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ニュース【社会】 「(少女レ○プ&焼き殺しの)服部純也さんらの死刑に、強く抗議する!」…アムネスティ、社民・福島みずほ氏、日弁連★5

1 :春デブリφ ★:2012/08/04(土) 16:06:34.75 ID:???0
★日弁連会長“強く抗議する”

・2人の死刑が執行されことについて、日弁連=日本弁護士連合会の山岸憲司会長は
 「執行を停止することなどを法務大臣に要請したばかりであり、極めて遺憾で強く
 抗議する。死刑制度の廃止について社会的な議論をただちに行うべきだ」という
 声明を出しました。(抜粋)
 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120803/k10014050191000.html

★死刑執行に強く抗議する(談話) 社会民主党 党首 福島みずほ
・死刑の廃止が国際社会の共通の意思となりつつあるなかで、日本政府は一貫して、
 死刑制度の廃止に向かう世界の流れを無視しつづけている。
 (中略)
 死刑制度については、存廃や死刑に代わる措置など刑罰の在り方についてより開かれた
 国民的な議論を尽くし、その間、政府は死刑の執行を停止すべきだ。社民党は今後も、
 死刑制度の見直しに全力を挙げて取り組む。(抜粋)
 http://www5.sdp.or.jp/comment/2012/dannwa120803.htm

★死刑執行に対する抗議声明 公益社団法人アムネスティ・インターナショナル日本
・本日、東京拘置所の服部純也さんと大阪拘置所の松村恭造さんの2人の死刑確定者に
 対して死刑が執行されたことについて抗議する。特に、死刑執行のなかった翌年に、
 すでに2度の死刑執行を行ったことは、死刑執行に依然として固執する政府の意思表示とも
 いえるものであり、強く抗議する。
 死刑は生きる権利の侵害であり、究極的な意味において残虐で非人道的かつ品位を傷つける
 刑罰である。アムネスティは日本政府に対し、死刑廃止への第一歩として、公式に死刑の
 執行停止措置を導入するよう要請する。
 日本政府は、国際人権諸条約の締約国として、死刑に頼らない刑事司法制度を構築する
 国際的な義務を負っていることを改めて確認しなければならない。そして、日本政府は、
 生きる権利をはじめとする人権保障の大原則に立ち戻り、死刑の執行を停止し、死刑廃止に
 向けた国民的議論を速やかに開始すべきである。(抜粋)
 http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120803/prl12080313180032-n1.htm

※前(★1:8/03(金) 21:38:26):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344050496/

2 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 16:07:25.62 ID:ZsAGgAAz0
mizuhofukushima 福島みずほ
わたしの知り合いの長崎の人は「ナガサキを最後の被爆地に!」とがんばってきたのに、
福島で原発の事故が起きた。脱原発をがんばらなくちゃ!と言う。
今年の広島、長崎の市民集会では、脱原発、ノーモアヒバクシャの熱い発言が多い。
10時間前

木道 ◆VEkb2cSbK2
@mizuhofukushima 以前から思っていたのですが
福島さんの目の前で「ノーモア・フクシマ」って言ってたら、
多分、それは別の意味だと思います。
3時間前 webから


7 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 16:09:25.18 ID:6PLJ2NpL0
日本人殺したぐらくいで死刑になる事が異常。


13 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 16:11:21.55 ID:Yw/dAIOf0
>>1
> 東京拘置所の服部純也さんと大阪拘置所の松村恭造さんの
さん付けかよ。
敬称つけるにしても、氏だろうが。
ともかくも気持ち悪いわ。

17 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 16:11:49.93 ID:gd5dfgj/0
福島みずほの目の前にレ○プ焼殺魔と年端もいかない少女が居て、まさに襲いかかろうとしてる時、みずほの掌中に拳銃が握られていたらどう行動するのだろう。


109 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 17:01:25.84 ID:TneLKHzM0
死刑反対派の中には
「殺される様な奴は元々生きている価値が無かった」
「被害者の苦しみなんか無い」
とか信じられないような発言をする者とか本当にいるからな

138 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 17:26:02.40 ID:maYA29yK0
冤罪の可能性が後からわかったら死刑囚の遺族に賠償金でも支払われるの?冤罪の可能性がゼロだと言い切れる論拠は?
死刑を絶対視+加速性を持たせる思考的信頼性は?

140 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 17:27:29.70 ID:sxvlbAaU0
>>138
じゃあ可能性が無い奴は即始末してOKだな

とりあえず今現在130人全員可能性無い状況なんだがどうひっくり返すおつもりでしょうかね?

143 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 17:28:52.20 ID:maYA29yK0
>>140
は?ここは闘技場か?楽しんでいるのか?この話題で。

168 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 17:47:39.30 ID:maYA29yK0
お前等は偏見が多すぎているし
俺はそこに触れたくもない。
既存の法律オンリーの思考だとやっぱり即刻ダメになるな。

175 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 17:53:33.14 ID:Yw/dAIOf0
>>168
> 既存の法律オンリーの思考
自分の思想に都合にいい法律だけの
国家を望んでいるのか。



181 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 17:56:26.53 ID:maYA29yK0
>>175
法律の本質はそれだよ
過去の名も知らぬ誰かが自分本位で法律に解釈を載せたのが
法律と呼ばれているものだろう
名が明らかなものもあるのだろうが
別に俺はエゴを褒めているわけではないのだが
法律とはそのような性格を持っていると言っているだけ
神が勝手に紙に法律を書いたわけではない

189 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 18:00:09.66 ID:xE+e0tZE0
頭の良い人って、ドグマに支配されるんだよね

共産主義や人道主義というドグマ、オウム真理教のドグマに陥った秀才たち・・・物事をまず肯定することから始まる秀才の陥る罠

190 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 18:00:46.05 ID:cQ/zPXI20
>>181
神なんてどうでもいい、基準が必要
「人々が最低限、平和的な生活を送る為」に必要

それが無かったら誰も安心して暮らせない
殺人行為が極刑じゃなかったら人権なんて蹂躙されまくり

過去がどうだのその人がどうと言われても「殺人は殺人」
対象によって判決が左右される様な不平等な事は起きてはいけない
公正公平に「誰が行ったとしても公正に裁く為の基準」それが法の存在理由

197 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 18:05:34.06 ID:maYA29yK0
>>190
なんでそんなに文字の量が多いの?
雇われて書いてんの?
一般論をそう長々と書かれてもね

>>189
全体の否定がないのが彼らが問題を拗らせている原因
帰結的結論を多用しすぎていて客観性に乏しい
100点中50点ほどを強気で闊歩しているような印象

209 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 18:14:31.57 ID:8kO3Ml6O0
基本的に左翼は、一般的な人間の感情が理解出来ない。

なぜか加害者の感情は理解できるらしい。

ちなみに、ヒトラーも社会主義思想の左翼
考える事が極端なんだよね。



216 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 18:17:29.79 ID:kXvp6bcE0
>>209
いや、加害者の感情も理解できていないが、
商売と売名のため理解した振りをしているんだろう。

227 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 18:29:07.27 ID:cQ/zPXI20
>>197
なんで中身を読まないの?
文字数と中身の質は別でしょ?

なんか典型的だね、まともに反論できなくなったら
粗探しに逃げる何時もの人達でしょ

やっぱりまともな人間じゃなかったのか

232 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 18:31:39.08 ID:maYA29yK0
>>227
レッテル貼りは卒業できたら立派なものだぞ
>>1
カテゴライズを社会にしたのは間違いだったな
それなりの注目があるのだから【死刑】や
【死刑制度】でよかった
社会はさすがに範疇が広すぎる

233 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 18:32:15.04 ID:cQ/zPXI20
>>232
それ自分の事だよ

239 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 18:36:35.25 ID:kXvp6bcE0
ID:maYA29yK0
は相手にするな無視しろ
ただの荒らし、愉快犯。

244 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 18:41:03.85 ID:cQ/zPXI20
>>239
そうだな ID:maYA29yK0 は典型的キチガイだな
他の類似品と違わず、都合の良い解釈するだけで話は通じないだろうな

黙って消えれば良いのになんで呼んでもいない、誰も喜んでもいない
嫌な思いする人しかいないのに沸くんだろうな

253 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 18:45:43.21 ID:maYA29yK0
>>244
そういう言い方で悪質な印象を与えるとは
過去にイジメでもしていた人ですかね?
もしそうであれば、そういう過去の間違いの有無を
確認しないまま社会に居座り続けるという可能性もあるね

387 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 22:21:59.82 ID:EBrDYv2Z0
一人レ○プして殺したくらいで死刑って重くね?

405 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 22:58:15.10 ID:kUxeWhpy0
アメリカは死刑こそないが、罪を重ねると懲役期間がとてつもなく長くなり

100年とか200年とかになる


どんなに模範囚として服役し、減刑になってもゼッテー出られないのだが

そんな制度は日本にはない


だからこそ必要なのかもしれないね。死刑って。



何かと”欧米がーー”と叫ぶ人には意図的に無視されちゃってるけど






409 :福山清造:2012/08/04(土) 23:01:06.70 ID:QmjU55Ww0
ノルウェーでは、死刑どころか終身刑も廃止され、最高刑は禁錮21年だ。

映画監督・作家の森達也が2009年に、そのノルウェーに行った時に会った
法務官僚は、以下のように語ったという。

「ほとんどの犯罪には、三つの要因があります。幼年期の愛情不足。成長時の
教育の不足。そして現在の貧困。ならば犯罪者に対して社会が行うべきは
苦しみを与えることではなく、その不足を補うことなのです。これまで彼らは
十分に苦しんできたのですから」

我々は犯罪者を「死刑にしろ」という前に、上記のノルウェーの法務官僚の
言葉を噛み締めなければならない。

455 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 00:02:52.00 ID:MHwtlfiC0
この方、ご自分のお子さんが同じ被害に遭われたら、
同じことが言えるのでしょうか?

466 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 00:18:08.01 ID:K0RhXHmg0
死刑廃止国ったっていろいろな事情によって
そのほうがいいってのもあるのかな。
セルビアやボスニアヘルツェゴビナやクロアチア
なんかもそろって死刑廃止国だけど。
女を強○して焼き殺した程度で
死刑にしていたら何人死刑にしてもきりがないから
廃止してしまったとかかいw

594 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 07:14:22.44 ID:p1weC3r10
因果応報、被害者にも落ち度はある。

610 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 07:32:58.03 ID:bVOC5Ma90
死刑は日本の国際社会での評判が悪化するからやめれ
無期懲役で十分だろう

626 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 07:56:15.86 ID:hzzqMIqd0
死刑の数を減らして、執行を公開すればよい(抑止効果)
ひそかに執行しているからいけない(基地外やヤクザには、抑止効果がない)

629 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 07:57:44.43 ID:Ph9ntPNgO
>>1
選挙の時に福島と同じ選挙区の奴は、「福島は、凶悪な強○殺人犯の死刑を反対している人です!こんな死刑囚の味方を当選させていいのでしょうか!?」って国民に訴えたら、楽に勝てそうだな

646 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 08:23:03.28 ID:3GvWCGEh0
>>610
大いに賛成で、江田元法相がそうだったように世界情勢なども鑑みるべきだと思う。
日本人として恥ずかしい気持ちもある。
国益の観点から「死刑は廃止すべきだ」という意見はこれからもっと大きくなっていくのかもしれない。

650 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 08:29:42.16 ID:RIQBbON90
>>646
何故いつまでも欧米スタンダードを信奉しなきゃいけないの?

657 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 08:35:22.44 ID:fKunHzxfO
死刑執行された囚人の再犯率は0%なんだぜ

666 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 08:48:18.93 ID:PPRrRn7mO
吊すのは残酷だからという理由で薬物死刑研究するらしいな。
日本はどこまでも犯罪者に優しい国

668 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 08:53:54.36 ID:LVoZZWXd0
>>666
でっかいミキサーでも作って、その中に放り込むくらいしてほしいよな
そのくらいしないと凶悪犯なんて一向に減らない

675 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:05:45.29 ID:3GvWCGEh0
>>650
死刑執行停止の国連決議が何度も採択された。
その度に日本は死刑執行停止を勧告されてきた。
勧告に強制力がないとはいえ、国連の一員でありながら今も無視し続けている。
残念な国としか言いようがない。

680 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:22:22.41 ID:RIQBbON90
>>675
日本には日本の倫理観があるんだよ。
日本の倫理観では、死刑は真っ当なこと。
国連が絶対正しいわけじゃなく、単に数の力でごり押ししてきてるに過ぎない。

682 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:24:19.09 ID:3GvWCGEh0
>>680
だったら国連を脱退して、日本独自の倫理観でやっていけばいい。

687 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:31:36.72 ID:TG0W9Zna0
みずほは自分の娘が同じことされても同じ事が言えるのかな?
言えないと思うけど。
以前死刑反対者だった人が息子を殺されて考えが変わったってのがいたけど。
罪が軽けりゃ軽い気持ちで犯罪を犯すDQNが増えるだけ。
正当防衛や怨恨と異なり、快楽殺人が増える。

722 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:41:36.06 ID:HerESKhj0
人権屋:「死刑は人道に反するから反対」

なんだ、犯罪を減らして安全な社会にしようとかそういう理由で死刑反対してるんじゃないんだね

732 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:09:00.20 ID:DgWPkoNV0
死刑肯定派は人殺しです!
死刑肯定派は人殺しです!
死刑肯定派は人殺しです!
死刑肯定派は人殺しです!

735 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:16:02.52 ID:3GvWCGEh0
死刑廃止は世界の趨勢で、死刑はもはや時代遅れだ。
論理的で説得力があるのは死刑賛成派ではなく、死刑反対派。
だからこそ、死刑廃止が世界の趨勢になったのさ。

736 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:18:47.72 ID:8EnxLJRH0
>>722
人権屋「犯罪者が犯罪犯して他人の人権を侵害するのは犯罪者に許された権利です。犯罪者に犯罪するなと言うのは犯罪者に対する人権侵害だ!」
>>735
ここは日本だ
お前は世界とやらがカラスは白いと言えば白いと答えるのか?
お前は周りに流されるだけの自我が無い人間なのか

737 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:22:13.86 ID:cQyXfDufO
死刑反対派の方々に質問。


もしあなたの妻子もしくは親兄弟又は恋人が惨殺されても、その犯人に「生きて更正してほしい」と思いますか?




オラは絶対思わないけどね♪

738 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:25:13.84 ID:3GvWCGEh0
>>736
死刑廃止が世界の趨勢だからと言って、死刑に反対しているわけではない。
なぜ死刑は廃止すべきなのか、正しく理解したからだよ。
日本もまた、死刑は廃止した方がいい。

743 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:28:41.66 ID:3GvWCGEh0
>>737
世論調査を見れば、死刑反対派の中には「生きて償ってほしい」と思う人たちがいるのが分かるよ。

746 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:31:34.10 ID:R/bdABWVO
>743
で、その聖者さまはそいつが再犯したときに責任とってくれるのか。

748 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:36:41.03 ID:3GvWCGEh0
>>746
現在、日本は死刑存置国。
死刑廃止国になれば死刑反対派が再犯の責任を取るわけではない。
ナンセンスな質問は不要だ。

752 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:42:47.11 ID:R/bdABWVO
>748
反対派の理想を実現すると「誰も責任とらない体制」にならざるを得ないってことだよな、それ。

ダメなんじゃないか。その世界。

801 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 13:49:24.10 ID:vW7ECV0EO
逆に死刑にしない理由がないよ。

809 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 14:01:00.92 ID:JEmA+F3r0
>>801
死刑を執行したら、被害者の、いのちがよみがえるの?



まるで、原発賛成者を排除して、将来の日本の原発の比率はいくら?ぐらい
国民の意見を、ないがしろにするこういだと思うの。

822 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 15:00:44.57 ID:20Sh81bq0
日弁連会長って肩書でこういう発言をされちゃうことに対して
現役の弁護士さんたちはどういうご意見なの?
日本の弁護士全員の総意?

826 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 15:52:55.33 ID:RIQBbON90
>>738
だからさ、なんで死刑を廃止した方がいいの?

885 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 19:18:31.45 ID:75wqxrqV0
死刑が野蛮とか言ってる馬鹿がいるが
これは制度だよ。

886 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 19:20:39.90 ID:niPghvMR0
>>885
拷問も制度だろ、土人が


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ニュースみずぽ 「少女レ○プ後、生きたまま焼き殺した服部純也さんの死刑を許さない。人権侵害だ」

1 : 茶トラ(埼玉県):2012/08/04(土) 05:37:02.99 ID:HbGa62fIP ?PLT(12000) ポイント特典

・2人の死刑が執行されことについて、日弁連=日本弁護士連合会の山岸憲司会長は
 「執行を停止することなどを法務大臣に要請したばかりであり、極めて遺憾で強く
 抗議する。死刑制度の廃止について社会的な議論をただちに行うべきだ」という
 声明を出しました。(抜粋)
 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120803/k10014050191000.html

★死刑執行に強く抗議する(談話) 社会民主党 党首 福島みずほ
・死刑の廃止が国際社会の共通の意思となりつつあるなかで、日本政府は一貫して、
 死刑制度の廃止に向かう世界の流れを無視しつづけている。
 (中略)
 死刑制度については、存廃や死刑に代わる措置など刑罰の在り方についてより開かれた
 国民的な議論を尽くし、その間、政府は死刑の執行を停止すべきだ。社民党は今後も、
 死刑制度の見直しに全力を挙げて取り組む。(抜粋)
 http://www5.sdp.or.jp/comment/2012/dannwa120803.htm

★死刑執行に対する抗議声明 公益社団法人アムネスティ・インターナショナル日本
・本日、東京拘置所の服部純也さんと大阪拘置所の松村恭造さんの2人の死刑確定者に
 対して死刑が執行されたことについて抗議する。特に、死刑執行のなかった翌年に、
 すでに2度の死刑執行を行ったことは、死刑執行に依然として固執する政府の意思表示とも
 いえるものであり、強く抗議する。
 死刑は生きる権利の侵害であり、究極的な意味において残虐で非人道的かつ品位を傷つける
 刑罰である。アムネスティは日本政府に対し、死刑廃止への第一歩として、公式に死刑の
 執行停止措置を導入するよう要請する。
 日本政府は、国際人権諸条約の締約国として、死刑に頼らない刑事司法制度を構築する
 国際的な義務を負っていることを改めて確認しなければならない。そして、日本政府は、
 生きる権利をはじめとする人権保障の大原則に立ち戻り、死刑の執行を停止し、死刑廃止に
 向けた国民的議論を速やかに開始すべきである。(抜粋)
 http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120803/prl12080313180032-n1.htm


8 : シャルトリュー(東日本):2012/08/04(土) 05:43:15.67 ID:+H8H+wnb0
でも相手が中国だろうと被害者が女だろうとブレないよね。

9 : ライオン(家):2012/08/04(土) 05:43:58.69 ID:JMH9VE/W0
国家による殺人とか世界の流れとか生きる権利とか
なんでこいつらはこんなわけの分からん理屈しか使えんのだ
個人的には制度論としての死刑の合理性を説明するのは難しいと考えてる立場だが
こんなアホな理屈で反対とか抜かしてる連中がいるのが信じられん

じゃあ自由刑は国家による拉致監禁か?財産刑は国家による強盗なのか?
世界の流れと国家主権に何の関係があるんだ?
生きる権利は法が定めていてその方が氏ねって言ってるんだから仕方ないだろ?

こんな糞の役にも立たない議論を繰り返して
要は進みも戻りもしない活動を延々と続ける商売なんだろこいつら

13 : スナドリネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/04(土) 05:47:11.81 ID:hcoa5/6S0
このババア自分がレ○プされて生きたまま焼かれて辛うじて一命を取り留めても同じ事いうのかな
まあ焼く奴はいてもヤル奴はいないんだろうけど

18 : カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/04(土) 05:50:09.74 ID:XGAl1rs8O
>>13
http://2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1342497001-0875-001.jpg

やれないなw

24 : カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/04(土) 05:55:42.97 ID:XGAl1rs8O
次に死刑になるやつにボタン押させりゃいいのに
次はおれが((((;゜Д゜)))って恐怖を味わえ

27 : ラガマフィン(千葉県):2012/08/04(土) 05:56:38.98 ID:kWn1Cfkp0
みずぽを生きながらにして焼き殺したなら無罪放免でも支持するわ

38 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/08/04(土) 06:50:46.82 ID:Yuqm5sPd0
みずぽには高校生くらいの娘がいたな。
誰かさらって焼いてやれよ。

39 : アメリカンショートヘア(チベット自治区):2012/08/04(土) 06:51:20.79 ID:vkUW8InS0
少女じゃない件

 建設作業員服部純也被告は2002年1月22日午後11時5分ごろ、
静岡県三島市の国道136号沿いで、アルバイト先から自転車で帰宅途中の
女子短大生(当時19)を見かけ、誘いの声をかけたが、断られたため
自分のワゴン車に押し込み強○。同23日午前2時半ごろまでの間、
三島市などを車で連れ回して逮捕・監禁したうえ、同市川原ケ谷の市道で、
短大生に灯油をかけてライターで火をつけ、焼死させた。
服部被告と短大生に面識はなかった。

124 : スノーシュー(関東地方):2012/08/04(土) 08:46:35.09 ID:g84XcfYiO
みずぽと澤ママ
するならどっち?

128 : スナドリネコ(愛媛県):2012/08/04(土) 08:50:33.48 ID:5q7Y6fsE0
>>124みずぽとやって燃やす

130 : カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/04(土) 08:50:54.07 ID:XGAl1rs8O
>>124
http://2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1342497001-0875-001.jpg
http://2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1342497001-0874-001.jpg
選べ

137 : アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/08/04(土) 08:54:26.53 ID:Hwiv3gGt0
この場合、死刑判決を出した裁判官が人権侵害したことになるんじゃないの?違うの


149 : アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/08/04(土) 09:09:40.47 ID:Hwiv3gGt0
いや、でも死刑は良くないだろう?人道的に考えて
死刑制度を廃止しろとは言わないが、死刑判決は下すべきでない
たとえ軍事力をもっていたとしても、それを行使すべきで無いように

155 : アメリカンショートヘア(チベット自治区):2012/08/04(土) 09:14:02.82 ID:vkUW8InS0
>>137
お前はちょっと法の勉強をしたほうがいい

169 : 縞三毛(西日本):2012/08/04(土) 09:26:20.65 ID:nVCc2wmr0
殺人は生きる権利の侵害であり、究極的な意味において
残虐で非人道的かつ品位を傷つける犯罪である。

170 : アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/08/04(土) 09:28:10.58 ID:Hwiv3gGt0
>>169
ならば国家権力による殺人も同じく、国家の品位を傷つける行為なのでは?

172 : ジャパニーズボブテイル(東日本):2012/08/04(土) 09:30:19.72 ID:W2ayG7EX0
>>170
なぜ法ができたのかを先に考えなさい。
おろかな。

173 : サバトラ(やわらか銀行):2012/08/04(土) 09:31:31.14 ID:Jhw5x3DX0
人殺しをチヤホヤするとか狂ってるの?

174 : アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/08/04(土) 09:32:00.78 ID:Hwiv3gGt0
>>172
王が人民を支配するためだろ

175 : 縞三毛(西日本):2012/08/04(土) 09:32:16.36 ID:nVCc2wmr0
>>170
犯罪者に人権も国家の品位を傷つけるような価値もねえよ
てか、少なくとも>>1に書いてある全文ぐらい読んでこいよ

178 : カラカル(チベット自治区):2012/08/04(土) 09:33:31.45 ID:MzFxV0GK0
法律家が法に沿った行動に抗議とか基地外だろ。

180 : ジャパニーズボブテイル(東日本):2012/08/04(土) 09:34:23.30 ID:W2ayG7EX0
>>174
バカにもほどがある・・・・。

182 : アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/08/04(土) 09:35:04.59 ID:Hwiv3gGt0
>>175
罪人に人権が無いのなら、北朝鮮みたいに強制収容所で拷問死させても構わないってこと?
本当に近代国家の住人ですか?

183 : アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/08/04(土) 09:35:41.55 ID:Hwiv3gGt0
>>180
ほう、では同じ問いに答えてみたまえ

186 : チーター(山梨県):2012/08/04(土) 09:38:08.14 ID:o33C6jWa0
>>182

日本国憲法第31条
何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。

刑法199条
人を殺した者は、死刑又は無期若しくは五年以上の懲役に処する。

最高裁判決
「刑罰としての死刑そのものが、一般に直ちに同条にいわゆる残虐な刑罰に該当するとは考えられない。
ただ死刑といえども、他の刑罰の場合におけると同様に、その執行の方法等がその時代と環境とにおいて
人道上の見地から一般に残虐性を有するものと認められる場合には、
勿論これを残虐な刑罰といわねばならぬから、
将来若し死刑について火あぶり、はりつけ、さらし首、釜ゆでの刑のごとき
残虐な執行方法を定める法律が制定されたとするならば、
その法律こそは、まさに憲法第三十六条に違反するものというべきである。」

189 : バーマン(新潟県):2012/08/04(土) 09:41:52.73 ID:3AglebGn0
法律を破った奴が法律に守ってもらうとか虫が良すぎるだろ

194 : ジャパニーズボブテイル(東日本):2012/08/04(土) 09:51:48.92 ID:W2ayG7EX0
>>183
分かるようになるまでがんばりなさい。
バカになにを言ってもムダ。

196 : サビイロネコ(SB-iPhone):2012/08/04(土) 09:52:46.92 ID:+M50ckVFi
冤罪だったらどうするのだという疑念が消えない。

201 : アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/08/04(土) 10:02:59.55 ID:Hwiv3gGt0
>>194
おいおい、逃げんのかよw
何故法が生まれたかという問いは、何故国家が生まれたかという問いに等しい
何故国家は生まれたのか?答えてみろ

202 : アンデスネコ(中国地方):2012/08/04(土) 10:07:14.58 ID:aFJ1ZzNr0
>>201
法が生まれたのは秩序を保つ為、突き詰めれば人の為だけどそれが何か?
国家による殺人だの暴走だのほざくクズに語る言葉なんかねーよさっさと死に晒せクズカルトが

204 : ジャパニーズボブテイル(東日本):2012/08/04(土) 10:11:02.28 ID:W2ayG7EX0
>>204 >>201

206 : ジャパニーズボブテイル(東日本):2012/08/04(土) 10:12:02.12 ID:W2ayG7EX0
>.201
王が人民を支配するためだろ(笑)


207 : アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/08/04(土) 10:12:13.83 ID:Hwiv3gGt0
>>202
国家による殺人を肯定するほうが、よっぽど屑なんじゃ?
こういう連中のせいで国家の品位が傷付けられるのは悲しいよ

216 : アンデスネコ(中国地方):2012/08/04(土) 10:16:36.45 ID:aFJ1ZzNr0
>>207
国家による殺人反対、って思想に酔って、本来糾弾されるべき人間を
その思想を肯定する為に庇うようなクズカルトはさっさと氏ね。

220 : アメリカンショートヘア(チベット自治区):2012/08/04(土) 10:18:08.45 ID:vkUW8InS0
>>207
国家権力が死刑判決出すのはだめで、処罰するのはいいわけ?
処罰も許されないとしたら、誰が社会に秩序を与えるの?

221 : アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/08/04(土) 10:18:41.65 ID:Hwiv3gGt0
>>216
だから裁判員裁判に限り死刑判決も認めると言ってるやん
何が不満なん?土人なん?

223 : ジャパニーズボブテイル(東日本):2012/08/04(土) 10:21:07.11 ID:W2ayG7EX0
>>221
裁判員裁判だと正しい判決が出せると思ってるのか?
あれは感情論裁判だ。

225 : アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/08/04(土) 10:22:47.82 ID:Hwiv3gGt0
>>220
命は回復不可能であるから廃止したほうがええやろ、アホなん?
誰が処罰したらあかん云うたん?幻聴け?

227 : アメリカンショートヘア(チベット自治区):2012/08/04(土) 10:23:20.17 ID:vkUW8InS0
>>221
裁判官は国家権力で、裁判員は国家権力ではないと?
司法府それ自体が国家権力なのに?

229 : アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/08/04(土) 10:25:48.01 ID:Hwiv3gGt0
>>227
別に国家権力を否定してる訳やあらへん
国家の暴走を防ぐことが目的やさかい

232 : アメリカンショートヘア(チベット自治区):2012/08/04(土) 10:34:47.06 ID:vkUW8InS0
>>227
「裁判官」による「死刑判決」
この組み合わせが気に入らないってことか

裁判員裁判による死刑判決で
死刑反対論者が納得できるなら、そうしてもいいと思うわ

244 : ラ・パーマ(四国地方):2012/08/04(土) 10:40:09.38 ID:GPJZsRdR0
みずほも同じ事されろよ
なんでキチガイって加害者好きなの?


245 : アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/08/04(土) 10:42:27.44 ID:Hwiv3gGt0
>>244
弁護士って何のために存在するか知ってる?

246 : ギコ(東京都):2012/08/04(土) 10:48:06.23 ID:+Q3PRg2I0
殺された人の人権はどうなるんですかねぇ?

252 : スフィンクス(九州地方):2012/08/04(土) 10:55:31.24 ID:UdJ3rwbxO
>>245
被害者を貶めるため、かな?

254 : アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/08/04(土) 10:58:37.08 ID:Hwiv3gGt0
>>252
日本で近代裁判が成立しないのは、国民がまだ土人レベルだからなんだな

255 : マーブルキャット(岡山県):2012/08/04(土) 10:59:05.33 ID:CfKXQB1O0
「生きる権利」は殺された人にも当然あったはずなのにね

257 : しぃ(大阪府):2012/08/04(土) 11:01:56.10 ID:9XhlIgfq0
殺人は確かにいけない事
でも経済的にも人徳的にも考えると、わざわざ生きている人間を殺○なんて全く合理的ではない
死んだ人間より生きてる人間の方が大事
しっかり生きさせて働かせて行った罪を悔やませる方が良い

277 : ピクシーボブ(家):2012/08/04(土) 12:13:58.29 ID:R+wVCz7k0
こいつが氏ねば万事良かったんじゃねーか?

289 : アムールヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/04(土) 12:50:37.65 ID:1rHoISsv0
>>9
ただ、死刑賛成派も議論が稚拙なんだよな・・・
いつも抑止論とか被害者感情の話ばかりでもっと本質的な話もすればいいのに

>>27
鳩山と菅だった無罪放免どころか国民栄誉賞でも支持するわ

293 : スナドリネコ(大分県):2012/08/04(土) 13:07:28.27 ID:EedZ/UJa0
なんで日本には終身刑がないんだ?

294 : ぬこ(千葉県):2012/08/04(土) 13:38:47.09 ID:rVeFxD9b0 ?2BP(0)

同じ方法で殺してやればいいのに。
此奴の場合はレ○プしたんだからケツの穴にバイブぶっ込んでかき回した後に、
生きたまま火を付けてやればいい。
肺に火が入らないように呼吸だけは確保しといてやらなくちゃなw

304 : ペルシャ(香川県):2012/08/04(土) 14:58:46.25 ID:LND0FTQp0
死刑制度にはその国の宗教が重要なんだよ。

日本は仏教国。
子どもの頃から「悪い事をしたら、回って自分に帰って来る」「加害者は同じ目にあって償う」って考え方がすり込まれる。
死んでわびる って事だな。


一方、キリスト教は
「おお神よ。罪をお許し下さい」って神に悔い改める。神は「死んでわびろ」なんて言わなしw


またハムラビ法典なんかには
泥棒したら「盗んだ手が悪いんだから、その手を切り落とせ!」ってバカな事になったり、目には目を!歯に歯を!と報復すら容認する内容になったりする。



305 : ベンガル(やわらか銀行):2012/08/04(土) 15:06:19.11 ID:5beyPOds0
>>304
キリスト自身が死刑囚だ。

321 : オセロット(四国地方):2012/08/04(土) 15:44:06.79 ID:HtmJCaSC0
>>304
目には目をって報復を容認するんじゃなくて、公平な量刑を科す意味だよ

331 : ベンガル(北海道):2012/08/04(土) 17:05:46.84 ID:/81tWUjA0
みずほ、自分がレ○プされても犯人を笑って許せるのか?

341 : ボブキャット(岡山県):2012/08/04(土) 18:39:52.01 ID:ks+C+fwL0
国家による死刑が気にいらないなら民間に任せりゃいいんじゃね
死刑執行業務みたいなのでボタン押すだけの簡単な仕事です

355 : ロシアンブルー(岡山県):2012/08/04(土) 19:48:25.38 ID:AQafvz6c0
>>24
でもそれだと純粋に殺人楽しんでるやつには快感になるんじゃ

356 : クロアシネコ(京都府):2012/08/04(土) 19:48:57.01 ID:UmI4k2470 ?PLT(12101)

>>355
じゃぁ、自分でボタンを押させればおk

361 : バーミーズ(北海道):2012/08/04(土) 21:12:37.94 ID:yGxdq3o10
世界の共通意識が云々って論法を持ってくるのもうやめろよ
軍隊を持って自国を守ることが世界の共通意識って事実を突きつけてもこいつ認めねーじゃん

363 : スナネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/04(土) 21:59:58.62 ID:00CIFiOx0
たかがレ○プだろ。

女なんて子供を数年単位で虐待しつくして殺しても、執行猶予付くじゃん。

370 : スナネコ(WiMAX):2012/08/05(日) 00:36:06.19 ID:hsVLkya/0
これはハムラビ法典にしたがって
こいつのケツに極太棒つっこんで血みどろになるまでズコズコしたあと
ガソリンぶっかけて火をつけての死刑が妥当じゃないかい?

382 : ボブキャット(関東・甲信越):2012/08/05(日) 05:19:23.13 ID:nV7IVkDRO
死刑もダメ、仇討ちもダメ、無期懲役もダメ
じゃあ遺族の無念はどこに向かうんですか

384 : サーバル(関東・甲信越):2012/08/05(日) 05:25:04.95 ID:4Xrq6H6OO
>>382
正直自分が身内だったら犯人ぶっ殺したくなるだろうな。
もはや死刑ですら生ぬるい。

レ○プして生きたまま火をつけて殺○とか‥
これより残虐な殺害方法って他にあるか?

自分の娘がそんな目にあったら、もう辛くて辛くて生きていけんよ。
せめて仇討ちしてから自分も死ぬ。

死刑廃止とかほざいてる奴って本当になんなんだろ

385 : トンキニーズ(神奈川県):2012/08/05(日) 05:27:50.01 ID:FMPiZT030
>>384
死刑廃止とかなったら、
傍聴席から遺族が加害者に斬りかかるみたいな事例が増えそうだよね
って考えると、死刑反対派は死刑は何の抑止力にもならないって言うけど、
ある意味別の犯罪の抑止力としては役に立ってる気が・・・

387 : ターキッシュバン(関東・甲信越):2012/08/05(日) 05:32:43.02 ID:nV7IVkDRO
>>385
実際に死刑のない国では遺族の復讐が結構あるらしい

388 : サーバル(関東・甲信越):2012/08/05(日) 05:36:44.70 ID:4Xrq6H6OO
>>385
それは一理あるね。
死刑が適用されたおかげで自らが犯罪者とならずにすんだって人は絶対にいると思うよ。



391 : マーブルキャット(東京都):2012/08/05(日) 06:13:41.59 ID:Nmomw41f0
>死刑の廃止が国際社会の共通の意思となりつつあるなかで、日本政府は一貫して、
 死刑制度の廃止に向かう世界の流れを無視しつづけている。

他所がそうだからうちもやらないと笑われるってお前はうちの母ちゃんか!
他国が氏ねっつったら死ぬのかぁああ?


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ニュース【経済連携】米の車分野要求は「条件」 TPP交渉参加で日本認める[12/07/05]

1 :のーみそとろとろφ ★:2012/07/07(土) 22:16:12.76 ID:???
 米国主導の環太平洋経済連携協定(TPP)の交渉に日本が参加するかどうかについて、
内閣府の大串博志政務官は5日、
米政府が参加条件として自動車分野で6項目の譲歩を求めていることを認めた。
日本政府はこれまで「米国側の関心事項」と説明してきたが、これを撤回した。

 大串氏は、民主党でTPPを話し合う経済連携プロジェクトチーム総会に出席し、
「自動車分野で前進できると議会に伝える材料を、米政府は求めている。その意味では(交渉参加の)条件だ」と述べた。

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http://www.asahi.com/politics/update/0706/TKY201207050789.html

関連スレ
【経済連携】日本政府の不安が現実に--日本、TPP交渉でメキシコに出遅れ 広がる悲観論 [06/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340113909/
【提言】増税の次はTPPで成長実現だ--千葉商科大学学長・島田晴雄 [07/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341096883/

7 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 22:29:58.23 ID:2uDdogKc
日本も軽規格をアメリカに押し付ければ良いとおもうの


8 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 22:31:11.92 ID:WaAa7iP/
やっぱりガラパゴス軽規格は廃止だなw

9 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 22:32:23.87 ID:lZAGuKP2
軽自動車税制は非関税障壁だとアメリカは言ってるから
これでまず1つだけど
残りの5つはなんだろう?

15 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 22:38:51.76 ID:nUHtKFPq
車分野の要求内容がよく分からない
彼らは何を望んでいるのか

21 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 22:44:24.74 ID:CQpgONAP
>>9
>米国が自動車分野の「(規制などの)透明性」「流通」「技術基準」「認証手続き」「新技術、グリーン技術」「税」の6項目を関心事項にしている

22 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 22:45:10.24 ID:xRG77MLx
>>15
アメリカが強いのは、トラックとかだよ
乗用車はラインナップ自体が日本の消費者には受けがよくない
大排気量だが燃費が悪い、おまけに車体がでかい、日本向けじゃない

本音は排ガス規制とかだと思うよ

25 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 22:49:14.71 ID:2uDdogKc
まあ、若者の車離れの日本じゃ、アメリカも相手にしてないだろ。
欲しいのはハイブリット技術だけじゃねーの。


27 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 22:54:50.39 ID:itDW2oLH
>>25
技術をパクってももう意味がないよ。
TOYOTAはその辺のパテントをかなり押さえちゃってるから。

28 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 22:54:51.24 ID:lZAGuKP2
>>21
ありがと
「(規制などの)透明性」「認証手続き」「税」
これはなんとなくわかるけど

「流通」「技術基準」「新技術、グリーン技術」
こっちって具体的にはどういうことなんだろ?

30 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 22:56:41.28 ID:9JTTNudU
技術タダで寄こせとか、軽自動車は廃止だとかは、絶対入ってる。


37 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 23:24:29.40 ID:Yy077W8S
TPPに価値は無いといい加減認めろよ
何もないじゃん
推進派ってただのイデオロギーじゃん
馬鹿じゃん

45 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 00:12:03.38 ID:c+Y1lwCR
軽廃止
2000cc以下廃止
ハイブリッド車廃止
右ハンドル廃止
ディーゼル車廃止

かな?

54 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 15:03:44.43 ID:vd6LNhlZ
つうか、なぜアジアの経済圏をアメリカに主導されなきゃならないんだ?
ヨーロッパはEUだし、アメリカは北米NAFTAだろ。ブラジルは南米メルコスルだし。
アメリカが勝手にアジアを仕切るなよ。

59 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 18:04:04.92 ID:q6Ovi8YL
日本車が一番優れてるのに、なぜか外車をありがたがる日本人の認識の中さえ、
アメ車のイメージ悪すぎw

64 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 19:05:24.60 ID:3f//ivT8
TPP絶対反対。
盲腸で100万円とかイヤだ。


65 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 19:12:28.18 ID:tZkgtYH6
>>64
アホか。
TPP黒幕の米国で、まさに国民皆保険制度がスタートするとこだわw

67 :名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 19:41:40.29 ID:MXtiRp8m
アメリカの国民皆保険制度は反対派のほうが優勢なんだよ。
裁判では合法だと認められたけどね。 やっぱ 日本人とアメリカ人では
人種が違うんじゃないかな~
TPP? ムリムリ 考え方が違いすぎる

81 :名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 19:16:38.01 ID:0NeYaYyY
譲歩とか何か知らんが、いくらでも譲歩すれば良い
ハーレー以外のアメリカ車なんかどっちみち売れっこ無いんだからよ


86 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 12:47:36.41 ID:mMgHBqVO
TPPって誰得?

90 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 13:28:58.74 ID:XaF4OlON
>>86
表向きだけど、あくまでも対中国包囲網。
このまま中国との取引が増えれば、日本だけじゃなくアメリカや東南アジアでも
親中国派が量産され続ける。それは有名企業の中国礼讃発言からも読み取れる。
中国がまともな国ならよいが、1党独裁。日本はいずれ領土の一部を取られるだろうし
東南アジアも恐怖させられることは想像に難くない。

ということで中国のGDPを上回るために、東南アジア+オーストラリア+日本
+アメリカなどで固まる必要がある。そしてこれが中国のGDPを上回れば中国寄りの
危険人物の増殖を防ぐことが出来る。

韓国がTPPではなくFTAなのは、中国サイドだから、あるいは地理的に問題ないのか不明。

TPP反対として知名度を獲得した中野剛氏が最近トーンダウンしたことからも
上記の考えは正しいと自分は思っています。


93 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 14:22:06.31 ID:omo+N01k
もう阻止出来ないのかよ

100 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 18:17:31.83 ID:92/x/p/Z
>>90
中野剛氏って京大教授(民間人)から経産省(公務員)に出戻ったんじゃなかったっけ?
単に公務員に戻ったからメディア出演控えてるだけなような。

102 :名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 18:43:16.08 ID:d+zD44w3
>>100
そうだね、今までのように言いたい事を言えなくなるって自ら発言してたね

107 :名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 13:47:22.00 ID:v5Fqn9yY
>>27

来年、一番の大物特許が失効するよ。

108 :名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 16:24:15.89 ID:gbopJwcu
>>45
>>ディーゼル車廃止


アメ車だってカミンズのディーゼルエンジンの車あるじゃん。

109 :名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 16:29:39.10 ID:v5Fqn9yY
>>108

アメリカでもクリーンディーゼルの販売は結構増えてるし、
ちょっと考えにくいね。

111 :名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 18:49:14.19 ID:X4RKtaR/
もう阻止する事は出来ないのかよ

113 :名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 20:56:22.53 ID:iiI8biSs
>>111
民主も自民も売国だからなあ

114 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 00:07:43.38 ID:lfuMgVQU
>>8
ガラパゴスかミクロネシアか知らないが、スズキやダイハツはソレでここまで成長してきたんだが・・・。

117 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 22:13:05.54 ID:eEb6+kJn
秘密協議をやめろよ
憶測ばかりで本当の要求がわからんから
判断できないだろ
やましい所があるから秘密なんじゃないかと
疑うのは当然

118 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 23:13:53.66 ID:/Ej+SpWv
>>117
裏で糸引いてるのは日本のアメポチだしな
いくらメリケンでも日本の市場にアメ車が食い込めるとか思ってる訳ねーから

119 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 23:15:59.31 ID:e4a/PYou
しかし、中野先生のTPP反対運動はキョーレツだね。
あの人の影響力はかなり大きいぜ。趨勢を変えつつある。
久しぶりに尊敬できる学者を見た。


120 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 23:17:48.64 ID:8aUoGCTJ
多分、TPP反対派の溜飲を下げる役割を終えた所でお役御免になるんじゃないか?

121 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 23:20:46.58 ID:e4a/PYou
中野先生はヴァカから日本を救ったね。
大したもんだ。


122 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 23:23:54.17 ID:tQuG5sdl
6項目って何だろうな?

・軽規格の廃止
・重量税の廃止
・自動車取得税の廃止
・車検の廃止
・ディーラーの解散
・自動車税の排気量差別の廃止

こんなとこか?

123 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 03:14:22.91 ID:cg7aF2k8
EV技術を渡せってのもあったはず

つーかアメリカとFTAやった国の庶民は皆殺しになってるだろ
こんなの絶対にやるべきじゃない

124 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 03:19:29.16 ID:qa8Djx29
関税0の車分野に何か求めてくること自体がおかしいw

125 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 03:33:12.70 ID:X+TkFC1w
>>121
この功績は大きいな

126 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 03:41:03.20 ID:44oNp3Xv
アメリカ様は自分の勝利の為に相手にルールを変えさせるからなw
しかも勝つまでやるしなw

127 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 05:06:41.94 ID:acCkgr4z
これ、ウダウダやってたら、世界的な通貨リセットに間に合わないから
何か大きなこと起こして無理やり調印とかさせられそうだなw

もうリーマンショックで世界の屋台骨である中央銀行制度はぶっ壊れてるんだよなw


128 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 05:19:00.13 ID:YQJRWuK/
>>122
韓国は米韓FTAでそれ(無理矢理)飲まされたよね、日本は撥ねつけられるのか?

129 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 10:33:47.71 ID:VAn0WIYe
>>122
車両規格を完全に廃止して、取得税と重量税を廃止して燃料課税に一本化してしまえば、

・軽規格の廃止
・重量税の廃止
・自動車取得税の廃止
・自動車税の排気量差別の廃止


は自動的に達成できる。
穴埋めにガソリンを260円くらいにすれば、燃費の悪いアメ車は入って来なくなる。
ガソリン税の引き上げによる自動車取得と所有への課税撤廃はEUでもやってるシステムなので、非関税障壁としてアメリカに訴えられたり攻撃されたりする心配もない。


130 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 12:58:42.64 ID:wUWk+fKD
>>129
マヌケすぎるだろ
アメリカのための制度なのにEUと同じだから文句つけられないってお花畑すぎる

131 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 14:21:45.61 ID:EZNGzer9
日本、英国、米国の車両価格(税抜き円)

320i 418万円 (英 253万円 米 ---------)
320d ---------- (英 274万円 米----------)
328i 542万円 (英 284万円 米 289万円)
335i ---------- (英 345万円 米 339万円)
M3 969万円 (英 535万円 米 476万円)

523i 580万円 (英 305万円 米 ---------)
528i 680万円 (英 329万円 米 374万円)
535i 800万円 (英 381万円 米 418万円)
550i 990万円 (英 519万円 米 494万円)
M5 1423万円 (英 715万円 米 717万円)


320d、韓国では334万円。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/07/03/2012070301365.html

132 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 14:57:43.69 ID:VAn0WIYe
>>130
EUと同じように、燃費の悪いアメ車は排除できるから、マヌケということはないでしょう。

133 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 15:00:12.35 ID:wUWk+fKD
>>132
だからそれは関税障壁なんだなこれが
グローバルスタンダードと口で言うけどそれを額面で受けてどうする
実態はパクス・アメリカーナ

134 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 15:48:02.63 ID:ilnOJnMG
自動車税は全廃して所得税、消費税、新税(道路利用税とか)
にすれば非関税障壁を完全に撤廃できる。


135 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 16:08:00.07 ID:VAn0WIYe
>>133
WTOその他の出るとこに出て争っても、高い燃料課税が関税障壁や非関税障壁と認定されることはあり得ません。
今でも日本のガソリン税はアメリカに比べれは高い(EUよりははるかに低いけど)ですが、訴えられてません。
EUもアメリカから訴えられてさえいませんよ。
大丈夫です。

136 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 16:19:36.59 ID:wUWk+fKD
>>135
別に妄想でアメリカがやると言ってるわけではない
公共事業の変革は日本はアメリカの圧力でやらされたわけだが
世界でどこもやっていないほとんどの公共事業が一般競争入札というとんでもない制度ができた
工事のできが悪くでも、次の入札に参加できる最悪の制度ができた
アメリカだってそんなことはやってないからな

137 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 16:23:51.43 ID:Pxc0nCoE
>>8
クワドリクシルってしってるか

138 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 18:33:55.35 ID:VAn0WIYe
>>136
確かに日本政府はトヨタやアメリカの言いなりで、そのためには国民生活や環境どころか経済効率や景気さえも無視しがちです。
だからこそ、EU程度の燃料課税を実現してアメリカの干渉に抵抗したいですね。
渋滞や物価高を解決するために必要な施策ですから。

139 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 18:39:47.57 ID:DO5iq+kF
>>8
アメ車のほうがそれこそガラパゴス規格だろ


もし日本とアメリカの立場が逆だったらアメリカはヤードポンド法を廃止してるよ

140 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 18:46:18.19 ID:m7b3SxRh
アメリカじゃなくて裏で財務省やメーカーが要求してるんだよ。
大半の国内メーカーのはグローバル展開できない軽規格なんて邪魔だとおもっているだろ。

141 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 19:00:43.36 ID:dmJ32aEb
IMFに金を上げたのは財務省がー
自動車規格を廃止するのは財務省がー
とかいう工作員出てきたなww
反米感情が高まるとまずいんだよねw


140 名前: 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日: 2012/07/13(金) 18:46:18.19 ID:m7b3SxRh
アメリカじゃなくて裏で財務省やメーカーが要求してるんだよ。
大半の国内メーカーのはグローバル展開できない軽規格なんて邪魔だとおもっているだろ。


142 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 19:10:23.35 ID:/fii3A/1
そもそも軽規格でグローバル展開に問題のあるメーカーってどこだ、って話だよな
自社生産しているメーカーの方が少数派なのに

143 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 19:11:58.58 ID:Q7FaKZe6
日本の制度を参加国にごり押ししてナンボのTPPだろうがw

糞官僚糞政治家どもとっととごり押しして来い話はソレからだ

144 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 19:14:13.00 ID:goiSVCdY
語彙が少なくてすぐ墓穴掘る奴が必死なだけだ

145 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 19:29:56.48 ID:m1a/Yd4M
GMとかクライスラーも軽自動車を作れば良いんじゃね

146 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 20:46:24.01 ID:T1dZTWI+
TPPなんて永久にあり得ん

147 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 21:33:29.69 ID:TP0dYtOM
野田が狙撃されても
やっぱり当然だわとしか思わない件について

148 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 22:33:30.71 ID:7Ym3oB2V
>>129
6項目っていうのは
「(規制などの)透明性」「流通」「技術基準」「認証手続き」「新技術、グリーン技術」「税」
全く具体性が無く譲歩要求ともしていない。

相手は何も言ってないのに軽廃止だのガソリン税がどうのって必死すぎ。

149 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 22:49:04.13 ID:T4Ut1RWm
アメリカはいい加減鎖国やめろよ。

150 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 23:09:05.77 ID:ghvy2uct
変な圧力かけて、日本の戦略を閉塞できると思ってんのならやってみなよ

日米安保とか考えさせてもらうから

151 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 23:21:07.39 ID:ONYxMFgc
>>129
EUという時点でTPPには全く関係ないだろ

152 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 07:43:25.14 ID:9pcjqNpZ
【USA】米通商代表部(USTR)高官、TPP合意後に見直しも 日本の参加が遅れてもルールづくりへの関与が可能に




 言い換えれば、いつでもルール変更で、経団連の熱望の移民受け入れ義務や国民皆保険への廃止義務を組み込むことができるな



153 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 07:44:59.22 ID:C0bKkHMt
日本でぼったくり出来なくなって経団連涙目だったりw


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ニュース【社会】 日本人 「日本は殺人率が世界最低レベルなのに、死刑を執行してる!」…国連で、死刑廃止目指す会合★5

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/07/04(水) 23:25:26.93 ID:???0
・各国の死刑制度の実情を話し合い、廃止を目指す会合が3日、ニューヨークの
 国連本部で開かれた。少女への性的暴行・殺人事件で死刑判決を受けた後、
 DNA鑑定で冤罪と判明した米国のカーク・ブラッズワースさん(51)が
 「国は『無実の人を(死刑で)殺○ようなことはない』と確約できないなら、
 殺○ことをやめるべきだ」と話した。

 日本のNPO、監獄人権センター事務局長の田鎖麻衣子弁護士もパネリスト
 として参加し「日本は殺人率が世界で最低レベルなのに、死刑を執行している」と
 指摘した。
 http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/310969

※画像:http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2012070401000909.jpg

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341385178/

2 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 23:27:40.28 ID:WzqzAZwt0
死刑をしているからと読めんか?

43 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 23:53:11.48 ID:PE1jtRj10
死刑にする前に、逮捕するのが面倒だから射殺してる現実

60 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 23:59:15.25 ID:/t4bCGan0
>>43
ファンタジーと現実世界を混ぜた世界観で面白い展開があってな。
狼人間になって人を襲って殺○って病気があるんだが、病気ゆえに犯人捕まっても保護されて殺人に問われないって扱いなんだ。
人権の観点からな。被害者は浮かばれないよな。だから警察は暗黙の了解で捕縛より射殺を優先するって感じになってる。

実際、死刑廃止地区でどうせまともに裁かれないなら現場で処理してしまおう って話があったりするかもな。
でもまあこうやって賛成派と反対派がしのぎ削ってるのが一番釣り合い取れてると思う。
どっちかに偏りすぎるのも怖い。

68 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 00:07:27.64 ID:SH920db70
>>60
いまだに納得いかないのは心神喪失状態だと診断されると裁判で無罪になること。
例え本人の意思でなくても殺したのは事実だろう?って思ってしまう。
むしろ自分で自分をコントロールできないって事だから正常な奴よりヤバイだろう?
って思うのだがどうよ?

91 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 00:24:26.28 ID:pt4zVDHX0
今まで死刑囚になるべき犯罪者が死刑にならないことで、
それに伴い1人1人に税金というコストがかかるという財政的な問題と、
国土が広いアメリカならまだしも、小日本なんて言われてるくらい国土の狭い国が、
永遠と増加する囚人を抱えていけるのかと、そういう問題がある。

国連で死刑囚を収容する施設を南極に作るなんていう方法もあるけど、
それぞれの国の罪に対する法律の裁き方も違うし、死刑囚が相手というだけに
そもそも南極なんかで健全的な運営ができるのかという問題がある。

死刑制度については反対でも賛成でもないが、上に書いた問題を先送りしなければならないなら、
死刑制度を今すぐ止めるべきではないと考える。

100 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 00:30:43.50 ID:TgMCXi3Q0
>>91
財政の問題はともかく、
人口が減ってるのに、死刑囚で国土がいっぱいになるって
ロジックはめちゃくちゃ

117 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 00:44:19.81 ID:CTgpjh4t0
地球市民は矛盾だらけ。
どっか一つ紛争でも解決してこいよ。日本の執行されない死刑制度なんて誤差だよ。

130 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 00:52:30.56 ID:UVIoLtW80
人権派(笑

147 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 01:01:00.79 ID:X/eK1PtU0
>>117
というかキリスト教徒とかイスラム教徒は今ある闘いの中心だろ。
はっきり言うけど言う資格ないと思う。

150 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 01:02:41.76 ID:TgMCXi3Q0
>>147
今現在キリスト教とイスラム教が戦争してるとこあんの?

156 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 01:05:24.00 ID:FuA5g5pX0
>>130
人権について真摯に考えていないよね、このスレの人
権利は誰にも平等にあるべきものなの。例えば選挙権
派閥争いとか乗り越えて議論するのが、本当の人権派
笑い合える世の中に死刑とか極刑はいらないの。<嘲笑

163 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 01:07:17.47 ID:X/eK1PtU0
>>150
イスラム教原理主義ってイスラムとイラクで小競り合いやってないか?
そこに手を出してるのがキリスト教徒の国、アメリカだろ。ユダヤに操られてるとか言う奴も居るんだろうけどな

164 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 01:08:21.66 ID:15ClYD1O0
その前に殺人を減らす会合をしてくれ

169 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 01:10:26.26 ID:vf0RgHqC0
わかった。死刑を廃止してもいいんじゃないか。
ただし仇討ちを復活させる、と。イスラム圏で名誉殺人とか
あるじゃないか。似たようなものだ。

172 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 01:11:26.89 ID:Ht8QKoas0
>>156
人権派って、被害者より加害者の人権を尊重する奴らだろ。
つまり犯罪者擁護をする人間だよね。
殺人を犯した人間と一緒に笑いあえる世の中か。

自分には無理だな。

178 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 01:13:20.63 ID:TgMCXi3Q0
>>163
アメリカはイラクから去年撤退してよ。
イラク戦争は日本も派兵してるのに、
そんだけの根拠でキリスト教徒もイスラム教徒も
文句言うなっていってたのか。

189 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 01:18:14.09 ID:pt4zVDHX0
>>100
アメリカなんかに比べれば日本は余裕はないってことだよ。
いっぱいになるとか勝手にその"めちゃくちゃ"なお前の頭で脳内変換されても困るからw

194 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 01:18:59.12 ID:FuA5g5pX0
>>164
だから国家が率先して殺人しちゃダメってことだ
メンタルの成熟には、ちゃんと議論しなきゃだめ
なにも話し合わないで解り合えることはできんな
国連という場でそれを定義したのが、今回の国
連会議なわけ。そういった話し合いのばか国連

200 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 01:23:27.60 ID:X/eK1PtU0
>>178
何寝ぼけてんの?

今やってないだけで別に今後もやらない訳じゃねーだろ。
少なくとも日本は戦後六十年以上戦争はやってねーし争いの当事者に率先してなってねーよ

何がそれだけだか
アメリカが口出しして好転した事があったのか?

201 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 01:23:42.48 ID:TgMCXi3Q0
>>189
日本の93年以降の死刑執行者は87人だよ。
死刑廃止でずっと生き残っても、牢獄の500人もいかないだろ。
これで国土が狭いから・・・ってどんだけ日本ちっさいんだよw

210 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 01:28:23.15 ID:FuA5g5pX0
>>172
犯罪者にだって人権はあります
罪を憎んで人を憎まず (ユング
者々が恐れていることそれは死
はかない命だからこそ大切にね
死刑はそれを強制するの。
ねっ、もうわかるでしょ?

228 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 01:34:15.97 ID:Ht8QKoas0
>>ID:FuA5g5pX0

縦読みよりも、中身の方が本音とちゃうか?

231 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 01:35:03.69 ID:pt4zVDHX0
>>201
死刑制度が廃止されることで、それまでの死刑に該当する犯罪者が日本で増加する"可能性"を否定するの?
人口が減ってるとか言ってたけど、TPPで増加する外国人労働者に伴い、
外国人の死刑囚に該当していた犯罪者が増加する可能性もお前は一切否定するの?

237 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 01:37:52.65 ID:B3AUKoAb0
>>228
やっと縦に気が付いて真っ赤になってる姿が見えた

251 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 01:44:25.66 ID:TgMCXi3Q0
>>231
死刑囚が増えることなんて否定してないよ
最初から、国土が狭くて囚人増に対応できないってところを否定してるんだよ。

外国人移民が増えて、囚人も増えて国土が足りないっていう論理だったら、
そもそも外国人が移民して来た段階で国土は足りなくなってるよね



259 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 01:47:29.26 ID:pt4zVDHX0
>>251
屁理屈言いたいだけの馬鹿みたいだから、もう相手にするの辞めるわw
朝鮮人でも相手にしてろ。

264 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 01:49:20.84 ID:TgMCXi3Q0
>>259
お相手ありがとうございました
朝鮮人でも相手にしてろって負け惜しみ
典型的2chネラーですね。初めてみました

308 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 02:39:50.07 ID:M69OEIFC0
カナダの死刑廃止後の殺人発生率データ
http://www.geocities.jp/aphros67/090620.htm

309 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 02:40:19.14 ID:zvQ48UMG0
死刑執行してるから、殺人率が最低なんじゃない!。

世界も日本を見習うべき。

詐欺の常習者なんて、毎月抽選で10人に1人くらい死刑に
してもいいだろう。

317 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 02:50:40.20 ID:AmWcvbnf0
懲役300年とか懲役500年とか
アホウな刑を設けて
人権家を気取ってるアホウな奴らに言われたくない

何人殺しても死刑にならないんなら

「どーせならどんだけ殺せるかやってやる!」
「殺して殺して殺しまくってギネスブックに載ってやるぜ!」

って奴が現れるかもしれないって
どうして理解出来ない?

320 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 02:55:25.74 ID:M69OEIFC0
>>317
どうせ死刑になるなら何人殺しても一緒って考え方もあるよね

324 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 02:59:26.05 ID:GYycFk9d0

日本は死刑を執行してるから、殺人率が世界最低レベル!

が正しい

357 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 04:10:32.73 ID:H7CIUzRP0
死刑を執行してるから最低レベルって考えにはならないんだなw

363 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 04:16:23.26 ID:zWJw7v7H0
量刑が無期懲役がMAXだったら、実質出所可能だからな
すると、この事を見越して悪用してくる連中がいるから
社会的に不安定になる
死刑を廃止するなら、恩赦がある事を踏まえ、
量刑は実態に即して懲役900年とかが可能となるようにしなければならない

死刑廃止は、無期懲役廃止&量刑の数量化が前提だな


385 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 04:39:03.14 ID:wA1EACwx0
日本は既に一度、1200年も前に死刑廃止したんだが、結果は御所の寝殿まで
野盗が入り込む始末にまでなり、自衛団が力を持って武士に政権移行する程
国が混乱したんでな。もうこりごりなんだよ。
文句言うなら、最低でも中世以前から国を維持してる奴らだけにしてくれ。

386 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 04:40:36.34 ID:CeQ5ljty0
因果関係もさることながら

世界で一番殺人率が低いということは、穏やかで理性があり、命を重んじる国民性ということだよな?
それくらいみんなが自制心を持って暮らしてる中で、殺人を犯すことがどれだけ罪深いことか

南アフリカなどの治安が悪い国以上に、厳罰に処さないと、国民がそれこそ納得しないぞ

398 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 04:53:57.68 ID:6yTshzur0
日本は犯罪者に優しい国って書き込みたまに見るけど
死刑制度の無いヨーロッパと比べてもそう思うんかいな

417 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 05:16:39.99 ID:hBHq4d9m0
>>398
うん。
死刑になるのが極めてレアケースだからな。
お前は確率0.01%で1億円当たるくじと、確率1%で1千万円当たるくじを比べてるようなもの。

458 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 07:13:44.57 ID:HzvADE80O
試しに死刑制度導入してみろ
殺人率下がるかもしれんぞ

462 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 07:17:36.04 ID:0mAFHUfc0
>>458
死刑が抑止力にならないことは、
すでに証明されてる。

500 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 07:43:53.97 ID:FuA5g5pX0
人権について真摯に考えていないよね、このスレの人
権利は誰にも平等にあるべきものなの。例えば選挙権
派閥争いとか乗り越えて議論するのが、本当の人権派
笑い合える世の中に死刑とか極刑はいらないの。<嘲笑

514 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 07:51:04.87 ID:ObCEaqtS0
死刑があるから、殺人が少ないって考えは間違い。
死刑を廃止した国で、死刑廃止前と廃止後で
廃止後に殺人率が上がったデータは無い。
むしろ下がっている。死刑に殺人の抑止力はない。
ググればすぐに判る事。

534 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:09:29.31 ID:jocfraTsO
>>462
死刑廃止はむしろ安易な大量殺人犯を生み出す可能性が高まる事実が証明されちゃったけどね。
外国の小島で起こった襲撃事件で。
また、指紋採取やナンバリング、監視カメラ増設は犯罪抑止に絶大な効果があるけど
死刑廃止派はこれも尽く反対だよねぇ?

つまりは現犯罪者か犯罪者擁護派とみていいんですくぁwww

542 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 08:19:47.96 ID:2d0hv18I0
>>534
EUで唯一死刑制度を存置してるベラルーシで、昨年4月に地下鉄爆弾テロが起きて、
15人が死亡200人以上が負傷している。
そして今年3月、実行犯2人は死刑になった。

594 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:14:31.32 ID:ivWQ28RS0
俺は究極的には死刑廃止でいいと思う。

その代わりに、最低限の食事で死ぬまで強制労働でいいと思う。
ただ殺○だけじゃもったいないでしょ。
サボったら当然ムチ打ち。

598 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:19:49.50 ID:ISBCpGYTP
>>514
>死刑を廃止した国で、死刑廃止前と廃止後で廃止後に殺人率が上がったデータは無い。
>むしろ下がっている。死刑に殺人の抑止力はない。
ググってみたけど、公的機関が出した具体的なデータはないな。
死刑廃止派の主張としてはその手の主張があるけど、主張だけでなんらの統計データはない。
そもそも死刑になるような事件は滅多に起こるものじゃないから、
統計的に有効な数のサンプルはすぐには集まらない。
すぐに集まるのは比較的軽い犯罪・軽い刑罰の犯罪だが、
例えば日本でも、シートベルト非着用に罰則規定を設けた後では、
シートベルト非着用の検挙数は顕著に減少していった。
飲酒運転の罰則強化でも同様に検挙数、事故数ともに減少している。
罰金刑や懲役刑へ対しては罰則強化による犯罪抑制効果が認められるのに、
死刑に関してだけ犯罪抑止効果がないという主張は不自然。
そう主張するならしっかりした統計データを提示すべきだよ。

603 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:27:41.49 ID:3pIZjPKr0
>>598
殺人の数なんて大体どこの国も年次統計出してるからそれを比較すればいいだけでしょ

609 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:36:47.47 ID:ISBCpGYTP
>>603
有効な統計を行うにはそれなりのサンプル数が必要なんだが。
例えば、年に1~2件平均程度の出現頻度の極めて低い事象に対して
なんらかのイベントを起こしたとして、その翌年にその事象が3件になったとしても、
0件になったとしても、イベントが有意に働いたいう結論は導き出せない。

613 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:39:38.42 ID:3pIZjPKr0
>>609
犯罪統計はサンプル調査じゃないんだが
統計=サンプル調査じゃないぞ

618 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 09:46:47.15 ID:ISBCpGYTP
>>613
サンプル調査であれ全数調査であれ、出現数が極めて低い事象の統計で
有意な傾向を求めるのは難しいく、出現数が低い分は調査期間を長く
取るしかないが、調査期間を長く取れば出現数に影響を与える
イベントが多く混入することになる。
特に社会科学的な事象であれば、出現数の変動が特定のイベントのみが
原因であるんか、他の原因があるのかなど正確に求めることはできない。

619 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:10:12.78 ID:3pIZjPKr0
>>618
全数だからサンプル数の多さで補完できるよ

620 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:17:58.54 ID:bHWU+hPyP
>>619
全数であっても出現数が少なければ有効な統計にはならない。

621 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:20:45.77 ID:3pIZjPKr0
>>620
殺人くらいの出現率と国家の全人口ってサンプル数なら出現数は水準に達してる

624 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:25:38.53 ID:bHWU+hPyP
>>621
なら、例えば死刑廃止前スウェーデンで死刑判決がどのくらい出されていたんだ?
死刑廃止後に「依然なら死刑であった」犯罪がどのくらいの数になったんだ?
有効な統計があるなら出してみw

625 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 10:33:17.15 ID:3pIZjPKr0
>>624
問題とされてるパラメータは死刑制度の「有/無」と殺人の「発生率」なんだから
死刑判決の数とか以前なら死刑であった犯罪の数は関係ない
後者のパラメータが必要になるのは「死刑制度は実際にそれが適用される犯罪にのみ効果が生じる」という限定条件説を述べる時

633 :名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 11:06:58.66 ID:m7/KZ0QAO
日本のように死刑制度があれば殺人率が下がるのではないか?
て考えるよな普通。
もともと何人が提案しだしたのか興味あるな


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ニュース【政治】 "公務員" 自分の家を持ってる人にあげる「持ち家手当」廃止へ。年21億円節減…神奈川県

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/06/20(水) 12:23:28.76 ID:???0
・神奈川県は19日、「持ち家手当」とも呼ばれる自宅居住者への住居手当を廃止する
 方向で検討する方針を明らかにした。現行では月額6300円を一般職員と教育、
 警察職員の計27642人(平成23年4月1日現在)に支給しており、総額は年約21億円に上る。
 廃止時期は未定。持ち家手当は国が廃止を要請しているが、県によると、47都道府県のうち
 神奈川を含む25都県が支給を続けている。

 黒岩祐治知事が県議会本会議で民主の松崎淳議員の代表質問に答え、「人件費総額の抑制に
 取り組む。自宅所有者の住宅手当も、人事委員会の報告を踏まえて課題を整理し、廃止に向けた
 検討をしたい」と述べた。

 持ち家手当は原則、世帯主である職員が自分の所有する住宅に居住している場合に、
 維持管理費として支給される住居手当。借家・借間居住者に家賃補助として支給する平均
 月額2万7587円(同)より低い。住居手当の受給者は全職員の約6割で、このうち
 自宅居住者は7割弱。

 「首都圏では民間の給与水準が高く、廃止すると人事委員会が公民を比較する際に民間との
 格差が生じる」(労務給与課)ため、今後、廃止する時期や方法を検討する。

 持ち家手当の支給対象や金額は、自治体によって異なる。官舎住まいの多い国家公務員は
 支給対象者が少なく、昭和49年の創設以来、支給額は2500円。国は「趣旨が定着しなかった」
 との平成21年の人事院勧告を踏まえ、国家公務員の持ち家手当を廃止した。
 総務省は同年、国家公務員に準じるよう全国の自治体に廃止を要請。県人事委員会が22年、
 廃止を求める報告を行ったが、神奈川県は「手当を廃止しただけでは、基本給を引き上げ
 なければならなくなる」と、官民の均衡を理由に廃止していなかった。

 政令市では、横浜市が月額8500円を職員のほぼ半数に支給川崎市は月額7400円を職員
 7465人(23年4月1日現在)に支給している。相模原市は21年度から月額1万6400円を
 2500円に減額し、支給認定の対象を「新築または購入から5年以内」の職員に限っている。(抜粋)
 http://sankei.jp.msn.com/region/news/120619/kng12061922370002-n1.htm

5 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 12:25:48.58 ID:3i0EU+1hi
ひっでえ改悪
他に削れるところがあるだろ
公務員が止めたから民間もじゃあうちも止めるか、なんてことになるのが目に見えてる

8 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 12:28:57.84 ID:2mKOrM5U0
>>5
民間はもともとそんな手当ない

21 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 12:38:42.64 ID:3i0EU+1hi
>>8
住宅地手当てくらいどこの企業でもあると思ってたわ
かわいそうな企業も世の中には存在するんだな

105 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 15:05:20.68 ID:xixDxg5r0
ちょっと聞きたいんだけど、初任給いくらだった?
今の公務員19万くらいだったんだけど、民間はどう?

今大学生で、民間の説明会見てるんだが初任給19万の民間企業なかなか見当たらないんだが…
もしかして公務員ってめちゃくちゃ給料やすいんじゃね?



196 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 16:50:38.54 ID:xJ1Fs+fd0
税金で住宅ローン返済

ナマポ芸人かよ。

197 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 16:53:28.27 ID:UKVkm4yM0
>196
在米だが、米国の地方公務員の働かないっぷりは半端じゃない。
あれじゃ、日本の公務員が天使に見える。日本の公務員の半分の給料でも高すぎる。
外国人だから、色々珍しい手続きするでしょ?その時、平気でウソついてさぼったり、
ウソを教えたりする。調べるのめんどくさいらしい。
高級官僚は、日本も米国も付き合ったことないから知らない。

269 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 19:55:23.96 ID:DWB078R20
公務員の友人に聞いて、ハァ?と思った手当ては「寒冷地手当て」だな。

本体が別の地にあり、寒冷地の支所に居るとかなら分からなくもないんだが、
本体自体がそこの土地(寒冷地)の役所なのに、なんでわざわざ。

289 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 20:16:43.15 ID:LIUL3a170
寒い土地に出張する公務員には「寒さ手当」が出ますw
嘘のような、本当の話
ソースは俺自身
我ながら、よく納税してる民間の納税者は怒らないよなぁ・・・・・と思いつつ、ありがたく頂戴してたけど、
こういう問題は一般人が声を上げないとダメだぜ?
公務員が言ったら、「何だ、オマエ?」と裏切り者扱い
明日から、職場で空気のように扱われる地獄の毎日が始まるんだからな!!!!

305 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 20:31:03.25 ID:Z31lAT7j0
コイツラの仕事ってもっと簡略化できて人数もかなり減らせるのに未だにやらない

いらん仕事増やして忙しい忙しい言ってるだけ



321 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 20:39:32.93 ID:madmyoTHO
なんで、景気対策しろ!
じゃなくて削れなんだか(笑)
底辺は底辺になるべく生まれてるわな。
考え方が

弱者の足の引っ張り合いそのもの。


民間の給料あげりゃいいじゃねえか。なんでその発想がないんだか。

327 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 20:43:39.02 ID:LIUL3a170
>>305
マジでお前の言う通りなんだよ・・・・
窓口行くと、パソコンいじってる奴が必ず3人か4人いるだろ?
パソのモニター画面は、全然仕事と関係無いのが2人くらいは必ずいるw
文字通り、「仕事しているフリ」なんだわ
俺がこうして書き込んでるのも、連中からしたら立派な「裏切り行為」なんだろうなぁ・・・・・
そういう考えの連中ばかりなんだから、ホント嫌になるんだよ
コメ「298」が何か言ってるけど、「人材」なんてレベルの連中いやしないって
自己保身ばかりが先に来る低次元な人間たちで、「お役所」というのはまわっています!
(お役所に限ったことでは無いんだろうけどさ)
逆に言うと、そんな連中でもまわせるようじゃなきゃ、「公のシステム」というのは動いていきません


342 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 20:55:51.88 ID:dgK7KYpl0
ギリシャみたいだろ?これじゃ日本も倒産するよ

344 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 20:57:15.07 ID:madmyoTHO
>>342
国債を外貨に頼らない日本が、どうやったら倒産するの?


365 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 21:13:04.34 ID:WLb2U+NU0
公務員の待遇も行き過ぎとは思うけど民間の待遇も低すぎると思うけどね

385 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 21:26:51.98 ID:WB1G6dk/0
民間に住宅手当や格安社宅があるんだから
公務員だって手当てがあって普通だろよ
お偉いさんは基本給以外に手当てがあって普通なの

396 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 21:30:06.35 ID:SPnl+CzR0
>>105
県庁の上級だが、
マジな話29歳手取り15万だよ
残業代込でな

民間がどれだけ大変なのか知らんから、
こんなもんかって思ってるけど

403 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 21:32:49.60 ID:madmyoTHO
>>396
若い世代は本当に低いとは聞いてたが、
政令市の友人より低いな…。
残業月どれくらい?

416 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 21:38:51.99 ID:Qud9QXcV0
手取り15万って・・・
ローン返済 + 財形貯蓄 + 保険掛け金で15万ほど
天引きされているってオチじゃないだろうな

418 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 21:39:30.58 ID:Brcp3N6S0
あれ? おかしいなぁ
バブルのときなんかこんな手当があっても公務員志望者は少なかったのに


425 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 21:42:15.74 ID:madmyoTHO
>>418
そりゃ民間の方が待遇が良かったからだよ。
今の公務員叩きは理不尽。
まあ俺は民間の最上位組だから、多少の不安はあれど公務員叩くほど困窮してないが。

436 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 21:49:10.39 ID:ZOcnno2y0
>>425
同じく
そんなに公務員が羨ましいなら公務員になりゃいいのに。
公務員叩きしてる連中がコネ以外で公務員試験と面接で
何人採用されるか知らんけど、自分で掴み取った道なんだから、
俺は文句はいわんわ

444 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 22:02:09.62 ID:/pW38BF90
ZOcnno2y0
madmyoTHO
携帯とパソコンでアホな意見を書きまくるのはどうか
理系院卒だかなんだか知らんが一般世論には打ち勝てん

446 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 22:05:58.28 ID:8y4nWX2I0
>>444
アホな意見なのはお前らだろ
彼らはまともだと思うぞ。
民間だろうが公務員だろうが、同じ労働者という認識がある。

449 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 22:07:55.99 ID:DCH/3FHI0
>>446
無能公務員が同じ労働者?
意味が分からないな。

453 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 22:12:05.52 ID:madmyoTHO
>>449
一応聞いてやるけどお前のスペックは?w

459 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 22:21:14.97 ID:DCH/3FHI0
>>453
普通のサラリーマンですよ。
20代後半で額面27万ですね。

ちなみに無能公務員の下請けとしてはたらいていた時期もあります。
いやー本当に無能でした。
仕事を押し付けることしかできないヤツらの集まりですね。

466 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 22:26:08.09 ID:vPOkgMVV0
こいつらの言う民間って大企業だけだろ

468 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 22:28:40.96 ID:madmyoTHO
>>459
つまり、お前の個人的な恨みで公務員を叩いてるわけか。
馬鹿だな。低学歴丸出し

470 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 22:29:41.33 ID:DCH/3FHI0
>>468
無能公務員は文字すら読めませんか。
仕事を押し付けるしかできない無能を叩いているだけなんですけどね。

473 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 22:30:51.90 ID:KlboSDrp0
>>466
普通に宮廷出て公務員試験受かる学生なら、民間では伊藤忠とか三菱重工とか三井住友銀行レベルじゃね?

おまえの勤めている大東建託や和民やヤマダ電機レベルと同じ待遇ってのはおかしいだろ。

476 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 22:33:20.38 ID:8y4nWX2I0
>>470
お前さんは公務員全体を叩いているだろう

392 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/06/20(水) 21:28:06.80 ID:DCH/3FHI0
>>385
お偉いさんって誰のこと?
公務員は偉くはないから違うしなあ・・・


478 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 22:35:22.64 ID:DCH/3FHI0
>>476
偉くないという事実だけで叩かれていると思ってしまう。



公務員の方ですか?

485 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 22:37:51.92 ID:8y4nWX2I0
>>478
そう逃げると思って二段階のレスにした

339 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/06/20(水) 20:50:53.04 ID:DCH/3FHI0
>>327
公務員ってお前みたいなマトモなヤツも少々いるが、本当に頭おかしいよね。
公務員ってお前みたいなマトモなヤツも少々いるが、本当に頭おかしいよね。
公務員ってお前みたいなマトモなヤツも少々いるが、本当に頭おかしいよね。
公務員ってお前みたいなマトモなヤツも少々いるが、本当に頭おかしいよね。
公務員ってお前みたいなマトモなヤツも少々いるが、本当に頭おかしいよね。
公務員ってお前みたいなマトモなヤツも少々いるが、本当に頭おかしいよね。
公務員ってお前みたいなマトモなヤツも少々いるが、本当に頭おかしいよね。
公務員ってお前みたいなマトモなヤツも少々いるが、本当に頭おかしいよね。
公務員ってお前みたいなマトモなヤツも少々いるが、本当に頭おかしいよね。
公務員ってお前みたいなマトモなヤツも少々いるが、本当に頭おかしいよね。


491 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 22:41:01.43 ID:DCH/3FHI0
>>485
ハァ?
公務員が偉くないのも事実。
マトモに仕事をしている公務員は10人に1人くらいなのも事実。

何がどう逃げるだって?

494 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 22:42:09.39 ID:8y4nWX2I0
>>491
馬鹿だから論点を抑えてないみたいだけど
君が公務員を叩いているかどうか、だよね。

叩いている、よね?
はい終了。

503 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 22:46:10.62 ID:DCH/3FHI0
>>494
「全体」とか書き込んでおきながら「はい終了」で逃げか。

505 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 22:47:21.69 ID:8y4nWX2I0
>>503
ちょっとはまともな奴もいるが大概無能って言ってるんだから
公務員全体をくさしているだろ。
日本語がお上手でない?(笑)

507 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 22:50:26.03 ID:mFXwP8Rt0
公務員の子供は友達にも親が公務員ですって言わないようにつけられてる
人にも言えないはずかしい職業だから仕方ないか


509 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 22:52:45.18 ID:BrYq4zlIO
来週末には公務員へのボーナス支給スレが立って、また同じ奴がブツブツ文句たれてるんだろうな
想像するだけで笑えるw

510 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 22:52:54.26 ID:DCH/3FHI0
>>505
俺はマトモなのもいるといったんだがな。
そしてお前は全体を叩いているなどと言っている。
俺が全体などと一言も言っていないにも関わらずに。

公務員って日本語も出来ないの?

531 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 23:09:31.01 ID:BrYq4zlIO
公務員のしょぼい待遇を見て少しでも羨ましいと感じてる奴は自分の人生を考え直した方がいいぞ
もう手遅れな連中も多いかもしれんが

533 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 23:11:52.84 ID:DCH/3FHI0
ID:madmyoTHO
自称会社勤めの無能公務員でした

535 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 23:13:10.02 ID:UVrL0XJx0
>>531
民間企業でまともに働いても、公務員がうらやましいと思えるような
給料しかもらえない世の中になっちゃったんだよなあ。
どうすりゃいいんだろ。

538 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 23:16:39.75 ID:0Jb1oVTSP
>>535
社会党ご自慢のストライキの大量発生でもやってみればいいんじゃね?
最近、やらんくなったから会社も調子に乗ってる節がある感じもする
グローバル化でどっちに転けるかはしらんが、スト発生権は
雇用される側の、みんなが大好きな権利だしなw

547 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 23:20:28.87 ID:BrYq4zlIO
>>535
端的に言えばデフレ克服しかありえないけど、このスレ見てる感じだと無理だなって感じる
人を自分と同じ境遇に追い落とそうとする卑しい奴ばかりな日本
このままみんなで少しずつ貧しくなっていくんだろ

まぁ公務員はデフレに極端に強いから個人的にはどうでもいいや

549 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 23:22:00.85 ID:gE6dkstu0
>>538
矛先が公務員に向いてるうちは無理だろうな・・・。

558 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 23:26:38.70 ID:2mNUWNg/0
うち東証一部上場だけど住宅手当は賃貸なら一律15000円、持ち家は0だわ。

562 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 23:28:09.74 ID:UVrL0XJx0
>>558
で、給料そのものは公務員と比べてどうよ?
総額で比べないと待遇の違いなんてわからん。

566 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 23:30:46.84 ID:2mNUWNg/0
>>562少ないんじゃないかね。
時間外月150時間、休日出勤60時間で総支給45万。ボーナスは年間50万。


569 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 23:37:22.86 ID:UVrL0XJx0
>>566
労働時間も年収もあまり変わらないなあ。
こっちは月額が少なくてボーナスが多いが。

593 :名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 00:01:30.20 ID:It9F5KK70
だいたい、民間を基準にするのはわかるが民間と同じにするのがおかしいだろ。
実際には民間より優遇されているのはもっとおかしいけど。
リスクがあるぶんだけ、うまくいっている時の民間企業の方が高くなければおかしい。
相対的に倒産リスクのない公務員は民間企業よりも安くあるべき。

595 :???:2012/06/21(木) 00:01:53.14 ID:4tVdIGE60
まあ、民間がものすごく潤う時代なら多少のことは大目に見られるかもしれないが、
景気が悪い時代なんだからその責任は公務員たちにも担ってもらわないと何のための
行政なんだか分からないからなあ・・・。(w


603 :名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 00:06:22.78 ID:IuKbIGwq0
つまり、嫁が地方公務員の俺は勝ち組って事だな?

住宅手当 俺4万 嫁2万
家族手当 俺1人目1万5千2人目2万 嫁一律5千円

どっちの方も俺に付けた方が高いから
俺の方でもらってるけど

618 :名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 00:34:47.37 ID:Q/hG7bjN0
弟が公務員だけどまだ背広に手当て出るとか言ってるな。
自治体にもよるけど住宅関係の手当てが厚いからすごいカネがたまるんだとさ。
昔は食堂もアホみたいに安く食えたらしい。
ちっちゃな自治体だから基本暇で残業は月に2,3回あるかどうかで年収700近く
行くんだから本当にうまい商売だわ。
弟より遥かに勉強できたのにIT系行ったのは失敗だった。年収は700行くけど残業がぱねえ。

620 :名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 00:36:35.60 ID:Kwkkos530
>>618
どこの自治体だい?名前を出してもらおうか。
手当の種類や金額はどこの自治体でも公表されてるから、
ウソついてもすぐにばれるよ。


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