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ニュース【野党】 自民PT(世耕座長)、食費など現物給付する生活保護法改正案を了承 受給者に厳しい内容が上部組織に了承されるか不透明だ★4

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/11/21(水) 06:02:16.78 ID:???0
★自民PT、生活保護基準下げを 改正案了承

 自民党の生活保護プロジェクトチーム(PT)は20日、自治体が食費などを現物給付することを
可能とする制度導入を盛り込んだ生活保護法改正案の骨子を了承した。
世耕弘成座長は光熱水費や食費に充てる生活扶助に関し、衆院選後に自民党が政権を担った場合、
2013年度予算編成で基準を引き下げる方針を示した。

 改正案は衆院選後、PTの上部組織である社会保障制度特命委員会や厚生労働部会などに諮られる予定だが、
受給者に厳しい内容が含まれており、原案通りに了承されるかどうかは不透明だ。

北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/420960.html
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353411742/

3 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 06:04:24.78 ID:1f1eiULM0
自民党の国会議員よ、これだけは覚えておけ。
民主党の評価が下がっただけで、自民党の評価が上がったわけではない。

・漢字の読み間違い
・カップラーメンの値段
・ホテルのバー通い
・ホッケの煮付け
・ボールペンのキャップ
・母親の命日に墓参り

どれひとつとして、我ら国民は決して忘れていない。
国民は、絶対に自民党を許さない。

184 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:07:58.45 ID:bEfZzkzS0
不正受給に対する厳罰化と外国人への支給廃止が先だろ

186 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:09:58.08 ID:9IhKchaE0
>>184
今回の件で不正受給者はある程度減るんじゃないか?

188 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:15:55.28 ID:8Ul0AJGt0
現物支給まではいいんだが
親族を面倒見ることを義務とか支持できない
頭おかしい

193 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:25:54.24 ID:TNq9P/3GP
>>188
親族の扶養義務と国家の扶養義務、どちらが優先されるかの問題だろうな
一般の感覚だとやっぱ親族の扶養義務が優先されるべきだと思うけど、違うかな?
親族がプレッシャーかけて働けるものは働かせ、本当に働けないなら親族の生活も破綻するほどでなければ国よりまず親族が養うべきでは

208 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:46:29.46 ID:th18btO10
>>188 何でだよ 都合のいいことだけ飲んでそれ以外は拒否ってふざけるんじゃねえよ

237 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 11:29:21.72 ID:8Ul0AJGt0
>>193
>>208
何年も音沙汰のない近い親戚の面倒を見ることになるのわかってる?
ある日突然電話がかかってくるんだよ
区役所とかからな
離婚して何年も会っていない親とか親戚のおっさんとか
生活保護を申請されていますがそちらで面倒見ることはできませんかってな
なんでそんな勝手に身を持ち崩したような奴らの面倒を見る必要があるのか
俺のところにはきたぞ、親戚のおじさんが体壊して働けなくてそちらでいくらなら出せますか的な電話が

333 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 14:12:02.02 ID:Xxa2sXao0
 
 現物給付を行うときの利権は自民が独り占めかよ、昔にさらにひどい世界に逆戻りだな

  戦後の配球制度で元締めになった財閥系が大活躍しそうだな、そんな世界は後免だよ

362 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 14:50:47.14 ID:dshhIY1LO
生活保護なら集団で生活する施設があればいいと思うわ
食事は全部そこで賄う
金銭はほとんど持たせず最低限の生活だけさせていれば受給者も減るだろ
生活保護って本来そういうものであるべきじゃないかと…自由とかプラスαとか働くものの特権だろ

368 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 14:54:49.96 ID:ZDpMytfx0
現金のみでもいいけど、買ったものすべてのものに領収書レシートつけないと駄目という法制化しなさい
タバコ酒は1000円までとか

382 :寿司:2012/11/21(水) 15:14:28.54 ID:SmZSPrHF0
このスレどうしようもない人間ばっかりだな、
生活保護受給者を叩いて虐めて、
そうやって日本人にとって最後のセーフティネットをどんどん改悪の方向へ持っていく。
お前らは一体ネットで何をやってるんだ?
ただでさえ生活保護受給者や貧困層の人達は苦しい生活を送ってるわけよ、
それを更に改悪改悪って、阿呆か!?

414 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 15:53:49.46 ID:6mXC8DYB0
現金支給でも別にいいと思う。
金額を5万円に減らせばいいだけ。
一人なら食費と光熱費で十分足りるでしょ。

417 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 16:00:16.07 ID:HNT3kkX80
>>414
の案に賛成
5万あればいけるな。

425 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 16:09:21.78 ID:Du4Lm7KA0
>>417
飯食うだけならいけるだろうが、
就活には金がかかるぞ。
特に田舎だと、面接1回で5千円とか余裕で飛ぶ

437 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 16:23:18.00 ID:I483MYW80
民主党の「新・仕分け」を丸飲みしただけですね。

手柄だけ横取りする自民党には任せておけません。
生活保護制度の改革は、民主党からの議員立法で成立させます。

457 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 17:07:13.89 ID:As+SuqMA0
現物支給?
政治家の身内が現物配布の供給をひきうけるんだろ。
どこぞの政商がウハウハになるだけじゃん。

475 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:28:23.23 ID:SvcHHorQ0
>>457
公開入札かクーポン券配布だろ
トラブル多発しそうなナマポ相手の供給事業なんて入札しようなんて業者がいるかどうか不明だが

477 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:30:17.55 ID:Du4Lm7KA0
>>475
クーポン券でどうやって電車、バス、タクシーに乗るんだ。
起業は家まで面接にこないぞ。

478 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:31:02.39 ID:l3S/r4Co0
>>477
食品衣服がクーポンで一部現金だろ
全部クーポンなんて書いてない

479 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:33:24.16 ID:Du4Lm7KA0
>>478
それなら全部現金で、
ただし領収書を全て役所に提出
これでいいだろ
不正支給って制度の問題というより運用の問題だぞ

482 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:35:55.79 ID:Fp8I+VdJ0
働きアリよりも、怠け者のキリギリスに手を差し伸べる民主、維新の会

485 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:37:40.02 ID:l3S/r4Co0
>>479
200万人の領収書をだれがチェックするんだよ…
それに使途の限定こそ目的だろ

487 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:40:12.33 ID:NcVbdw9pO
レシート持って役所に提出したら公務員の人件費が上がって通常業務が回せなくなるな

現金支給が一番効率的だというのに

488 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:43:44.81 ID:Du4Lm7KA0
>>485
レシートの提出を義務づけるだけでも十分不正に対する圧力になるし、
現状でも生活保護を一世帯ごと訪問なりなんなりで追跡調査してるだろ。
用途の限定に関してだが、
余計な物に使わせないのは当然として、人ごとに必要な物の種類、割合は違うんだから、
クーポン配布は余るクーポンと足りないクーポンが出る。

490 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:44:10.77 ID:Ffi/XahvO
主婦が捨ててくレシートを持ち去るヤツがたくさん出てきそう

491 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:46:04.53 ID:Du4Lm7KA0
>>487
現状、職員が足でチェックして回ってるんだから
レシート提出による書類仕事に変えた方が効率は上がる

>>490
それは不正受給とは別の犯罪だな

492 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:47:13.88 ID:l3S/r4Co0
>>488
余るなら必要なかったってことだからそれでいいんだよ
ほかに流用できる方が問題

499 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:49:52.83 ID:NcVbdw9pO
>>491
通常業務に加えて膨大な量のレシートチェックやらせてみろよ
公務員の残業代がはね上がるぞ

それでも効率的っていうならおめでたい頭だな

501 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:50:21.06 ID:fHQsy2tT0
>>482
怠け者キリギリスと障害者の判断できないから不正受給が蔓延してるんだろ

>>485,>>487
領収書のチェックに無駄金使うけど、保護費抑えるほうが優先です^^って社会だろ

>>ID:Du4Lm7KA0
概ね同意。心強いです

503 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:51:46.94 ID:3ZS7sLPp0
衣服は配給。食糧はクーポン。小遣いはなし。必要経費は申請型で。
人員を増やす必要はなし。ナマポが助け合ってやれよ。

504 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:52:26.02 ID:ArztXrnU0
国の非常食の入れ替え、古米など与えればいい。一石二鳥だ。

505 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:53:19.54 ID:Du4Lm7KA0
>>492
家庭によって食うものも違うし、職業によって必要な衣類の種類も数も違う。
クーポン配布じゃその辺りカバーできない。

>>499
役所の中でレシート書類チェックするのと、
生活保護の世帯全部訪問して面接して回るの
どっちが時間かかるか考えてみろ
現状は役所で書類チェック→世帯訪問→役所で書類チェック、だ。
大阪なんかは人員が足りてない。

506 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:54:00.15 ID:NcVbdw9pO
>>501
レシートチェックするとしてこの品物はOK、これはNGって誰が決めるの?

多分議員が決めるんだろうけどその過程で利権が生まれるだろうが

507 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:54:31.24 ID:le6zr3Y50
今、医療費が現物支給なんだから
同様に光熱水道も現物支給にして、その分の保護費を下げるとか。
家賃に加えて光熱水道の心配もなくなれば精神的にかなり楽だと思う。

508 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:55:16.33 ID:fHQsy2tT0
>>503
必要経費は申請型ってことはケースワーカーの増員が必要じゃねーの?

512 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:57:33.67 ID:3ZS7sLPp0
>>508
それもナマポがやれよ。
ちょっとは世の中のために何かしないと、ゴミすぎるし。

513 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:58:18.79 ID:fHQsy2tT0
>>504
余計な運送費かかるだけだろ
癒着した運送業者が儲かるんですね

>>505
実際には、家庭訪問して生活水準を目で見る必要もあるけどね
車もっちゃいけないとか、原付もっちゃいけないとか・・・さ

516 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:59:50.00 ID:NcVbdw9pO
>>505
じゃあそのレシートが確実に受給者のものであるという確認は誰がするの?

俺だったらスーパーやコンビニでレシート拾って隠し貯蓄を作るぞ

517 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 19:01:58.75 ID:fHQsy2tT0
>>506
NG、OKは談合で決定されるんじゃねーの?

>>507
電気ガス水道が支給になるとすげー助かる
2ヶ月に1回の水道代請求が精神的に負担なんだよな

521 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 19:06:15.19 ID:Du4Lm7KA0
>>516
それを言っちゃ、会社の決算だってレシート改竄できるな。
そっからは役所じゃなくて警察の仕事だよ。
少なくとも、不正受給対策が主な理由で生活保護の額面を決めるためにレシート要求するわけじゃない。

>>513
田舎で車ダメ、原付ダメって働くな氏ねって言ってるようなもんだな。
不正は根絶すべきだが生活状況とか見てもっと柔軟にすべきだわ。

522 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 19:07:14.08 ID:NcVbdw9pO
>>517
誰の談合だよ

国の社会保障制度の一つなんだから議員が決めるしかないだろうが

525 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 19:09:45.24 ID:fHQsy2tT0
>>522
お役人様に近い物流業者が儲かるようにOK/NGが判定されるだけだろ
小沢とか鈴木宗男とかまさにそんな感じじゃね?

529 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 19:12:17.94 ID:NcVbdw9pO
>>521
会社の場合は公認会計士が全部チェックしてるだろうが

不正受給対策ならレシートチェックなんかめんどくさいことしないでケースワーカーを増やしてもっと正確に審査すればいいだけじゃん

何故回り道をする?

531 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 19:12:38.64 ID:GGGYoaQm0
>>517
いちいち何でも現物にしたら、節約へのインセンティブが働かないだろう。
定められた金額をやり繰りして、もし余剰が出たら、何にでも使っていいと思う。

インフレを信仰しながら、下がった就労所得を上げることを考えず、受給金額のみを叩く。
歪だな。

532 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 19:18:20.22 ID:NcVbdw9pO
>>525
わざわざ利権を作るっていうのか?

現金支給なら利権がないのに?

537 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 19:21:53.61 ID:Du4Lm7KA0
>>532
現状でも贅沢品と必需品の線引きはされてるよ

>>529
最終目的が不正の撲滅ならケースワーカーでも問題ない。
ただレシートなり帳面なりの監視のほうが効率的だと思っただけだ。
24時間行動監視なんて不可能なんだから。

551 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 19:45:38.24 ID:YF7WGXZE0
もう戦時の配給制にすればよくね
うまいもの食いたいやつは働けって具合で
配給券もスマホで読み取るタイプなら券を配ったり不正をとりしまるコストもほとんどかからないからね

561 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 20:05:11.82 ID:eHLYMfSW0
生活困窮者収容所(仮称)の設置がいいんじゃね

自分の親をそんなところに入れるのは恥ずかしいとかで
面倒みるんじゃね

生活保護費増大を抑えるには一番いいと思う

567 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:10:09.06 ID:l3S/r4Co0
>>561
それが一番良いと思うんだけどねー
条件を満たした人間が施設来たら保護しますってスタンスでそれ以外の保護撤廃して

569 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:16:51.81 ID:Xxa2sXao0
>>567
施設を建造したり運用する費用は誰が負担するんだ? 答えてみろ。

571 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:40:11.50 ID:/eabLHxI0
>>569
国だろ、常考
だが、現状のまま個別にアパートに住み食事、光熱費などを使わすより
1箇所に固めて集団生活させたほうが最終的に安上がりなのは想像に難くない
まぁ、簡潔に言っちゃえば学校みたいな施設作ればいいわな
寝る場所は体育館みたいなでかい場所で固まって寝てもらおう

後、施設を建造したり運用する費用、つまりはそれを作れば
それに携わるところに金が入るって事も一つの利点でもあるな

574 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:52:45.18 ID:FF/efxs60
何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
? 日本国憲法第22条第1項

こんなのがあるから無理とは言わんけどもめるのは確かだろう

576 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:56:00.09 ID:tXuLLC6j0
>>571
でその施設をどこにつくる?

そういう施設を作ると第二の部落になる危険や
反対する住民の頬を叩く札束が要るよ?

579 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:00:50.85 ID:tXuLLC6j0
>>485
公務員を増やせばその分失業者は減る。

公共事業増やして土建屋を増やす
公務員を増やす
これをひたすら行えば生活保護は減る

587 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:15:29.93 ID:/eabLHxI0
>>579
別に公務員に徹さなくてもいいと思うが・・・
バイトでもなんでも今ある職に就けばそれで良いだろ、と

後、>576の施設の場所の件だが
やっぱ受ける側が嫌がると思う場所が一番だろうな、
福島とか問題のある地域に作ればいいと思うよ
おまけにそこでしか保護を受けれないから
ナマポはそれに準ずるしかないしな

597 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:20:15.65 ID:Xxa2sXao0
 
 現物支給に強引に変えたりしたら、政治家や官僚の不始末を国民にお押し付けることになるんだぞ

 行政の責任を全く不問にして、現物支給に変えたりしたら、30万世帯以上の暴徒が国中に溢れることになるって解ってるのか?


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ニュースETC搭載の義務化検討 国交省

1 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/22(火) 22:44:34.53 ID:tb4fUTwI0 ?PLT(12093) ポイント特典

ETC搭載の義務化検討を 国交省有識者座長が見解

高速道路料金に関する国土交通省の有識者委員会座長の寺島実郎日本総合研究所理事長は22日、
道路管理を効率化するため、通行車両にETC(自動料金収受システム)の搭載を義務化するよう
検討すべきだとの考えを記者団に示した。

同日の有識者委員会の会合後、寺島氏は、ETCの導入などにより、きめ細かい料金設定や交通量の
管理が可能になっているとした上で「自動車損害賠償責任保険の加入義務のように、ETC搭載を前提
に管理していかないと、コスト面で問題が出てくるのではないか」と述べた。

2011/11/22 20:11 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011112201002544.html

8 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 22:46:09.68 ID:wEKhEL8B0
年に一度も使わない奴にも義務化とか、笑える

12 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/22(火) 22:46:57.42 ID:E5MmUqVk0
おいおいおい、高速無料にすればETCなんか入りません!
と言っていたキチガイ集団が政権取ってるのにいいのかよ

17 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/22(火) 22:47:42.69 ID:5JN3aHhQ0
シンガポールは既にETC義務化してて、首都圏走行時はETC搭載してないと罰金になってる


25 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/22(火) 22:48:14.63 ID:5EChzuEdP
クレカ作れない人も大丈夫なのあれ

26 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/22(火) 22:48:17.01 ID:vXGCzasSP
「ETCカードが挿入されていません」って女の声で言うのな

29 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/22(火) 22:48:49.87 ID:lwqWyIThO
>>25ダメじゃないか?

31 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/22(火) 22:49:00.61 ID:GX1Fyzom0
ガチで10年は高速乗ってないんだけど

38 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/22(火) 22:49:31.98 ID:mYeXStHa0
>>31
九州なんて高速走ってないだろ

40 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/22(火) 22:49:49.54 ID:+RT+8ecs0
ETC義務化に反対してる馬鹿はなんなの?
シンガポール見習えよ
こんなもん全員がつけなきゃ意味ないんだから

43 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/22(火) 22:50:17.25 ID:EPs1Kvba0
>>29
プリペイド式ってないのかね。いや、残高無くなった車が居たら恐ろしいな

60 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/22(火) 22:52:28.97 ID:8AZC3qWe0
>>8
逆に義務化すれば別の用途にも使えるようになるぞ
駐車場とかな

77 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/22(火) 22:54:13.13 ID:CVOazwXV0
>>60
高速でのスピード違反取り締まりにも利用されそうだな

99 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/22(火) 22:57:11.80 ID:EPqpp4JF0
そのうち一般道にもこっそりETC読み取り装置付けて全車両の情報収集しはじめるんじゃないの。

118 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/22(火) 22:59:06.73 ID:6P7E0sbC0
そんなどうでもいいもんより飲酒検知器つけろや
エンジンかける前にフーってやって酒が検出されたら
強制的にエンジンかからないようにする
飲酒運転によってどれだけの人の命が奪われてるかわかってんのか!
ETCつけないと人が死ぬのか?違うだろ優先順序が

127 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/22(火) 22:59:45.26 ID:d/3VkXFJ0
車に付けるってのが面倒
なんかスイカみたいのもあったら便利

128 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/22(火) 22:59:51.49 ID:tb4fUTwI0
クレジットカードをETCに使えるようにして欲しいわ。
ETC専用カードなんて無駄だろ。

141 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/22(火) 23:01:16.27 ID:DwC8HWp60
天下りの匂いがプンプンするな

144 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/22(火) 23:01:24.85 ID:QRvOVsdr0
自動車メーカーに標準化義務付けろ価格上昇なしで

154 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/22(火) 23:02:10.68 ID:hoV25Ka30
>>127
電源をシガーから取るように線を変えて使うときだけ設置というのもあるけどな
別の車でもつかえないことないし、バレたらあまりよろしくないけど

164 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/22(火) 23:03:10.07 ID:asT5qufh0
>>141
料金所の職員は警察の事務方を退職した人だとかの受け皿。
それを無くすみたいだからちょっとよく分からない。

168 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/22(火) 23:03:36.98 ID:uJvfpcrH0
クレカもてない人はどうするんだろう


179 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/22(火) 23:05:27.48 ID:Tv+QX6DGO
ついでにドラレコも義務化しよう

182 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/22(火) 23:06:15.51 ID:5JN3aHhQ0
>>141
料金所の仕事はなくなるから、無理矢理天下るために国交省や警察引退したおっさんたちが、ETC受信のためにICの屋根からぶら下がるのか。
胸が熱くなるな


187 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/22(火) 23:07:25.06 ID:tFbJeDRc0
ETCカードの年会費払う所あるだろ
もちろん無料にするだろ

189 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 23:08:55.43 ID:gUTAZf0x0
これはやるべきだと思う

191 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/22(火) 23:09:58.77 ID:R8RN5OYd0
>>189
義務化なんて必要ないよ
サービスでお得とすればいいだけの話

193 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/22(火) 23:10:19.36 ID:mmUQFB9r0
コンビニで1日フリーパス発行したほうがいろいろと簡単だろ
IC化免許書が捗るぞ

195 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/22(火) 23:10:20.59 ID:a/NF6UOJ0
>>191
渋滞緩和しないぞ

200 :名無しさん@涙目です。(香川県):2011/11/22(火) 23:11:20.42 ID:rcVxh04RP
そもそも、クレジットカード持てない層は車持ったらダメだろ…

201 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/22(火) 23:11:55.82 ID:YTThZ5Yj0
今はじめてソース読んだ
高速使うやつはETCないと入れなくするよってことか

207 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/22(火) 23:13:35.50 ID:Ylz2yKR40
>>201
このソース読む限りはそう理解するのが普通だと思うね
全車両に義務化なんて言ってない

210 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/22(火) 23:14:56.38 ID:R8RN5OYd0
>>207
実質全車両義務化みたいなもんだろ
おのぼりさんがたまたま載ろうとしたら付けてませんでしたなんていうのは
絶対あるぞ

216 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/22(火) 23:16:31.34 ID:d/3VkXFJ0
>>154
なにそれほしい

228 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/22(火) 23:19:21.98 ID:5Pe6XfC60





         高  速  道  路  無  料  化  

 
              とはなんだったのか






232 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/22(火) 23:20:10.93 ID:EfsL5+pc0
>>228
高速無料化はもう許したけど
ガソリン値下げ隊はどこに行ったの?

240 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/22(火) 23:23:06.81 ID:sntG9ric0
ETCって解約して使えなくなったクレカ挿して通るとどうなるの?

247 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 23:23:56.59 ID:B60wBqUj0
この前渋滞にはまってたら、ETCレーンに長蛇の列で、一般レーンがガラガラで笑ったw

250 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/22(火) 23:24:23.16 ID:h2d4D2IB0
電磁波が凄い事になっているETCをなぜ問題にしないのか?あの電磁波受け過ぎたら癌になるだろ

254 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 23:24:47.28 ID:6syVQhL/0
Panasonic製のETCのナレーションは、タッチの南ちゃん これマメな

255 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/22(火) 23:25:10.33 ID:TVs1ytKi0
クレカ発行できない奴らはどうするんだ?
搭載だけ義務化してETC使わなくてもいいですよで行く気か?
あほじゃねーの?

265 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/22(火) 23:27:13.67 ID:NoI6Wht4O
利権でたー
密かに運転情報も収集するんですよね

270 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 23:28:56.72 ID:bVAVFjV80
>>247
そんな時は一般レーンでETCカードで支払えば良いのにな。
ちゃんとETC割引はされるし。

272 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/22(火) 23:29:24.36 ID:DaHQt2A40
いまだに無料になるとか信じてるやつはいないよね?

279 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/22(火) 23:30:50.69 ID:zzPXJdXW0
>>17
そもそもシンガポールってそんな領土あったっけ

289 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/22(火) 23:36:33.22 ID:qQkFGlzS0
>>250
おまえはまず携帯電話を捨てるところから始めような。

290 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 23:36:50.58 ID:loNZprJP0
事故防止と渋滞情報共有の何かを義務化してくれよこの二つは車離れの原因でもあるからどっこいどっこいだろ

294 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/22(火) 23:38:47.58 ID:wCsa7lpbP
マジ基地外
ETC云々より、訳わからん団体に寄付とか頭おかしい。
チャージ式カード出せよ。
クレカ情報は絶対渡さない。



296 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/22(火) 23:39:57.36 ID:5JN3aHhQ0
>>279
東京23区よりは大きい

首都圏内の車両全部ETC義務化、首都高走行時はETCないとダメ って感じと考えればOK


299 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/22(火) 23:40:53.83 ID:h2d4D2IB0
>>289
アホは調べてから意見を言えな

301 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/22(火) 23:42:56.77 ID:qQkFGlzS0
>>299
電磁波厨は一度全ての電気製品捨ててから抗議しろよ。
説得力ゼロだぞ。

306 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/22(火) 23:45:31.33 ID:Ep5dgkeb0
つかそもそも義務化しないと意味ねぇし
現金払いのレーンで渋滞するせいでETCのメリット死んでるし

307 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/22(火) 23:45:36.48 ID:bjuVaFer0
>>1
今の罹災証明でタダで通っている東北の連中はどうすんだろ?
まさか免許証もICカード化させてETCとは別に差し込ませるようにするんかな??

309 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/22(火) 23:47:28.76 ID:La2wosuR0
>>270
そんなことできるの?

315 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/22(火) 23:49:25.72 ID:MI71cMXx0
>>306
普通にETCレーンだけでも渋滞している事実

だいたいの大渋滞の元はトンネルのわずかな減速が元なのに
低速侵入を要求するETCでみんなスムーズに通過できると思ってるの?

318 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/22(火) 23:50:29.42 ID:Mzc7MqaK0

 こないだ高速入った時パトカーが一般レーン通っていたけど、パトカーにはETC付いてないのか?

322 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/22(火) 23:51:29.28 ID:+RT+8ecs0
>>315
義務化すればゲート撤廃できる

324 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 23:51:56.03 ID:bVAVFjV80
>>309
できるよ。クレカと同じように、一般ブースの収受員にETCカードを渡せば支払できる。

326 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/22(火) 23:52:14.19 ID:rDvJKfBO0
>>26
panaは日高のり子の声でそれ言うよ

328 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/22(火) 23:54:06.00 ID:MI71cMXx0
>>322
んなわけない
シートベルト義務化して何年だ?
今現在100パーセントシートベルトしてるか?

100パーセントじゃないのにゲートなくなればタダで通れるよね

335 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/22(火) 23:55:49.72 ID:bjuVaFer0
>>328
ETCや免許証を挿入しないとエンジンがかからないように車を細工すればいい

338 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/22(火) 23:58:09.19 ID:hoV25Ka30
>>270>>309
http://www.shutoko.jp/inquiry/qa/fee03.html
1.料金所係員へETCカードを手渡して通行料金を支払った場合、各種のETC割引は適用されますか。

各種のETC割引は、「ETC無線通行」にてご利用になる場合に限り適用されます。
従いまして、料金所係員への「ETCカード手渡しによるお支払い」にてご利用になる場合、
各種のETC割引は適用されません。基本料金を頂戴いたします。

339 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/22(火) 23:58:12.48 ID:MI71cMXx0
>>335
そういう実用化不可能な仮定どうでもいい
旧車は全部窓から捨てろってのかい

349 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/23(水) 00:02:08.04 ID:Ep5dgkeb0
>>339
義務化になるとETC搭載されてないと車検通らないってことだよ

350 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/23(水) 00:03:20.14 ID:e9ILVw8Y0
バイクのETCなんか車よりもかなり遅れたし
フルカウルは本体価格と取り付けで5万近くかかるは、未だに軽自動車と同じ料金だわ
バイク乗りは踏んだり蹴ったりだよ

353 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/23(水) 00:04:59.78 ID:/5k3iyTx0
年に1回しか高速乗らない俺でもETCついてるのにお前らときたら

365 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/23(水) 00:11:51.18 ID:1LjquMqT0
クレカ無理な人は?
プリペイド式の発行するんか?あぁそこでまた天下りカードを

377 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 00:19:55.61 ID:D7ShSJFr0
料金所のおじさんは公務員並みの年収1000万円

386 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 00:24:49.71 ID:D+T8Yr6v0
未成年者はクレカ持てないけど、どうすんの?

391 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 00:25:54.25 ID:Qir5bmxV0
その前に俺にクレカ発行しろよカス
なんで金はあるのにダメなんだよ
10万円の電気代の振替通知同封したのに

396 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/23(水) 00:27:51.58 ID:MXkvgC0v0
>>377
料金所でやってたけどバイトの人ばっかりだよ
20万も貰えない

407 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/23(水) 00:31:56.03 ID:wDsmYVp60
日本の全部の車にETCが付くと

日本の全部の車の行動監視が可能になる

422 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 00:53:43.54 ID:dXXHgDAx0
ETCて使った事がないんだけど
手持ちのクレカを挿すだけでいいのか?VISAカードとか。
それとも専用のカード?

426 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/23(水) 01:03:29.11 ID:oY6ppYxC0
>>422
手持ちのクレカ会社が別のETC専用カードをくれる

429 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 01:07:42.39 ID:dXXHgDAx0
>>426
なるほど
クレカそのまま使えるようにすりゃいいのにな

432 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/23(水) 01:09:54.06 ID:RqXQQf1F0
三井住友が来年からひっそりとETCカード有料化するのに何人が気づいてるのか
既存の申込者に確認せずに有料化って違法だろ

437 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/23(水) 01:17:43.35 ID:g3os/Gcr0
クレカも作れないような底辺は高速乗るなって事はいいけどゲートで20km以下
とか糞みたいな仕様どうにかしろよ。
空いてるゲートとかなら60kmくらいでも普通にゲート開くし、仕様上全く
問題ないだろ。


438 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/23(水) 01:20:07.16 ID:iu4DU1Se0
>>437
たまにETCカードリーダーの方はゲートを認識したと言っているのに
なかなかゲート開かない時あるよな。反応鈍すぎ

457 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/23(水) 02:10:00.01 ID:s45Zc+w+0
高速無料化ってどうなったん?

462 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/23(水) 02:13:02.42 ID:aU+XK9si0
今の日本の道路延長を考えたら無料化なんて言い出さなきゃよかったのに
なんでそういうのを公約にしたんだろ…

464 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 02:14:21.61 ID:3hFeFRry0
>>462
馬鹿を騙して政権とるためだよ

468 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 02:18:35.87 ID:AMQnpGjpi
クレカ作れないやつはどうすんだよ。
いやまあクレカ作れないやつはあまり運転して欲しくはないが。

470 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 02:20:20.31 ID:3hFeFRry0
ETCは便利だし、割引もあるし、今時ETCもつけてない情弱は氏ねってレベルだけど
それでも言ったことをよくもまぁこう正反対のことできるわなぁ

面の皮の厚さを見習いたいわ


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