- 1 :そーきそばΦ ★:2012/07/23(月) 23:36:45.47 ID:???0
- 大手スーパー、イオンに不当に安い価格でビール類を納入したとして、公正取引委員会が独禁法違反(不当廉売)の疑いで、
三菱食品など卸売り3社を警告する方針を固めたことに関し、イオンの横尾博専務執行役は23日、都内で記者会見し、
値上げに応じない意向を強調した。公取委は、イオンに対し事実上の値上げへの協力要請を事前にしているが、
イオンは「自由な経済活動の根幹を揺るがしかねない」として、こうした立場を同日、公取委に申し入れた。
イオン側は会見で「むやみな値上げの受け入れは(小売価格にも反映されるため)顧客に理解されない」と主張。
卸売業者との協議には応じる意向だが、業者側が原価を明確にすべきだとしている。
時事通信 7月23日(月)23時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120723-00000141-jij-bus_all - 6 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 23:39:21.99 ID:/kfjoXTF0
- 公取相手に強気だね
- 45 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 23:52:30.28 ID:OPx1VTWg0
- 卸値を教えろとか・・
- 87 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 00:10:22.46 ID:xIuXmiUp0
- >卸売業者との協議には応じる意向だが、業者側が原価を明確にすべきだとしている。
酷いもんだな - 93 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 00:12:37.24 ID:gL0Qx/M40
- >>87
メーカー側が原価を明確にしたら最後
どこの店舗でも、その金額で納入させられることになる。
最後の原価というラインを見せてしまうわけだからなw
足元をすくわれてしまう。
交渉も、いくらという金額よりも原価から何%の利益でという話しになるだろうなw - 155 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 00:49:08.59 ID:qwz/xjMP0
- どう考えてもイオンのほうが筋が通っている
- 162 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 00:54:52.63 ID:a4V5luG90
- >>155
不当廉売を強要するイオンの筋が通ってる?
損失はどこが被ってるのか。他の小売業者だろ。
圧力かけてイオンが本来払うべき原価を、
他の小売業者に上乗せさせるとか、
どうみても真っ当な競争じゃねーわw - 166 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 00:56:54.68 ID:qwz/xjMP0
- >>162
定価で並べて売れないからボーっと突っ立ってる零細と
大量に捌いてくれるイオンへの卸値が同じなわけ無いだろ - 171 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:01:15.96 ID:a4V5luG90
- >>166
だからといって原価割れするほどの値引きは他の小売業者への負担になるだろ。
だからこそ法律で禁止されてるわけで。 - 174 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:06:51.81 ID:qwz/xjMP0
- >>171
本件は不当廉売の適用の濫用だよ
赤字で売って商圏を奪取してその後に値上げして回収という悪意的な場合に限るべきだと思う
店頭価格が原価割れという表面的な事象だけをもって不当だとはおかしな話だ - 184 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:11:50.83 ID:a4V5luG90
- >>174
イオンが原価割れを知らなければそうなるのかな?
ならば値上げに応じるべきでは?
原価提示しろってのは法律スレスレでの値段で売れってことじゃね? - 189 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:14:37.57 ID:qwz/xjMP0
- >>184
俺が言いたいのは、原価割れ=即不当、というのが行きすぎだってこと - 193 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:18:26.47 ID:a4V5luG90
- >>189
小売業者に原価割れの認識がなければOKてことになれば、業者に責任をかぶせて
>>174の事態が横行するんじゃね?
やはり歯止めは必要だと思うが。 - 202 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:22:37.84 ID:qwz/xjMP0
- >>193
そもそも、原価ってなんなんだよ
製造原価なら、倉庫に溜まった在庫を処分するのに
思い切った値引きができないなら廃棄するしかないぞ - 209 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:28:09.86 ID:a4V5luG90
- >>202
そういう事例ならばイオンだけが安いのはおかしな話。
それに消費期限間近につき特売ってたまにみるけど、
そういうのは摘発されてないだろ。 - 213 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:35:08.05 ID:qwz/xjMP0
- >>209
だから原価割れが即、不正なわけではなくて、正当な理由があれば可なわけだろ
だいたいPBとかで小売のメーカーとの直接取引が増えて卸は苦しい
卸業者の利益なんて微々たるものという実態があって、大口と零細で卸価格に差をつければ必然原価割れにもなるわけ
これは市場原理で説明できる正当な格差なんだから、公取のこんな言い分を認めるのは卸に対する死刑判決と同じだ - 221 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:39:32.81 ID:fznjchp9O
- 俺、イオン系列のスーパー数社で全体の7~8割方の買い物してるぜぇ
ワイルドだろぉ
発泡酒のバーリアルは安くてうまいぜぇ
大のお気に入りだぜぇ
これはこれ
それはそれ
と言うことだぜぇ
ワイルドだろぉ
アハハ…。 - 224 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:41:03.16 ID:a4V5luG90
- >>213
だからその理屈だと卸が間接的に>>174の状況を作ってる。零細小売業者が死ぬっていってんの。
零細小売業者が氏ねば当然卸も死ぬ。
だから法律で歯止めをかけておくべきだろう。 - 238 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:49:43.34 ID:9BaKwIJx0
- >>213 アスペ幼稚すぎんだろ。
市場原理主義なんてのは、市場参加者が価格支配力を持たず、
摩擦なく無制限に資金供給が行われない前提での狭いモデルだ。
当然こんな事は実社会ではありえないから法制度が整備されてるんだろ。
おまえの理屈だと独禁三法なんか全くいらないことになる。 - 240 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:55:12.99 ID:qwz/xjMP0
- >>238
市場の独占を目的にした赤字販売は取り締まる必要があるって言ってるだろ
本件はそれには当たらないから規制すべきじゃないってこと - 242 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:57:16.41 ID:lDkg3dRs0
- 本当におかしいのは中間搾取している卸業者が存在することだよ。
酒造メーカーから直接買えばいいじゃん。
日本は中間業者が多すぎる。
で、今はインターネットがあるのでその卸業者も手広く安く小売している。
小売業者にどうしろって言うんだよ。 - 250 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 02:03:25.21 ID:9BaKwIJx0
- >>240 おまえまだわかんないのか。真性のバカだな。
そもそも市場関係者間の力関係が違いすぎると言ってるんだよ。
私的独占なんて独禁法の中ではむしろ傍流なのもわからないくせに。
こんな大人と子供の勝負、成立自体しねーんだよ。
有利なイオンが自分から利益を失ってまで競争するわけねーだろ。
その非効率性自体が弱い所に転嫁されてるだけなんだよ。
東電で散々問題になってるのに、違うテーマになると全くわからないのか。 - 253 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 02:10:12.04 ID:9BaKwIJx0
- >>242 卸というのは、単に物を少量配送するだけでなくて、一応金融機能もあるんだけどな。
簡単に言うと、掛けで売って物が売れるまで代金を待ってあげる。
メーカーとの直接取引というのは、単に金融仲介機能がいらない場合の方法だけど。
小売りがそれでいいならば、あとはメーカーが物流機能のコストとシェアを考える話で、
メーカーもそれでよければ中抜きはできる。 - 278 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 02:46:01.61 ID:QuFJStcXO
- こういう大手ビールメーカー以外の、
美味しいビールやリキュールでオヌヌメある? - 284 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 02:50:36.57 ID:/yGTlyp30
- バドワイザー久しぶりに飲んだらえらい不味かった
あんな不味かったかな - 315 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 03:48:34.44 ID:ctcQFEHj0
- >>1
不当に安いって、何を持ってそう判断したのか知りたいな - 331 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 04:41:30.03 ID:aycv/di4O
- 地場資本の近所のスーパーの方が
品は良いし、安いし
モールにはいくけど
イオンでは、買い物してません。 - 359 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 05:11:56.57 ID:qfghRn6r0
- これはイオンが正しいだろ。
自由経済市場で、わけわからん。 - 393 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 05:59:16.19 ID:f5T9PR8n0
- 去年、大量に売れ残った韓国製の水。
イオンでも山積みになっていたが
今年はどこのスーパーでも見ないな。
ちっとも売れないので、さすがに仕入れをやめたのね。w - 400 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 06:07:33.53 ID:fjrlro+60
- イオンで食料品を買ってる奴とかまさかいないよな・・・(;´Д`)
- 413 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 06:17:50.10 ID:y8DyvfwG0
- これは当然だろ
なんの努力もしない街の酒屋を守るために
結局消費者が高い金払わされることになるんだから
消費者庁は公取委にもっと強く出ろよ - 450 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 07:59:31.14 ID:pbP+jysNO
- 小売りが原価知ってどうするつもりだよ
- 463 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 09:58:51.74 ID:u3cMT7LEO
- 卸売り業者が
「その値段じゃ売らない。よそに行く」
って言えば終わるじゃん。 - 474 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 12:11:44.52 ID:eTerN6110
- 安く買えるのはいいがメーカーに無理強いしてないかは気になるな
イオンのやり方に否定的で卸してないメーカーとかあったら知りたい - 481 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 12:46:13.56 ID:LaP0knz90
- すまん。
誰か、脳みそが少ない俺にでも判る様に教えてくれ!
何が問題なの?
消費者は安く買えていいんじゃないの? - 485 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 13:07:19.00 ID:LaP0knz90
- いまいち、問題が、わかんないんですが、、
卸の儲けがゼロになるくらい、値下げしろって、
イオンが卸に圧力掛けてるってことですか? - 488 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 13:26:43.00 ID:ihl2rkbu0
- >>485
http://www.jftc.go.jp/dk/futorenbai.html
http://www.jftc.go.jp/dk/futorenbai-sake.html
ここ読んでみると良いかも。
公取が問題にしたのはイオンじゃなくて、酒の卸3社ね。
で、勧告受けて卸が価格を是正しようとしたら、イオンが拒否ったってところ。
この先、下請法まわりの問題が出てきたらイオンが悪者になる。
http://www.jftc.go.jp/dk/yuuetsutekichii.pdf
http://www.jftc.go.jp/dk/daikibokouri.html
まだそこまでは行っていないと思う。 - 501 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:03:07.86 ID:QzgzPbf70
- 購買層が正当な対価を払わなくなるとデフレが進む。
小売りが過剰に中間搾取して生産者にしわ寄せするのは不道徳。 - 503 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:22:20.88 ID:viwy+aC1P
- >>501
小さな酒屋の頑ななまでの定価販売も、小売による過剰な中間搾取じゃないのか? - 510 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 15:21:50.06 ID:pOzJhpd+0
- >>503
流通にも色々ルールがあるのよ。
強いものが勝てば良いなら財閥解体も不要だったし大店法など最初からいらなかった。
今は、大きくなれば小さいものは駆逐され、大きなところへ一極集中方式だから皆に富が回らなくなった。
他の企業も吸収合併を繰り返して、その結果労働者が不要になり富は実質経営者側へ偏ってしまってる。
社会主義も宜しくないがルール無用の資本主義も一極集中に陥り歯車が上手く回らなくなり破綻を迎える可能性が高い。 - 543 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:54:08.45 ID:qvLD9QVe0
- >>1
まあ、安けりゃ客は来るからな・・・
しかし物には適正価格があると思うぞ
それが一番分かっている筈なのに - 545 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:54:48.20 ID:rHMPC1lf0
- 公取に喧嘩を売るとは、さすがオカラのイオン様だのう・・・。
そもそも原価以下での卸を要求するとか卸を人とも思ってないだろこいつ・・・
これで思い出したけど、医薬品全般も仕入れ原価以下の
卸売を要求される超不健全市場なんだよねぇ・・・
こういうの、ほんとどうにかなんねぇのかな - 547 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:58:25.86 ID:s9I4SUFa0
- >>45
俺もそこが引っ掛かったw
イオンは全ての商品の原価を公表して販売しろよ
最大の顧客サービスやな - 552 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:08:41.26 ID:M01GZYll0
- 大店法はいらん。
近所の八百屋は無くなるわ
電気屋は無くなるで住みにくくなった。
みんな車を持っているとは限らないってこと。 - 553 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:11:33.42 ID:qvLD9QVe0
- >>552
本当に良い八百屋は潰れないけどね
むしろスーパーの側に店を出す
スーパーの野菜より新鮮で安い野菜を
提供すれば
野菜は自分のとこで買ってくれるから
スーパーの近くの八百屋は良い店多いよ - 557 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:03:04.28 ID:SWlHOwFf0
- 「本当に良い八百屋」なんて存在しないけどな
すぐに二つもレス付いて
なんのステマか考えればすぐ分かるけど
守らなければならないものは守らなければならない - 558 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:08:01.08 ID:pFaGsGyb0
- 悪いがトップバリュとか言って必死に品質の良さを売りにしようとしてるけど
実際置いてるもんは高いだけでそれほど品質はよくないよ
平和堂かイオン系しか買い物する場所がない人にはいいかもしれんが
他にスーパーや個人商店のある都市部じゃはっきり言って見劣りする - 559 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:08:19.03 ID:gT+lCtga0
- >>557
現実ちゃんと生き残ってるからねぇ。
需要に応じた供給を出来てるところは、変な物に手を出さない限りは普通に。
潰れてるところはやっぱり”それなり”
「潰れるんじゃね?」 → 「やっぱり潰れたw」ってパターンばっかり。 - 567 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:28:02.96 ID:VQXv2+8u0
- スゴい図々しいな。
で、
「消費者様の負担を少しでも減らしたいから」
断固値下げには応じない、って体だろ?
ていうかさ、第一原価割ってまで売ってるメーカーってなんなの?
バカなの? - 578 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:09:05.36 ID:BOcFHptg0
- イオン嫌われてんな(笑)
悪口カキコしてんのは卸やメーカーの奴等か? - 584 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:17:26.41 ID:rHMPC1lf0
- >>578
基本的にイオンは関わりのあるあらゆる業種のすべての卸の敵ですからな
>>567
卸はメーカーに「○○の銘柄のビールを何本販売達成したらご祝儀をあげます」と言われている。
卸は現状この「ご祝儀」で生存している。
これがどれだけ不健全なことかは言うまでもないよな。 - 596 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:00:05.64 ID:Tut9hh+a0
- >業者側が原価を明確にすべき
お前らもやれお前らもやれお前らもやれお前らもやれお前らもやれ
お前らもやれお前らもやれお前らもやれお前らもやれお前らもやれ
最終消費者の顧客にお前らがやれ!! - 600 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:09:07.92 ID:g5Dyc7FX0
- よく分からないんだけど、誰か頭の良い人
簡潔に分かりやすく説明してください。 - 603 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:45:45.49 ID:9dBu/2Jl0
- >>1
ビール会社もこれを期にイオンから撤退したら?
どうせ赤字なんでしょ?
それとも、PB 以外のイオンの売り上げで辻褄合わせてる? - 608 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 01:22:28.17 ID:ktiOWKZW0
- 「安ければ良い」っていう消費者が多すぎるんだよな。
金がないから安いものしか買えないのではなく、安いものしか買わないから金がないことにいい加減気づいて欲しい - 616 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/25(水) 05:19:29.73 ID:XjDz2N9I0
- あんなクソマズイ韓国産ビール飲む奴の顔が見てみたいわqqqq
池沼の顔してそうw - 625 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 05:44:40.82 ID:RwBc83Oi0
- 原価を明確にしろというなら客にすべての商品の原価を明示して販売しろ、話はそれからだ
- 634 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 06:10:09.78 ID:HWKm+yZ00
- >>625
卸が消費者に直接でない限り、イオンが公開する原価なんて本当かどうか怪しいモノだ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343054205/l50/../人気ブログランキングへ