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幹事

ニュース【政治】首相に批判続出=民主が衆院選総括

1 :締まらない二の腕φ ★:2012/12/22(土) 20:56:37.23 ID:???0
民主党は22日午後、衆院選の総括のため、党所属国会議員と落選した候補者らによる懇談会を都内のホテルで開いた。
野田佳彦代表(首相)が選挙惨敗を「痛恨の極みでおわびする」と陳謝。出席者からは「衆院を解散すべきでないとの
常任幹事会の意見を無視した」などと首相への批判が相次いだ。
 
懇談会には、国会議員約120人と落選候補約140人、都道府県連の幹事長ら約80人が出席した。
首相に続き、輿石東幹事長も「壊滅的敗北だ。首相を支え切れずに申し訳ない」と謝罪した。これに対し、約50人の
出席者が発言。「惨敗が予想された選挙をなぜしたのか」「なぜ経済対策を打たなかったのか」などの批判のほか、次
期衆院選に向けて「落選者の支援をしっかりしてほしい」「早く公認を決めてくれないと他党に移る」との意見も出た。
「新体制を早くつくれ」と、速やかに新代表を選ぶよう求める声も上がった。 
こうした意見を受けて輿石氏が、地方組織の意見をくみ上げる態勢を整える方針を表明。落選者が再挑戦しやすい環境
づくりを進めることも約束し、懇談会は約2時間半で終了した。
衆院選で民主党は、公示前の230議席を57議席に減らした。来年夏の参院選に向け、党の態勢立て直しが急務とな
っている。

▽時事ドットコム(2012/12/22-19:32)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012122200154

54 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:05:03.35 ID:K67y9tBP0
マスゴミの素晴らしい中立報道
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3759319.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3759320.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3759325.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3759327.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3759328.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3759332.jpg

58 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:05:35.65 ID:vGHZlGS/0
ただまぁ、落選した連中は恨み節の1つも言うだろうが、
野田が年末選挙やったおかげで、
維新はグダクダになったし参議院もろとも自民に完全に取られなかったし、
民主党の損害を最小限にはしたと思うよ。

参議院は民主+未来+みんなで過半数取れる可能性が高くなった

176 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:23:59.04 ID:5ME2KV0q0
前みたいにマスコミが一緒になって叩いてくれるとでも思ったか?
国民は騙されない

189 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:26:17.44 ID:Juuz+0K9P
>>176
経済以外の失態ならマスコミ業界人が擁護できるが、
賃金・失業率・株価などの数字がでる経済はどうしようも出来ない

234 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:32:59.19 ID:E3H5HuyUO
自民支持者だけど
野田は悪くは無かったろ
少なくとも鳩山、菅よりずっと良かった
菅だって震災が無ければここまで低い評価になったりはしなかっただろ
民主党政権が一番駄目だったのは、鳩山が首相だった時で、本当に全く何ひとつしなかった
夫婦揃っての旅行と社交界みたいな行動以外は
鳩山が実務をちゃんとこなせてたら、こんな酷い状態にはならなかったろ、民主党も日本も
まあすべてはマスコミにいいようにのせられて民主党に投票したバカが作り出した事だけどね

275 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:40:40.73 ID:xOJkxPV60
鳩山のあと、菅を選んだのが痛恨のミスだろうね。あの場面で小沢を選択しておけば違っていたかも。

288 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:42:56.84 ID:Juuz+0K9P
>>275
小沢が表に立ったらマスコミの支援が受けられないから、それは出来なかったんじゃ無いの
だから「未来の党」でも小沢隠しに走ったわけで

291 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:43:47.26 ID:qvzAh/cw0
>>288
ゲンダイがあるじゃないか!

410 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:16:23.02 ID:pzEP3wwO0
twitter.com/2000wonderer/status/280338484567371777

野田はよくやった。しかし
民主党内の膿を出し切るのが遅すぎた。
それに大臣を担える人材が乏しすぎた。

420 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:19:18.36 ID:deXqZPMu0
>>410
野田は膿の根源だろwww

469 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:53:02.02 ID:RMX/4lIH0
民主党なんて、廃棄物13号みたいなもんだ。
癌細胞で作られている=すべてが癌
だから、癌を切り離すとか膿を出し切るとか、そんなの存在の全否定でしかない。

当然、頭=野田も癌

472 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:54:39.76 ID:hiEL0ryR0
>>469
そういう十把一絡げみたいな考え方は感心しないな

479 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:56:32.50 ID:EiV4YXxg0
>>472
党の綱領もなく、在日参政権を「結党以来の基本方針」とする組織に所属してでかい顔してる連中にクズ以外の何が居るというのだ?

480 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:56:51.49 ID:SMmVAfWs0
野田は頑張った方だろw
ポッポや韓直が意味不明な運営したのが全て。
以前、政権放り出した安倍・福田の尻拭いを麻生がしてたのと同じ状況

483 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:58:15.30 ID:hiEL0ryR0
>>479
考え方が乱暴すぎる
そんな考え方しかできないなら、行き着くところは政党政治の全否定だ
そういう連中が無責任に前回民主党に入れたと思ってるよ

498 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:05:18.51 ID:RMX/4lIH0
>>472
では、逆に癌じゃないところを教えてくれよw
不倫とか、原発爆破テロとか、ノーベル賞学者の研究費削減とか、
犯罪者の国外逃亡を手助けとか、減税詐欺→増税とか、デフレ放置とか、
正常なところと、(日本人として)正常な人間が俺には見つけられない。

502 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:07:05.86 ID:hiEL0ryR0
>>498
解散しただけマシだろう?
何の話してるんだ?

507 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:07:53.87 ID:EiV4YXxg0
>>483
どこが?むしろ、政党政治だからこそ、その政党の基本方針から所属議員を判断してるんだが?

517 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:11:02.23 ID:hiEL0ryR0
>>507
一点の根拠だけで全否定するようなマネは良くない
そういう思考が蔓延すると、むしろ自民党批判に利用される
さまざまな面を考慮して判断する考え方をする人間なら
うっかり民主に入れたりもしなかっただろう

529 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:15:05.87 ID:EiV4YXxg0
>>517
在日外人の参政権一つあれば十分だ

535 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:17:19.26 ID:RMX/4lIH0
>>502
離党という出血が止まらず、自分のクビすら怪しくなって、
どうにもならなくなってのヤケクソ解散に「解散しただけマシ(キリッ」www

評価に値しませんがw

537 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:18:06.16 ID:hiEL0ryR0
>>529
じゃあ自民党が仕方なく在日外人の参政権に譲歩するようになったとき

オマエは訳の分からない新政党にホイホイ入れたりするわけ?

544 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:19:51.55 ID:qCP2Sb+H0
野田の功績ってコピペたまに見るけどさぁ
一つでまとめられる項目を二つとか三つに分けてるよね
声明とか発言とか要は言いましたってだけのも多いしw

552 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:20:52.58 ID:hiEL0ryR0
>>535
あるものなかで最もマシなものは何か、常に見極めるようにすれば
馬鹿な投票を悔いる羽目になりにくい
逆におめーの考え方は
「漢字も読めないなんて評価に値しない」
という考えに通じてしまうんだよ

553 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:20:56.48 ID:EiV4YXxg0
>>537
そうだよ。
基本中の基本、例え、税率100%を訴える政党と0%だが在日参政権を訴える政党が居るなら、税率100%の政党に投票する

568 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:25:03.75 ID:rob8iq9kO
今考えたら「安保反対!」ってヘルメットかぶって東大を封鎖した連中っていったい何したかったんだ?

クーデター起こすでもなく、それなら地道に選挙運動してる方がよほど効果的じゃないのか。
で当時は自民党が常勝だった、バカ世代だと思うわ。

604 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:32:28.90 ID:WjR8CHyi0
いっても安倍が売国本性だしてきたから野田が再評価されるのも時間の問題だろ

608 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:34:22.26 ID:D9m77vc60
>>604
日韓基本条約ガン無視で文化財を献上した野田がなんだって?

616 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:36:05.59 ID:WjR8CHyi0
>>608
領土問題の話
他は糞だよ
まあどの分野で売国するかってだけの話だな

630 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:40:15.98 ID:D9m77vc60
>>616
は?
アキヒロが竹島上陸した時の言い訳知ってるか?
野田が慰安婦問題で知恵を絞るってすり寄ったからだ
上陸されて野田が手のひら返して、スワップは韓国から要請があった
とか色々ゲロッたけど、売国行為の批判を逃れたかっただけ

640 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:43:35.77 ID:AAkJramD0
菅でやり抜けばまだ2大政党でやれた
公約逆走で野田を引きずり下ろせなかった民主議員っていらない 
野田船と共に沈めよ

656 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:49:12.98 ID:uSVlnHq20
>>640
突然消費増税をブチ挙げて、参院選でまさかの敗北を喫し、小沢派排除から民主分裂の流れを作った菅こそが
民主党の最大の戦犯だろうが

消費増税もTPP推進も小沢派排除も、野田は菅の方針を引き継いで忠実に実行していただけだ

673 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:58:09.57 ID:9pY4zIfA0
野田内閣発足直後の国会で、竹島は不法占拠と野田が言わなかった事に端を発している
野田に何回聞いても頑固に言わなかった
これで韓国に足元を見られた
民主党信者が捏造して野田を評価しているようだが

676 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:59:44.78 ID:02O2O9m00
俺、ド田舎の自民党員だけど、
民主党が12月ターゲットで選挙準備に入ってたのは片田舎在住の俺でもとっくに知ってたわ。
それ聞いてこっちも選挙態勢に入ったんだがなー。
肝心な民主議員はそれ知らなかったのかなー?

681 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:02:21.90 ID:g1GGN+vT0
>>58
最後の行はアレだけど
即死のところを致命傷で済んだよねw

685 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:03:08.88 ID:btkFpuIv0
>>676
噂には聞いてたけど、事前調査で大敗するのわかってて民主党側は誰も本当に解散すると思ってなかった。
実は事前調査で当選者60人ていうのは11月の段階ですでに国会議員みんな知ってた。
なもんで、あと数人で過半数割れするって段階で離党者が出始めたんだよね。止める方法もなかったわけで。

693 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:04:56.83 ID:MX4kLG7s0
>>673
野田内閣の面子自体が最悪だからな
あんな顔ぶれで何をやるつもりだったのかと
但し、少なくとも唯一竹島を不法占拠と発言した首相なのはたしかだ。
その論法で野田を責めるのは自民党を超圧倒的に責める前提でしか成り立たないぞ。
野田が売国なら自民党は超売国だ

697 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:06:56.13 ID:xCjYj3qO0
まあ野田っちは党よりも日本の国のほうが大事と踏んで解散を
決めたのだろう、その点は評価できる。
民主も最初に宇宙人じゃなく野田を首相にしとけばよかったのに、
そうすればもう少しは長続きしたかも・・・

699 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:07:58.24 ID:suX6izyd0
>>693

>但し、少なくとも唯一竹島を不法占拠と発言した首相なのはたしかだ
おいおい、それはミンス党限定の話だろ
自民はずーっと不法占拠って言ってるわ

705 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:10:02.20 ID:m24/Xt9g0
>>699
ホームページなんかではそういう表現をしてきたが、首相がまともに不法占拠呼ばわりしたことなんてないだろ

724 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:18:13.08 ID:tFoICK2F0
じゃあ安倍が総理時代(野党時代じゃねーぞ)の総理大臣としての正式な会見(国会答弁じゃねーぞ)
で竹島を「不法占拠」といってる動画なり記事なりあるなら出してみろっつーのw

729 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:21:34.53 ID:suX6izyd0
>>724
じゃ聞くが
自民時代に大統領が上陸したことがあったのか?
それに対して、非難決議があって、その中に不法占拠と
言う文言が盛り込まれた
その決議は自民党と共同提出であって不法占拠と言い続けたのは自民

755 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:38:20.05 ID:xYY0lk/50
>>729

公平にみて、
民主党政権時代に領土問題で、新たな事態が起きた観があるのは事実で、
相手国としては、民主党政権組し易いとみて、押し込んだという事情もあったかも知れない。
また、自民党時代からの負の蓄積があったという面も、あったとは思う。
ただ、根本的な事情としては、
日本の国力の衰退やら、中国の台頭やら、パワーバランスの変化が背景にあって、
それが民主党政権時代にああいう領土問題と言う形で、あらわれたという気もする。
もっとも、そういう事情を割り引いても、特に菅政権下の対応は不味かったね。
野田政権では、菅政権下のしくじりもあったので、
(例えば、菅政権下ではロシア大統領の国後上陸があったのだが、これへの対応やら、
尖閣漁船における対応だとか)
対応に進歩はあったと思うね。例えば、尖閣上陸の香港活動家への処置は、対処療法としてはまずまず無難であったと思う。
ただ、尖閣の国有化の件では、国有化を決断したというよりは、
石原現異心の怪代表に載せらて、国有化に踏み切らされたという風に見ている。
石原代表側の一連の動きが、意図的に野田政権を国有化に踏み切らせるものであったかどうかは
分からない。

756 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:42:33.12 ID:ppe2plc30
>>755
決断することはリーダーとして必須の能力
尖閣国有化の決断は日本の総理として立派な決断だと思う
これが自民の総理なら党内や公明党、マスコミに中国の顔色うかがって国有化出来なかっただろ
これは過去の歴史が証明している
安倍にはリーダーとして決断する能力があることを望みたい
先延ばしにするようじゃ後世に遺恨を残すだけ

802 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:04:32.45 ID:ppe2plc30
鳩山と管に関しては今すぐ氏ねと思うけど
野田に関しては今後も頑張って欲しいと思う
民主党はもうダメだろうな
野田以外にリーダーが務まる人材がいない
消費税法案成立させた腕力と尖閣国有化した胆力は相当なもんだぞ
経済音痴なのが致命傷だが、将来再評価される政治家だと思う

804 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:04:53.41 ID:MaYtEEb40
解散が来年だったら
維新は準備がもっとできて増えたかもだし、
ミンスへの批判ももっと大きくなって、
ジミンやみんなに票が集まって、
ミンスはもっと落ちて30人以下くらいになっていたかもしれないのに、
ミンスの奴らはその現実に気付けないw。

807 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:08:13.53 ID:ppe2plc30
>>804
民主としては党首を変えて衆議院選挙やるプランがあったんだよ
それを阻止した野田は結果的に日本を救った
維新の大躍進を阻止した野田と石原はもっと評価されるべき

847 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:38:23.87 ID:JUGIcX4O0
「早く決めなきゃ他党に移る」って、おまえら政治信条があって
民主党に所属してたんちゃうのかと。

さすが烏合の衆。こんなのに騙された日本人って、
ホント馬鹿だったよなあ。

883 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:27:36.74 ID:8yea7Pam0
ICJは単独提訴意味ないんだよねぇ。これを変えていかないと。

>国際司法裁判所は、紛争の両当事者が同裁判所において解決を求めるという合意があって初めて動き出すという仕組みになっています。
>したがって、仮に我が国が一方的に提訴を行ったとしても、韓国側がこれに応ずる義務はなく、韓国が自主的に応じない限り国際司法裁判所の管轄権は設定されないこととなります。

887 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:31:54.52 ID:vxmc8wkK0
>>883
単独提訴すれば韓国には「応じない理由」を公式に説明する義務が生じる。
どんな斜め上の説明が世界に向けて発信されるかすごーく楽しみなので是非提訴すべき。

908 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:06:40.21 ID:nQH8KysR0
野田の年内解散は小沢への兵糧攻めも入ってる。

967 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 07:37:35.31 ID:pf5gLPBR0
野田さんの議席定数削減を問う党首討論はほんま格好よかった。野田さんやったら入れてあげたい気にもなった。 あんたは悪くない。そんならつらとは、別れて自民においで。貴方は必要な人だ

976 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 08:40:49.04 ID:fxIE4reU0
こいつらは、どんな状況になっても他人のせいだよ。
そのうち国民のせいとか言い出すよw

978 :p3014-ipbf1703hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/12/23(日) 08:48:08.61 ID:Na80c0ts0
批判している人たちは、来年解散だったらもう少し勝てたと思っているのかな。


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ニュース石破 「竹島式典やめろ。日韓関係悪化で喜ぶのはどこか考えるべき」

1 : スナドリネコ(埼玉県):2012/12/21(金) 19:45:54.19 ID:MDBY9FcpP ?PLT(12000) ポイント特典

政府主催に慎重姿勢 「竹島の日」で自民・石破氏「日韓関係悪化で喜ぶのはどこか考えるべき」

自民党の石破幹事長
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121221/stt12122110370004-p1.jpg

 自民党の石破茂幹事長は21日午前のTBS番組で、党の公約に基づいて来年2月22日に政
府主催で「竹島の日」式典を開催することに慎重な考えを示した。「北東アジア地域の安全保障
環境に良いことかという判断をしなければならない。日韓関係が悪化して喜ぶのはどこかを考え
る必要がある」と述べた。

 同時に「いつ、どういう環境が整えば実施するかは新政権で考えなければならない」とも述べ、
長期的な視点で実現を目指す意向も強調した。

 自民党は衆院選公約で、島根県が制定した2月22日の「竹島の日」に政府主催の式典を開くと
明記。連立を組む公明党は慎重な判断を求めている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121221/stt12122110370004-n1.htm

28 : アンデスネコ(茨城県):2012/12/21(金) 19:55:00.00 ID:DrcsKGE50
強行保守だから投票したのに弱腰ヘタレ政権ならもう自民党に投票しないわ
なに考えてんだ

29 : スコティッシュフォールド(千葉県):2012/12/21(金) 19:55:51.01 ID:Yd4utowL0
向こうが挑発しまくってるのにまた日本が譲歩すんの?バカじゃねえの

32 : ヒマラヤン(東日本):2012/12/21(金) 19:57:04.99 ID:0bvs9n+m0
>>29
対中韓では硬派=民主
土下座=自民
ってずっと言われてただろ

36 : アメリカンショートヘア(やわらか銀行):2012/12/21(金) 19:59:37.38 ID:+Avxk73M0
>>32
そんなの聞いたことない どっちも媚中韓じゃないかね?

43 : ヒマラヤン(東日本):2012/12/21(金) 20:02:47.61 ID:0bvs9n+m0
>>36
野田民主が強硬路線行ってたのも知らないのかよ
自民がずっと放置してきた島に名前もつけたし、尖閣も国有化したじゃないか

180 : ターキッシュバン(家):2012/12/21(金) 22:36:07.44 ID:lncec4IL0
韓国と日本が対立する

韓国への支援が滞り、韓国経済壊滅

中国が経済支援を条件に韓国経済支配

となるのを恐れているの?
やらせとけばイイじゃん。

181 : ヤマネコ(大阪府):2012/12/21(金) 22:41:28.00 ID:R9YBvJ7B0
>>180
北朝鮮の存在もあるし韓国は大事な緩衝地帯なんだよ、利用すべき捨て駒
半島全部が中国に寝返ったら今どころじゃない圧力が中国からかかってくる

225 : ボルネオヤマネコ(栃木県):2012/12/22(土) 00:45:30.23 ID:9NIoGyg/0
やっぱ売国政党だったな。野田がいかに凄いか分かるわ

226 : スノーシュー(福岡県):2012/12/22(土) 00:48:31.99 ID:25QpOTA90
>>225
栃木って…

228 : ボルネオヤマネコ(栃木県):2012/12/22(土) 00:50:30.25 ID:9NIoGyg/0
>>226
どうした?在日と893まみれの糞田舎

230 : スノーシュー(福岡県):2012/12/22(土) 00:55:36.31 ID:25QpOTA90
>>228
ザイニチと893なんてこちらから近寄らなければ知り合う事もないが?
大都会の栃木さんは石を投げれば当たるほどなんでせうwww

233 : ラガマフィン(大阪府):2012/12/22(土) 01:00:29.33 ID:QzatZNKV0
>>230
ヤクザはともかく在日は嫌でも知り合うもんなんだよ
糞田舎の福岡にはわからんのか?

246 : トラ(神奈川県):2012/12/22(土) 01:37:23.14 ID:Kxez+Yri0
関係悪化を理由に領土でヘタれるのは馬鹿もいいところ
そんな考えじゃ永遠に奪われたまま
どうせ国際司法裁判所提訴もやめるんだろ
国際社会にアピールするってこともしないだろう
教育も日本の領土だとはっきり教えないんだろ

しょーもない政権だな

329 : ヤマネコ(関西・東海):2012/12/22(土) 10:43:25.31 ID:WVKBkGm5O
いや…消去法で自民だししゃーないだろ
多少非嫌韓でも民主みたく媚韓、諸外国にルーピー晒して世界にバカにされるよかマシだ

333 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/12/22(土) 10:45:13.05 ID:x0oDZvrz0
争ってる奴らはみんなメ欄にどこ支持か書いといてくれ

336 : コドコド(埼玉県):2012/12/22(土) 10:46:40.23 ID:mEepdGh80
>>329
あのさ前から気になっていたんだが
チョンに利する自民党の売国ニュースで
しょうがないだろっていうのが大阪とか関西とかチョンが多い地域なのはなんでだろうな?
マジで

337 : ツシマヤマネコ(愛知県):2012/12/22(土) 10:48:33.00 ID:olCsoCCD0
正面から喧嘩するのでなく、相手を上手に転がして、竹島をこっちに渡させる作戦だろう。
韓国が今後経済的に苦しくなるのは目に見えてる。日本さん助けて!状態にさせて、交換条件でいろいろ要求してやればいい。普通はそうだろ。

339 : コドコド(埼玉県):2012/12/22(土) 10:49:00.86 ID:mEepdGh80
>>333
いいかが悪いが政党を支持してる人ってどこの党でもろくでもないと思う
支持するのは何を実現するかだろ?
政党を信仰対象にして何をしてもその政党がやることは良い!って思い込む馬鹿ばかりになったら
民主主義は終わり

だから売国し続けた自民党に政権やらせ続けて何も疑問に思わなかった日本は
官僚性社会主義国家だって揶揄されてんだよ

340 : ヤマネコ(関西・東海):2012/12/22(土) 10:50:02.44 ID:WVKBkGm5O
>>336
知るかよアホかwせめて統計でもとってから言えよ
じゃなきゃその発言こそが特アの情報操作だの何とでも言える
あと俺に関しては広島出身だから特にお前の疑いの枠には入ってないよ

342 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/12/22(土) 10:51:26.03 ID:ztNAHJ+g0
これじゃ対韓国では野田のがマシとか言われちゃうよ、マジで。
実際にスワップは断ち切ることができたし、まあ提訴はせずに逃走したけどさ。
にしても天皇陛下のケジメをとる前にこっちから韓国に特使を送ったり
公約に書いてある式典をキャンセルしたりのマイナスはない。
なぜしばらく放置ということができないのか?
ここで日本から歩み寄らなくとも国際社会から見ても普通の行動、
むしろ制裁などをしていないだけ穏健派な日本のイメージは保てているのに、
わざわざ頭下げて仲良くしてくださいとか国民に恥かかせるのはもうやめてくれよ。
今回の政策の大看板だった領土を守るという全く反対の行動だから今からでも何があっても強行すると言え。

345 : ヤマネコ(関西・東海):2012/12/22(土) 10:52:12.18 ID:WVKBkGm5O
>>337
そこまでの外交が出来るのは麻生くらいだけどな…
日本には難しい作業だよ

348 : コドコド(埼玉県):2012/12/22(土) 10:54:57.44 ID:mEepdGh80
>>340
いや統計とか言い出さずこのスレ読み返してみるだけでもいいぞ
なんていうかシナチョンに売国する自民党の時に
ネトウヨが発狂してそれはいいことと言い出すんだが、たいてい地域表示が関西なわけ・・・
まあ偶然だよな

>>342
チョンのバッカー選手が五輪で竹島を独島アピールしていたり
イミョンバクが竹島上陸して挙句陛下に無礼を働いて
安倍妻がごり押しした第二次韓流ブームにのっかった連中ですら目を覚まして
韓国おかしいってなっているさなかに開かれた韓日友好おまつりのスポンサーに
麻生太郎の弟がいたしな

自民党が売国なのはわかりきっていること

352 : コドコド(埼玉県):2012/12/22(土) 10:57:20.22 ID:mEepdGh80
>>345
麻生?W
ああやっぱりチョンなんじゃん色々主張しているわりに
やっぱりなあ関西表示w

↓韓日友好おまつりスポンサーに麻生の弟麻生泰の名前が
てか皇室に家族を嫁入りさせておきながらよく陛下が侮辱されてる最中に行われた
ふざけた祭りのスポンサーできるな・・・そんなのを兄弟に持つ麻生が外交力w
お前たちネトウヨ=チョンのための麻生、麻生弟が韓日おまつりのスポンサー
http://www.omatsuri.kr/jpn/org/o1.asp

韓流ゴリ推しの張本人である安倍の妻昭恵、韓流ゴリ推しの電通の元社員
なお第二次韓流ゴリ推しって安倍首相の就任時期とダダかぶり
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1159999296/

ID:7rOrZI0f0の精神が崩壊して一切触れられないアグネスと安倍ちゃんの交流の軌跡
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/12580215364afbe2a0ab5eb.jpg

359 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/12/22(土) 11:01:24.99 ID:x0oDZvrz0
>>339
俺は自民支持だがお前はどこを支持してるんだよ
何を実現するか?ってまだこれからなのに気が早いだろ
信仰だとか何だとか言ってるが
そもそも民主は千載一遇のチャンスを棒に振ったんだから
とりあえず自民しかないのは事実だろ、嫌でもどこか選ばないといけないんだからな

363 : ヤマネコ(関西・東海):2012/12/22(土) 11:03:32.11 ID:WVKBkGm5O
>>348
10件ずつしか表示できない携帯厨舐めんなアホww
その案件にしても例えば??2ちゃん自体使用人口が関西圏に集中してる
??スゴい自演野郎が少数関西圏にいる??君自身の思想が片寄ってる故の錯覚、見間違い
だったり考えられる可能性が多いしさっきは統計出せと言ったがあながち仮に統計出されてもそこから地域別の思想を読み取るのは難しいかもな
匿名だし抜け道が多いだろうからね
まぁ君自身が偶然で処理したならこれ以上これで話すのもナンセンスだしな

365 : トンキニーズ(家):2012/12/22(土) 11:05:58.29 ID:Yylu+kk70
“現時点”で日韓関係が悪化して喜ぶのは北朝鮮。

…っていうのをホントにみんなわかってないのか?
それともわざとはぐらかしてる?
日本に直接ミサイルを打ちこめる技術力を備えてきた北朝鮮が
暴走しないように牽制しつつ圧力をかけ、拉致被害者救出に
全力を傾けることが最優先であることにかわりないだろうに。

そもそも韓国はぶっちゃけ経済がガタガタだし、国際司法裁判所への
単独提訴という外交カードの威力は民主党政権時代に十分に
確認できたので、今はそれを裏でちらつかせて韓国政府の暴走を
食い止めておけば十分。

372 : ヤマネコ(関西・東海):2012/12/22(土) 11:10:26.05 ID:WVKBkGm5O
>>352
はぁ?何を根拠にチョン扱い?
ちなみに俺は君をチョンだと思ってるよ?理由は自民否定派のくせして支持政党の明示もしない=民主だったんだろうな…ってな
そこらへんはどう考えてるの?それともただ否定するだけして社会派きどりたい暇人かな?

374 : コドコド(埼玉県):2012/12/22(土) 11:10:45.47 ID:mEepdGh80
>>363
>まぁ君自身が偶然で処理したならこれ以上これで話すのもナンセンスだしな


えっいつ偶然で処理した?
偶然かなあ?だぞ
シナチョンの幸福回路が発動したのかしらんが
お前が韓日友好おまつりのスポンサーをしている麻生にふれず
外国力っていった時点でお前の正体しれているから

韓国大好きならとっとと半島に帰れよ

378 : コドコド(埼玉県):2012/12/22(土) 11:13:42.73 ID:mEepdGh80
まあ発狂してる自民党ネトサポは具体例について話してみろ
↓都合悪いと答えられないチョン体質炸裂してねえでよ

お前たちネトウヨ=チョンのための麻生、麻生弟が韓日おまつりのスポンサー
http://www.omatsuri.kr/jpn/org/o1.asp

韓流ゴリ推しの張本人である安倍の妻昭恵、韓流ゴリ推しの電通の元社員
なお第二次韓流ゴリ推しって安倍首相の就任時期とダダかぶり
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1159999296/

ID:7rOrZI0f0の精神が崩壊して一切触れられないアグネスと安倍ちゃんの交流の軌跡
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/12580215364afbe2a0ab5eb.jpg

381 : コドコド(埼玉県):2012/12/22(土) 11:16:16.38 ID:mEepdGh80
ついでに関西とチョン御用達のハゲ電話な
次の質問について答えてみ

・竹島の領有権はどこの国にあるのか
・その主張をすることはどこの国に利することか、またどこの国の利益に反することか
・尖閣諸島の領有権はどこの国にあるのか
・その主張をすることはどこの国に利することか、またどこの国の利益に反することか
・日本のメディアは誰のものか
・日本のメディアで過剰に行われている韓流ブームとやらは実態に即したものか
・実態に即していないとしたらそれはどこが主導で行っていると理解できるか

こたえてみ具体的に

383 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/12/22(土) 11:16:22.64 ID:312xbmXW0
>>365北朝鮮が存在する限り日本は韓国に土下座しなけりゃならんってことになるな。
北朝鮮の消滅は中国が許さないから、つまり永遠の対韓土下座ってことになる。

韓国経済はもう駄目だ、中国は崩壊するなんて、馬鹿ウヨが20年も言い続けているが、
一向に実現しない。韓国が竹島を占領したのは朝鮮戦争で世界最貧国になった頃。

韓国経済が多少悪くなっても日本に譲歩なんかしない。統一教会や創価、民団経由で
安倍とか石破とか麻生とか親韓議員に命令すれば今後も日本は言いなりなんだから。

393 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/12/22(土) 11:23:20.96 ID:x0oDZvrz0
>>381
竹島も尖閣も日本のものだよ
それを主張するのは当然だし日本の権利だろ
iPhone持ちで携帯もハゲだけど、残念だがチョンじゃねーよ

396 : コドコド(埼玉県):2012/12/22(土) 11:24:46.62 ID:mEepdGh80
>>393
領土以外について答えていないようだが?

398 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/12/22(土) 11:26:24.78 ID:x0oDZvrz0
>>396
はいはい日本のメディアは日本のものだし
韓流なんて興味もねーよ、すぐチャンネル変わるわ
ってか嫌韓ならいくらでも話に乗ってやるよ

399 : コドコド(埼玉県):2012/12/22(土) 11:27:23.06 ID:mEepdGh80
ついでにハゲ電話な

・竹島の領有権はどこの国にあるのか
→日本
・その主張をすることはどこの国に利することか、またどこの国の利益に反することか

・尖閣諸島の領有権はどこの国にあるのか
→日本
・その主張をすることはどこの国に利することか、またどこの国の利益に反することか

・日本のメディアは誰のものか

・日本のメディアで過剰に行われている韓流ブームとやらは実態に即したものか

・実態に即していないとしたらそれはどこが主導で行っていると理解できるか


>竹島も尖閣も日本のものだよ
>それを主張するのは当然だし日本の権利だろ

尖閣国有化って誰がやったか知ってる?
竹島について単独提訴を検討したのってどこだか知ってる?
そして上記について政権与党であり続けながらやらなかった政党ってどこだか知ってる?
ついでにスレタイ読める?
この発言してる石破ってのはどこの党の人間だか知ってる?

そして自民党をどう思う?

401 : コドコド(埼玉県):2012/12/22(土) 11:28:59.72 ID:mEepdGh80
>>398
日本のメディアは日本のものだよな

さて俺のはったソースについて答えてみ
電話で見やすいようにひとつだけにしてやったからな

韓流ゴリ推しの張本人である安倍の妻昭恵、韓流ゴリ推しの電通の元社員
なお第二次韓流ゴリ推しって安倍首相の就任時期とダダかぶり
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1159999296/


この安倍昭恵って誰の夫人か知ってる?
その人の夫ってどこの政党のどういう立場の人か知ってる?

405 : トンキニーズ(家):2012/12/22(土) 11:32:06.15 ID:Yylu+kk70
>>383
>北朝鮮が存在する限り日本は韓国に土下座しなけりゃならんってことになるな。

選択肢が「日本が土下座する」と「韓国が土下座する」のふたつしかないわけ?
言ってることがいちいち極端なんだよね。

韓国経済が「崩壊」すると近隣諸国への影響が大きいから、「崩壊」はさせずに
日本が有利な外交カードとして利用すればいいわけで、今までその外交カードを
有効に使えなかったから、今後はもっと冷静に対処しましょう、ってことだろう。

408 : ギコ(東京都):2012/12/22(土) 11:34:41.06 ID:JU9ovZsAP
半世紀以上の領土問題放置の実績は本物です

410 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/12/22(土) 11:35:53.28 ID:x0oDZvrz0
>>401
とりあえず俺は消去法で自民な人間だからな、自民大好き信者ねぇよ
あとそんなこと言い出したらどこの政党も韓国に蝕まれてるぞ
どうするんだ?日本脱出するのか?
とりあえずデート楽しんで来いよ

412 : シャルトリュー(東京都):2012/12/22(土) 11:36:27.07 ID:oz92lgpV0
>>408
その通り。戦後日本の堕落と腐敗・平和ボケ腰抜け外交は
自民党に大半の責任がある。石原が自民に合流しなかった理由がそれだ

413 : サビイロネコ(京都府):2012/12/22(土) 11:37:10.70 ID:r85PlHXe0
>>405
助けるのはタダじゃないんだぜ?
恩をあだで返す国に投資しても丸損になるだけ
その金全部お前が払うのなら助けても良いけど

414 : コドコド(埼玉県):2012/12/22(土) 11:37:15.88 ID:mEepdGh80
>>410
いや具体例あげてそれについて答えていないだろ
お前の主張に沿った形でいくと消去法で自民党にはならないんだよ残念ながら

お前自分の答えをもう一度見直してみろ
単にイメージで語ってるスイーツ脳で政治選んでんなよ

422 : トンキニーズ(家):2012/12/22(土) 11:43:59.22 ID:Yylu+kk70
>>413
あのさぁ、2009年の政権交代前に麻生が韓国に対して
「韓国への直接援助を拡大するつもりはないから、必要ならIMFを通せ」と
いう対処をしたこととか知っててそう言ってる?
自民党はあの頃からすでに韓国への直接援助は拡大しない方針を
取ってたわけで、その麻生を副首相に据えようかという安倍内閣が
それを継承しないはずがないだろう。

431 : トンキニーズ(家):2012/12/22(土) 11:51:11.65 ID:Yylu+kk70
ID:mEepdGh80 って、2009年に民主党が政権を取る前に
なんでもかんでもすべて「自民党が悪い、お灸をすえろ」って感じに
自民党叩きまくってた連中と論調が同じだね。

そうやって自民が下野した結果日本がどうなったかっていう反省は
まるでないようだ。

465 : イエネコ(関東地方):2012/12/22(土) 22:01:06.69 ID:tdkeGIa7O
少なくとも野田は強気だっただろ
明確に中国を敵と設定したのも最近の総理じゃ野田しかいない


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ニュース【超絶悲報】 自民党「公約に”竹島の日”式典を開催すると書いたな。あれは嘘だ」

1 : マレーヤマネコ(北海道):2012/12/20(木) 23:10:28.38 ID:2lbERY3g0 ?PLT(12000) ポイント特典

★「竹島の日」式典、慎重に検討=石破自民幹事長

 自民党の石破茂幹事長は20日、都内で記者団に対し、島根県の「竹島の日」(2月22日)に政府主催の
式典を開催するとした衆院選公約について、

 「早くやればいいというものではない。実現に向けて雰囲気を醸成することが先決だ。適切な時機が
到来するよう努力する」と述べた。

 韓国大統領選で朴槿恵氏が当選したことを踏まえ、竹島問題で対立する日韓関係も考慮し、
慎重に検討する考えを示したものだ。 (2012/12/20-21:41)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012122001042

32 : 茶トラ(大阪府):2012/12/20(木) 23:24:59.92 ID:S0U1fQhT0
創価に配慮したんだろ

40 : バーマン(福岡県):2012/12/20(木) 23:27:07.47 ID:gnfz3+Sb0
>>32
まぁ来年の参議院までは連立しときたいだろうしね 再来年からでいいと思う

132 : メインクーン(大阪府):2012/12/21(金) 00:49:33.54 ID:dbaQGTyo0
今はチョンの新大統領の出方を窺う時機

136 : コーニッシュレック(関西・東海):2012/12/21(金) 01:08:10.61 ID:3eN8agckO
>>132
ぶっちゃけコレだろ…他の奴らはホント頭悪いな
韓国がまず新政権でどうでるか?を見るのが最優先
思ったより親日で「竹島は日本領土うぉぉお!!」とかやろうもんなら
恥かくのは俺らだろ…まず向こうとの温度差を調節しなきゃ

137 : エジプシャン・マウ(長崎県):2012/12/21(金) 01:11:04.50 ID:kPsdRJL30
まぁ、検討はしてるんだろ?
なら出来る事、やらなきゃならん事から手を付けていってくれ

145 : 縞三毛(長屋):2012/12/21(金) 01:21:01.53 ID:pp8f8/y10
橋下徹の正体 まとめwiki
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/11

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

178 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/12/21(金) 01:52:31.36 ID:QUB+xlrQ0
竹島を韓国にタダで渡した自民党だぞ

ネトウヨ馬鹿すぎwwwwwwwww

179 : カラカル(東京都):2012/12/21(金) 01:54:01.55 ID:Jqm7UdfI0
安倍は嫌韓のイメージがあるけど、実際には、統一教会の件はともかくとしても
前の安倍政権のときが、日韓の文化交流がもっとも盛んな時代だった
日本で韓流がブームになっただけじゃなくて、韓国でも日本の小説や映画のブームが起こってた
北朝鮮に対してはともかく、韓国に対しては穏便な政策を採ると思う

185 : アビシニアン(福岡県):2012/12/21(金) 01:58:25.30 ID:WpquhJOW0
靖国だってバカ民主のように最初から「行きません!」なんて
言っちゃえばなんのカードにもならないんだよね
「行くぞ行くぞw、大混乱でしょ?いいの?」でその先の話も
出来るってもんなんだろうけど・・・・・

でも嘘は嘘w

188 : 茶トラ(大阪府):2012/12/21(金) 02:00:14.70 ID:1X49C8pU0
まさか 政権発足前にイキナリ裏切られるとは考えもしなかったよ。
しょせん自民党は土建屋と利権屋の集まりだし、更に韓国に迎合するなら二度と自民党には投票しない!

201 : ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行):2012/12/21(金) 02:10:30.02 ID:vpwdtkmM0
>>179
4年前とは別の時代になった
日本は韓流の裏の姿を知らず、素人によるデモは一度もなかった
自民も4年前との違いを何かしら出したいが、まだ落とし所を探ってるんだろう

256 : ジャングルキャット(神奈川県):2012/12/21(金) 05:26:13.45 ID:Sh7pachK0
仮にも元祖保守の自民党が韓国を捨てるわけないじゃん

266 : アメリカンボブテイル(長屋):2012/12/21(金) 05:36:34.00 ID:G0BloFIb0
何で石破のコメントばっかりマスコミに取られてるんだよ

268 : マーブルキャット(兵庫県):2012/12/21(金) 05:42:30.25 ID:vh0q3q8c0
まず安倍と石破は考えが一致してるとは言い難いからな
むしろ党内で二人の権力闘争があるんだぜ

272 : スナドリネコ(兵庫県):2012/12/21(金) 05:49:44.20 ID:0Gu9acgR0
>>268
竹島の日、政府式典見送り 安倍氏方針
http://www.asahi.com/politics/update/1221/TKY201212201011.html

287 : ジャパニーズボブテイル(関東地方):2012/12/21(金) 06:03:19.48 ID:Bt/Q0thiO
外交カードとしてこっちの手札にしたってことじゃん

バカサヨとネトウヨには分からんか

303 : ぬこ(内モンゴル自治区):2012/12/21(金) 06:30:58.78 ID:WpzHmXX20
自衛隊の件をきちんとやってくれれば良いよ

308 : ジャパニーズボブテイル(東日本):2012/12/21(金) 06:37:45.21 ID:R8RoPemq0
>>303
自衛隊を国防軍とするより先に世界に向けて式典を行ったり
国際裁判所に単独提訴した方が平和的解決の姿勢が見えて
世界各国から支持が得やすいと思うんだけど?

318 : ロシアンブルー(神奈川県):2012/12/21(金) 07:02:12.24 ID:Il/XBdSg0
韓国に対して外交カード作ったってことなんじゃないの?
今までの外国と駆け引き出来ない政権と比べても・・・

319 : ジャングルキャット(大阪府):2012/12/21(金) 07:08:27.82 ID:lYZKOjvy0
>>318
カードwww

竹島の日なんて
アメにもムチにもなんねーよ

327 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/12/21(金) 07:27:48.15 ID:WOSOpect0
石原でさえバッシングもあったけどアレだけの募金を集められたのに
日和る人間は信用されないぞ、そして信用を失うとやりたいこともできなくなっちゃうぞw

342 : ボンベイ(やわらか銀行):2012/12/21(金) 08:11:00.62 ID:yV2mB4jG0
安倍さんに一生懸命日章旗振ってた人どう思ってるのかな

信じられるか?
これ12月15日のことでまだ1週間経って無いんだぜ?

http://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd1355569643535.jpg
http://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd1355569944475.jpg

345 : ジャガーネコ(兵庫県):2012/12/21(金) 08:12:39.24 ID:HpSS1ZeG0
>>342
バカバカしいなこれwww

360 : ボルネオウンピョウ(石川県):2012/12/21(金) 08:44:37.27 ID:/ckAm/BW0
竹島の日うんたら書いてるのは朝日だけ

じゃーデマだろwとしか

CIAから名指しされるくらいアサヒる朝日じゃねぇ

364 : トンキニーズ(茸):2012/12/21(金) 08:51:01.16 ID:+Lq51uNe0
ワロタwまだ政権始まってもいないのに早速公約違反w


竹島の日、政府式典見送り 安倍氏方針
http://www.asahi.com/politics/update/1221/TKY201212201011.html

370 : ボルネオウンピョウ(石川県):2012/12/21(金) 09:05:38.38 ID:/ckAm/BW0
>>364
公約の何処にも竹島云々なんて書いてないけど何か

375 : トンキニーズ(茸):2012/12/21(金) 09:43:22.54 ID:+Lq51uNe0
>>370
アホはこれ読んでろよ
http://sp.mainichi.jp/m/news.html?cid=20121221k0000m010009000c

380 : スノーシュー(千葉県):2012/12/21(金) 09:52:36.11 ID:7LJwBll50
参院選までは景気対策一本で行くんでしょ。
規定路線じゃん。

393 : ボルネオウンピョウ(石川県):2012/12/21(金) 11:02:26.42 ID:/ckAm/BW0
>>375
竹島の日が書いてあるのは「総合政策集」で公約には書いてない
書いてあるというのなら新聞のHPではなく、自民党のHPから該当箇所を抜き出してみろ

394 : エジプシャン・マウ(千葉県):2012/12/21(金) 11:04:35.44 ID:ZANwnAUh0
>>393
今日の朝ズバで石破大幹事長様が自らの口から
「竹島の日政府開催はたしかに自民党の公約です」
って言ってたぞ。

395 : ボルネオウンピョウ(石川県):2012/12/21(金) 11:05:19.79 ID:/ckAm/BW0
>>394
で? 実際に公約の中に書いてあるの?

401 : マーゲイ(長屋):2012/12/21(金) 11:13:04.93 ID:tuEN7U/A0
>>40

こんな体たらくで参院選勝てるわけがない
選挙終わって一週間も経ってないのに、この有様ではね

またねじれるよ

408 : エジプシャン・マウ(関東・甲信越):2012/12/21(金) 11:49:46.41 ID:XupWX80GO
二方面で争うのはバカの極み
日本と韓国が争って喜ぶのは中国だからな
景気回復が優先、小物の処理なんか後回しで十分だろ

423 : セルカークレックス(埼玉県):2012/12/21(金) 12:04:27.56 ID:qR/m7/YL0
>>1
よくよめばわかるが、いつやるとは書いていない。
再来年以降にやればいいだけの話。
できないことを公約に書いたのではなく、やろうとすればいつでもできること。

430 : スナドリネコ(茸):2012/12/21(金) 12:09:24.81 ID:jYD2oYbaP
>>423
>いつやるかは書いてない


うわあ・・民主党の支持者みたいだねキミ
じゃあ公約の記したか

431 : アメリカンショートヘア(栃木県):2012/12/21(金) 12:12:33.22 ID:k7BlwbYV0
>>430
民主党だって判断するまで3年間も待ってもらったんだ
はじまってもない段階で判断するのは拙速だろう

446 : コドコド(大阪府):2012/12/21(金) 12:54:30.39 ID:a5bRsz+60
これで特別国会の委員会質疑で突っ込まれないと思ってる
ネトウヨのおめでたさに感激w

447 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/21(金) 12:54:57.61 ID:N7ydUMM00
ネトウヨには悪いが、これはナイス判断

安倍ちゃんは前回、最初に中国訪問して
戦略的互恵関係を結び、関係改善した

一見、対中対韓の強硬派、タカ派の顔を持っているからこそ、
中国や韓国に対し柔軟な態度を取れる
是々非々の取引が出来る

民主党にはできない芸当だよ

448 : 白(東京都):2012/12/21(金) 12:55:44.29 ID:Wtm8Gu490
>>1
竹島の式典どころか、
来年の
2月22日は
韓国大統領就任式の日だから
そっちに
出席するとか
昨日のニュースで言ってたぞ

450 : セルカークレックス(埼玉県):2012/12/21(金) 12:58:05.81 ID:qR/m7/YL0
>>447
そう。公約では強気な態度を示していたのが、こう軟化すると、
連中はいつ豹変するか分からない不気味さを抱くわけよ。

452 : スナネコ(関西・東海):2012/12/21(金) 13:01:10.90 ID:9LcEuHkvO
>>448
いくらなんでもそれはないだろ。
反自民だが、そこまではないと思うわ。
それやったら民主党以下やん。

456 : 白(東京都):2012/12/21(金) 13:04:05.08 ID:Wtm8Gu490
>>452
ノムヒョンのときは
小泉首相が出席してるし、
アキヒロのときは
福田首相が出席してるし、
安倍さんも普通に
出席すると思うぞ

458 : マンチカン(神奈川県):2012/12/21(金) 13:05:33.88 ID:rSg8n7bV0
安倍の中では竹島は日本の領土じゃなかったんだなだから取り戻す必要がないと言いたいんだろ
今は景気対策最優先だけど円安なれば必ず韓国と経済的にぶつかるわけだが
安倍はその時どうするのかな?全力で韓国に尻尾振る?

462 : アフリカゴールデンキャット(長野県):2012/12/21(金) 13:08:51.56 ID:Ta695Ny90
>>458
上っ面では友好をうたいながら円安誘導を続けて笑顔で韓国を殴りつけるなら最高だと思うぞ。

473 : スナネコ(関西・東海):2012/12/21(金) 13:16:26.62 ID:9LcEuHkvO
>>462
円安誘導って、日本も苦しくなるんだけど。
今ですらガソリンはリッター145円だぜ、しかもセルフで。
春には賃下げとか言ってるしよ、これでインタゲ、円安誘導とか本気でやるのかよ?

474 : セルカークレックス(埼玉県):2012/12/21(金) 13:16:50.36 ID:qR/m7/YL0
>>473
代替エネルギーが加速する

475 : イエネコ(東京都):2012/12/21(金) 13:17:15.41 ID:O3QN9iWg0
こういう事しても韓国人に恩を売るって論理は無いから自己満足に過ぎないんだよ
2.22は予定通り参加してそれから下チョンの出方見るべきだろ。元々ケンカ売ってきたのは韓国側なのに。

480 : サビイロネコ(長屋):2012/12/21(金) 13:25:50.35 ID:kuXex5450
式典開こうが開かまいがもう竹島は還ってこない

485 : ジャパニーズボブテイル(群馬県):2012/12/21(金) 13:34:30.44 ID:/K7aGHfl0
>>480
どうすれば還ってくるんだ?

486 : クロアシネコ(西日本):2012/12/21(金) 13:39:00.44 ID:AaX+enYTO
>>485
戦争

500 : マーゲイ(チベット自治区):2012/12/21(金) 14:33:48.66 ID:O9mm5zli0
まぁ 韓国の大統領はハンガンの物乞いの時に大統領の付き添いで秘書をやってた
当時の大統領の娘だから 韓国が乞食外交をして日本に資金を出させたことを知ってるでしょ。

日本の竹島の日の行事に安部首相が出席しなかったら次の選挙でまず自民は負ける。
保守安部に対してこういう記事を朝日が出すと言うことは・・・
安部落としなんだろうね。
これからの阿部首相の保守度の程度を見ないと分からないけども
これで駄目な様なら何も出来ないし、次の参議院選挙で自民に入れなければ良いだけ。
安部首相が竹島の日の行司に出るかどうか?なるべく多くの人が確かめるように拡散していこう!
そして竹島の問題を国際司法裁判所に提訴するかどうか???みんなに見るように広めていこう!
韓国の悪行を広めていこう!
在日朝鮮人をこの国から追い出すまでね。

自民党が竹島の日に出席しないのか皆で納得できない人は抗議の電話をしていこう!

506 : しぃ(庭):2012/12/21(金) 15:02:39.37 ID:n7j5ISZLP
やらないなら、ミンスのままでよかったな

510 : スナネコ(関西・東海):2012/12/21(金) 15:30:26.72 ID:9LcEuHkvO
 自民党の安倍晋三総裁は21日午前、韓国大統領選で当選した朴槿恵(パク・クネ)氏への特使として、額賀福志郎元財務相を派遣することを明らかにした。
東京都内で記者団に説明した。
額賀氏は来週訪韓して朴氏と会い、首脳会談の早期開催を呼びかける安倍氏の親書を渡す。
安倍氏は来年2月25日の大統領就任式に合わせた訪韓を検討している。
 額賀氏は日韓議員連盟の幹事長を務め、韓国に幅広い人脈がある。
当初は21日訪韓予定だったが、朴氏との日程が合わず、延期した。
安倍氏は「日韓関係を発展、改善させていきたいという思いを込めて、額賀氏に訪韓してもらう」と語った。
 これに関連して安倍氏は、毎年2月22日を「竹島の日」として政府主催の式典を開くと衆院選公約に盛り込んだことに関し「政権公約そのものではない。総合的、外交的な状況を踏まえて考えたい」と述べ、来年2月22日の式典開催を見送る考えを示した。

【野口武則】毎日新聞 2012年12月21日 15時01分
http://mainichi.jp/select/news/20121221k0000e010238000c.html

政権公約じゃないらしいぞw

517 : マヌルネコ(家):2012/12/21(金) 15:50:20.80 ID:GxJsjqT40
ここで自民叩いてる奴は、じゃあどの党なら信用する?どの党に入れたんだよ?

まさか「維新だけは信用できる。公約破りなどしない。少しもぶれてない」 などとアホなこと言うつもりは無かろうな?

結局どこかを選ぶしかないんだから、要するにマシで無難な党を選んだ国民は間違ってないんだよ。間違いだというなら自分が政治家になって公約どおりやってみろよ。無理だからw

520 : マヌルネコ(家):2012/12/21(金) 15:52:35.73 ID:GxJsjqT40
>>506
冗談はよしてくれ。じゃあミンスが政権取ったままのほうが良かったのか?無駄使いワースト1位のミンスが?冗談じゃねえよww
ちょっと公約と違ったことしたからって批判するやつは代替手段をきちんと提示してからにしろよ

522 : コーニッシュレック(兵庫県):2012/12/21(金) 15:53:49.34 ID:Z2d05Lr90
>>520
民主は無駄遣いはちょっとだけ減らしたぞ
日本が疲弊してそれ以上に税収が減っただけだ

527 : オリエンタル(関東・東海):2012/12/21(金) 16:02:58.70 ID:Y+SsrHfQO
>>517
どうせ公約破るなら日本を駄目にした自民じゃない方がいいだろ

533 : エジプシャン・マウ(栃木県):2012/12/21(金) 16:29:31.93 ID:LxRwPsvR0
そもそも日本と韓国の架け橋、日韓トンネルを造りましょうと提案したのは森政権で
複数の自民議員も賛同していて今でもその会合は潰れず残ってる。
それに公明党とズブズブ手を組んだりもしていた自民党が
韓国を蔑ろにするはずがないじゃない。

韓国に対しては「日本国内のガス抜きをするために国民を騙して公約として掲げますよ。
韓国が批判してくれれば煽りを受けて票が集まるんでよろしく。」
とでも口裏合わせてんじゃないの。

みんな自民にも民主にも騙されてんだよ

541 : クロアシネコ(福岡県):2012/12/21(金) 17:59:10.99 ID:MHXHPvdr0
■ 自民党公約の328番 ■
> 328 「建国記念の日」、「主権回復の日」、「竹島の日」を祝う式典の開催
> 政府主催で、2月11日の建国記念の日、そして2月22日を「竹島の日」、4月28日を「主権回復の日」として
> 祝う式典を開催します
http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/j_file2012.pdf = ■政権公約<詳細版>■(下記引用参照)
右下75ページ


> わが党の政権公約を発表 生まれ変わった自民党の姿を示す
>
>  安倍晋三総裁は、21日、わが党の政権公約を発表しました。
> 政権公約は「復興」「経済再生」「教育再生」「外交再生」「暮らしの再生」の
> 5つのテーマで構成されており、安倍総裁は、「日本を取り戻す。
> 政治が国民の信頼を取り戻すためにこそ、自民党の政権公約がある。
> 3年前の自民党とは違う。われわれは、長年の経験に裏付けられた責任感で
> 公約を書き上げた」と力強く語りました。
> 特に経済対策について、「長引くデフレ、円高を是正し、経済を成長させて
> いくための新たな成長戦略を進める。金融緩和においても、かつての政権時代
> とは次元が違うものを実行する」と、政権奪還をして低迷する日本経済を
> 立て直すとの決意を表明しました。
>
>
> ◇政権公約<ダイジェスト版>
> → http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/seisaku_ichiban24.pdf
>
> ◇政権公約<詳細版>←■ここ注目
> → http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/j_file2012.pdf


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ニュース【政治】民主代表選の延期表明=「25日に新提案」―輿石幹事長

1 :そーきそばΦ ★:2012/12/19(水) 16:02:40.84 ID:???0
 民主党の輿石東幹事長は19日の両院議員総会で、
22日に予定された野田佳彦首相(党代表)の後任を選ぶ代表選を延期すると表明した。
また、輿石氏は代表選に関し、「25日に改めて両院総会を開いて新たな提案をする」と述べた。 

時事通信 12月19日(水)15時47分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121219-00000088-jij-pol

7 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:04:22.21 ID:ucf9TOuQ0
腹案があるんです

39 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:08:16.73 ID:ffW/THyu0
お前ら、興石が代表になるのが一番怖いよな?w
怖い怖い言い続ける作戦に切り替えるぞ。

興石代表、菅幹事長が怖い怖いw
最強タッグを組まれたら来夏の参院選は自民大敗北だな!w

73 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:11:46.41 ID:cOC+dmHO0
菅が出馬するだろ、いつものように。
権力欲ブッチギリだし、厚顔無恥だし。

106 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:15:08.44 ID:Wr6oUMzU0
自民も大敗したあとは、すぐには移行しなかたな
首班指名のときにまだ決まっていなくて、若林とか書いてなかたけ
民主もそうなるのかの

128 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:18:07.81 ID:qsGq9KWc0
ニコ生で見てきたけど凄かった

「代表選は先送りにします」
   ↑
「そんなことだから決められない政党だって言われるんだ。直ぐ決めろ」
   ↑
「たった今決めないって決めたのに覆して決めるのはおかしい」

こんなかんじ

213 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:27:31.48 ID:k2wI2mOc0
朝日は精鋭が残ったとか訳の分からん事をいってたな
民主主義は多数決、数が全てなのにwww

222 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:28:45.92 ID:+NxYJ0nm0
細野は不倫だからダメ
枝野は嘘つきだからダメ
前原や岡田じゃ真新しさがないからダメ

安住か玄葉か残ってないじゃん…

276 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:37:12.51 ID:qsGq9KWc0
輿石って幹事長なのに選挙期間中地元オンリーの活動しかしなかった上に
その地元ですら惨敗したのに党内からの反発の声ってあがんないの?

参院の実力者つっても国会運営でも足引っ張って評判下げてるのに他に適任が居ないの?

293 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:41:11.15 ID:MoN0S+K60
26日の国会延期したりしてw
でもマスコミは叩かないどころか焦らす自民が悪いとかいう論調になるのが目に見えてる

302 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:42:18.45 ID:J+DJZnkuO
>>276
これから民主党が政局で影響力を示せるのは参院の議席を使うしかない
つまり民主党内で主導権握ってる参院のほうが強い

332 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:47:11.01 ID:X9vt7VeC0
こういう情けない姿を見ると
負けた後の自民党を守った谷垣がすごく立派な人に思える

344 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:49:35.74 ID:uu99yMflO
民主党が消滅したら、三党合意はチャラチャラ?

361 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:52:45.50 ID:J+DJZnkuO
参院の人間が党首とかありえんの?

382 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:55:59.64 ID:MyDw+/hm0
頭下げてこの方に続投して貰えよ
http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/454ce0e7352f43e9176c4b9e28c8a09fd77532db.56.2.9.2.jpeg

399 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:58:54.89 ID:JI/Nz6a10
選挙終わったら自公民の大連立が決まってるって

いってた奴とかいたよなwwww

57議席しかないでやんのwwww

405 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 16:59:41.74 ID:7zYieGHG0
てか、党内で一番の実力者が輿石ってw

417 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 17:02:26.61 ID:AykvkYiC0
ってか、どうせ、負け戦だから、自見さんにジャンピング土下座して、
参院選まで党首になってもらえば良いんじゃね?
参院だし、もう次の選挙は引退だろうし。
本人が受かれば続投で、負ければ引退でさ。
それ以外に、まともな方法無くね?

424 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 17:04:01.31 ID:MyDw+/hm0
>>417
国民新党も解党しちゃったしねえ
自見ちゃんは何処へいくのやら

438 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 17:07:40.75 ID:jHqndBE10
代表とか党首とかやめて総統にすれば期待できるかも

451 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 17:10:21.99 ID:sHJ3qTUD0
自民党と民主党の議員の間には根本的な差があるな
民主のクズ共と比べると、谷垣さんは立派だった

谷垣総裁の軌跡


462 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 17:12:18.45 ID:DmKKrxOQ0
まさかの全員代表制か?w

473 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 17:14:19.47 ID:AykvkYiC0
>>462
それは制度上無いでしょ?
役所に党を代表する人を届け出なきゃいけないだろうし。
しかも、党首って、党の借金の連帯保証人とかにもなるんだろ?

493 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 17:18:22.92 ID:VFjI+obM0
将来のあるモナノを
参院選のためだけに今代表にするなんて、
という慎重論もミンス内部にある と
夕方のテレビで報道していた。
つまり、参院選でも自分たちは惨敗
とサキヨミしているってことだよw。

501 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 17:20:31.41 ID:AykvkYiC0
>>493
不倫男に将来があるかどうかは知らないけど、

民主党って参院選で負けたら、マジで詰みだよねw

二律背反過ぎな展開だなw

521 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 17:27:48.68 ID:MyDw+/hm0
来年の参議院選挙は安倍政権時代に自民党が大敗した議席の改選
あの時の取り過ぎた民主党議席は全部失う

532 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 17:30:22.29 ID:I91qY+eZ0
>>521
一応民主の勝利条件は
自公に過半数を取らせないこと、になるか・・・

535 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 17:31:02.03 ID:f8qGx7SV0
国会召集延期じゃないのw?
規定では30日以内だから、1月16日まで延期が出来るしw

引き延ばすだけ引き延ばして、国政に対する不安を煽り、株式市場などの信用不安を
引き起こすつもりじゃないの?

583 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 17:51:17.92 ID:vJGPHfAx0
立候補者が居ない場合、各々が代表になって欲しい人の名前を投票し
集計で一番多かった人がやる。

小学校だってそうしてるだろ。

623 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 18:11:10.22 ID:3oTRRxp60
今の民主に売国奴じゃないやつっているのか?
長尾が抜けて全滅?

626 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 18:13:36.51 ID:Iq7+cgJS0
谷垣を後ろから撃ったノビテルあたりが、この党には適任なんだがw

>>623
一応、桜井は売国奴とまでは言えないと思う

637 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 18:22:58.48 ID:sFX2cA780
細野でいいんじゃね?
若いし、ルックスもまあまあだし、民主党のイメージを良くするだろ。
知らないけど女性の人気もそこそこあるんじゃね?
まぁ、自民党の進次郎ほどではないだろうけどな。
でも、41歳ってのはちょっと若すぎるのかな?

640 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 18:24:28.78 ID:wYKm4tRHO
自民党の議員ってやっぱり大したもんだった
前回の選挙でも、あれだけ麻生さんが叩かれて支持率激減の中で解散決めて
それまでは自民党内でも麻生さんの事いろいろ言う議員結構いたけど
麻生政権最後の両院議員総会で麻生さんが「こうなったのは不徳のいたす所で申し訳なく思っている。かくなる上は一人でも多く帰って来て欲しい」
と演説したら、誰も麻生さんを責めない所か「よし!」「やるぞ!」と大勢の議員が気勢を上げて、麻生さんも感極まってた
それ見てかなり感動したし、いずれ党勢回復すると思ったよ
今回の解散後の民主党と偉い違いだ

644 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 18:25:37.50 ID:9/tXjT540
    求む! 緊急!
   民 主 党 代 表!!

明日の民主党のをになうのは君だ!

   公示期間を堂々延長!!!



「公示期間を延長…? なにこれ?」

「いないんです 立候補者が一人も…」

652 ::2012/12/19(水) 18:29:28.79 ID:rOL79Io20
生き残った衆院民主の幹部クラス。

横路孝弘:選挙区落選
安住淳
玄葉光一郎
大畠章宏
枝野幸男
長妻昭
海江田万里:選挙区落選
松原仁:選挙区落選
菅直人:選挙区落選
野田佳彦
細野豪志
中川正春
岡田克也
赤松広隆:選挙区落選
前原誠司
馬淵澄夫
原口一博:選挙区落選

こんなもん。少ねえしパッとしねえなw
ほんと人材がいないんだな。

673 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 18:39:56.40 ID:OQLV4SO3i
>>640
麻生さんはカリスマ性たかいよな
こんな上司に飲みに行こうと誘われたらみんなついて来る

鳩山、菅、野田と飲みに行ってもつまらないだろ

681 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 18:44:50.90 ID:xijBBUdN0
何度も言われてるけど谷垣は立派だったなあ。敗軍をとりまとめて局地戦(参院)で勝利して流れを作り
あんまり攻めに向いてないのを自覚しつつも的確に穴を突いてミンスの力を削いでいった。
総裁下ろされたあとも文句も言わずに頑張って執行部支えてたし。

それに引き換えこのクズどもは……勝ってる時しか前線指揮官やりたくねえってか?
参院選前に解党しろやマジで

682 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 18:44:54.50 ID:DbBvyfa90
最後の切り札、維新に合流

690 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 18:50:45.80 ID:H4bFIyxdO
>>681
総裁に立候補すんなって言われてなあ…
奥様亡くされてプライベートでも大変だったのに…
よく総裁勤めあげて安部ちゃんに自民党壊さずに渡せたよなあガッキー(;_;)

723 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:14:17.13 ID:KUJHULrt0
次に細野が民主代表になるんだろうけど
マスゴミは安倍内閣発足よりお祭り騒ぎやるんだろ??

せいぜいキチガイぶりを晒せよw
視聴者ドン引きするからw

739 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:25:04.93 ID:3/XvmZV1O
鳩山が去った時点で名前を変えるべきなんだよ
支持母体が労組なんだから労働党とかにすべきだわ

759 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 20:09:22.82 ID:KKXY0fLU0
>>382

誰?

776 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 22:05:55.30 ID:1SKWQsTC0
>>1
「新たな提案」ってなんか聞き覚えある。

確か、その言葉で安倍と山口と石破が怒って席を立ったのが、総選挙に繋がったんじゃなかったっけ。

778 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 22:10:58.09 ID:MyDw+/hm0
>>776
そうですよ
鳩山由紀夫は腹案、輿石東は新たな提案
どちらもその場凌ぎの空言

782 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 22:25:38.28 ID:1SKWQsTC0
>>778
それ考えると、色々思うことがある。

ニセモノの政治屋は、結局本物の政治家には勝てないんだなと思う。
今、民主党に残っている人達は、この期に及んでもやはり、我が身かわいさでしか発想できないんだろう。

野党の時の総裁を勤め上げ、みずからはその果実を味わう事なく、安部に引き継いだ谷垣のように、
国民の為に自分を捨てるということが、決して出来ない人達なのだろう。

自民党の人達と比較することで、民主党の人達からも、学ぶべきことは数多くある。
失敗例として、だが。

783 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 22:33:44.82 ID:MyDw+/hm0
>>782
衆議院議員を何故"代議士"と呼ぶのかって事ですね
参議院議員は代議士とは呼ばない事と合わせてもう一度考えて欲しいものです

788 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 22:48:05.05 ID:wR26b7gb0
>>783
結局、こいつらって国民のためになんかするんじゃなくて、自分達がいい思いしたいから政治家やってるんだろうな。

792 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 22:59:50.99 ID:wXZ5soJ80
>>644
このネタはバイク板かカメラ板じゃないと厳しいな。
現実の政党でマンガの生徒会会長選挙と同レベルとは恐れ入る。
島崎であってたか?いたら推すわw投票権ないけど。

798 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:29:21.20 ID:dJlwbyO/0
参院選前に松下政経で野田新党を立ち上げて独立しろよ

実質社民と同じになる民主は完全に終わりだろ

国民は野田の再起を願ってる

802 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:43:09.35 ID:dMoJGv280
はい、オザーさん復党ですね。

820 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 06:32:27.55 ID:sBsTgl+G0
あれ?コイツ等って選挙中に
『決断できる政治』を謳って無かったか?

先送りばかりしてるイメージなんだがw

821 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 06:33:12.88 ID:vX1XfkxE0
サイコロで決めればいいじゃん
どうせ消え去る党だし

825 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 07:16:17.87 ID:4EJUMZNP0
新たな提案って、違憲による選挙の無効らしいぞ

832 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 08:27:08.26 ID:n96IUQz80
壊滅的な大敗をした民主党の代表に現議員の誰がなっても立て直しは不可能。
日産のゴーン社長のように海外から代表を呼ぶしか無いよな。

シュワルツネッガーとかいいと思うんだけど、どうよ?

833 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 08:27:43.87 ID:6gN/jHhgO
ミイラにフランケンお化け屋敷かよ

842 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 09:32:18.94 ID:WClzhz64P
なにやらせてもダメだなほんと

844 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 09:39:09.48 ID:0IEPEvZR0
年明けてからゆっくり決めればいいじゃん
どうせ民主党議員なんて大した仕事してないんだから
首班指名は安倍さんに入れとけ

846 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 09:43:28.68 ID:HQrhTCqeO
>>842
ダメっていうか、根本思想が迎合主義なんだよね。
だからこうなった。
揃いも揃って民主主義を履き違えたんだよ。

まぁ、緩やかな解党なんじゃないのかなあ。
バラバラに散って、残った議員は他党に吸収されてくんだと思うよ。

847 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 09:44:15.63 ID:Q08fLdS+0
>>820
先週の選挙活動でも野田は「決断」をアピールしてたよ。

852 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 09:56:58.56 ID:tzbct4A60
自民党でさえも左翼だからな 本当の保守党をつくらんとダメだ

公明と組む自民も経済が行き詰まれば終わり

853 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 09:58:43.08 ID:eRKxEe7q0
決められない政治(笑)

857 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 10:06:13.70 ID:jCVDlR6f0
輿石とR4とみずほは、参院選で落選させなければ日本に未来はない

869 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 12:03:23.86 ID:ALUvyZ3C0
首班指名は自主投票になりそうだな

882 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 13:04:51.41 ID:RA+hdMDD0
25日に細野っていう結果が一番面白そうなんだけどなw

892 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 13:49:52.82 ID:gQXmIrmi0
昨日のニュース映像に、両院総会で
田中婆の夫が発言してるところが
一瞬映ったと聞いた
あんなとぼけた爺でも発言したくなる会合だったのかw
ニコ動では両院総会は中継で見られたんだってな
知らんかったわ

893 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 13:59:52.89 ID:YRnXJWGL0
>>892
Ustの民主党チャンネルで
録画が見られるよ。

田中とかキャミソール荒井とか石井ピンが
けっこういろいろ言ってた。

895 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 14:26:28.32 ID:Vwah0VgZ0
>>893
篠原はまともだったよな。

902 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 17:52:58.52 ID:jEi4gCk0P
よし、野田続投な

903 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 17:58:23.49 ID:0bCIBLpL0
>>902
25日に落選議員と取り巻きが集結して、野田にモノ申すことが決定。そこで落選の恨みから袋叩き
すでに落選した元大臣たらも恨み節なんだから、ただで済まないぞ
代表なんてありえない


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ニュース【野党】 自民党の石破茂幹事長「金融緩和してもマネーがぐるぐる回っているだけではしょうがない」と指摘

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/12/17(月) 09:07:48.91 ID:???0
★ 自民石破氏「金融緩和は必要」 消費・投資につなげる必要も言及

 自民党の石破茂幹事長は17日朝、フジテレビ番組に出演し、x述べ、
現状から踏み込んだ金融緩和策の必要性を示した。
そのうえで「緩和しても(マネーが)ぐるぐる回っているだけではしょうがない」とも指摘した。
「どうやってそれ(緩和で供給されるマネー)が消費に向かい、設備投資に向かい、
そのことを1つ1つ各論として詰めていかないと。
ある意味日本の経済の、他国と違う構造を改善していかないといけない」とも語り、
金融緩和に並行して日本のデフレ要因や需要が停滞する理由の分析が必要との考えを明らかにした。

 安倍晋三総裁が言及した金融政策は「日銀券をばんばん刷れ、とか直接引き受けとかを言ったのではなく、
きちんとマーケットというものを認識しながら言っている」と説明した。

 環太平洋経済連携協定(TPP)の交渉参加は「例外なき関税撤廃というTPPには反対」との従来姿勢を述べた。
米国との信頼関係構築の必要性に触れながら「中国をにらみながらどういう貿易体制にすべきか視野に入れて議論すべきだ」との見解を示した。

〔日経QUICKニュース(NQN)〕 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL170BQ_X11C12A2000000/

586 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:56:12.58 ID:vQ72U74f0
土建屋で何が悪い。反対してる奴は津波で氏ね。

590 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:58:10.06 ID:7iLiy+D40
>>586
別に強靭化は構わんが、無駄な場所の改修は止めろ
そして、景気対策にするな。あくまで長期的な経済興隆ぐらいに留めておけ
どうせ事業計画だの何だので、景気動向に関わらず時間がかかるんだから
景気動向と関わらないというスタンスでやってくれないと困る

593 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 13:02:04.85 ID:vQ72U74f0
>>590
公共事業は自民党が半分削って、民主党が3分の1削って、
今現在ピークから3分の1になってる。当然それは知ってるよな。
そんな状態で、「無駄な」公共事業が日本で実施されると本気で思うか?

幾らでも、そこいらじゅうに必要性の高い公共事業案がごろごろしている日本で
無駄無駄ってジョジョのネタにもならん。景気対策にするなというか、日本と言う国が
必要としている建築業の供給力が全然足りてない状態なので、
景気対策という観点で見る方がおかしい。産業として足りてない。
景気対策はついで。

596 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 13:06:57.70 ID:7iLiy+D40
>>593
首都高の改修よりも中国地方に高速道路を新設する事を優先しておいて言われてもね
それに、国交省のインフラ整備に関する思考のヤバさは、国交省の関連部署が出した
書籍から見ても分かるからな
あいつら、経済合理性とか全く考えずに、集落同士をバンバン繋げれば良いとか
とんでもない思考してるからな。そりゃ無駄使いを心配するよ

602 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 13:10:09.51 ID:vQ72U74f0
>>596
トンネルの屋根が落ちただけで物流が大混乱する日本で多重の物流経路を確保するのは当然だろうが。
首都高も必要ならやれ。だから、必要なのがごろごろしてるつってるだろ。

606 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 13:13:37.91 ID:7iLiy+D40
>>602
開通してからというもの、年々利用率が下がってるんですがねぇ・・・
そもそも瀬戸内海に面していて、海運もあるし、鉄道だって通ってる場所だよ
北日本への移転も進んでいたあの時期に、わざわざ増やす合理的な理由は無いね
既に二本通ってたんだから

614 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 13:19:45.99 ID:vQ72U74f0
>>606
地震多発国の日本で寝言を言うな。道路1本残ることがどれだけ日本人の命を救うか考えたことあるのか。
たまたま日本のボーナス期間、地震の少ない100年で寝ぼけてんじゃね?
東北はたったの2万人で済んだけど、いまから30万人が死ぬ地震が来て、その他直下地震も多発すんだぞ?

まさかとは思うが、糞みたいなB/Cとかで評価してないよな。

615 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 13:21:53.77 ID:7iLiy+D40
>>614
で、それが既に複数の経路が確立されている地方に、需要される当てもない道路を
首都高に優先して建設する理由になるのか?

617 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 13:23:04.46 ID:vQ72U74f0
>>615
だから両方やれつってんだろ!

621 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 13:25:22.10 ID:hmln46iO0
>>617
とにかく、紀伊半島は後回しでいいよな?

622 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 13:26:01.93 ID:vQ72U74f0
>>621
津波で壊滅した町の人々を見殺しにしたいならいいんじゃね?

626 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 13:27:52.57 ID:EhBRE0ki0
ってか、この山ばっかりの地震大国で、これほどのインフラ整備
できるほど税金注ぎ込んでやってきたんだから、技術力あるんでしょ?

政府とタッグ組んで他国のインフラ整備受注しまくれよ。

630 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 13:31:19.05 ID:NVQeMbMu0
>>626
土建業壊滅状態で、こなし切れる力が残ってるかどうかの方が不安。土建技術者が減ってるらしく
てな。実働部隊である地方土建屋も。

631 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 13:31:46.75 ID:hmln46iO0
>>622
42号線とほぼ同じルートで海岸部を高速道路通すから、津波災害時にはなんのバックアップにもならん

635 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 13:35:35.11 ID:vQ72U74f0
>>631
耐震、耐津波仕様で作ればいいだろ。それに一部壊れても補修して開通すれば
高速の方が当然物資輸送力はある。要らないって地元の人間に言ってみろ。

639 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 13:38:46.75 ID:EhBRE0ki0
>>630
海外案件は取れるほどの技術力はないってこと?
政治力がないから?

640 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 13:38:59.93 ID:hmln46iO0
>>635
>耐震、耐津波仕様で作ればいいだろ。

焼け太りかよ

>それに一部壊れても補修して開通すれば
>高速の方が当然物資輸送力はある。

輸送する先にほとんど人が住んでないのに、輸送力が何で必要なんだよwwwww

>要らないって地元の人間に言ってみろ。

言ってやるから、ここにつれてこい

しかし、

>>602
>トンネルの屋根が落ちただけで物流が大混乱する日本で多重の物流経路を確保するのは当然だろうが。
>首都高も必要ならやれ。だから、必要なのがごろごろしてるつってるだろ。

って話はどこ言った?地元の人間が必要といったらそれは必要な道路か?wwwww

645 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 13:44:11.88 ID:vQ72U74f0
>>640
何が焼け太りなのか意味不明。ほとんど人間が住んでないって、どれぐらい人が住んでないんだ?
陸前高田町ぐらい住んでないか?ああ、見殺しにすればいい程度ってことか。
直接言いたいならお前が勝手に行けばいい。このスレ見てる人もいるだろうから、
田舎に住んでる奴は氏ねと言えば通ると思うよ。

話しが高速とかでかい話になってるから飛んでるだけで、地元には小さな必要な公共事業があるということ。
そんなでかいものだけが公共事業じゃない。何十年放置されている開かずの踏切、毎日渋滞する幹線道路、
鉄道が交差しているのにそこに駅がない。いくらでもある。

646 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 13:44:25.87 ID:avIRNCJV0
>>640
災害地が過疎だからといって、それを見殺しにするなら
もう政府じゃないんだよ。
民主政権は見事に見殺しにしたけどな

650 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 13:50:32.20 ID:NVQeMbMu0
>>639
国内工事の実働部隊は地方土建屋なんだよ。ゼネコンは設計とコーディネートするだけなんさ。

659 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 14:01:17.55 ID:hmln46iO0
>>645
>ああ、見殺しにすればいい程度ってことか。

まあ、その程度

>直接言いたいならお前が勝手に行けばいい。このスレ見てる人もいるだろうから、

いないんだよ、人口少なすぎてwwwwwwwwww

>話しが高速とかでかい話になってるから飛んでるだけで、地元には小さな必要な公共事業があるということ。
>そんなでかいものだけが公共事業じゃない。何十年放置されている開かずの踏切、毎日渋滞する幹線道路、

じゃあとにかく、紀伊半島に高速はいらんってことで

>>646
42号もあれば、山のほうを通る迂回路もあるのに、どこが見殺しだよ

661 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 14:01:45.37 ID:EhBRE0ki0
>>650
それは家電業界も自動車業界もそんなに変わらないんじゃない?
実際、日本の土木業界は日本の税金を口を空けて待つんじゃなくて
世界で稼げると思ってるんだけど甘い?

665 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 14:05:09.79 ID:vQ72U74f0
>>659
お前が日本の決定権を持ってる訳じゃない。俺は日本人は出来るだけすべて助けてほしいと思って
自民党に入れた。それが民主主義だ。

670 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 14:06:58.82 ID:NVQeMbMu0
>>661
日本のゼネコンは世界で受注して稼いでいるが、そこでの実働部隊は現地の土建屋。日本国内に
雇用が落ちない。現地の雇用が増えるだけ。

674 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 14:09:44.06 ID:hmln46iO0
>>665
>お前が日本の決定権を持ってる訳じゃない。俺は日本人は出来るだけすべて助けてほしいと思って
>自民党に入れた。それが民主主義だ。

じゃあまずは公共事業じゃなくて、ブラックで苦しんでるサービス産業の連中をなんとかして
やらなきゃな

それが民主主義だし

>>670
TPPに参加すれば、公共事業も外国企業が受注し、現場では移民が働くようになるから、ここ
で公共事業煽ってる奴らも、ちゃんと自民の代議士に伝えなきゃな

727 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:11:05.52 ID:qozC0rKd0
,


ゼネコンじゃなく、国民に金を渡すのが一番。

地方の任せ、期間限定の地域振興券を発行すれば地方までが潤う。

土建屋だけに稼がせても企業が内部留保するから経済が良くならない。

過去に成功例のある地域振興券を発行させよう!

.

729 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:14:27.05 ID:qozC0rKd0
もしも土建屋に金をばらまけば・・・内部留保で経済低迷

もしも自治体から市民に金がばらまかれたら・・期限付き地域振興券発行などで地域で消費してもらい経済発展


ゼネコンや大企業にばらまき失敗した過去のある日本としては
国民に直接渡して成功した事例にならうべき。

730 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:14:40.10 ID:hmln46iO0
>>727
麻生のやった定額給付金の復活がいいよな

たった10兆円程度の税収しかない消費税増税なんてやめていっそ撤廃して、月5万円を
3年も続ければ、210兆円しかいらないのに景気はすごくよくなるぞ

731 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:16:05.15 ID:4cLxLQzj0
>>727 >>729
今年前半までの東北の活況、という現実を受け止めてみてはいかが

732 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:17:34.31 ID:qozC0rKd0
>>730
うん、国民が潤えば消費するし経済が良くなるよね。
何よりも官僚が一産業を決めて税金を流すより
消費者が買い物して企業を潤わせるほうが国民のストレスが低いね。
土建屋に箱もの作らせて借金を国民が返すなんてありえない。

733 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:17:52.32 ID:hmln46iO0
>>731
>今年前半までの東北の活況、という現実を受け止めてみてはいかが

それ以外の地域の冷え込みを差し引いた現実を見なきゃ

734 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:19:13.66 ID:vQ72U74f0
>>733
だから、全国的に土建業やったらそれ以外の地域も活況になるっつう話なんだが
何故お前は頭が悪いんだ?

737 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:21:04.57 ID:hmln46iO0
>>732
なにより、先に庶民の収入が増えてその結果物価が上がるってところが健全

>>734
>>733

744 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:25:47.66 ID:qozC0rKd0
>>737
刺激策で大手企業に税を流しても社員の給料を上げずに借金を返すのが先になる。
せっかくの刺激策が刺激にならない。(介護などで失敗済)
企業を介して間接的に国民へ流そうとすると横取りされるから直接がいい。
本来は溜め込んでる老人が消費したり、輸出が伸びるなどして稼ぐのが健全だけど
それができないから最終手段。

749 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:29:43.65 ID:vQ72U74f0
>>744
それはデフレの思考。デフレ下では借金を返すことが最も有利な選択。
だが、インフレ下では借金をして投資して稼ぐことが最も有利な選択になる。

754 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:32:11.56 ID:qozC0rKd0
>>749

借金返済を肯定するなら、それこそ企業じゃなく国民に渡せよ。
ただし景気回復の刺激策にはならんがな。
何のための金融緩和かよく考えろ。
大企業の失敗のツケを国民の税が補填するためじゃない!

755 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:34:01.79 ID:vQ72U74f0
>>754
借金を返済しても良いというだけで、肯定している訳ではない。
単にインフレ下では借金を返す奴はアホだと言ってる。

何のための金融緩和って、企業が設備投資するための金融緩和にきまってるでしょ。
それはつまり、日本の供給力を上げるということなんだが、そこ理解してる?

758 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 15:37:15.91 ID:qozC0rKd0
>>755

>日本の供給力を上げるということなんだが、そこ理解してる?

需要がないのに供給力を増やして誰に売るの?売れ残った在庫を増やすのが目的?
売れ残りが多いと値下げして売るけど?これってデフレ脳でしょ。馬鹿なの?
まずは消費ありきだろが。
消費を増やすには消費者に金を流さないといけないだろが。

843 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 16:20:00.63 ID:H4sn6pR2O
為替レートがよくわかってないと、輸入がーとか言っちゃうんだよね(´・ω・`)

輸入分のコストアップは輸出分のコストアップにつながり、
為替レートによる資源価格変化が商品価格の国際競争力に与える影響は「中立」なんよ

858 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 16:32:06.08 ID:qzNVy5Om0
>>843
輸入分のコストアップは原材料分だけでしょ?
円高は完成した製品すべてに働くんだから中立なわけねーだろアホが。

864 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 16:34:38.03 ID:qozC0rKd0
>>858

バブルの時も円安で資材コストが上がったけど株価が堅調で問題なかったんだよ~。
割安な日本株を海外投資家が買い込むから相殺されるわけ。
ただ、庶民に金が流れないと悲劇だわなw
ゼネコンに金を流して庶民の手が届かないままインフレなったら最悪w

871 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 16:38:41.04 ID:vQ72U74f0
>>864
散々言ってるが、日本は需要不足の供給過剰でデフレ。
日本の需要不足は労働者の賃金低下から起こっている。
なので、日本がインフレになるとすれば、先に賃金上昇が起きている。

872 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 16:39:43.29 ID:qzNVy5Om0
>>864
企業努力でなんとかなる段階だっただけの話、反論になっていない。

874 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 16:41:32.25 ID:qozC0rKd0
>>871

>なので、日本がインフレになるとすれば、先に賃金上昇が起きている。

ないないwバブル時でも最低賃金はなかなか上がらなかったw
過去に企業へ金を流しても労働者に反映されるまで相当の時間がかかっているw

企業は先に赤字補填する。次に設備投資。最後に給料やボーナスへ反映。
ここまで最低でも3年かかる。
ましてや地方にまで波及となれば相当の時間を要する。
その間にリーマンショックみたいな悪材料があれば時間は更にかかるかポシャる。

877 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 16:43:09.62 ID:vQ72U74f0
>>874
最低賃金の話をして一体何が分かるの?
俺はマクロ経済の話をしているんだが理解できるか?
とても簡単な話だ。聞いてくれ。

「物は買う奴がいないと値上がりしない」

880 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 16:45:49.85 ID:qozC0rKd0
>>872
企業努力で受注や労働者の賃金を抑制してれば経済は低迷します
景気が上向き続けるのは難しい

>>877
需要不足はそうだけど先に賃金を上げるってのがどうも気になってw
企業の赤字補填に時間要しますんでw
それと、金融緩和して経済が一時上向いても継続するのか企業は様子見するだろうし。

884 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 16:47:43.87 ID:vQ72U74f0
>>880
賃金があがらなければ、物価も上がらないので、物価だけ上昇して困るなんて論法を使うな。


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