID:MuEDCYRu0 ?PLT(12350)

>>162
まず、土木関係が一般人じゃなかったら誰が一般人なんだ?と。
それとバブル崩壊後、経済が後退したのは世界各国一緒、公共工事の是非とはちょっとベクトルが違う。

182 : アムールヤマネコ(東日本):2012/11/25(日) 17:49:22.09 ID:WsvocrkoO
>>168
自分でも一般人という表現は正確じゃないとは思うが、他に表現を思いつかなかったからな
日本の肉体労働者は少数派だし、例えばサラリーマンが肉体労働者になることは(皆無とは言わないが)あまり無い
そんな日本で公共事業をしても、効果が広まり得ないよ

183 : メインクーン(関東地方):2012/11/25(日) 17:49:37.29 ID:vRGqRkihO
外交は自民で経済は橋下に任せたら最強じゃない?

ハコモノ日本に戻されたらかなわん

185 : マーゲイ(福岡県):2012/11/25(日) 17:50:13.22 ID:MwcXazY60
給付金とかある一定の条件があれば無償でもらえるお金じゃ勤労意欲が損なわれるよ
実際ナマポ問題は食い詰め無職が安易に生保に群がってるから
まぁ実際いい仕事が限られてる現状ではそう仕向けられてるのかもしれないけど
せめて公共事業で働いて金をもらうっていう、極当たり前の生活を営ませないと
本人やその家族子供が腐ってしまうよ

196 : スナネコ(チベット自治区):2012/11/25(日) 17:52:25.23 ID:WiLhAWM7P
>>185
ホリエモンみたいな新自由主義から見れば「無能な奴は手当貰って寝ておけ」って話になるけど、
世の中そんな単純なモノでも無いよな

208 : カラカル(やわらか銀行):2012/11/25(日) 17:55:06.80 ID:bpm7Le3g0
まあいいけども無駄なものはやめてくれ
誰がこんな物使うんだとか

どうせ無駄な道路作るなら、100Kmで走れる無料のバイパスを全国横断させるとか
ちったあ目に見えるの頼むで

談合で土建屋の言い値でバカバカ税金浪費して訳のわからんものを作らせて
国民は誰も喜んでないのよ

210 : ターキッシュアンゴラ(山形県):2012/11/25(日) 17:55:44.80 ID:pqmtNmpZ0
>>183
経済を橋下に任せるとか死ぬ気か。

>>196
その手当てで十分生活できるならそれでやれるだろうけど、
奴らの提示する金額じゃ最低限度の生活すら無理なんだが。

213 : ピューマ(長屋):2012/11/25(日) 17:56:15.59 ID:TJVJoK5j0
>>208
いや無駄でもかまわない
言ってしまえば穴掘って埋めるだけでもかまわない

226 : メインクーン(関東地方):2012/11/25(日) 18:00:02.25 ID:vRGqRkihO
>>210
なんで?
少なくとも俺ら非土建には自民の経済政策は何の利益もないんじゃね?
しかも国は借金まみれになり、俺らが増税されて土建を養うんだぞ?

228 : スナネコ(dion軍):2012/11/25(日) 18:00:17.13 ID:BDtgAKk9P
>>213
俺は公団や家を建てるべきだと思う。
で、この家の家賃を結婚している人へは無料で貸してやる。
2LDKで家賃10万なら年間120万円の子供手当になるが、
一度建てた後は、一円も出さなくても実質月に10万の手当を出している事になる。

これなら年収300万でも年収420万と同じになって、結婚できそうじゃん?
穴掘って埋めるよりも、こうすれば土建によるデフレ脱却だけでなく少子化対策にもなる。
家賃を無料にするだけなので子供手当みたいな人手も金も掛からない(初期費用だけ。これは穴掘りでも掛かる)。

243 : スナネコ(dion軍):2012/11/25(日) 18:03:24.86 ID:zLVzLaSeP
公共事業従事者が飲みに行けば飲み屋が儲かるし、食事だって行くだろうし
羽振りが良くなりゃ土建屋のカーチャンだって旅行に行くしブランドも買う

今までお金を使わなかった人々が少しずつ財布を開いていくんじゃないかな
動かなかったお金が動き出す。最強じゃん

254 : カラカル(やわらか銀行):2012/11/25(日) 18:04:46.28 ID:bpm7Le3g0
田舎にはこんな山奥にこんな立派な道路作って誰が通るんだ?
という道路は山ほどある
走ってみれば 前の車に追いつく事もなく追いつかれる事もなく
すれ違う車は20分走って1台程度

加えて高速も通す計画が再稼働してしもうた
田舎にそんな立派な有料道路作ってどうする?

公共工事のベクトルがおかしくないか?

255 : スナネコ(チベット自治区):2012/11/25(日) 18:04:47.92 ID:WiLhAWM7P
>>228
本質的には地方経済が衰退して、地方に職が無く住宅事情の悪い都市集中が問題だと思う
少子化ってのは都市への集約を進める限りは解決しないだろうな

地方の復権無しに少子化問題は絶対に解決しないだろう

258 : ジョフロイネコ(東日本):2012/11/25(日) 18:05:40.66 ID:d21yn6XH0
>>243
で?
工事終わったらどうするの?
また何かつくるの?
永遠に?w

264 : ジャガランディ(神奈川県):2012/11/25(日) 18:07:25.08 ID:MuEDCYRu0 ?PLT(12350)

>>254
インフラってのは公平性も必要な訳よ。
過疎地だからインフラが無駄という考えは国家として間違ってる。
朝ズバで石破が近いこと言ってたな。

274 : メインクーン(チベット自治区):2012/11/25(日) 18:09:41.35 ID:PYPagvNF0
>>258
公共事業で経済が活性化すれば今度は民間がビル新築とか建替えで金使うようになるよ

275 : ジョフロイネコ(東日本):2012/11/25(日) 18:09:49.63 ID:d21yn6XH0
>>264
地方って意味のない道路や空港や橋やらなんやらつくることしかやること
ないのか?

278 : ジョフロイネコ(東日本):2012/11/25(日) 18:10:44.25 ID:d21yn6XH0
>>274
ビルつくってもテナントが入らないと儲けでませんよ?
テナントが入らなくって赤字なビルがいくつあると思ってんの?w

310 : コーニッシュレック(埼玉県):2012/11/25(日) 18:16:46.92 ID:idhonJq+0
地方の農業を、グローバル競争力をつけるための産業にするなど
戦略性を持った公共投資をするなら、地方の公共事業にも意味があるだろう

地方の零細農家を圧迫するとかあほなことを言って何もせず、ただ補助金をもらう
そして、土建屋に稼がせるために利用価値のない公共事業をする

雇用や税収につながる公共投資をしろよ

323 : キジ白(新潟県):2012/11/25(日) 18:20:11.12 ID:P6w2bPCX0
やろうと思えば今より何十倍も耐久性の高い道路作るのは可能
現にアメリカのアナハイムあたりはパネル式の道路で100年は持つらしい

日本はコストを理由に10年くらいで道路ひっぺ返してるけど
人件費や工事中の経済損失考えたらかなり無駄
所詮道路事業は土建屋の利権だけなんだよな

332 : スナネコ(dion軍):2012/11/25(日) 18:22:50.90 ID:BDtgAKk9P
>>323
その無駄が雇用を生み中間層を育てる。
効率化の結果が、移民大国、1%のウォール街だけが儲かる今のアメリカ。

348 : キジ白(新潟県):2012/11/25(日) 18:27:11.27 ID:P6w2bPCX0
>>332
その無駄な仕事を与えるのに税金使ってんのが問題ってことだろ
国が黒字ならいいんだろうけど国が大赤字で増税してまでやるなら意味ないだろ

358 : スナネコ(dion軍):2012/11/25(日) 18:29:55.29 ID:BDtgAKk9P
>>348
そうならないように、俺は考えてレスしているよ。
それと、日本の公務員はOECD諸国で最も人口比率で少なく、最もGDP比率で人件費も安い。
まあ、ずっと公務員叩きしてたからな。公共事業も先進国でさえ日本だけが唯一減っている。

逆に言うと余力はいくらでもあるんだよ。
民営化()大好きなアメリカでさえ日本の3倍の公務員がいるし、公共事業も直近15年で2倍程度に増やしている。
オバマも当然増やしている。

392 : ラグドール(滋賀県):2012/11/25(日) 18:41:04.80 ID:VoToetg20
>>358
> それと、日本の公務員はOECD諸国で最も人口比率で少なく、

一人頭たくさんもらってるってだけの話じゃんw

393 : スナネコ(dion軍):2012/11/25(日) 18:41:52.05 ID:BDtgAKk9P
>>392
人件費もGDP比率で最下位。

426 : キジトラ(西日本):2012/11/25(日) 18:55:58.10 ID:nrVZTQvu0
アホな公共事業にバカバカ税金使って、自民の票田だけが肥える
気が付いたら経済がボコボコになって、産業界も韓国にぶっこ抜かれるありさま
日本は誰でも必要性は理解できるハブ空港すら作れない
なぜなら自民と民主の票田が困るから
韓国ですら作れて、その結果アジア1の物流拠点になっている
すべて自民民主の票田のために日本は馬鹿を見てきたって事だな

480 : ラ・パーマ(東京都):2012/11/25(日) 19:17:16.34 ID:qj90T7dQ0
公共事業って建設業だけなの?
今なら例えばIT業界もかなり潤うんだけど

487 : スナネコ(dion軍):2012/11/25(日) 19:20:00.75 ID:BDtgAKk9P
このスレの低能が理解していないのは、合理主義も左翼だって事なんだよな。
アメリカなんか大左翼国家だからな。
まあ、言っても理解できないだろうが。

とにかく、こいつらの知力向上は絶望的なので、放送法と中選挙区だな。
これで良いだろ。歴史上、民衆が力を持って栄えた国は無い。
もうトップエリートだけでやればいいから。

お前らチンパンの給料も上がるんだから、文句無いだろw
国家戦略なんて考えなくていいから、今夜見るテレビの心配だけしていなさい。
てか、投票もするなw
日本がどんどん悪くなるから。

んじゃ。

493 : スナドリネコ(愛知県):2012/11/25(日) 19:25:01.53 ID:SlzT43Gb0
なんで中抜き、孫請け曾孫請けがこんなにまかりとおってるんだろうな

537 : エキゾチックショートヘア(やわらか銀行):2012/11/25(日) 20:00:12.33 ID:0OEJADIm0
ミルトン・フリードマンの金を費やすの四つの方法

1976年ノーベル経済学賞を受賞した経済学者、
ミルトン・フリードマン(Milton Friedman, 1912年7月31日 - 2006年11月16日 )によると金を費やす方法は四つあるということだ。

第一、自分の金を自分の為に使う事。
この場合、金を使う人は、商品(やサービス)の値段と質の両方に留意する。

第二、自分の金を他人の為に使う事。
この場合、金を使う人は値段には留意するが、商品の質はあまり気にしない。

第三、他人の金を自分の為に使う事。
この場合、金を使う人は値段には留意しないが、商品の質にはこだわる。

第四、他人の金を他人の為に使う事。
この場合、金を使う人は値段にも商品の質にもこだわらない。政府の金の使い方はこれだ。

欧米など先進国の国民所得の半分は「第四」に入るということだ。
つまり、いわゆる自由諸国の50%前後は共産主義的、非効率的計画経済である。

539 : シャム(福岡県):2012/11/25(日) 20:00:49.05 ID:8dH5FS880
>>537
フリードマンがどれほど批判されたか知らんのかwww

543 : ぬこ(東京都):2012/11/25(日) 20:03:44.00 ID:W0fTG4u00
>>539
今日ではフリードマンよりもケインジアンの方がよっぽど批判されとるわw

546 : ハイイロネコ(大阪府):2012/11/25(日) 20:05:26.79 ID:WypDhPCY0
200兆土建屋にばら撒く金があるなら
その200兆で中小企業を救ってやる事はできんのか

技術力を失えば日本に何が残るってんだ

548 : シャム(福岡県):2012/11/25(日) 20:06:03.62 ID:8dH5FS880
>>543
なんでフリードマンより古いケインズが出てくるの?
しかも世界的に最近批判が多いのは新自由主義の方なんだけど

554 : ぬこ(東京都):2012/11/25(日) 20:11:44.98 ID:W0fTG4u00
>>548
>しかも世界的に最近批判が多いのは新自由主義の方なんだけど

ないないw

588 : キジトラ(大阪府):2012/11/25(日) 20:46:11.94 ID:I8YvbpXX0
お金を回すには上から撒かなきゃ効率悪いんだよ、底辺に直接撒くのは一番の愚作

591 : マーブルキャット(富山県):2012/11/25(日) 20:55:10.58 ID:+2uiv/+/0
>>588
逆だな
金持ちも貧乏人も衣食住は削れない
既にある程度の収入や資産を持つものに
それ以上ばらまいても貯蓄に廻るだけだからそっちの方が無駄

597 : ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2012/11/25(日) 21:00:34.17 ID:kiF5JyN20
>>588
仮に上から百万蒔かれたら自分にいくら来るか想像した事あるの、?

612 : キジトラ(大阪府):2012/11/25(日) 21:15:01.75 ID:I8YvbpXX0
>>591
>>597
国民が金儲けの出来る環境にしなきゃならんのよ、
税金の収入分だけばら撒いても意味無いのよ、
それと共に金融機関に滞ってる金を動かす方法を考えなきゃならんのよ、
住宅減税とかエコカー&エコポイントとかそうだったでしょ、
補助する変わりに大きな金が動く、そういう政策をせにゃならん、
金を持ってる所に金を使わせたくするような政策を考えなきゃ意味が無い

613 : サビイロネコ(神奈川県):2012/11/25(日) 21:16:16.51 ID:MQchiHgR0
>>612
お金の大半は年寄りが持ってるから
生前贈与の税金下げて
相続税をあげれば良いんだよ

615 : マーゲイ(東京都):2012/11/25(日) 21:18:30.27 ID:scVHpYXu0
>>613
でもそんな政策ぶちあげても票取れなくて実行出来んよ。
たぶん、ジジババが完全に死に絶えて人口逆ピラミッドが解決するまでは衰退の
一途でただひたすらに耐え忍ぶ感じになるんじゃないかね。民主主義の弱点だ。


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1353827842/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース韓国が21兆を投じ“スーパー都市”を建設?「ドバイ、ラスベガス等の都市を融合させた最先端の都市に」

1 : スナネコ(やわらか銀行):2012/11/12(月) 14:10:37.58 ID:lIOkX1LVT● ?PLT(12142) ポイント特典

 
韓国が巨費を投じて“スーパー都市”を建設、中国人観光客の取り込み図る―米メディア

7日、韓国が2750億ドル(約21兆9500億円)を投じ、中国人観光客を呼び込むためのスーパー都市「8City(エイトシティー)」
を建設する計画を打ち出したと米メディアが報じた。写真は4月、遼寧省丹東からフェリーで韓国仁川に向かう中国人観光客。

2012年11月7日、米CNN(電子版)は、韓国が2750億ドル(約21兆9500億円)を投じ、
中国人観光客を呼び込むためのスーパー都市「8City(エイトシティー)」を建設する計画を打ち出したと報じた。9日付で今晩網が伝えた。

ソウルから西に28km離れた仁川(インチョン)国際空港に近い龍遊島と舞衣島を開発する。総面積は80平方キロメートルで、マカオの3個分に相当。
高級ホテル、ショッピングセンター、カジノ、F1レース場、5万人収容のコンサートホールなどが作られる。
完成後は世界最大の独立建築物になるというランドマークも建設される予定。「Megastrip」という名称で、
高さ200m、幅880m、総面積4.85平方キロメートルになるという。

「8City(エイトシティー)」の運営会社は、「ドバイ、ラスベガス、マカオ、シンガポールなど複数の観光都市を融合させた世界最先端の都市になる」と謳っている。
仁川市政府によると、完成は2030年になる予定。年間の観光客数は延べ1億3400万人、93万人分の雇用創出が見込まれる。

名前に中国で最も縁起がよいとされる「8」が使われていることから、記事は「主なターゲットは中国人観光客だ」と指摘している。(翻訳・編集/NN)
http://topics.jp.msn.com/wadai/recordchina/article.aspx?articleid=1509251

完成予想図ニダ
http://i.cdn.cnngo.com/sites/default/files/imagecache/article_large/2012/11/05/eightcity-main.jpg
http://i.cdn.cnngo.com/sites/default/files/imagecache/inline_image_624x416/2012/11/05/eightcity1.jpg
http://i.cdn.cnngo.com/sites/default/files/imagecache/inline_image_624x416/2012/11/05/8city2.jpg
http://resources1.news.com.au/images/2012/11/07/1226512/238337-8city.jpg

4 : アメリカンワイヤーヘア(宮城県):2012/11/12(月) 14:11:43.22 ID:L9Wtpj+e0
えっ?
韓国って21兆円も持ってるの?

6 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/11/12(月) 14:12:03.82 ID:3SPCyFEa0
http://i.cdn.cnngo.com/sites/default/files/imagecache/inline_image_624x416/2012/11/05/eightcity1.jpg

誇張しすぎ

32 : ブリティッシュショートヘア(dion軍):2012/11/12(月) 14:18:15.11 ID:BFPmmEtK0
現在の仁川
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1126921&page=15
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1126921&page=14

68 : シャルトリュー(沖縄県):2012/11/12(月) 14:35:13.08 ID:5LaT8vlY0
>>1
普通の台風が通過しただけで都市が水没する南朝鮮

韓国の台風被害@2012.08.28 ※一部過年度分が混ざってます
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0e/36/illuminann/folder/121585/img_121585_9248557_3?1345028179.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0e/36/illuminann/folder/121585/img_121585_9248557_2?1345028179.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0e/36/illuminann/folder/121585/img_121585_9248557_4?1345028179.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0e/36/illuminann/folder/121585/img_121585_9248717_0?1345031867.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0e/36/illuminann/folder/121585/img_121585_9248717_2?1345031867.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0e/36/illuminann/folder/121585/img_121585_9248717_4?1345031867.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0e/36/illuminann/folder/121585/img_121585_9248717_3?1345031867.jpg
http://imgnews.naver.net/image/001/2012/08/28/PYH2012082804420005400_P2.jpg
http://imgnews.naver.net/image/020/2012/08/28/48927722.2_0_20120828113502.jpg
http://imgnews.naver.net/image/001/2012/08/28/PYH2012082803060005500_P2.jpg
http://imgnews.naver.net/image/003/2012/08/28/NISI20120828_0006936369_web.jpg
http://imgnews.naver.net/image/001/2012/08/28/PYH2012082804750005200_P2.jpg
http://imgnews.naver.net/image/003/2012/08/28/NISI20120828_0006936243_web.jpg
http://imgnews.naver.net/image/001/2012/08/28/PYH2012082802040005600_P2.jpg
http://imgnews.naver.net/image/001/2012/08/28/PYH2012082803990005401_P2_0_20120828113008.jpg
http://imgnews.naver.net/image/003/2012/08/28/NISI20120828_0006936912_web.jpg
台風被害その2@2012.09.18
http://livedoor.blogimg.jp/toua2chdqn/imgs/2/3/23e0114f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/toua2chdqn/imgs/4/6/4674107b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/toua2chdqn/imgs/e/0/e0bd988a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/toua2chdqn/imgs/5/a/5a39d558.jpg
台風対策で海岸に土嚢
http://livedoor.blogimg.jp/toua2chdqn/imgs/b/1/b1093fad.jpg

93 : ヨーロッパヤマネコ(埼玉県):2012/11/12(月) 14:42:46.09 ID:aHeswY980
FFだっけ?見たい凄いな
ネトウヨは劣等感か知らないけどいつも韓国悪口いってるが
やっぱこれから時代は韓国んだよな、いつも凄いのは韓国だ
俺も韓国で生まれたら日本の糞野郎の顔見なくて清々するわ

108 : 縞三毛(茨城県):2012/11/12(月) 14:50:55.04 ID:CszatYS/0
高級ホテル
ショッピングセンター
カジノ
F1レース場
5万人収容のコンサートホール

他の国にあるもので観光客を呼ぼうってのも無理があるわな。
韓国にしか存在しないものを見せないと外国人を呼べないよ。

112 : アンデスネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/12(月) 14:52:19.33 ID:vDenlEwr0
>>108
キーセンじゃダメですか?

115 : サイベリアン(東京都):2012/11/12(月) 14:52:52.28 ID:vdvl3/IU0
またF1のコース作るの?

133 : オリエンタル(catv?):2012/11/12(月) 15:01:04.57 ID:scBgbU2U0
>>6
この長さは9cmってことだから、そんなに大きい最先端都市ではなさそうだよね?

152 : ノルウェージャンフォレストキャット (群馬県):2012/11/12(月) 15:13:31.44 ID:/x2Wr4Yf0
あ~あ、日本からも出資しろってことだろこれ
日本だってその昔は港湾工事で未来都市作りとかね・・・
人が集まらなくて失敗しているわけだが

177 : ジャガーネコ(東海地方):2012/11/12(月) 15:32:36.00 ID:JfVu8jo+O
韓国名所にするのは良い案だと思う
外貨稼ぎが輸出一択じゃこの先困るだろ

205 : ラガマフィン(SB-iPhone):2012/11/12(月) 16:01:31.58 ID:Wx2wlSRki
日本みたいな未来が無い国と違って羨ましい。

210 : ギコ(東京都):2012/11/12(月) 16:10:17.03 ID:cU7vQj3e0
実は売春特区

222 : バーマン(神奈川県):2012/11/12(月) 16:29:20.82 ID:pv6OWvVo0
8の字にする意味ないよね。

233 : キジトラ(SB-iPhone):2012/11/12(月) 16:51:24.34 ID:CDpHbYFPP ?2BP(0)

こんな近未来の街でトンスル飲むのかと思うと超ウケるんですけど

241 : トラ(東京都):2012/11/12(月) 17:04:05.18 ID:gXG1NO7W0
レ○プシティ?

246 : スミロドン(北海道):2012/11/12(月) 17:07:58.68 ID:oDOulEaU0
日本もカジノ作れよ

263 : ウンピョウ(愛知県):2012/11/12(月) 17:39:30.41 ID:HSc/ocsU0
韓国にこんな金があるんだな
韓国はボロボロってイメージあったけど

268 : ヨーロッパオオヤマネコ(家):2012/11/12(月) 17:48:17.02 ID:uKaXrlN10
参考動画:韓国F1サーキット

理想


現実


280 : 茶トラ(やわらか銀行):2012/11/12(月) 18:04:15.50 ID:a6wvYHh00
>>222
二つないと金玉にならないし

282 : 白(山口県):2012/11/12(月) 18:09:19.10 ID:3f+LOEeI0
>>1
http://i.cdn.cnngo.com/sites/default/files/imagecache/inline_image_624x416/2012/11/05/8city2.jpg
一番奥の三角形見て祖国北朝鮮のホテルを思い出したニダ。

287 : マヌルネコ(東京都):2012/11/12(月) 18:16:11.85 ID:CBtyU/HC0
今後の予想
1.台風か建築ミスで沈没する
2.北朝鮮に破壊される
3.中国人と韓国人で対立、無法地帯に
4.金を業者が騙しとり、結局巨大な空き地になる
5.インフラがぶっ壊れる

297 : ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/11/12(月) 18:47:06.35 ID:53iCdR5n0
21兆って財源はどっから出てくるんだよ。

325 : ヨーロッパヤマネコ(愛知県):2012/11/12(月) 22:26:56.68 ID:vaw5NtkP0
韓国は既に工業国としての先行きに不安を持ってるんでしょ
だから観光業のサービス業への変換に舵をきってる

329 : マヌルネコ(神奈川県):2012/11/12(月) 22:43:58.20 ID:Lq4RLX3r0
>>325
ドバイと同じ発想だな。ちなみに貿易中継基地(いわゆるハブ)を目指しているのもドバイと同じだな。

337 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/11/12(月) 22:48:14.83 ID:qfg3pEEf0
>>329
何処との中継かって言うと片側は日本なんだよなw
万一、日本が竹島占拠を理由に制限つければそれでパー

日本憎しで潰そうとしておいて、日本頼みの戦略建てるってどうよって話だね。

361 : アメリカンワイヤーヘア(SB-iPhone):2012/11/12(月) 23:39:26.91 ID:TP/H9dAHi
ドバイとかもそうだけど、こういう企画って景気のいい時に打ち立てて着工したものの、着工した途端景気が砕けて資金調達が苦しくなって工事中断するパターンだよね。

絶対工事途中で資金難で中断になる。
断言できる。

365 : パンパスネコ(福岡県):2012/11/13(火) 00:24:50.24 ID:BwZ7xqCW0
現在の仁川はこんな感じか

発展中の韓国 仁川  離島の仁川国際空港に架かる橋他
http://122.go.kr/Web_BlueGuard/BG_UploadFolder/up_attachimage/3df70f5b-8adc-4411-8199-36fc2e4856d9.jpg
http://itour.visitincheon.org/upload/travel/photo/m_1316738503289_20110923004.jpg
http://yycenter.net/data/file/notice/1846068845_9hbjCqRG_C0CEC3B5B4EBB1B32.jpg
http://chulsa.kr/files/attach/images/67/984/278/001/DSC_4190-1.jpg
http://boomfiles.naver.net/exphoto01/2011/2/19/157//_dsc0190as_lucky5975.jpg
http://nzeozzang.com/files/attach/images/105/586/031/7d2d10123d06f8b32e1bad52d6f7ebee.jpg
http://postfiles9.naver.net/20110916_184/deadwalker_1316171666001bvySY_JPEG/CWR_9921.jpg?type=w1
http://nzeozzang.com/files/attach/images/105/598/031/47de7d7340b36a1a638a01db236b0716.jpg
http://www.jennyhouse.info/board/data/file/inchun/2085649329_f2702c1a_ALL_DONG_35_B.jpg
http://itour.visitincheon.org/upload/travel/photo/m_1291878529203_1209012.jpg
http://chulsa.kr/files/attach/images/66/878/565/009/_36Q8199c-1.JPG
http://cfile2.uf.tistory.com/image/19483E3E4E7DF8991CB0F2
http://cafe.visitkorea.or.kr/club/user/nightview/images/101031-5488.jpg
http://cfile237.uf.daum.net/image/17201138509A097B15483F
http://cfile237.uf.daum.net/image/17201138509A097B15483F
福岡空港負けてるじゃんか
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_52/2012/06/29/src_13999632(1).jpg
http://tong.visitkorea.or.kr/cms/resource/64/1095064_image2_1.jpg?&name=image2&index=1
http://chinese.visitkorea.or.kr/cms/resource/71/1095071_image2_1.jpg
http://img.flyteam.jp/img/photo/000/096/545/KAL-HL7612-Airbus-A380-861-ICN-96545_src_96545.jpg
http://honey55.iptime.org/xe/files/attach/images/13526/876/026/011-1.jpg

367 : ハバナブラウン(やわらか銀行):2012/11/13(火) 00:29:06.98 ID:F6rX+Ty20
21兆ウォン?
日本円で二千円くらい?

368 : スフィンクス(関東地方):2012/11/13(火) 00:32:03.69 ID:M4n8t367O
国家予算以上の金を使ってどうするんだ?と言うかどっから金出すんだ?

385 : パンパスネコ(福岡県):2012/11/13(火) 01:40:53.00 ID:BwZ7xqCW0
日本は寂れる一方だな……
福島第一の事故処理に40年かかるし、その処理に1年に5兆円としても
200兆円かかる、この金は事業を打ち上げる資本金じゃないし、
生産性のない事故処理で消えていく金。モノとしては残らない金

しかも他に、津波で破壊された港湾、漁港、鉄道、道路、民家、工場
そして地盤沈下、畑の塩害、果樹園の損害、
もう元に戻らないだろうね。高齢者が多いし。
高齢者は10年くらいで寿命で死ぬのに50年持つマイホームはいらないし

398 : スナドリネコ(愛媛県):2012/11/13(火) 02:47:15.13 ID:IfP9A0pE0
>>365
これ全部日本の技術だよ(ニッコリ)
特に橋梁はね

韓国人みたいなバカで劣った民族が
こんな建築を自前のノウハウでできるわけないだろうがwww

400 : セルカークレックス(九州地方):2012/11/13(火) 02:55:13.10 ID:daHA2TzuO
>>398
パラオに架けた橋を思い出した。
やっぱり自前で作れないんだね馬鹿糞チョンコロは

403 : チーター(dion軍):2012/11/13(火) 03:08:35.39 ID:eFY1Y02o0
>>385
おかげで建設系とアウトローが潤ってるよ。

韓国も事故で原発止めまくってるよね。
ペクド山噴火すれば日本を凌駕できる。

406 : ハイイロネコ(東日本):2012/11/13(火) 04:04:17.26 ID:CQh+AKcu0
>>365
正直もう日本は韓国に勝てないような気がしてきた

417 : サーバル(チベット自治区):2012/11/13(火) 06:09:33.55 ID:HF5WljFP0
福岡のアイランドシティは既に土地の大半が売却され新たな造成地の売買契約が進行中だよ。
コンテナ取り扱い量では輸入が輸出の2倍強なのに金額ベースでは輸出金額のほうが多いって面白いことになってる。

423 : マレーヤマネコ(長屋):2012/11/13(火) 07:43:35.62 ID:Lg7W8XEf0
>>93
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

427 : ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/13(火) 10:08:48.85 ID:u6VK0nXD0
さすが韓国、低迷している日本と違って素晴らしい構想だ
市民からもぎ取ったなけなしの血税ぶっ込んで韓国人が餓死するまで作り続けてほしい

428 : コラット(広島県):2012/11/13(火) 10:16:07.08 ID:Yopclfh30
出来てから公表したほうが委員で内科医?
結局未完成のまま廃れていくんだろ?

429 : ジャガランディ(東京都):2012/11/13(火) 10:18:12.87 ID:b4fIEe1d0
なにこれ、投資詐欺か何かなのか

430 : セルカークレックス(関西・北陸):2012/11/13(火) 10:21:07.69 ID:w+8il/4OO
断言しよう。にっちもさっちもいかなくなる。間違いない。

431 : ヨーロッパオオヤマネコ(関東地方):2012/11/13(火) 10:26:55.38 ID:hCljH40JO
>>365がに股コンパスみたいでブサイクだな

432 : パンパスネコ(福岡県):2012/11/13(火) 10:30:11.78 ID:BwZ7xqCW0
>>417
埋立地の都市計画はダメなんだよな
40年前に埋め立てた浦安でもああいう惨状に見舞われたし
ポートアイランドも大変なことになったし
古くはオランダの埋立地、地盤沈下で埋立地が海面より低くなっちまった

433 : オリエンタル(愛知県):2012/11/13(火) 10:37:46.73 ID:RfbC2iOq0
>http://i.cdn.cnngo.com/sites/default/files/imagecache/inline_image_624x416/2012/11/05/eightcity1.jpg
子宝祈願?

434 : マーブルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/11/13(火) 10:41:17.59 ID:88jQxGSB0
相変わらず、下品な民族だな。

435 : ユキヒョウ(静岡県):2012/11/13(火) 10:42:50.32 ID:YdJHuGQE0
国策でこういうことをやろうとして国民の協力が得られそうなのは韓国のいい所だな
インチョン空港も作れちゃったし
日本なんていまだに成田空港反対派が何やらやってるし
国策で何かドデカイこと計画しても金銭面とかじゃなく実現はほぼ無理だよな

436 : アムールヤマネコ(福島県):2012/11/13(火) 13:33:45.08 ID:7FWhXWOh0
9cmの韓国人が中国8??と馬鹿にしている暗示

437 : スミロドン(dion軍):2012/11/13(火) 13:35:14.70 ID:rWGv+88r0
中国の成長がこのまま続くと仮定しての
観光都市づくりってwwww

アホか!!!

中華の繁栄が続くわけ無いだろ?
仮に現状維持が出来たとしても、中国人の商売上手は有名だ。
上海近郊にレジャートシの1つ2つ自分たちで作るよ。

そもそも外国観光に都市部選ぶのはよっぽどの田舎の国の人間だけだ。
普通は、観光先の国の古い歴史や文化を感じさせるとこ回るんだよ・・・
って、ああ、秀吉が全部燃やしたんだったなwwwww馬鹿か!!

438 : デボンレックス(埼玉県):2012/11/13(火) 13:49:11.87 ID:5HZrKBoE0
さよけ

439 : パンパスネコ(福岡県):2012/11/13(火) 13:52:22.75 ID:BwZ7xqCW0
仁川は大都会ソウルに隣接してんだな
東京をソウルとすると浦安とか横浜とかに大投資して大発展させるようなものか

440 : ヒマラヤン(東京都):2012/11/13(火) 13:52:31.46 ID:Lli035mn0
期待してるよ

441 : ブリティッシュショートヘア(東日本):2012/11/13(火) 13:53:58.09 ID:FoKVC55E0
その前にちゃんとロケット打ち上げろよ。
ロシアに失礼だろ。


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352697037/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース中国政府。村人は虫以下なんだよwww 道路建設に反対した田舎者をロードローラで道路の一部に

1 : アジアゴールデンキャット(兵庫県):2012/09/27(木) 12:04:01.05 ID:XYpCVfKj0 ?PLT(35553) ポイント特典

村の土地を政府に強制接収されそうになった村民が政府にロードローラーで轢き殺される
http://lucifer.ldblog.jp/archives/18209566.html#more

中華人民共和国湖南省の長沙村に住む何志●さんは、政府が商業ビルなどを建設するために村の土地を
強制接収し、住民に移転を強要していることに激怒し、道路に寝転がって政府に対して抵抗の
そこに道路建設などに用いられるロードローラーのような重機が現れ、なんと道路に寝転がっていた
何志●さんを容赦なく轢き殺したのです。
この重機の所有者は市当局で、副市長の命令で現地に派遣されたものであると報道されており、政府が
村民を無惨に虐殺したということで事件現場の長沙村では政府に対する強い抗議活動が続いています。

http://livedoor.blogimg.jp/worldshobonnews-rusifer/imgs/c/2/c26c673f-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/worldshobonnews-rusifer/imgs/8/4/84bcf88c-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/worldshobonnews-rusifer/imgs/9/6/96a40f18-s.jpg

閲覧注意(モザイク無し)
http://livedoor.blogimg.jp/worldshobonnews-rusifer/imgs/c/0/c0c38de2.jpg

また、何志●さんの遺体の処理と、抗議活動をする村民を鎮圧するために公安部隊が村に派遣され、
さらに当局は事件の隠ぺいのために何志●さんの家族に口止め料として金銭を渡そうとしたとも報道
されています。
何志●さんの死によって抗議活動は白熱し、鎮圧のためにさらに重装備の公安部隊200人が現地に
派遣されたと言われています。

出典: Chinese protester opposing government takeover of village land 'is crushed to death by state-controlled road-flattening truck'

●は簡体文字でコピペ出来ませんでした 上が化に似た文字 下が十です

12 : コドコド(関西・東海):2012/09/27(木) 12:09:45.01 ID:ZOZaET1AO
これが本当の傷だらけのローラ

15 : アフリカゴールデンキャット(関東地方):2012/09/27(木) 12:11:01.42 ID:42pAXFf4O
血が全然出ないんだな。
甘轢き?

23 : ジャパニーズボブテイル(庭):2012/09/27(木) 12:12:53.22 ID:4EpUhmljP
まさにひき肉だな

29 : しぃ(千葉県):2012/09/27(木) 12:14:19.66 ID:z1xyfnOr0
見たいけど怖くて開けない、誰か簡単に教えて

33 : バーミーズ(関東・甲信越):2012/09/27(木) 12:14:48.53 ID:OdwZ0CRKO
>>15
血が吹き出るには心臓が生きてなければならない
このように全身を潰されると一瞬で即死するので血が吹く間もなく砕け散る


38 : ピューマ(福岡県):2012/09/27(木) 12:15:19.04 ID:KrtMuKJv0
>>29
半壊した男の頭部がこちらを睨んでる
精子有害注意

46 : しぃ(千葉県):2012/09/27(木) 12:17:23.33 ID:z1xyfnOr0
>>38
ありがとう、やっぱ見るの止めとくわ

49 : ピューマ(新疆ウイグル自治区):2012/09/27(木) 12:18:14.00 ID:FivIwWE90
>>46
絵心ないけどおまえの為に絵にしてみたお
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3460361.jpg

57 : しぃ(千葉県):2012/09/27(木) 12:20:17.89 ID:z1xyfnOr0
>>49
その手には乗らないぜ、以前それで散々な目にあった

67 : ピューマ(福岡県):2012/09/27(木) 12:23:45.66 ID:KrtMuKJv0
>>49
女性?の水死体
デロデロ注意
精神有害未成年者有害

76 : アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/09/27(木) 12:27:55.56 ID:Tbf1PiaE0
>>67あちがと・・・

91 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2012/09/27(木) 12:37:01.22 ID:PSfotmAqO
とりあえずジョルノのかわりにオレが叫ばせてもらう

ロードローラーだッ!!

97 : アメリカンカール(山形県):2012/09/27(木) 12:41:17.87 ID:jX1WS7SP0
軍手つけてるし
作業員巻き込んだのでは?

100 : トラ(兵庫県):2012/09/27(木) 12:43:05.16 ID:DhTr2smq0
>>29
わかりやすく絵に書いてみた
http://livedoor.blogimg.jp/worldshobonnews-rusifer/imgs/c/0/c0c38de2.jpg

102 : ヨーロッパヤマネコ(福岡県):2012/09/27(木) 12:43:49.52 ID:OchUHN410
中国に併合されるのを望む沖縄県民の末路

104 : アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/09/27(木) 12:44:23.31 ID:Tbf1PiaE0
絵にしたよ~
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3460399.jpg
>97手に見えるけど

113 : ピューマ(山口県):2012/09/27(木) 12:51:39.69 ID:FLTuxnk40
容赦ないな
これじゃ~平和な自衛隊じゃ戦争勝てんわ

114 : ぬこ(大阪府):2012/09/27(木) 12:53:24.37 ID:bApU0yma0
中国に占領されたら日本もこうなるんだろ

116 : ジャングルキャット(神奈川県):2012/09/27(木) 12:54:07.87 ID:5rogSay+0
もっとグロいのかと思ったら全然グロくない
こんな感じのくれ
http://blog-imgs-44.fc2.com/y/u/l/yuly2/mosquito.jpg

119 : スフィンクス(新疆ウイグル自治区):2012/09/27(木) 12:55:49.23 ID:yCQyYeHC0
>>29
詳細な絵にした
http://pds.exblog.jp/pds/1/200712/13/01/f0109601_21121412.jpg

121 : アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/09/27(木) 12:56:12.26 ID:Tbf1PiaE0
>>116モスキート…
誰か踏んでみてくれ

131 : ターキッシュアンゴラ(愛知県):2012/09/27(木) 12:59:56.74 ID:rEQQnkxq0
そうだ! 村ごと「ならし」ちゃえばいいんじゃね?wwwwww


157 : アンデスネコ(愛媛県):2012/09/27(木) 13:25:54.15 ID:0aTNpQhY0
中国人に良心の呵責を求めるのが間違い
あいつ等の観念では、「家族以外ドーデモイイ」が基本

159 : ソマリ(福岡県):2012/09/27(木) 13:27:40.83 ID:SuVAMAJU0
こういう田舎の連中を、日本が買収してしまえば、万事解決。

172 : ラガマフィン(チベット自治区):2012/09/27(木) 13:34:34.40 ID:lRAXgHU90
出来れば平和解決して欲しいね

日本国内で天安門事件はかんべんして欲しいわ

185 : トンキニーズ(京都府):2012/09/27(木) 13:41:37.86 ID:vbaZOWrf0
早く人民解放軍がやってきてネトウヨを部屋から引き摺り出して
ローラー水平撃ちにしてくれれば面白いだろww
ネトウヨは部屋から出るだけであわてふためいて逃げ回るからなww

188 : ボルネオウンピョウ(鳥取県):2012/09/27(木) 13:43:44.78 ID:OtS5EXoI0
>>1
マジキチすぎるだろ・・・・・・

まあ自動車のわがまま、交通犯罪危険運転を許しすぎて
通学路や横断歩道でさえも自動車がキチガイすぎて子供の安全が確保できていない日本も同じようなもんか

日本における自動車害の深刻さと先進諸国のなかで最も劣悪なモラル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1330163155/
自動車を捨てましょう
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1339511629/

192 : トンキニーズ(京都府):2012/09/27(木) 13:46:35.28 ID:vbaZOWrf0
ネトウヨは愛国者として倭の土となれば嬉しいじゃないか?

200 : マンクス(埼玉県):2012/09/27(木) 13:55:06.68 ID:AoHp4q6U0
体の張って抗議アル!
これで私もちょっとした英雄アル!

メリメリメリメリメリメリ

202 : ジョフロイネコ(やわらか銀行):2012/09/27(木) 14:00:53.06 ID:2u70vaId0
どうせ村人も勝手にこの土地俺のものとか言ってたんじゃねえの?
あいつらはこの程度の対応じゃないと駄目ということだ。

210 : オシキャット(静岡県):2012/09/27(木) 14:32:46.71 ID:sgLxf1c70
伝統芸能

214 : パンパスネコ(関西・東海):2012/09/27(木) 14:38:45.69 ID:/5f4xjWxO
画像ちらっとしか見れなかった…。
人間じゃないなあいつら 中国で文化が生まれたのが不思議で仕方ない

218 : シャルトリュー(関東・甲信越):2012/09/27(木) 14:39:25.31 ID:z8MtU5RR0
こんな国とまともに話し合えるわけがない

224 : ラグドール(千葉県):2012/09/27(木) 14:50:50.64 ID:ZQzPPqrn0
もちろん遺品は野次馬に全部持ち去られたんだよな?

228 : コドコド(中国地方):2012/09/27(木) 15:03:59.45 ID:fJ3rRGOS0
キン肉マンでザ・サンシャインの呪いのローラーに巻き込まれたキングカメハメハは
こんな感じになってたのか・・・オソロシア

230 : イリオモテヤマネコ(四国地方):2012/09/27(木) 15:06:09.72 ID:ftylm0Ld0
中国人はもっと怒った方がいいと思うの

233 : ジャパニーズボブテイル(山口県):2012/09/27(木) 15:08:35.25 ID:26qMB4Lv0
北斗の拳ばりの非道な殺し方だな

239 : 縞三毛(神奈川県):2012/09/27(木) 15:19:08.55 ID:WwYWdhTg0
DIO禁止

244 : ラガマフィン(福島県):2012/09/27(木) 15:26:53.02 ID:ABWVm2KD0
中国国民は煽れば日本の味方につくよ。

250 : マレーヤマネコ(千葉県):2012/09/27(木) 15:36:34.66 ID:pMi4Pfzd0
普段からこんな事してるんだからちょっとしたきっかけで簡単に爆発するな

255 : 黒トラ(チベット自治区):2012/09/27(木) 15:39:51.55 ID:LkXpQjsH0
逆らい過ぎるともっと死人が出る恐怖w

これに勝つためにはエライ人を皆殺しにする以外の方法が存在しない。

258 : ボンベイ(広島県):2012/09/27(木) 15:44:20.73 ID:MsfcOBrz0
支那人ってきちがいか?

259 : トンキニーズ(京都府):2012/09/27(木) 15:44:23.94 ID:vbaZOWrf0
中国の民衆なら倭に付きたがってる、とか味方するはずとか
台湾LOVEに打ちのめされたネトウヨが本当にはずかしいww
中国人はあらゆる面で倭猿などより上だと思っているし実際そうだよ だから中華人にたいして倭猿と名付けられた真実だからだよ
中国が倭猿に屈することなどそれこそ命を断つほどの屈辱であるということを知れ愚か者( *´艸)( 艸`*)ププッ

261 : バーミーズ(香川県):2012/09/27(木) 15:48:07.22 ID:685god/00
>>259
お前も早く立ち退けよ
ホラ後ろにローラー車来てるぞ

263 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/09/27(木) 15:50:51.73 ID:cOpy+5ur0
中国人の敵は中国人だとなんで中国人はわからないんだ
日本に嫌がらせデモとかしてる場合か

265 : マーブルキャット(沖縄県):2012/09/27(木) 15:52:18.81 ID:noqJrR4P0
絶望する
歴史書に書かれてるシナと、まったく同じ
人の命が虫けら同然

人権?人道?なにそれ
諸外国の指導が心底理解できないんだよ

271 : トンキニーズ(京都府):2012/09/27(木) 16:02:53.77 ID:vbaZOWrf0
>>263
敗戦倭猿が人様に何を偉そうに意見してるんだよw

272 : スペインオオヤマネコ(京都府):2012/09/27(木) 16:04:34.51 ID:VctRM+LX0
朝鮮人と中国人はゴミだな
死んだ方がいい

273 : 黒(広島県):2012/09/27(木) 16:05:16.10 ID:jYpYLEqR0
>>271
お前の祖国は当時敗戦国日本だったことは覚えてないの?
トラウマだから捏造しちゃってるのかな?

274 : トンキニーズ(京都府):2012/09/27(木) 16:07:16.74 ID:vbaZOWrf0
>>273
ヾ(o^▽^)ノ"ギャハハ♪ヾ(。ゝ∀・)ノ┌┛☆ドンドン!!
キャベツでも刻んでろよm9(`・ω・´)

286 : パンパスネコ(埼玉県):2012/09/27(木) 16:27:15.24 ID:UJATnbsm0
ひどすぎ…
世界から消えていいよ

289 : マーブルキャット(大阪府):2012/09/27(木) 16:41:34.44 ID:5vQCMi+f0
こんな事が日常茶飯事でクーデター起きないって
よっぽど中国共産党って恐怖政治引いてるんだな。

293 : キジトラ(群馬県):2012/09/27(木) 16:58:07.94 ID:qtRn6Swg0
何が政府だよ・・・


こりゃアウトだろ?

296 : マレーヤマネコ(千葉県):2012/09/27(木) 17:45:41.57 ID:83I3Pvvj0
マジキチ

298 : ピューマ(SB-iPhone):2012/09/27(木) 17:51:49.85 ID:IuKMxhswi
なんでOVAだとタンクローリーやったん?

303 : ハバナブラウン(関東・甲信越):2012/09/27(木) 19:16:35.47 ID:a+rlkEM3O
次はタンクローリーで爆発か

308 : ターキッシュアンゴラ(関東・東海):2012/09/27(木) 19:41:02.49 ID:rXWVOwuOO
日本の漫画の影響でペラペラの人間が出てくると思ったんだろ
日本が悪い

329 : アフリカゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/09/27(木) 20:56:16.59 ID:0zqsd88FO
いつか大反乱が起こりそうだな

330 : スコティッシュフォールド(空):2012/09/27(木) 20:58:36.95 ID:PdjR+zWa0
>>102
夢だろ。
沖縄県民は稀代のドMの集まりだからな

332 : ラガマフィン(チベット自治区):2012/09/27(木) 21:11:41.06 ID:lRAXgHU90
>>329
そして天安門へ…

336 : ピクシーボブ(東京都):2012/09/27(木) 21:33:18.41 ID:HvAo6ScF0
アグネスは早く助けにいってこいよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


338 : ラガマフィン(チベット自治区):2012/09/27(木) 21:37:47.98 ID:lRAXgHU90
>>336
アグネス「あんな野蛮な国にどうして私が行かなきゃいけないの!」

349 : スナネコ(東日本):2012/09/27(木) 22:19:53.40 ID:9SuXlV5v0
>>15
一気にぺちゃんこになるから目立たないだけじゃないの

350 : パンパスネコ(山陽地方):2012/09/27(木) 22:36:46.28 ID:EyiLXauTO
数百年前のレベルの虐殺を平然とやる中共怖すぎ

351 : ラガマフィン(チベット自治区):2012/09/27(木) 22:48:10.58 ID:lRAXgHU90
>>350
進化してないんだよ奴らは

353 : クロアシネコ(京都府):2012/09/27(木) 22:59:28.89 ID:rwLtq+/Z0

           ∩_∩
     []     ( ・∀・)<アスファルトになぁれ
     ||____(_つ¶つ¶__  
   / ̄:l:  .―:l:――――:l:/___ヽ,―、_
   |  :|:./ E:|: EEEEl  :|:|:   :  ̄ ̄||`l
  / ̄ ̄ヽ ̄ヽ EEEEl  :|:|:__:___||._|
 /  ,●、  |  |777777|:|   l, ―┴、┴――、   グシャッ
 | ●|  |.● |  |/////// .:|:| /     ヽ    ヽ  バキバキ ∈
 ヽ  `●'  .|  |====:|:| |==??==l===|∋oノハ,,,, //
  ヽ____/_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~'ヽ_____/____/つ;;;)??゜;)つ・:;∵∴

オレもちょうどいいAA持ってたわ

354 : ラガマフィン(チベット自治区):2012/09/27(木) 23:04:48.84 ID:lRAXgHU90
>>353
リアルすぐるわw

355 : スミロドン(愛知県):2012/09/27(木) 23:09:05.57 ID:0XpHwZN10
>>353
ワロタ

356 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/09/28(金) 01:28:00.51 ID:w78uT9s00
>>353このうしろのタイヤか

357 : イエネコ(東京都):2012/09/28(金) 03:00:28.15 ID:1BnVji3U0
>>351
中国四千年の歴史とか言っていつも大威張りだけど、
なぜか大昔から「歴史に学ぶ」ってことをしないよね、こいつら。

358 : ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/09/28(金) 03:02:10.55 ID:pxC/LvGX0
モラルの欠片もないんだな。
正直日本人が支配してやったほうがまともな生活ができると思う。

359 : クロアシネコ(静岡県):2012/09/28(金) 03:25:32.10 ID:SipqUZi90
なるほど、こりゃ反日デモにでも乗っからないと身を守れないわけだ。
ってことは、軍隊でも抗えないほどの規模に育ったら途端に反政府の本性が露になる可能性が高いな
だからこないだの反日デモを消火してたわけか。

360 : スミロドン(チベット自治区):2012/09/28(金) 03:25:36.04 ID:Uu297o1D0
副市長の命令か、数年前にもどっかの村を襲撃するために
バスで何者かが派遣されてたな

361 : スミロドン(チベット自治区):2012/09/28(金) 03:40:26.99 ID:Uu297o1D0
あった、これだ

http://nishimura-voice.seesaa.net/article/4400823.html
2005年06月16日
中国・河北省 武装集団が村を襲撃 住民6人死亡、48人ケガ

中国で、武装集団が村を襲撃した。河北省で11日明け方、200人から300人の迷彩服姿の武装集団
が村を襲撃し、猟銃やパイプなどで逃げようとする住民を襲った。襲撃で住民6人が死亡したほか、
48人がケガをした。
 村が襲われた理由はわかっていないが、この村は再開発をめぐる土地の補償金で当局ともめており、
当局が武装集団を雇って襲わせた疑いも出ている。 NNN(日本TV 系列)

襲撃動画 (※音量注意)
http://nicoviewer.net/sm12671846

362 : シャム(SB-iPhone):2012/09/28(金) 06:41:57.71 ID:nhXRmtqKP
愛国無罪w

吊るして干して、スルメにして食べたらどうかな

363 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/09/28(金) 07:19:14.24 ID:fhAgT6mY0
日本軍はもっと残虐な行為をおこなったから日本人が悪い云々

364 : ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/09/28(金) 09:13:52.30 ID:FGA2r40c0
平然とやってのけるッ!

365 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/09/28(金) 10:41:50.87 ID:l08H0u1n0
そろそろ 中国人死刑囚を商品とした

臓器ビジネスも公になるのかな

366 : ラグドール(チベット自治区):2012/09/28(金) 11:13:16.16 ID:4VeSVX8q0
>>364
でも、しびれないしあこがれない!

ひたすら怖いだけッ!!

367 : カナダオオヤマネコ(岡山県):2012/09/28(金) 12:36:59.13 ID:lmfmNquM0
工工工エエエエエエェェェェェェ( ´Д`) ェェェェェェエエエエエエ工工工工工

1報道された事に驚き
2日常の事
3埋めれば無かった事に

368 : スペインオオヤマネコ(家):2012/09/28(金) 12:39:45.89 ID:HTlmumzr0
日本もやってイイよ

369 : ラグドール(チベット自治区):2012/09/28(金) 12:44:37.52 ID:4VeSVX8q0
>>368
ねーよw
支那の野蛮さと一緒にすんなw

370 : ジャガランディ(SB-iPhone):2012/09/28(金) 13:00:41.90 ID:3sgeiKMri
>>368
日本の場合精神的や社会的に潰してくるよな

371 : 猫又(神奈川県):2012/09/28(金) 13:32:31.78 ID:ubot4c1z0
そうかそうか


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348715041/l50/../人気ブログランキングへ


学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ