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庶民

ニュース厚労省 「店主は乙武を抱えて2階まで運ぶ努力をすべき」

1 : パンパスネコ(埼玉県):2013/05/22(水) 17:37:21.03 ID:ZIUCKxcPP ?PLT(12000) ポイント特典

乙武さん入店拒否で厚労相が答弁

 田村憲久厚生労働相は22日、2階の飲食店を予約した作家の乙武洋匡さんが、
車いすを理由に入店拒否されたとネットで明らかにしていることに対し
「店員が協力して連れて行く努力をすべきだと思うが、店の状況や対応が分からず、
これ以上のコメントは差し控えたい」と述べた。

 政府が国会に提出している障害者差別解消法案に関しては「民間事業者は、障害者への
合理的な配慮が努力義務になっている。過度に無理がなければ、障害者に協力し、
普通に生活できるようお手伝いしなければならない」と強調した。

 衆院厚生労働委員会で、日本維新の会、伊東信久氏に答弁した。(共同)

 [2013年5月22日16時56分]
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130522-1131220.html

5 : ピューマ(埼玉県):2013/05/22(水) 17:39:49.09 ID:40ghrdgfP
 
▼車椅子騒動のお店にお伺いしました(店内写真つき記事)
http://kasakoblog.exblog.jp/20523301/

これを見て店の立地状況を理解しましょう。個々の意見はそれからだ。

75 : スミロドン(関東・甲信越):2013/05/22(水) 17:57:59.27 ID:/p1nutzYO
身障者の「驕り」を嘆く マンション管理人 乙武君の騒動を交えて http://blog.livedoor.jp/kazutoyo11/archives/51950126.html

135 : ユキヒョウ(和歌山県):2013/05/22(水) 18:18:13.18 ID:BqTE4m+x0
http://ototake.com/mail/307/

乙武さんのブログに赤ペン先生
http://vitaminw.up.d.seesaa.net/vitaminw/image/01-d7f26.jpg
http://vitaminw.up.d.seesaa.net/vitaminw/image/02-bb8d6.jpg
http://vitaminw.up.d.seesaa.net/vitaminw/image/03.jpg
http://vitaminw.up.d.seesaa.net/vitaminw/image/04-34507.jpg
http://vitaminw.up.d.seesaa.net/vitaminw/image/05.jpg
http://vitaminw.up.d.seesaa.net/vitaminw/image/06.jpg

145 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2013/05/22(水) 18:23:23.35 ID:1Rbz2eXl0
乙武はタテマエでは障害者差別じゃなくて店主の態度が許せなかったってスタンス
だとしたらこの件で障害者差別議論を展開しようとしてる手合いに対して
ブレーキをかけるべきなんだが、乙武はそれをやっていない

154 : 黒トラ(東日本):2013/05/22(水) 18:27:46.26 ID:8hVezd+e0
礼儀正しく頼んだら運ぶ位してやれよ大した手間じゃあんめーよ
手厳し過ぎだろお前ら障害者同士の同族嫌悪か何かか?

163 : ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 18:32:17.03 ID:M9sewZyo0
>>154
お店の人に38kgの乙武を抱えて急な階段を上れって言ってるが
業務で人を運ぶには、介護ヘルパーなどの資格が必要です。
(駅員とかは一部の人が資格を習得してる)

また、体重の40%を超える重量物を一人で運ぶのは、労働法令で禁止されてます。

乙武の38kgなら、体重95kgの巨漢&介護資格有り以外が、業務中に運ぶのは
「法律違反」になります。

もちろん乙武の友人や私有スタッフならOKですけど、乙武が運営してる会社の社員にやらせるのも違法です。
また友人とかがやって、乙武に怪我などの損害を与えれば、善意からの行動でも、
友人が賠償請求を負う事になるので、保険などの加入しておくべきですね。

170 : マヌルネコ(チベット自治区):2013/05/22(水) 18:34:12.76 ID:tp1IFf8B0
>>154
お前は140kgの鉄塊と40kgの人間抱えて雑居ビルの階段登れるのかすごいね
しかも、料理も接客もレジも問題が起きない短時間でw

すばやさ999のゴリラかなんかなの?

178 : 黒トラ(東日本):2013/05/22(水) 18:36:47.31 ID:8hVezd+e0
>>170
本当にバカだなあ何で車椅子まで運ぶんだよ

186 : マヌルネコ(チベット自治区):2013/05/22(水) 18:39:53.24 ID:tp1IFf8B0
>>178
路上に車椅子を置いておくのは違法だし通行人に危険

韓国の常識では問題なくても日本では問題なんだよ
そんなこともわからないとかさすがチョンは頭悪いなあ

196 : 黒トラ(東日本):2013/05/22(水) 18:43:03.85 ID:8hVezd+e0
>>186
要はやりたくない言い訳してるだけでどうにでもなるッ事よ
お前らは寧ろシナチョン思考だろネトウヨは国をご先祖を大事に弱きを助けって建前あるからやる方だろ

ホントバカだなあw

202 : ピクシーボブ(dion軍):2013/05/22(水) 18:45:19.08 ID:lDY/dC5m0
この事件でタリーズは全てバリアフリー義務。

後、善意で身障を手助けして負った事故は善意の人の責任の周知。
もうだれも身障を助けない

乙武のわがまま波紋が大きすぎ。


誰かバリアフリーじゃ無いタリーズの店舗写真よろ

すぐ改装するはず

身障の為にも報告よろ

205 : マヌルネコ(チベット自治区):2013/05/22(水) 18:46:31.88 ID:tp1IFf8B0
>>196
弱きを助けwww

60万の信者を持ち、それらを扇動して店ひとつ潰す力を持つ乙武が弱者?www
子供相手に「君たちのお父さんの何倍も僕は稼いでる」なんて自慢する億万長者の乙武が弱者?www

いやーさすがチョンは言うことが違うわwww
あと人をバカ呼ばわりするチョンさんの学歴を聞きたいな?w最低でも京城大学とかの旧帝卒なんだよね?w

212 : スナドリネコ(東日本):2013/05/22(水) 18:48:30.55 ID:YVz/98n/0
>>202
タリーズ四ツ谷東口店
東京都千代田区麹町5-3 第7秋山ビルディング
http://uploda.cc/img/img519c942cb93cf.jpg

266 : ユキヒョウ(内モンゴル自治区):2013/05/22(水) 19:24:21.33 ID:76wFP3CuO
これは店畳むしかないな店主かわいそう

271 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2013/05/22(水) 19:26:56.92 ID:YfpH0zY40
>>266
店畳む気になるほど追い込まれてるならZに対して名誉棄損、支援者どもに対して
業務妨害でトコトン争って欲しいわ。

272 : スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 19:29:11.63 ID:DcGemDLG0
>>271
スラップ訴訟は駄目ですよ~
朝鮮人さん

275 : エキゾチックショートヘア(SB-iPhone):2013/05/22(水) 19:31:24.90 ID:2KlHzzHV0
>>272
在日と乙武がグルな気がしてきた
宋と反原発が全力で乙武擁護してるんだぜ

278 : スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 19:33:28.19 ID:DcGemDLG0
>>275
反原発が何でチョンなの?
チョンに騙され過ぎw
原発なくても電気は足りるんだよ
経産省に電話して聞いてみ?
HPにも乗ってるけど、かなりわかりにくくなってるから
直接聞く事をおすすめする
そういった努力もしないで朝鮮カルトに騙されたらだめだわ

287 : サバトラ(東京都):2013/05/22(水) 19:38:32.66 ID:XhXsh/na0
オトタケは車いすまで運べとは言ってなかったぞ

291 : カラカル(dion軍):2013/05/22(水) 19:42:43.88 ID:m9+V1lzD0
個人経営で少ないスタッフで、、介護士でもないのに人を運ぶなんて責任負えるか!!
俺は運搬業だけど、、運搬主もついでに乗せて、、、って言われるけど、、
それで事故が起きたら大変な事になるんだよ!!そういうことぐらい認識しろよ!
思考停止のバカわ…

292 : エキゾチックショートヘア(SB-iPhone):2013/05/22(水) 19:42:43.99 ID:2KlHzzHV0
>>287
目の前の歩道は狭くて車椅子停めると人が通れない

乙武だけ持ち上げて運べと言ったのは乙武の嘘だと思う

293 : スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 19:43:08.95 ID:DcGemDLG0
いや多分だけど、断り方が悪かったんじゃないかと
障がい者健常者関係なく
予約までして、ご足労してくれたわけなのに、招待券なども渡さずに追い返すってのは
常識はずれじゃね?
おと武だって、招待券とか貰えれば、ツイートしかなったと思うよ

302 : エキゾチックショートヘア(SB-iPhone):2013/05/22(水) 19:48:01.16 ID:2KlHzzHV0
>>278
反原発は在日だよ
反原発で在日が何人も逮捕されてんじゃん

308 : サバトラ(東京都):2013/05/22(水) 19:51:50.05 ID:XhXsh/na0
>>292
いやそんな狭くないよあそこ
あの記事読んだんだろうけど

309 : スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 19:52:40.34 ID:DcGemDLG0
>>302
それは自作自演だと思うよ
自民党と東電と在日はグル
わざと在日を逮捕させて、反原発=在日というイメージ戦略をとってるわけ

よく考えてみろよ中国北朝鮮韓国米国、反日の奴らが日本攻撃に狙うのはどう考えても稼働してる原発だよ

314 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2013/05/22(水) 19:55:01.39 ID:1Rbz2eXl0
>>308
ほかにも駐車場でもないところに止めてトラブルがあった時の管理責任はだれが負うのかとか
いくらでも問題あるじゃん。路上に放置する事には変わりないんだしさ

318 : キジ白(家):2013/05/22(水) 19:56:39.15 ID:UpE93VNX0
乙武擁護するやつも店主擁護するやつも頭おかしい
こんなものはどっちもどっちだ。
思い上がってる乙武も糞
やんわり断れない態度の悪い店主も糞
この店主乙武の前に女泣かせてるからな
普通に丁寧にやんわりと断ったのなら泣くはずはない
態度や言動に問題があったのは明らか

普通こんな挑発的なことを言うか?
店主 「何を見たかは知りませんけど、予約の時点で車いすって言っとくのが常識じゃないですか?」

乙武はもちろんだが店主も相当な糞野郎だ
単なるDQNとDQNの争い

320 : サバトラ(東京都):2013/05/22(水) 19:59:04.36 ID:XhXsh/na0
>>314
じゃ警察に届けりゃいいんじゃね?
で、とりあえずオトタケは車いすまで上に運べとは言ってなかったぞ

321 : カラカル(dion軍):2013/05/22(水) 19:59:28.92 ID:m9+V1lzD0
>>318
やんわりも糞も、乙武がそれで納得しないでゴネたから問題になってんだろw
対応できない事はできないんだよw

324 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2013/05/22(水) 20:03:11.48 ID:1Rbz2eXl0
>>320
本体だけ40kgを持ち上げるのでも夕方の混んでる時の店員二名では店として責任ある対応は無理。
店長が断ったのは一定の合理性がある
これも何度も出てる話

325 : キジ白(家):2013/05/22(水) 20:04:22.68 ID:UpE93VNX0
>>321
お前社会に出たことないのか?
出来ないからといって挑発したりしていいわけないだろう
ちゃんと~こういう理由で対応できない、本当に申し訳ないですと
相手が納得いくまで丁寧に説明する。それが接客だろ。
ゴネられたからキレ返すなんてのは単なるDQN

326 : ヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/22(水) 20:05:22.37 ID:12/uM72h0
>>324
断った時の言い方が気に食わんかったらしいな

330 : トンキニーズ(宮城県):2013/05/22(水) 20:10:32.69 ID:fOR8PvTW0
>>326
テープもないのに言い方が気にくわんだけじゃどうしようもない
言いがかりと代わらん

357 : ジャガランディ(やわらか銀行):2013/05/22(水) 20:23:59.33 ID:rsZWk+fT0
ごめん、明日から障害者みたら走って逃げるわwwx

381 : ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 20:39:23.94 ID:LFZEmtdH0
乙武って自重の半分の重荷背負って階段昇降やったことあんの?
あるなら仕方ないけど
料理人なら多少腕力あるにしても四肢がない人間抱えて階段上れって言われたら
俺なら失笑するわ。けがさせたらどうすりゃいいんだってな。
ましてや当時は湿度が高かっただろうに。埃程度で泥まみれになるってのも高いスーツ着てたんなら
わかるが、そういうことは自分が責められる可能性があるとしてふれてないしな

当時のその地域の天候どうだったの?
雨が降っていたor高湿度→リスクを考えて断るのが当然
晴天and低湿度→自分で上れるだろ

どっちにしても乙の落ち度だな

406 : スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 21:00:03.09 ID:DcGemDLG0
店主は機転が足らないんだよな
乙武と社会が気分を害さ無い断り方すればよかったんだよ
ぎっくり腰で運んでさしあげたいんだが出来ないんですよ
ちょっとやってみますかね
あーいたいたいたい無理ですわ~
あいにく店員も数少なくて
本当に申し訳ない

これくらいの茶番やればよかったのに

407 : キジ白(東京都):2013/05/22(水) 21:01:06.42 ID:Z7zqSeEB0
>>406
そうやって放置している間に、勘違いしたカタワとその取り巻き893の社会的影響力が増大した。

この機会にどうにかしないと、健常者はカタワの奴隷として生きていくことになる。

408 : スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 21:02:22.77 ID:DcGemDLG0
>>407
は?バカじゃねーのw
暴力ふるえない乙武はどう考えても弱者ってことは覆すことができない
その点がヤーとは違う訳で

412 : カラカル(dion軍):2013/05/22(水) 21:04:35.47 ID:m9+V1lzD0
>>408
こんなバカ初めてみたw

418 : スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 21:06:12.37 ID:DcGemDLG0
>>412
どう考えもお前がバカ弱者を弱者として認めない
という事は広義の意味で国民の不利益だから
社会的にヤクザと同立で語るのは無謀

428 : アビシニアン(東京都):2013/05/22(水) 21:09:25.11 ID:tot+c5xW0
>>163
それが前提なると、厚労相の言う努力とは
あの時の店舗には何をすべきだったってことになるの?

429 : ラ・パーマ(東京都):2013/05/22(水) 21:09:42.01 ID:psGfLmo30
まだ燃え上がるのか
まさか乙武もこんな大事になるとは思ってなかっただろうな
ムカつく店をファンネル使って嫌がらせして溜飲下げれば十分だったのに
今頃膝抱えてガクブルしてるんだろうな

436 : カラカル(dion軍):2013/05/22(水) 21:11:47.52 ID:m9+V1lzD0
>>418
暴力ふるえるふるえないが、、強者弱者じゃねーよw
道理も通らない言いがかりを、、世間に公表して相手を貶めるこいつは弱者じゃねーよ…
仮に弱者でも、、、そんな奴に同意できないよ。

439 : スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 21:13:32.50 ID:DcGemDLG0
>>436
でも弱者なんだよ
テレビであの姿で訴えたら誰も批判出来ないわけで
仮に批判した奴が出てもだな
基地外扱いですよ

440 : アビシニアン(東京都):2013/05/22(水) 21:13:57.38 ID:tot+c5xW0
>>429
いや、それはどうだろうか
ブログを読む限りでは事態を収束させようとする文面じゃないからね
鎮火させるどころか追加燃料投下したくらいの勢いだよ
ガクブルなんて絶対してないタマだと予想する

444 : スナドリネコ(東京都):2013/05/22(水) 21:17:31.59 ID:VYyHUkAt0
>>439
それって強者じゃん
対立したら確実にこちら側が負けるんですぜ

471 : オリエンタル(大阪府):2013/05/22(水) 21:31:47.64 ID:YmSyjCi80
いいよーいつでも言ってくれ。俺が運んであげるから
でも落としたらごめんな~
あくまで善意による行為だからそういうことがあっても怒らないでね~

474 : カラカル(dion軍):2013/05/22(水) 21:35:34.65 ID:m9+V1lzD0
>>471
そういうことなんだよ…>>291

481 : オリエンタル(大阪府):2013/05/22(水) 21:40:32.34 ID:YmSyjCi80
>>474
だって協力するのは義務なんでしょ?仕方ないよねー
40kgを抱えて階段なんて登ったことないけど
やってみないと無理かどうかわかんないかな
努力はするよ~。でも落としたらごめんね~だよね

486 : アメリカンワイヤーヘア(岐阜県):2013/05/22(水) 21:44:11.69 ID:FlUTrQUk0
>>481
努力義務はやってもやらなくてもいい

493 : アメリカンボブテイル(愛知県):2013/05/22(水) 21:49:04.02 ID:xXL2RUD30
今松葉杖で電車通勤してるけど
普通列車の優先席、遠慮してもらったことはあっても、譲ってもらったことは無い

496 : スナドリネコ(東京都):2013/05/22(水) 21:52:05.67 ID:VYyHUkAt0
>>493
すげーな、そんなに障害もってる人がいるのか

518 : アメリカンカール(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 22:03:18.56 ID:Y6T5Twcz0
あーあ
これで「どんな時でも障害者に協力して当然。断ったら差別」って考えの障害者様が増えるぞ

「無理があるかないか」なんて結局は個人の主観だ。
つまり障害者様が「無理じゃないだろ、俺に協力しろよ」って言ったら協力しないといけなくなるんだよ
障害者のイメージは悪くなる一方だな。どうすんだよこれ

520 : ヤマネコ(東京都):2013/05/22(水) 22:06:25.13 ID:3pzcU6cW0
>>493
通勤大変だな
でも、遠慮だけでも十分親切だろう?それに感謝しなくなったらZに一歩近づく
愛知がどのくらい混んでるか知らないが
膝曲げられなさそうだと座席の前も空けないとならないし
長年電車通勤してる人だと
座ると立つの大変だからと断る怪我人に何度となく出会ってるし
長い座席の両端以外だと実際大変じゃん?そうすると真ん中の人は譲りづらい
というか、理屈つけてでもやっと確保した座席を譲りたくない(本音
でも実際には内心舌打ちしながら譲る(黙って立つ)チキン(俺
だから基本、優先席には近寄らないけど

「すみませんが掛けさせてもらえませんか」と言うのは耐え難いか?
優先席の人は外からわからないだけで実際に必要な人か
脳がアレな人だから譲れない可能性があるけど
非優先席側の人が聞きつけて譲ってくれるよ

521 : キジ白(家):2013/05/22(水) 22:07:12.16 ID:YuwrkJLn0
>>518
乙武一人の話じゃないか極端すぎ


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ニュース想像を超える馬鹿だった野田総理「インフレで喜ぶのは株を持ってる人、土地を持ってる人庶民には関係無い」

1 : サビイロネコ(兵庫県):2012/11/25(日) 14:53:22.10 ID:RwsyrdeK0● ?BRZ(10001) ポイント特典

 野田総理大臣と自民党の安倍総裁は、テレビ朝日の番組に出演し、金融対策や自衛隊の国防軍化などについて議論を戦わせました。

 野田総理大臣:「安倍さんのおっしゃっていることは極めて危険です。なぜなら、インフレで喜ぶのは誰かです。株を持っている人、
土地を持っている人は良いですよ。一般の庶民には関係ありません。それは国民にとって大変、迷惑な話だと私は思います」

 自民党・安倍総裁:「びっくりしましたね。税収も名目経済が上がらなければ、税収は上がらない。
そのことが総理には基本的に分かっていなかったということが驚きですね」

 野田総理はまた、自民党が自衛隊を「国防軍」と名称変更することを公約に盛り込んでいることを取り上げ、批判しました。
 (民主党代表)野田総理大臣:「あえて国防軍と名前を変えて、憲法を改正して位置づける意義というものがよく分かりません。
中身が変わるんでしょうか。大陸間弾道弾を飛ばすような組織にするんでしょうか。そういう意味が分かりません」
 自民党・安倍総裁:「極端な例を出して不安をあおるということなんだろうと思います。いわば軍としてちゃんと認めますよ。
そして、そのための主要組織もちゃんと作りますよ。ですから、海外と交戦する時には交戦規定にのっとって行動する。
そして、シビリアンコントロールも明記します」
 安倍総裁は、選挙後の日本維新の会との連携について「個性の強い人たちだから、うまくいくのかなというのはある」と述べ、
慎重に見極めながら対応していく考えを示しました。

テレビ朝日系(ANN) 11月25日(日)13時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20121125-00000000-ann-pol

97 : ピューマ(神奈川県):2012/11/25(日) 15:27:20.77 ID:g2Cy7iGq0
ごめん。
俺、全然分からない。
インフレなんかになって今以上に食料の
値段があがったら、もう生きていけない。
何でみんなインフレ歓迎してるの?
馬鹿な俺に教えて?

120 : オリエンタル(東京都):2012/11/25(日) 15:34:46.89 ID:SzOyd/Bi0
>>97
純粋なインフレなら物価も上がるが給料も上がる

しかし今の様な状態でインフレ誘導した場合は、物価はすぐ上がるが
給料は上がらないか下がると言う、昔「スタグフレーション」と言った
恐ろしい状況に陥る可能性も高い。
マスゴミは耳当たりのよい「ハイパーインフレ」とか言ってるが
「壊滅的インフレ」だわ

129 : ピューマ(神奈川県):2012/11/25(日) 15:36:26.33 ID:g2Cy7iGq0
>>120
なるほど。
ダメになりそうってのは分かって来た。

インフレにして国が税収増えたとして、
庶民は税金上がるだけじゃん。
何がいいの?

148 : キジ白(大阪府):2012/11/25(日) 15:41:56.58 ID:tBLEa7CJ0
>>129
インフレは手段
狙いは景気浮揚、雇用創出のための公共事業
あとは通貨高を抑えて輸出産業を守る

前者については不況時の公共事業は常套手段
後者については各国がしていること。特に韓国

158 : ピューマ(神奈川県):2012/11/25(日) 15:45:55.80 ID:g2Cy7iGq0
そうか。
インフレになると、今金持ってるやつが、
使う額が大きくなるから、金が世の中に
まわる。
そういう認識でOK?

187 : パンパスネコ(新潟県):2012/11/25(日) 15:58:48.74 ID:MDUNmG+70
>>158
そんな単純だったらな。
このデフレで企業は鍛えられ、いかに低コストで生産するかを努力し実行し続けた。
その知識を捨ててまで無駄遣いをするわけがない。
例えば、販売価格1億円で制作費1千万のヨットが、
インフレで販売価格2億に吊り上げたとしても、制作費はそのまま維持で1千万で作り続けさせるだろう。
できなかったら海外生産に切り替え。
発注者は儲かるが、製造者は儲からない構造が生まれる。

245 : セルカークレックス(dion軍):2012/11/25(日) 16:30:46.75 ID:lPomDd5+0
経済音痴なおれでもインフレで固定資産税上がって苦しくなるってわかるぞ

283 : ジャガランディ(神奈川県):2012/11/25(日) 16:53:30.36 ID:MuEDCYRu0 ?PLT(12350)

成長戦略の方が問題で、日本の成長分野が厳しいのが現実。
だから仕分けで科学技術系の予算を削減とか言語道断の愚行なんだよね。
蓮舫しね、と。

351 : トンキニーズ(西日本):2012/11/25(日) 17:50:19.51 ID:HKM5s42b0
一番喜ぶのは借金してる奴
さて、この国で一番借金してるのは?

354 : ラガマフィン(東京都):2012/11/25(日) 17:56:49.90 ID:RHIm94sf0
これから借金しない
インフレになれば金利も上がる

453 : ジョフロイネコ(兵庫県):2012/11/25(日) 23:08:03.59 ID:OIwCizjl0
なんでもそうだが意図的な成りすましはろくなことにはならない。景気が良くなれば
皆が金を使うので必然的にインフレになるが、景気が良いがごとく無理からインフレを
作り出すというのは邪道の極みだね。今の不況は皆が金を使わないから。なぜ使わないかと
いうと将来不安のために貯蓄する、或いは買いたいと思うものが無いという購買意欲の
低下などが原因だからこの状態を打開すれば良い

454 : ライオン(三重県):2012/11/25(日) 23:10:02.50 ID:lYOYtwmJ0
>>453
だから、それは打開するにはどうすれば良いかって話しじゃねえの?

456 : [―{}@{}@{}-] スナネコ(中国):2012/11/25(日) 23:14:16.75 ID:RbhbcGzqP
>>454
そうなんだけど
その手段が見せかけのインフレじゃ意味ないでしょってこと

457 : ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2012/11/25(日) 23:14:30.50 ID:40l3TaWO0
>>453
デフレだと現金は持ってるだけで価値が上がっちゃうので余計に金を使わなくなる。
金が動かない→不況になる→デフレになる→金はそのまま持ってたほうがいい→不況になる→デフレになる

のデフレ・スパイラルに陥っているからどこかでこの連鎖を断たなくてはずっと不況のまま

459 : ライオン(三重県):2012/11/25(日) 23:17:26.00 ID:lYOYtwmJ0
>>456
現時点では>>457が書いてくれた状況になってるからね
この鎖を断ち切るにはインフレしかないんじゃねえの?

460 : [―{}@{}@{}-] スナネコ(中国):2012/11/25(日) 23:20:23.78 ID:RbhbcGzqP
>>457
そういう考え方をするのは金持ちだけ
将来不安があったり、購買意欲がないと庶民は金を使わない

インフレ対策で外貨買ったり土地転がしても景気はよくならんだろ
貯金してても目減りするからってなんか物買うか?車でも買うかってなるか?

463 : [―{}@{}@{}-] スナネコ(中国):2012/11/25(日) 23:22:12.55 ID:RbhbcGzqP
>>459
インフレ自体が目的化しても意味がない。
円が韓国のウォンみたいな感覚になるだけ
生活が豊かにならないなら意味ない

468 : ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2012/11/25(日) 23:26:22.74 ID:40l3TaWO0
>>460
デフレ・スパイラルで企業がリストラしたり倒産すれば庶民は路頭に迷う。
今の生活すら維持できない。

473 : [―{}@{}@{}-] スナネコ(中国):2012/11/25(日) 23:30:21.98 ID:RbhbcGzqP
>>468
根本的に履き違えちゃいけないのは
デフレだからお金を使わないんじゃない、お金を使わないからデフレになるってこと
金刷ってインフレにすればいいじゃんっていうのは何の解決にもなってない

474 : ライオン(三重県):2012/11/25(日) 23:31:38.33 ID:lYOYtwmJ0
>>463
君の考えには重要な部分が抜けてるよ
インフレによって円安になり日本の企業にも従業員にきちんとした給料を払える余裕が出てくるんだよ

482 : ライオン(三重県):2012/11/25(日) 23:34:24.15 ID:lYOYtwmJ0
>>473
それって卵が先か鶏が先かって話に良く似てるね
で、君の考えではどうすれば良いと?

483 : [―{}@{}@{}-] スナネコ(中国):2012/11/25(日) 23:35:52.51 ID:RbhbcGzqP
>>474
そういう形で恩恵を被る人もいれば
逆に燃料費高騰で電気料金が割高になって可処分所得が減る人もいる
特に今は貿易赤字だし
外食産業だって輸入食品が高くなれば厳しくなるだろう

487 : ライオン(三重県):2012/11/25(日) 23:40:29.04 ID:lYOYtwmJ0
>>483
そこらへんが今の日本の歪なんだよ
ユニクロのように外国で安く作らせて日本で安く売る
その結果日本のアパレル産業には働くところがなくなりどんどん失業者が増える
正直、輸入業者にとっては円安は痛いだろうが、そのほうが日本全体の労働者の利益になるんだよ

490 : [―{}@{}@{}-] スナネコ(中国):2012/11/25(日) 23:41:37.04 ID:RbhbcGzqP
>>482
新たな産業の発掘や富や資源の再分配の最適化ができないと駄目と思うよ

491 : ライオン(三重県):2012/11/25(日) 23:42:30.62 ID:lYOYtwmJ0
>>490
現時点では悪くなる一方なのだが、いつになったらそうなるのかな?

492 : イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/25(日) 23:44:19.48 ID:oEhIXcpKO
>>490
そのために投資が必要だからインフレにして銀行に金吐き出させようとしてるんだろ

496 : ライオン(三重県):2012/11/25(日) 23:49:22.69 ID:lYOYtwmJ0
>>490
もしかしたら、共産党の支持者?
労働者のためを考えるなら円安になったほうがいいよ
もちろん、いっきに極端に円安になるのは論外だけどね

499 : [―{}@{}@{}-] スナネコ(中国):2012/11/25(日) 23:50:25.55 ID:RbhbcGzqP
>>487
それは資本主義の宿命だよ
日本の労働者は、海外の低賃金の労働者と競わなきゃいけないんだから
そこで産業転換できなかったのが今の日本、別にモノづくりが時代遅れとは言わないけど

>>491
新たな産業はほっとけば出てくるかもしれないし、官民一体になって取り組まなきゃ難しい部分もある
富や資源の再分配は、政治家や官僚次第

508 : [―{}@{}@{}-] スナネコ(中国):2012/11/25(日) 23:54:39.68 ID:RbhbcGzqP
>>492
銀行がまともに機能してれば中小企業は苦労しないよ

>>496
それは輸出産業だけに見ればの話
エネルギーや食糧は輸入に頼ってんだから、庶民には円高の方がいいよ

509 : ライオン(三重県):2012/11/25(日) 23:55:02.78 ID:lYOYtwmJ0
>>499
上段に対して
どこの国でも自分の国が有利になるようにコントロールをしているよ
国に何もするなというのは、国は国民を守るなと言ってるのに等しい

下段に対して
だから、インフレターゲット以外でよい方法があるなら、議論にあげるべきだよね
だけど君は、批判するばかりで何も対案を出してないじゃないか
このままじゃ日本はジリ貧だって事は、多くが認めてることなんだよ
それは放置するつもり?

510 : イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/25(日) 23:56:31.32 ID:oEhIXcpKO
ID:RbhbcGzqP←なんだコイツ計画経済やれとでも言いたいのか
発展途上国なら開発独裁は有効だろうが日本みたいな巨大な市場を抱えてる国が計画経済やってうまくいくわけねえだろ

512 : ライオン(三重県):2012/11/25(日) 23:58:14.21 ID:lYOYtwmJ0
>>508
>エネルギーや食糧は輸入に頼ってんだから、庶民には円高の方がいいよ

日本人は誰も働いてないならその通りだけどねw
で、仕事はどんどん減ってくけどいいの?

514 : チーター(チベット自治区):2012/11/26(月) 00:02:01.93 ID:ySFcSZd80
>>512
カンボジアより人件費が安くなるぐらいの極端な円安ならともかく、円安になったからといって、仕事が増えるとは限らない

515 : [―{}@{}@{}-] クロアシネコ(中国):2012/11/26(月) 00:04:33.62 ID:RbhbcGzqP
>>509
何もするなということじゃなくて
インフレデフレだけで語るなということ
インフレありきの帳尻合わせでは意味ない

>>510
国策というはあってしかるべき
税金を何に使うかという話

>>512
今は、燃料費で国民のお金がどんどん海外に逃げています

519 : マレーヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/26(月) 00:06:43.62 ID:s4patEliO
>>515
官僚が金与えれば新しい産業開発できる有能集団ならナチスもソ連も負けてねえよ

523 : [―{}@{}@{}-] クロアシネコ(中国):2012/11/26(月) 00:09:29.55 ID:94XUNhp+P
>>519
少なくても採算が取れるまでは国が支援しなければ、いつまで経っても産業の芽は出ない
特にエネルギー開発なんか

短期的な利益しか見れないのが資本主義の欠点なんだから
国がそれを補うのは当たり前

526 : ジャガー(三重県):2012/11/26(月) 00:11:33.01 ID:mGQ/o5NN0
>>515
>何もするなということじゃなくて
>インフレデフレだけで語るなということ
>インフレありきの帳尻合わせでは意味ない

禅問答されても困るんだけどねw
だから、君の考えではどうすれば良くなると思うのかって聞いてるんだがね

>今は、燃料費で国民のお金がどんどん海外に逃げています

燃料費は昔から海外依存だけどね
日用品、食料品、電化製品まで海外製品だらけになったのは円高が進んでからだよ

527 : バーマン(神奈川県):2012/11/26(月) 00:12:38.34 ID:t2VD/hlj0
ID:RbhbcGzqP

共産党支持者くさいな。オレの知ってる共産党支持者とよく似てる。

534 : [―{}@{}@{}-] クロアシネコ(中国):2012/11/26(月) 00:17:50.31 ID:94XUNhp+P
>>526
なぜ良くなるか考えるのは俺の仕事じゃないから
判断者であって、実行者ではないから

燃料は昔から海外依存だが
原発停止でこそさらコストがかかるようになってるでしょ

>>527
主義思想はないよ
日本がよくなれば、それが自分に返ってくるというだけ
逆も然り

538 : ジャガー(三重県):2012/11/26(月) 00:22:59.70 ID:mGQ/o5NN0
>>534
>なぜ良くなるか考えるのは俺の仕事じゃないから

つまり、どっちが良いかは分からないと?

>判断者であって、実行者ではないから

どれが良いか分からないなら判断も出来ないと思うが?

>燃料は昔から海外依存だが
>原発停止でこそさらコストがかかるようになってるでしょ

なるほど、原発を増やせって事だね
この部分については納得した

543 : [―{}@{}@{}-] クロアシネコ(中国):2012/11/26(月) 00:26:26.46 ID:94XUNhp+P
>>538
なぜじゃなくて、どうすれば、だね
少なくても安易なインフレ誘導はいいことないでしょ

546 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/11/26(月) 00:28:22.12 ID:BwC+Veb10
企業が儲かったところで新規雇用を増やすとは限らん。
2000年代初めの日本は好景気だったが企業は内部留保を増やし国民の所得は増えず就職氷河期だったし
いくら期間工・派遣が増えたところで安定的で持続可能な雇用でなければ国民は消費を増やさないというのは勉強済み。

ただしこのまま円高で企業がつぶれれば今守られている雇用もなくなる。
今日本製品はコモディティを売ってるわけだから、客は他の国の製品を買うだろう。

>>523
官民一体となってとはいうが今の経済産業省は日本の癌ってイメージだわ。

547 : ジャガー(三重県):2012/11/26(月) 00:29:34.56 ID:mGQ/o5NN0
>>543
だから、インフレ誘導と、このままデフレが続くのと
どっちが良いかって話にまた戻ってしまうわけだがw

550 : [―{}@{}@{}-] クロアシネコ(中国):2012/11/26(月) 00:33:34.39 ID:94XUNhp+P
>>546
それは国民の代表たる政治家に監督してもらうしかないんだよね

>>547
だから、インフレデフレの良い悪いの2元論じゃ語れないんだよ
デフレはダメだからインフレにすればいいということじゃなくて
経済伴ったインフレにしなければいけないということ

552 : ジャガー(三重県):2012/11/26(月) 00:35:07.14 ID:mGQ/o5NN0
>>550
>経済伴ったインフレにしなければいけないということ

少しだけ話が進んだみたいだね
それで経済伴ったインフレとはどのようなインフレ?

554 : ジャガー(三重県):2012/11/26(月) 00:38:34.51 ID:mGQ/o5NN0
>>550
さすがに眠くなってきたなw
>>550の
>経済伴ったインフレにしなければいけないということ
とは、インフレを否定してるわけじゃないと解釈していいのかな?
それでいいのなら、俺も眠いので、ひとまず、>>552の質問は無視してもらっても良い

559 : [―{}@{}@{}-] クロアシネコ(中国):2012/11/26(月) 00:43:46.95 ID:94XUNhp+P
>>554
インフレの是非について議論をしても無意味ということ
インフレだけ起こしても経済はよくならないということ
経済がよくなれば勝手にインフレ傾向になるということ

別に誰だって物が安ければそれにこしたことはない

564 : ジャガー(三重県):2012/11/26(月) 00:46:57.59 ID:mGQ/o5NN0
>>559
おおい。。。
また、むしかえすのかよ。。。
だから、どうやって経済を良くするのかって
さんざんあんたに聞いただろ
でもあんたは、それは
>俺の仕事じゃないから
とか言って答えなかっただろうが
これで議論になるわけないだろが

586 : シャム(埼玉県):2012/11/26(月) 02:17:28.06 ID:SBAzIZze0
円安になれば企業が儲かるとか思い込んでる奴がいるが、
円安で儲かる所なんて輸出をメインにしてる企業だけで、
材料を海外から仕入れてる企業からすれば赤字の元でしかないんだよ

そういう事もわからずにドヤ顔で演説まがいの事をする馬鹿が多いなw

590 : クロアシネコ(庭):2012/11/26(月) 02:29:19.38 ID:DpDG3JN0P
>>586
円安になると日本生産の競争力が高まる

日本人の雇用が増える

消費が増える

景気がよくなる

基本中の基本なんだがww
輸入産業ですら、コスト増のデメリットを、景気が上向くメリットが上回るわw

まあこれに、円をそのまま持っておくと資産が目減りするので円をなにかに変える流れも景気が上向く要因になる。つまり消費を後押しする。

660 : スノーシュー(山形県):2012/11/26(月) 13:43:20.56 ID:k0rfwoAD0
デフレ脱却とか言ってたくせに、自民党叩きのためにインフレ狙うのを批判する



って、何やりたいんだよのこの野ブタは


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ニュース【芸能】上戸彩 旅行は普通車、服装も地味…売れっ子でも庶民派貫く

1 :禿の月φ ★:2012/11/02(金) 07:25:52.14 ID:???P
「彩から結婚の報告があったのは、彼女がメディアを通じて結婚を発表したあとでした。
『お知らせは、みなさんに平等に』と考えたんでしょうね。彼女はそういう娘ですから。
私は、心底よかったと思いましたから、ひと言『よかったわねえ』と言いました」

こう語るのは『渡る世間は鬼ばかり』(TBS系)をはじめ数多くの人気ドラマを手がけてきた
プロデューサーの石井ふく子さん(86)。石井さんと上戸彩(27)の出会いは11年前の'01年。
『3年B組金八先生』で、性同一性障害の問題を抱える中学生を演じる彼女を見て、
「演技があざとくなく、リアルでとてもいいな」と思った石井さんは、'02年に『渡る世間――』に上戸を起用した。

上戸は仕事場では石井さんのことを「先生」と呼ぶが、プライベートでは「かあちゃん」と呼ぶという。
上戸への手紙の返信の最後に「かあちゃんより」と書いたことあり、
それから上戸は石井さんのことをそう呼ぶようになった。数年前からは
上戸と2人だけでなく、彼女の母親を交えて食事するようになったという。
>>2以降に続きます)

ソース:女性自身[光文社女性週刊誌]
http://jisin.jp/news/2560/5050/

2 :禿の月φ ★:2012/11/02(金) 07:26:10.58 ID:???P
>>1からの続きです)
「ふだんの彼女はほとんどスッピンで、着ているものも地味で質素。
ブランド物で着飾っている彼女を見たことがありません。お母さんと旅行に行くときも、
グリーン車ではなく普通車だそうです。だからといってケチではないんです。
売れっ子になっても"庶民派"で、玉子焼きが大好き。『かあちゃんの玉子焼きはおいしい』と言って、
私の家へ作り方を教わりに来たこともありました。結婚については一度だけ
『30歳までにはしたいです』と言うのを聞いたことがあります」

結婚について、かつて上戸は本誌のインタビューで「結婚の相手としては、
私がちゃんと後ろをついていけるような人を選びたいですね」と答えている。
そんな上戸彩に、石井さんは願望をこめて次のように言葉を送る――。

「彼女の性格だと、子供が生まれたら、きっと子育てに専念するでしょうけど、
仕事はやめないでほしい。子育てが一段落したら、ぜひ戻ってきて、
みなさんを楽しませてほしいですね。結婚という望みを達したのだから、
私の望みも聞いてほしい。これは、HIROさんにもお願いしたいですね(笑)」(了)




4 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 07:27:36.87 ID:romioeIk0
けど自宅は高級マンションなんだろ
ワンルームアパートに住んだら庶民派だと認めてやるよ

5 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 07:27:43.89 ID:ECGeEzv2P
上戸彩 週刊ポスト 画像
http://ch-2.biz/img/uetoaya_097.jpg
http://ch-2.biz/img/uetoaya_098.jpg
http://ch-2.biz/img/uetoaya_099.jpg
http://ch-2.biz/img/uetoaya_100.jpg
http://ch-2.biz/img/uetoaya_101.jpg


10 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 07:31:30.02 ID:+lEVU2Xx0
>>4
普通のマンションやアパートにすんだら近所に迷惑だろう

19 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 07:46:50.53 ID:DnbPjOK70
この子金八出てた時に出た金八の本とか雑誌では
ブランドいっぱい知ってて一番オシャレって言われてたけど
いつの間に質素になったんだ

23 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 07:50:25.47 ID:dSOXXwVoO
自由席だろ

38 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 09:40:33.91 ID:U05GPoKY0
マツコはグリーンじゃ席が狭すぎて耐えられないから
指定席二席とるんだよなwww

56 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 08:04:38.57 ID:RRNRpQApO
なんかの番組で私物見たけど地味だが良い値段の物だったわ。
ふくこ世代はシャネルグッチ美豚じゃなきゃ地味になるんだろう

57 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 08:04:50.17 ID:vZ9Zh8JCO
金持ちは金使えや!
経済が回らん。妬まれてナンボやろ!

58 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 08:06:10.53 ID:DmaXKldaO
なんか以前ベッキーが言ってたよな
ベッキーと上戸彩と宮崎あおいで神奈川だかに別荘買って
ときどき遊びに行ってるとか

74 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 12:00:45.03 ID:aw5oR8xJO
この子の魅力が本気で全くわからん。嫌いではないが。

80 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 13:10:50.12 ID:HYBft9HV0
>>19
貧乏な頃は物欲の塊だったんじゃないか?
金持ってすぐの頃は買い漁ったかもしれんが
実際買ってみたらどうでもよくなったんだろ
もういつでも買えると思うと不思議と物欲は消えるもんだよ

97 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 14:41:31.19 ID:SZsyQXfh0
>>1
おまえ露骨な創価学会スレ多いな?
どうせここも創価学会員の単発レスで伸びるだけだろ?w

99 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 14:44:11.43 ID:7bjFE6aY0
上戸は矢田亜希子コースまっしぐらかな

100 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 14:52:19.30 ID:mwnIYJXO0
借金しながら少ない給料や生活費を犠牲にしてまで
外車や高級車に必死こいて注ぎ込んでる奴や
自分語りで必死にアピールしてるこいつらを見てもわかるように
何の取り柄も無く貧乏だったり恋愛弱者の奴ほど
嫉妬心や劣等感や虚栄心や自己顕示欲の塊ですからね(笑)

101 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 14:58:44.52 ID:EfdjeiZDI
質素なコットンの白シャツです
じゃなくて、シンプルだけどプラダのシャツなんです
おばちゃんじゃわからんだろうが、ってとこか

102 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 14:59:20.88 ID:OQrLPInU0
団地時代に近所のみんなから服を貰っていた
ベッキーを利用していた

103 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 16:07:33.59 ID:OoM8dy5k0
アメリカ人「2ちゃんねるに書き込む奴は、友達がいないか、頭が悪いか、性格がチキン
 
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51915333.html

104 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 16:16:14.66 ID:d/psayNQ0
質素な生活してても体は豊満じゃん

105 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 16:26:54.52 ID:R7UqHN8n0
>>80
そうかも。いつでも買える、と思うと今はいいや、と思うんだよね

106 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 16:39:29.35 ID:Lftewr6F0
>>105
いつでも行けるからってスカイツリーにまだ一度も行ったことのない地元民みたいな

107 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 16:48:48.44 ID:CemzR6Oz0
なんだよ、庶民派を売りにして男の趣味はコイツかよ。

108 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 16:51:26.32 ID:cRn5aLL/O
創価に上納してるから仕方なく質素なだけ

109 :マイメン谷 ◆CGghdYInt. :2012/11/04(日) 16:51:39.42 ID:WXAgd9Ta0
>>4
脳みそミジンコ野郎が

110 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 16:58:29.99 ID:z2sRVc85O
>>2
>グリーン車ではなく普通車だそうです。

本当に質素倹約派なら在来線だけに乗る
新幹線などもってのほか

111 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 17:00:44.92 ID:AX+7ux3H0
http://ch-2.biz/img/uetoaya_098.jpg
うわぁ~絶対いやらしい身体つきしてるタイプだわ
あの顔とキャラでこのいやらしい身体つきとかあのおっさんが羨ましいわ

112 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 17:01:15.07 ID:MYeBB3/f0
上戸クラスの顔面偏差値の女が電車に乗ってたら目立って仕方ないだろ

113 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 17:04:56.07 ID:oBbaTIFZ0
彩は数年後に離婚してもっと綺麗になる

114 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 17:06:08.65 ID:WwoGUEvU0
全部、デビュー当時の昔話
ここまでしてイメージ保ちたいのか?

115 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 17:07:27.78 ID:z0kEmZzj0
地味な服だから安価とは限らんがな
しまむらなら認めても良いぞ

116 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 17:12:26.19 ID:ftG3ZAoDO
上戸って芸能人にしてはブサイクだな

117 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 17:12:48.80 ID:iHl12EL/0
>>4
下から目線なのか上から目線なのかどっちだよ

118 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 17:14:30.56 ID:mOkZAsEk0
層化893の奥さん必死ですね

119 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 17:17:12.80 ID:o71+6Lcg0
有名人が普通車じゃなくてグリーン車使うのはいいことだと思うけど

120 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 17:19:21.55 ID:20xCe+29O
>>115
金がある芸能人が
しまむらの服なんか買うわけない

オレでも買わないのに



121 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 17:23:25.79 ID:7lwDX3MD0
ほんとのリッチマンに限ってTシャツにジーンズなんだよな。

122 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 17:23:31.41 ID:2085nFmJ0
>>110
それって、ケチなだけだから
記事にはケチではないんですって書いてあるだろ

123 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 17:53:27.62 ID:XknvLLhi0
ビートルズの誰かが言ってたが
金持ちになって始めはなんでもバンバン買うらしいが
すぐに飽きるって 物は所詮物でしかないとか
家であろうが車であろうが 


124 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 17:54:21.82 ID:lhokw7170
>>110
お前ほど暇じゃねーんだよw

125 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 17:55:56.34 ID:DBzH7UyuO
この人可愛いのに服のセンスが絶望的じゃなかった?

126 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/04(日) 17:57:55.48 ID:Atiril3Q0
お相手がダンサーの小汚いオッサンってだけで、かなりのイメージダウンらしい

極力、旦那さんをイメージさせない戦略で営業してくみたいだよ

127 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 17:58:43.95 ID:XknvLLhi0
晩年もう1度夢が叶うなら 無名の頃の自分に戻りたいとか
ジョージハリスンは言ってたな
あまりにも有名になると失う物も大きいのだろう

128 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 17:59:38.87 ID:lC1lnDpF0
>>5
帰宅したらこれがいるとかすげーな

129 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 18:00:26.69 ID:qppnzX1+O
>>120
真矢みきやとよた真帆もしまむらで買うそうだが

130 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 18:01:41.71 ID:XknvLLhi0
>>100
高級車に乗りブランド物の服
ばかり着てる人は
要注意って言うな
詐欺師が多いって
信用させるためにな

131 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 18:02:32.67 ID:qppnzX1+O
>>112
ベキと街を歩いても
自分だけ気付かれんそうだよ

132 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 18:04:40.62 ID:bn9hyXOF0
どうしてこう白々しいウソをつくのだろう?

133 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 18:13:05.78 ID:Pn5y3sHaO
>>5
ちきしょーアイデアポケットでAV出ないかなー
監督は宇佐美忠則で

134 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 18:14:34.58 ID:S/ylRT0X0
>>120
掘り出し物を見つける感覚じゃね?

服の表にしまむらって書いてある訳じゃあるまいし。

135 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 18:28:15.89 ID:UsZOPtJwO
そりゃそうだろ
一般人でも並以下のルックス
なんでドラマやCMに主演できたのかわからんレベル

136 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 18:32:27.84 ID:df13pNDm0
>>38
新幹線の三人掛席AとCがデブでBに座った時の惨めさと言ったら、

137 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 18:37:50.61 ID:t2m4R+pm0
>>136
BとCがおしゃべりババアでAに座った俺も辛かったぞ。

138 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 18:40:34.15 ID:bFOe/5s90
>>136
おれみたいにガリだが、肩幅異常に広い奴も結構プレッシャー与えるみたいだなw
青山とかの系統のスーツだと肩がきっつくて無理w

139 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 18:42:16.42 ID:B8M2P99K0
はぁ?金持ちは金使えよボケが

140 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 18:44:22.61 ID:CSat0iXV0
ただのカモフラージュじゃねーか
地味服地味車の方がそりゃ目立たなくてのんびり旅行できるだろ

141 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 18:44:44.14 ID:rVoYf8mxO
>>135
ワラワラ

142 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 18:46:38.84 ID:SZsyQXfh0
>>111
こういう単発レスが創価っぽい

143 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:22:26.66 ID:S/ylRT0X0
そうかそうかなんだよね。

ヒロはその辺納得済み…ヒロもそうか?!

上戸彩が勤行するのか。意外だ。

144 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:38:36.25 ID:L5kjM89p0
>>126
ダンサーの小汚いオッサンってだけならまだしも、巨額脱税犯人で暴力団の噂が絶えない真っ黒じゃな

145 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 20:15:56.06 ID:XknvLLhi0
芸能人は
普段地味だよ
撮影の時の衣装は全部レンタルしてるからな


146 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/04(日) 21:12:53.85 ID:Atiril3Q0
レンタルはジュエリー(保険の都合とか、税金の問題で無償提供はされない。車も同じ)

時計や服に関しては、普段プライベートで身につけるって条件で無償提供してもらえる

147 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 21:34:54.56 ID:c8udV5rdP
芝浦で何かの撮影をしてて上戸彩だったが
合間合間に野次馬が呼んでもそっちに向くことすらなく
腕組ながら歩いてて横には日傘係の女がずっと付いてて
ああやっぱそういうもんなんだと思った

148 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 21:37:12.89 ID:Mn9UT1wQ0
>>1
母ちゃんじゃなく、ばあちゃんなみの歳の差だろ、この2人

149 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 22:26:54.27 ID:KvuglKOt0
そうかで台無しだろ

150 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 22:51:40.17 ID:mX/97GIl0
庶民派ならチチぐらい見せろ

151 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 01:49:18.02 ID:JD8+km8B0
こんないい子なのになんであんなのと突きあってしまうんや・・

152 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 02:01:53.73 ID:+7/NsBi10
>>147
そりゃいちいち応答してると
きりがないってのもある

寅さんの渥美清も凄かったなあw
あれはNHKのドキュメンタリーで
そのまま流してたけど。

153 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 05:14:07.57 ID:JfxBneA20
関東連合の接待とかで忙しいのかな

154 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 06:39:03.76 ID:WM+Y7QGG0
>>144
早く脱税かシャブで捕まれば良いのに

155 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 06:41:23.24 ID:iynYiZJLO
EXILEの前はタリモゴウだし男の趣味悪い

156 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 06:43:00.99 ID:2vxMIQOS0
あんな糞チンピラと結婚して何が庶民派だよ氏ね

そんなに地味ならその写真でも撮って来いや馬鹿マスゴミ

157 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 06:45:43.33 ID:Muy4boSk0
皆に嫌われてるので好感度Upに必死だね
パッドやお直しの口止め料で結構金使ってるのかな


158 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 06:49:13.07 ID:p7RdQ5m/O
悪魔シスターズには結婚報告なかったの?

159 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 07:12:17.61 ID:xKMXbw/40
庶民の王者のカキタレですんで

160 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 07:14:47.32 ID:ywFuuLHR0
ただの巨乳タレントのくせに
結婚したら需要ないよ

161 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 07:15:45.81 ID:+qJLQEb0O
金銭的に余裕があるからできるんだよ。


162 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 07:21:04.56 ID:GMu7ufo00
金あるなら金使えよ。
ベンツでいいんだよ。
グリーン車でいいんだよ。


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ニュース【外食】「カツカレー」突然ブーム 安倍新総裁「3500円」が火をつけた (J-CASTニュース)[12/09/27]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/09/28(金) 10:14:54.93 ID:???
自民党総裁選で勝利を収めた安倍晋三元首相。投票直前にカツカレーを食べていたが、
直後からなぜかインターネット上でカツカレーの話題が急増した。
テレビ番組で、このカレーの価格が3500円と報じられたことが火をつけたようだ。
ツイッター上では「3500円」という値段をめぐる議論や、とんかつ店のツイッターに
人気が集まるなど、ちょっとしたブームを思わせる。

■「安倍さんは庶民感覚がないと叩きはじめた」と怒る
自民総裁選が行われた2012年9月26日午後、テレビ各局は各候補者の投票直前の様子を
伝えた。注目したのは、その日の昼食だ。
有力候補とされた安倍氏や石破茂前政調会長が、都内のホテルで選んだ食事は
カツカレーだった。選挙に「勝つ」ための験担ぎの意味が込められている。
安倍氏は支持者を前にした出陣式で、「私も今日はカツカレーだと思って、この1か月は
カツカレーを食べずにとっておきました」とお腹をさすりながら、リラックスした表情で
語りかけた。2007年9月、体調不良を理由に首相を辞任した過去がつきまとうだけに、
健康をアピールするためか豪快にカレーをほおばってみせた。

このカツカレーの値段について、毎日放送の情報番組「ちちんぷいぷい」の中で、
現場リポーターがこう伝えた。
「通常のカレーだけで3500円、カツを乗せると特別オーダーでもっと高くなるそうです」
リポーターが「種明かし」をする前に、スタジオのコメンテーターに値段を当てるよう
促していた。誰も当てられずに「皆さん庶民ですね」と返したためか、ツイッター上では
「安倍さんは庶民感覚がない、と叩きはじめた」などと怒る書き込みが増えた。
その後リポーター本人が「ひと言も批判していません」と釈明している。

とはいえ「3500円カレー」のインパクトが強かったのか、カツカレーはツイッター上を
賑わし続ける。値段に関する驚きだけでなく、「今日はカツカレー食べたい」といった
何気ないつぶやきやカレーの写真が投稿されていった。
とんかつ専門店のアカウントは一気に注目度が高まり、「NAVERまとめ」には
「安倍さんの3500円カツカレーと、庶民も楽しめるカツカレーの名店マップ」が登場。
26日夕方から夜にかけて、ヤフーやツイッターのトレンドワードでトップに躍り出ている。

■カレー専門店は株価上昇
唐突なカツカレーブームは、9月27日になっても止まらない。
グーグルの「急上昇ワード」では首位をキープ。この日は「昼食談義」でカツカレーが
登場していた。ツイッターを見てみると、「学食でカツカレー売り切れ」「
店員に聞いたら、普段の5倍カツカレーが出てるって」と、ネット上だけの騒ぎに
とどまらず、実際に「特需」が起きていたようだ。

カレー専門店「CoCo壱番屋」に関連するツイートも多い。
「CoCo壱でカツカレー食うかぁ」「客全員がカツカレーを注文してる」といった
内容だ。運営会社の壱番屋は東証一部に上場している。「安倍効果」のおかげかは不明だが、
27日の株価終値は前日比6円高と好調だった。

ソースは
http://www.j-cast.com/2012/09/27147982.html?p=all
CoCo壱番屋 http://www.ichibanya.co.jp/index.html
株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7630

2 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 10:17:30.33 ID:kjiyC5Lt
一杯\3500のカツカレーを

死ぬまでに一度食べてみたい。

6 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 10:18:08.34 ID:u2ACqg5l
いい歳して、カツカレーに夜は天丼食べてるとか、小学生かっ!

76 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 11:12:17.94 ID:PzEsjTG8
いつも3500円のカツカレーが今日はなんと350円で食べれる方法をご紹介!

カツ・・・スーバーまたは肉屋で 150円
カレー・・・お好みのレトルトで  100円
ご飯・・・レンジで2分       100円

118 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 11:50:10.11 ID:vETecegB
突然ブームとか聞いたことないわ
アホクサ

154 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 12:55:37.99 ID:niYhTHWL
今は安倍を擁護してるが半年後には手のひら返しで
また叩くんだろわかってるんだぞ

158 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 13:10:28.18 ID:X7M7e98j
>>154
叩くかもしれないけど
今度は、何々を食べたとか重箱をつつくような事での批判は
したくないと思う。
あくまで政策 総裁としての行動をよく見て
叩くなら叩きたい。

174 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 14:59:16.08 ID:Oo1GfkWX
カレーだけで3,500円、カツはオプションかぁ。
6,000円くらいしそうだな。

カツカレーってそんなに値段を付けられる料理なのか。
そこまで差別化できる材料・調理ってどんなだろ。

212 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 16:47:25.60 ID:7BUC9iyy
ネトウヨはこれに反論をしてからマスコミ様に文句言ってね

鳩山首相、菅首相、野田首相が贅沢をしたとき
ネトウヨ「庶民感覚!マスコミガー、ミンスガー、ホテルのバー、カップラーメンの値段!!!」

ネオリベ小泉、ボンクラ麻生、下痢ピー安倍が贅沢をしたとき
ネトウヨ「自分の金を使って贅沢して何が悪い」

247 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 18:09:28.01 ID:Uk2vL25/
;:. .:           ∧_∧     ∧_∧
;;:;. .;:;. .:  .      ( ・∀・)    (;´Д`.)
;;;;;;;;:;;.;.:;..:;.:. .:  .. .  ( つ▼O    と :  )                                         ,一-、
;;;;;;☆;;;;;;;;; ____○  ) ) ___ ( (  )○ _______//~~/                        / ̄ l |
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |:::: _ '':::::.(__)__) _(__(__)__∧          //カ突 /               (\V/)      ■■-っ
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |::::  从从从从从从从从从从从从从从从从从 . //カ !!! / __ __)`ー´ ) ∀  )~).⊆□V⊆⊂'⌒'⊃/|Y/\
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |::::< ┼─┐| |  | ┼─┐ l         ..│| >.//レ隣人 ・l_ ・  )   つ∪ ̄ ̄ ̄∧_∧  ヽ∧∧.(゜Д゜,,=)
;;;;;:;;::;::::;:::: |:::<. │  │   / .│  │ | ./ ──  |│./// の(゜ー゜)∀  )/ ̄\∩------( ´∀`)⊆(゜∀゜*O(∇)O
;;::::.:::. : .. ::: | <  |   | ._/  │  │ |/      ・・///⌒ ∋oノハヽo∈゜U゜ヽ|ノ   \/,  ∧■??  ∪○-ω-◯
;:. .:.      | .WWWW| ./WWWWWWWWWWWWWW.人 .(    )(´??` ) ∩_∩・) (・(_(_,(゜Д゜,,)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
 .     \   |  / |/  (´ー` )/⌒\`Д´ ) .(__)|   |8彡ミ88。(´ー` ) と    し と _ /●  ●      \
        / ̄\. .  .Λ\Λ/'⌒'ヽ┏━━┓ (__)≡≡3ノ/ノ^^ヾ8∧_∧ .∧∧/ ̄ ̄ ̄\ \        .Y  Y .|
      ─(∀ ゜   )─ (´Д`(●.●┃┓━┃( __ )・∀・ |(|∩ ∩ ||`∀´ >^Д^,,)         | ̄|▼.     |   | |
        \_/    i      >冊/ ┃┗  ┃(´∀` )ノノノノ从ゝ.▽__.从∧,,∧つ ,,,_ζ()  ()  |  |人__.      \/ |
     .∧∧.∩∧∧.∩.∧_∧∧_,,,. ミ┗.∧∧   ∧_∧(゜∈゜*) ./■\ミ゜Д゜,,彡(´ρ;゛#). ∀    .|  |ヽ__        |
     (゜ー゜*)ヽ(∀゜ )ノ(´∀` (*゜;;-゜)つ (゜Д゜,,∩(・∀・ ) \ノ⌒(´∀`∩),,;⊂⊃;,と;; ; ; ((( )))  |  |ヘ_∧\    /
     と と∩∧∧.∩ ヽと   つと;; ;; ニニ ニニと:(´",(´⌒;; ニ3 (つ ("''(・∀・∩);;.∧∧´Д`;). |  |‘∀‘ )  (;;⌒ )
       ヽヽ(∀゜ )ノ  ∧ ∧  ~ゞ;; ;;≡'; (´⌒;,(´,´ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ ⊃ #)(゜ ゜ )(゜ω゜=)ノと,,∧-_- )゜l_゜)ノつ (⌒)  ⌒)
 .       @ 〉  | @ (・∀・,,)===';"λ,,━(゜∀゜ )━| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|´(´ハ ハ⌒;(x  )~∀・,,ミ∩∩)lミl ヽ - =(;;⌒= 3
         @ @(・∀・ )__,,@ ⌒Y⌒( ^^;(;;;;⌒つ;  ̄◎ ̄  . ̄◎(´;;.;;'(゜ー゜*),,)~@@ ヽ_@ @@ハー = =(;;⌒= 3

               ず ど ど ど ど ど ど ど ど ど ど ど ど ど ど ど ど ど ど ど ど ど

254 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 18:34:30.73 ID:kRQiG3P9
自民党ネットサポーターって凄いよねw


267 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 18:49:46.73 ID:WLoIZSMH
>>254
支持者の数考えろボケ

308 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 19:56:46.89 ID:woofJzUG
>>1
>「通常のカレーだけで3500円、カツを乗せると特別オーダーでもっと高くなるそうです」
って書いてあるのに、どうして3500円のカツカレーって事になったんだ?
ばかぁ?

339 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 21:25:35.02 ID:S03VUge7
家のお袋が本格的にカツカレーを作って食わせようと画策している模様
ソースはさっき覗いてきた冷蔵庫の中身
豚ロース肉だけならトンカツだが、「カレー専用らっきょう」なる珍商品が混入してて、
乾物棚にはジャワカレー中辛だのディナーカレー辛口だの、見たこと無いルーが買い込まれてた

365 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 22:17:29.74 ID:yPbaibjm
>>339
・・・ゴクリ。すげー本格的だなおまいのお袋さん・・・


もしかして「可愛い☆奥様☆」に所属してないか?www
そうとしか思えない気合いの入れようなんだが・・・w



ちなみに日本では、
「カーチャンが三日分のカレーを煮込み始めた」ら、それは
「可愛い☆奥様☆の闘いの狼煙」を意味するwww

389 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 23:23:00.82 ID:/GRdBFhg
トンカツ定食「解せぬ…」

416 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 00:26:12.59 ID:2Qc0M41l

資生堂パーラー 銀座 1万円カレー!!
http://kuniroku.com/07/07121301.jpg

↑3500円、これに比べたら随分安いじゃん

420 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 00:32:01.50 ID:gcAwNJdb
こんな高カロリーのもの、よう食わんわ

457 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 01:57:45.20 ID:raiBNnNk
10年ぐらい前から始まった、いわゆる庶民のおいしい食べ物の高級化志向にはどうも憤りを
感じる。2000円以上のオムライスとか3000円のラーメンとか。
本来、これらは安いのに美味しいというところに、その存在意義と魅力があるのに。


494 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 07:33:07.55 ID:mn7Ac94b
>>212
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21


529 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 10:01:08.78 ID:O+rwl/LU
>>1
先の辞任時の病気って、一応難病扱いなんだけど
発症原因は不明、しかしストレスが濃厚なんだってね

この手の神経症は、患者の気持ちが全てだから、
悪化させない為に本当の事を言わない

甘えてる、なんて言うと症状悪化するから・・・

538 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 11:10:22.91 ID:G1eFNorp
安倍さんのやろうとしていること↓

◆憲法改正(まずは改正条項の改正から)
◆拉致問題の解決
◆集団的自衛権の行使容認と対米外交の立て直し
◆河野談話の見直し
◆領土領海の防備強化
◆東北の復興に全力
◆デフレ脱却するまで消費税増税しない
◆日銀に仕事をさせてデフレを終わらせる。インフレ目標3%
◆安全と生命を守る投資、地域経済活性化のための、未来への投資となる公共投資の実施
◆スーパーコンピューターに代表される創造的活動、イノベーションへの政府支援

↑これに猛反発している中国・韓国・北朝鮮・日本のマスコミ


548 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 12:21:45.30 ID:yHklGsT5
CoCo壱って創価学会だろ?

外で食べるならCoCo壱よりも地元の定食屋に行って
「食べて応援」したほうがいいと思う。

だが、往々にして店内に「世界一周の旅」のポスターが貼られていたりするから要注意だ。

552 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 12:34:35.03 ID:L616yERV
近所の洋食屋がカツカレーキャンペーンやってる
チキンカツカレーダブル+大盛りでも\930
2日連続でくっちまった うめー
客の6割方カツカレーだったwwwww
安倍さんがんばれ クソマスゴミ消えろ

553 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 12:43:13.54 ID:ZVdVHYK2
ホテルで出す側も高すぎるもの出さないようにとか配慮してんじゃないの

>>552
成人病気を付けないとなあ

570 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 17:15:57.64 ID:Kkam+KqS
みんな目を覚ませ。

トンカツは単体でソースをかけて食べたほうが旨い。

577 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 17:46:43.18 ID:A/Oay6oC
コーヒー1杯1500円で憤慨しちゃう人は
ホテルで食事できない

579 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 18:31:48.03 ID:L/ShDHJu
油をほとんど使わずに衣揚げるか、代替ってある?かつ作りたくなってきた。ベーコンとかでもいいけど

581 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 18:46:28.25 ID:d6lgfJ8d
>>365
どうやら決行した模様
換気扇でも吸いきれない香辛料の香りが上階にのぼってきた
昼に天下一品大盛りライス2杯食ったのを今更後悔

584 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 19:21:46.43 ID:IB2oT2ZG
>>577
コーヒーショップで生ビール3杯位
つまみを3品位で
会計が3人で2万超え
一寸びびった

589 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 20:22:04.69 ID:H3dWKpCI
ホテルニューオータニ東京の「SATSUKI」

592 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 20:53:25.73 ID:RDXz71gw
株価が勝手に上がったココイチは棚から牡丹餅状態だなw

593 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 20:59:50.25 ID:eE2sW2vk
>>592
今日食べた!並々のルーが衣に吸収されていった
ココ壱のカツカレーは俺にとって鬼門

600 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 21:52:58.77 ID:UUeBF1HK
カツカレーの美味しさ全く分からんわ・・
ただカレーにカツが乗ってるだけの味なんだが・・

607 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:09:39.59 ID:Trr6h0P1
総理大臣がホテルのラウンジで酒のみゃ文句言うやつはいるしな。
新橋の屋台で総理大臣が飲んでてみろ、
バカなサラリーマンがからんで来てSPが大変だろ?
だから貧乏人が来れないような場所で飲むんだよ。

安倍もそう。
値段が高いから食ってるんじゃない。
貧乏人と同じテーブルにつきたいくないから高い所に行くの。

617 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 23:29:26.86 ID:DKTdFjko
http://iup.2ch-library.com/i/i0752633-1348928388.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0752634-1348928388.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0752634-1348928388.jpg

ミスド買うつもりが行列でうんざりしたので、ついかっとなって
大阪民国レートで680万円
安食堂だからこんなもの


625 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 03:16:59.43 ID:D3i1HtrZ
新聞社の庶民感覚っておかしいだろ。


634 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 12:30:15.39 ID:apxwwCTa
子供の頃すきだった
でもあるとき気分がわるいのに
無理して食べたら胸焼けして
それいらい揚げ物はたべられなくなった

カレーにカツはあわないとおもう。

636 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 12:53:10.65 ID:777cfcej
見よこれがステマの成功例だ

639 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 13:27:05.68 ID:hU9w222e
野党の代表が何食ったか・・・しか情報収集力や情報分析力の使い道が無いのか。
残念ながら自民が政権に復帰しようがしまいが社会や経済は終わっとるよw

640 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 13:28:27.29 ID:kD5BgdW6
みの爺の3万円カレーって、何で3万円もすんの?

656 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 17:14:47.56 ID:L17Cdelf
石破はカレー好きという温かい視線なんだよなw
マスコミは安倍さんだけ叩くけど何?

661 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 21:12:53.10 ID:RymG5236
自分の評価を落として迄、
カレー屋を支援するとは偉いな。


662 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 21:13:49.74 ID:0hmsmpvl
>>661
なんの話だ?

665 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 23:01:36.82 ID:SITaeJ/Z
>>76
悪いけどカツは150円じゃ買えないよ
閉店間近の半額セールなら可能かも?
そもそもおいしいカツカレーに使うカツは単体でもおいしい質
じゃないとダメ

1枚300円くらいだよ
生肉でも、惣菜でもね

もっと勉強しろ

686 :名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 17:38:56.26 ID:iOqgkuYX
>>247
凄い!!
スパイスをどうぞーm(__)m

得意料理はカレーをつかった・・・


693 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 08:31:46.34 ID:RY31ktLo
どこにブームがあるんだ?どこに?
あっ、ブームはマスコミが作るものってことなのか。
昭和じゃねえんだよ!
もうマスコミの誘導作戦には騙されねえって。特に平成生まれはな。

697 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 11:42:09.49 ID:qg0K7ZhY
安倍はみのもんたと変わらんなw
毎日「これを使っています」と安倍が言えば
それがバカ売れになって景気浮揚になるんじゃないか?
信者は騙しやすい。

712 :名刺は切らしておりまして:2012/10/04(木) 00:16:00.68 ID:pBAj3hJ4
そもそも内閣総理大臣なんて
社会的地位は高くないだろ。

年収は4000万。
何年も出来ればいいが、日本じゃ2年持てばいい方。
辞めればただの人。議員年金や福利厚生は手厚いが
高額所得者や資本家連中から見たら、ただの給与労働者だ。

野田総理や阿部さんよりも
ワタミや光通信、武富士、ユニクロ、マルハン会長とかのほうが
何十倍も金持ちだし、月に自分の財布で1億は遊びに使っても困らない
VIPの方々だからねぇ・・

日本はそう言う社会。

総理大臣よりも日テレ、フジやテレ朝の報道バラエティーの大物司会者の方が
何倍も金持ちでテレビで好き放題出来るんだからww


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ニュース安倍効果?「カツカレー」突然ブームに ネットじゃそりゃもう大騒ぎw

1 : ぬこ(愛知県):2012/09/27(木) 21:51:29.50 ID:aiEpNusUP ?PLT(15001) ポイント特典

自民党総裁選で勝利を収めた安倍晋三元首相。投票直前にカツカレーを食べていたが、直後からなぜかインターネット上でカツカレーの話題が急増した。

テレビ番組で、このカレーの価格が3500円と報じられたことが火をつけたようだ。ツイッター上では「3500円」という値段をめぐる議論や、とんかつ店のツイッターに人気が集まるなど、ちょっとしたブームを思わせる。

「安倍さんは庶民感覚がないと叩きはじめた」と怒る

自民総裁選が行われた2012年9月26日午後、テレビ各局は各候補者の投票直前の様子を伝えた。注目したのは、その日の昼食だ。

有力候補とされた安倍氏や石破茂前政調会長が、都内のホテルで選んだ食事はカツカレーだった。選挙に「勝つ」ための験担ぎの意味が込められている。

安倍氏は支持者を前にした出陣式で、「私も今日はカツカレーだと思って、この1か月はカツカレーを食べずにとっておきました」とお腹をさすりながら、リラックスした表情で語りかけた。

2007年9月、体調不良を理由に首相を辞任した過去がつきまとうだけに、健康をアピールするためか豪快にカレーをほおばってみせた。

このカツカレーの値段について、毎日放送の情報番組「ちちんぷいぷい」の中で、現場リポーターがこう伝えた。

「通常のカレーだけで3500円、カツを乗せると特別オーダーでもっと高くなるそうです」

リポーターが「種明かし」をする前に、スタジオのコメンテーターに値段を当てるよう促していた。

誰も当てられずに「皆さん庶民ですね」と返したためか、ツイッター上では「安倍さんは庶民感覚がない、と叩きはじめた」などと怒る書き込みが増えた。

その後リポーター本人が「ひと言も批判していません」と釈明している。

続く
http://www.j-cast.com/2012/09/27147982.html

3 : マーゲイ(東京都):2012/09/27(木) 21:53:20.50 ID:7jjyNIF70
>その後リポーター本人が「ひと言も批判していません」と釈明している。

このアホ誰よ?

4 : ターキッシュアンゴラ(京都府):2012/09/27(木) 21:53:46.68 ID:pcvHT2HG0
こういうのが気持ち悪い
少し前の橋下みたいにちょっと批判したら、チョンだの反日だの言われるの
だからバカウヨは嫌いなんだよ

12 : 白(大阪府):2012/09/27(木) 21:57:05.66 ID:V3+iuTje0


17 : オリエンタル(京都府):2012/09/27(木) 21:58:21.86 ID:+eIPDvFQ0
別に庶民的じゃないなんて一言もいってないのに勝手にネトウヨが妄想で叩いてるんじゃねえの?

18 : オリエンタル(三重県):2012/09/27(木) 21:58:35.19 ID:jFQTzkxF0
>>3
https://twitter.com/makorine1120/status/250938347642560512


19 : ジャガーネコ(西日本):2012/09/27(木) 21:59:25.93 ID:gHBRPRB80
ブームの火消ししてやるよ
http://farm5.static.flickr.com/4020/4633914164_655369fd9d.jpg
http://gazoo.com/G-Blog/UserData/Community/Img/Album/_RA25_/1bcbb395-8827-4ed3-80a8-2288b900cb72.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/05/9d/21f5ea0e2923b66e756257eb613ec8c3.jpg
http://artcamera.sakura.ne.jp/sblo_files/artcamera/image/asa_sa.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/tatinomi/imgs/e/0/e07652fe.JPG
https://livedoor.blogimg.jp/atsuiomoi/imgs/a/1/a10ff547.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/m/o/m/momochaimoko/20090704235528797.jpg

24 : オリエンタル(京都府):2012/09/27(木) 22:03:44.26 ID:+eIPDvFQ0
ところでおまえらはカツカレーにトンカツソースかける?

27 : ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2012/09/27(木) 22:05:19.50 ID:TA0gT/Rp0
>>24
かけるならウスターだろ
ゆとり乙

28 : キジ白(四国地方):2012/09/27(木) 22:05:50.59 ID:gY6fdpKj0
カツ丼にしてもカツカレーにしても半分くらいはおいしいけど
だんだんソースで食べたほうがうまいと後悔する

65 : ヒマラヤン(宮城県):2012/09/27(木) 22:20:19.82 ID:e1HYzHvT0
安倍さんの食べたカツカレー(3520円 ※サービス料込)
http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2012/09/3500curry13.jpg
http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2012/09/3500curry2.jpg
http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2012/09/3500curry11.jpg
http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2012/09/3500curry5.jpg
http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2012/09/3500curry4.jpg
http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2012/09/3500curry7.jpg
http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2012/09/3500curry1.jpg

ヤだ、美味しそう・・・

68 : 茶トラ(やわらか銀行):2012/09/27(木) 22:21:32.07 ID:zdFTTD980
まあ出もお前ら3500円の

カレー食ったことないだろ

75 : ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2012/09/27(木) 22:24:08.50 ID:TA0gT/Rp0
>>68
あたりめーだろ
LEEなら35個買えるのにそんな贅沢するかよ

79 : マヌルネコ(東京都):2012/09/27(木) 22:25:18.00 ID:qEdqgQFa0
サービス料を理解できないから『ν即』なんだろ
普通に生きてたら理解できるはずなんだが今までどうやって生活してきたのやら

83 : ベンガルヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/27(木) 22:26:19.35 ID:62VhjiwM0
「通常のカレーだけで3500円、カツを乗せると特別オーダーでもっと高くなるそうです」


これ捏造だった件
ロケットニュースが同じのを食いに行ったら
税抜き3200円だった件

84 : マレーヤマネコ(東京都):2012/09/27(木) 22:26:31.58 ID:t8zSWQlr0
3500円のカレー1杯食うなら350円のカレー10杯食うわ

87 : パンパスネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/27(木) 22:27:01.12 ID:Tge9u1x80
このアラジンのランプみたいなルー入れがいいんだよ!

88 : バーマン(チベット自治区):2012/09/27(木) 22:27:24.13 ID:hWN6AXJE0
>>83
MBSの西靖だっけ?あいつ今日もヘラヘラとアホ面晒してやってたな

91 : オシキャット(静岡県):2012/09/27(木) 22:27:45.70 ID:sgLxf1c70
>>84
なんか貧乏くせーなw

92 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/09/27(木) 22:27:55.38 ID:sm7vYybq0
>>79
ホテルで食った事無い層の集まりだろ
ゴーゴーカレーとかでもう超高級みたいな感覚なんじゃないの

93 : バーマン(チベット自治区):2012/09/27(木) 22:27:58.77 ID:hWN6AXJE0
>>87
確かに雰囲気でるよな

101 : 縞三毛(チベット自治区):2012/09/27(木) 22:30:32.08 ID:4dEL6oOE0
>>12
レポーター
「あの、カツカレーを高級ホテルで食べておりまして~ちょっと写真撮らせてもらったんですがー値段が~いくらぐらいすると思いますか?」

スタジオ
「え?カツカレー?1500?」「2000円」「2500円」「3000円」

レポーター
「皆さん庶民ですね~3500円以上するそうです。3500円が普通のカレーだそうで、カツを乗っけると特別オーダーでもっと高くなるっていう風に、
 ただ、値段は今日は低く(?)してるんですってボーイさんが言っていました」

スタジオの女
「誰が払うねん」

レポーター
「誰が払うねんですよね(笑)」

113 : オリエンタル(三重県):2012/09/27(木) 22:32:53.27 ID:jFQTzkxF0
週末にカレー大量に作って

カレー

カツカレー

カレーうどん

のローテが攻守最強


116 : ギコ(芋):2012/09/27(木) 22:34:11.22 ID:gKRJ8pN90
何だこの哀しいカツとルーは。
これだから東京の外食は値段ばかり
一流で中身は三流だと言われる。
北海道の人間からみればこの程度で
この値段はお笑いだ。
場所代、諸々の経費がかかりすぎだから
こういう値段になるのは仕方ないが。
たぶん、肉も良くないと思う。
東京でよく食うが、とにかく北海道の人間
からすればレベルが低すぎて、
しかも高くて苦笑するしかない。


127 : アフリカゴールデンキャット(dion軍):2012/09/27(木) 22:38:47.35 ID:N+QJXXFq0
『チキン』 カツカレーだよな?

138 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/09/27(木) 22:41:06.05 ID:unQWXUfkP
今日のぷいぷいは安倍批判抑えめでワロタ
与良が「自民は変わったか変わってないか」とか抽象的な話してたけど
一番変わってないのはマスゴミで世間が5年前と気付いてないという皮肉

150 : ボンベイ(WiMAX):2012/09/27(木) 22:46:29.94 ID:Qu2jiiaj0
カツハヤシってないのかな

160 : ターキッシュバン(関西・東海):2012/09/27(木) 22:52:44.15 ID:ht94sy63O
ココイチのササミカツカレーじゃダメかなぁ。


170 : ヨーロッパオオヤマネコ(dion軍):2012/09/27(木) 23:02:01.75 ID:toqqoJdk0
北海道は食いものが美味いイメージあるけど、それは嘘だよ
調味料が貧弱過ぎるんだよな
カニそのものは美味いけれど、ポン酢が無い
鍋食っても昆布の生産地のくせに昆布だしの味がしない
九州なんかもそうだけれど、せっかくの素材を田舎の人って調味料でゴミにするよね
アホかと思う

174 : アメリカンカール(新疆ウイグル自治区):2012/09/27(木) 23:05:49.32 ID:OtKOb9AZ0
>>170
あれだけの素材に囲まれておきながら
やきそば弁当 なんていう薬臭い商品が売れてると聞いて
道民の舌はダメだと確信したわ

薬品の味がして食べきるのが苦痛なほど不味かった

175 : オシキャット(新疆ウイグル自治区):2012/09/27(木) 23:06:41.33 ID:eRbyf30S0
つーか
リッツカールトンで4000円くらいのコーヒあるぞ
何でもウンコが付いてるらしい

182 : マレーヤマネコ(東京都):2012/09/27(木) 23:10:14.38 ID:t8zSWQlr0
つーか3500円なら、庶民でも頑張れば食える価格じゃん
なんでこんなんで鬼の乳首取ったように批判してんのよ

186 : バーミーズ(三重県):2012/09/27(木) 23:14:44.15 ID:OsY+32qQ0
急上昇ワードはザンボット3のほうが気になるんだが…

190 : ボンベイ(WiMAX):2012/09/27(木) 23:15:21.33 ID:Qu2jiiaj0
>>186
なんか懐かしい名前が急に

195 : ラガマフィン(北海道):2012/09/27(木) 23:17:19.90 ID:9F6yjmS40
>>12
人が食ってる物の金額のはなしすることは醜いな

198 : バーマン(チベット自治区):2012/09/27(木) 23:19:18.76 ID:hWN6AXJE0
>>195
しかもこれ東京のホテルだろ?うれしそうに関西ローカルのアホどもが
何勘違いしてんだろな。

205 : スペインオオヤマネコ(京都府):2012/09/27(木) 23:31:00.50 ID:VctRM+LX0
>>その後リポーター本人が「ひと言も批判していません」と釈明している。

印象操作しといてこの言い草

209 : スナドリネコ(西日本):2012/09/27(木) 23:49:36.88 ID:RAOyIAfL0
写真見たけど、こんな程度のものが3500円もするんだな。
どんな豪華なカツカレーかと思ったぞ。
東京だから場所代か?

215 : セルカークレックス(東日本):2012/09/27(木) 23:59:31.64 ID:EiNXQtL60
■その1
山中真 @makorine1120
ちなみに安倍さんが昼に食べたホテルニューオータニの高級カツカレー、
特別メニューでお値段3500円以上するとか! http://p.twipple.jp/z4q9W

□MBS山中真blog【抜粋】
予約を取りに来た、と伝えると門から電話でフロントに確認をして「もう空いていないから帰れ」。
いや、じゃあレストランだけでも利用したい、と言うと
「最低でも2000ルピー(4000円)かかる。座っただけでかかるぞ」
と思いっきり上から言われ「どうせ払えないだろ?」といわんばかり。

カチンと来てしまい
「I have money!!」
といやらしい日本人をさらけ出してなんとか門をくぐることに成功。
http://www.mbs.jp/announcer/blog/40/201003.shtml

■その2
山中真 @makorine1120
カレーについて誤解もあるようなのであえて。僕は一言も批判してません。
何人かの言う通り、立場ある人、しかも験担ぎの時なので、というのも一理あるでしょう。
僕はただ、カツカレーという庶民的メニューも高級ホテルで食べるとそんな値段になるんだ、
ということに驚いただけです(^^;;

□MBS山中真blog【抜粋】
2009年3月3日
「おくりびと」がアメリカアカデミー賞を受賞しての日本での記者会見に行ってきました。
会見場は思い出の場所、東京のホテルニューオータニ。
僕が高校時代、結婚式など宴会場でのボーイさんという「配膳」のアルバイトをした場所でして。
http://www.mbs.jp/announcer/blog/40/200903.shtml

216 : アメリカンカール(山口県):2012/09/28(金) 00:02:23.94 ID:zDGUojlA0
カツカレーなんて700円ぐらいだろ
ボッタクリすぎだ

217 : カラカル(愛知県):2012/09/28(金) 00:02:24.13 ID:traTfxm80
ネット民って気持ち悪いな

223 : サビイロネコ(東京都):2012/09/28(金) 00:08:13.32 ID:UdcuXk820
>>215 Wikipedia早いなあ(笑

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E4%B8%AD%E7%9C%9F
>「3500円のカツカレー」騒動 [編集]
2012年9月26日、安倍晋三氏がホテルニューオータニで行った自民党総裁選出陣式の後に食べたカツカレーを「ちちんぷいぷい」番組中にレポートし、
>出演者に値段当てクイズを行った。出演者達の回答はすべてはずれとし「みなさん庶民的ですね。3500円以上です」と答え合わせをした。その後、
>twitterで安倍氏の頼んだカレーの写真と「ちなみに安倍さんが昼に食べたホテルニューオータニの高級カツカレー、特別メニューでお値段3500円
>以上するとか!」とツイートした。騒動になると、「カレーについて誤解もあるようなのであえて。僕は一言も批判してません。何人かの言う通り、
>立場ある人、しかも験担ぎの時なので、というのも一理あるでしょう。僕はただ、カツカレーという庶民的メニューも高級ホテルで食べるとそんな値段に
>なるんだ、ということに驚いただけです(^^;; 」とツイート[4]。しかし、山中氏は高校生時代にホテルニューオータニ東京でアルバイトをしていたのに、
>ホテルのレストランなどの価格帯を知らずに働いていたことが、図らずも明らかになった[5]。

228 : キジ白(熊本県):2012/09/28(金) 00:14:50.72 ID:UNavdCYy0
>>4
京都は飯まずいしな

230 : ラグドール(四国地方):2012/09/28(金) 00:15:52.57 ID:qb0pcTUD0
とんかつ屋のカツカレーより、カレー屋のカツカレーの方がおいしいですか?

238 : ウンピョウ(岡山県):2012/09/28(金) 00:30:49.27 ID:6bw+5CV40
>>101
最後がむかつくな
税金で生きてる公務員は物食うなってか

242 : アビシニアン(庭):2012/09/28(金) 00:34:16.26 ID:tfkPxxbcP
>>113
カレーうどんは駄作
うどんにカレーが絡まないから最後は余ったカレーだけ食べるという現象が起きる

260 : バーミーズ(長野県):2012/09/28(金) 00:56:15.66 ID:McxWkDg00
じゃあ一国の重要人物が
スーパーで買った一枚198円の薄いとんかつと
特売の78円のボンカレーをサトウのごはんに乗せて食ってたら
批判してる奴は満足すんの?

264 : ボンベイ(千葉県):2012/09/28(金) 01:08:23.21 ID:rNoAHV+H0
>>260
わざとらしい庶民アピールだ!とか言って全力で叩くだろうね
小沢が居酒屋で飲んでて庶民的とか褒めてた糞マスコミを舐めてはいけない
理解出来ないだろ?小沢が庶民てw

----

民主小沢代表は居酒屋中心、大好物は豆腐

麻生氏に対し、小沢一郎民主党代表(66)の最近のナイトライフは、居酒屋が中心だ。
好きな食べ物は「豆腐」で、若手議員や秘書との会合も国会に近い赤坂や溜池の
居酒屋を利用。先日出版した著書「小沢一郎総理(仮)への50の質問」でも
「最近はもうすしを食うにしても酒を飲むにも居酒屋」としており、「笑笑」「庄や」などの
居酒屋チェーンや「桃太郎すし」にも足を運ぶと述べている。

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20081023-421868.html

274 : しぃ(兵庫県):2012/09/28(金) 01:26:57.24 ID:Q8C2VMfX0
3500円のカツカレーなんてどこにあるんだよ
5000円のしかみたことないわ

275 : ジョフロイネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/28(金) 01:28:24.71 ID:jN1DYgIq0
オレにカレーを喰わせろ!!♪

286 : ボンベイ(千葉県):2012/09/28(金) 01:37:53.59 ID:z8An3V5i0
冗談抜きで政治家として再度の総理の椅子が掛かっての勝負なんだからさ、
3500円は願かけとしては高くないと思うよ。
少なくともそれなりの店で食べる訳だから内1500円ぐらいは普通に高目のカツカレーだろw
残りの2000円が願掛け代金と思えば安いぐらいだろ、総理の椅子がかかってる人としてはw

>>275
ジュンペー乙

294 : サビイロネコ(東京都):2012/09/28(金) 01:50:06.17 ID:UdcuXk820
まとめサイトで申し訳ないが

絶品カツカレー画像集
http://2r.ldblog.jp/archives/2941909.html

295 : アメリカンカール(西日本):2012/09/28(金) 01:55:52.37 ID:xK+TSSKJ0
>>294
どれもあんまり美味しそうに見えないのは何故だ。

300 : アメリカンカール(西日本):2012/09/28(金) 02:09:29.59 ID:xK+TSSKJ0
安倍さんは、食事公開ブログやるべき。

304 : 黒(新疆ウイグル自治区):2012/09/28(金) 02:13:28.22 ID:uCpbMgC/0
カツカレーライスはうまいのにカツカレーうどんはまずいのは何故?

306 : ジャガーネコ(宮城県):2012/09/28(金) 02:16:54.18 ID:7NsHbPA30
>>304
まずいの?
薄めのカツにすれば馴染んでパーコー麺みたいな取り合わせで普通に食べられそう

308 : 黒(新疆ウイグル自治区):2012/09/28(金) 02:21:52.47 ID:uCpbMgC/0
>>306
カレーうどんだと、要はカレー味のだし汁な訳で、カツが想像以上にシャピシャピになってカツの魅力を半減させてしまうのですよコレが

322 : シンガプーラ(関東・甲信越):2012/09/28(金) 05:04:55.97 ID:JryTUkmZ0
魔法のランプみたいな器に入ったカレーって嫌いなんだけど何あれ?
ひょっとして俺が知らないだけで実はおかわり自由の合図だったりする?
だったら好きになる

323 : ピューマ(東京都):2012/09/28(金) 05:09:33.98 ID:19brasnL0
>>322
カレーポットとゆー、単なるオサレ食いだ。

326 : シンガプーラ(関東・甲信越):2012/09/28(金) 05:31:19.39 ID:JryTUkmZ0
>>323
言われてみれば女客多めな気取った店で見かけるわ
食べ終わりを綺麗にしやすかったり全かけや左右好きにかけたり米にカレーが馴染み過ぎたりを抑えたりメリット少し有りそうだけど…
すっげー勢いで冷めるんだよなアレw
シャバシャバの激辛あたりにはマッチしそうだけど

339 : アメリカンショートヘア(滋賀県):2012/09/28(金) 07:05:53.25 ID:NIrnvtTR0
>「私も今日はカツカレーだと思って、この1か月はカツカレーを食べずにとっておきました」

あ、なんか安倍の話し方とかカメラ目線とか
ちょっといらっと来るの思い出した
自民党オワタ

348 : マヌルネコ(やわらか銀行):2012/09/28(金) 07:53:48.06 ID:jzLSrN3U0
>>238
関西は嫉妬のかたまり


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