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平清盛

ニュース【ドラマ/視聴率】3度目の1ケタ!NHK大河ドラマ「平清盛」第39話の視聴率は9.7%、前週から大幅ダウン

1 :かばほ~るφ ★:2012/10/09(火) 11:00:00.60 ID:???0
3度目1ケタ!NHK大河「平清盛」9・7%、前週から大幅ダウン
 
松山ケンイチ(27)主演の2012年NHK大河ドラマ「平清盛」(日曜後8・00)の第39話が
7日に放送され、平均視聴率が9・7%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)だったことが8日、分かった。

第31話の7・8%(8月5日放送)、第33話の9・3%(8月26日放送)に続き、3度目の1ケタ
となった。9月30日に放送された第38話では14・3%を獲得し、4カ月半ぶりに14%台を回復
していたが、そこから一気に4・6ポイントの大幅下落。39話までの平均は12・7%。

大河50周年の記念作となる本作は王家、貴族、武士が覇権を争っていた混迷の平安時代末期を舞台に、
松山演じる平清盛(1118~1181年)の生涯を中心に壇ノ浦の戦いまでの平家一門の栄枯盛衰を
源氏の視点で描くもの。脚本はNHK朝の連続テレビ小説「ちりとてちん」(07年放送)などを
手掛けた藤本有紀氏によるオリジナル。

共演は源頼朝役と語りを務める岡田将生(22)、清盛の正妻・平時子役を演じる深田恭子(29)ら。
ほかにも、神木隆之介(19)、青木崇高(32)、塚本高史(29)、松田翔太(26)、杏(26)、
成海璃子(19)、武井咲(18)、「V6」の森田剛(32)といった豪華な面々が名を連ねている。

「兎丸無念」と題された第39話は、平家の密偵・禿(かむろ)の振る舞いに人々が恐れをなしていた
1172年、福原の清盛(松山)は兎丸(加藤浩次・43)と共に、着々と大輪田泊の工事を進めていた。
宋からの使者を迎え入れ、正式に国交を結ぼうとするが、貴族からは猛反対を受ける。ただ、後白河法皇
(松田)だけは理解を示し、外交使節が三か月後に来日することを知った清盛は大輪田の改築工事を
急ぐよう兎丸に命じる。だが、事故でけが人が出ることを危惧した兎丸は性急な工事に反対し、
清盛に対し、かつての志を忘れ、自らの利に走っていると責める。ある晩、清盛と決裂し、
酒に溺れていた兎丸の元に、時忠(森田)の放った禿が姿を見せて…という展開だった。
[ 2012年10月9日 10:31 ]

スポニチ http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/10/09/kiji/K20121009004293420.html

16 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 11:05:00.75 ID:2ZIwaqd00
最初に義経と弁慶をもってきたのによ~~ なんで見ねーんだよー

32 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 11:09:08.95 ID:ZwvJUIuE0
大河は
(1)女性が主人公
(2)ホームドラマ
(3)普通のカメラで撮る
にしないと数字穫れへん。

34 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 11:09:55.68 ID:CLZdZD6U0
あんなショボイ後白河ないわw

326 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 13:30:46.82 ID:eSfbMhWb0
面白いとおもうけどな。
この時代はみんな知らないからな。クスクスポイントとかもいれてるのに。

戦国、幕末じゃないとこんなもんだろ。

328 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 13:32:01.43 ID:WxZxya640
>>326
義経で同時代やって平均19.5とってるんだからそんなはずはない

345 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 13:39:13.53 ID:6Fhjf/yu0
>>328
テレビが急速にオワコン化してる現在とテレビが在宅娯楽の中心だった昔の数字を比べるのは酷

360 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 13:50:27.21 ID:G7L1DS4P0
単純な話、現代人の視聴者が価値を認めるような文化的な業績を絡めないと、
そりゃ見てもらえないよ。
「仁」だって時代劇としては中身無しの偉人物語だけど、文化史を執拗に
絡めたのが勝因だろう。
現代の医者の知識と、幕末の文化水準の摩擦が売りだったと思う。

だからあんまり昔の話はダメだろうね・・・

363 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 13:52:37.65 ID:VeypzyH80
>>360
ていうより単に年寄りが離れただけだと思うよ

413 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 14:34:52.18 ID:iL7IRqRO0
2005年義経との比較

平家・朝廷http://iup.2ch-library.com/i/i0759798-1349760493.jpg
   源氏http://iup.2ch-library.com/i/i0759797-1349760493.jpg

461 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 15:35:45.75 ID:BMqIMBwlO
それでも天地人や江よりマシだぞ

最初の頃に海賊王とかバカみたいな脚本やったのがまずかったんじゃないか。


465 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 15:40:30.46 ID:d982jgfD0
そもそも清盛のキャラがわからんわ。
源義朝とはライバルでありながら心の中では認め合っている、と思えばあっさり義朝の愛人寝取るし。
悪人なのか善人なのか全く共感できんわ。


469 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 15:41:53.77 ID:KMUF3z3l0
>>461
その海賊王の件の回収が今回の「兎丸無念」。
そりゃ低視聴率になるわな。


489 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 16:05:29.47 ID:4OonNzL8P
保元平治だってくだらない理由で小競り合いがあっただけだしな
ドラマとして面白く描くのは難しいわ

650 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:46:30.12 ID:Qh4a8MlY0
坂の上の雲の再放送に切り替えろ

655 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:10:12.05 ID:M73nfhD/0
>>650
坂の上も視聴率たいして変わらんぞw
個人的には平清盛が2000年以降ベストの大河

657 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 21:34:29.96 ID:tOqK7HBH0
>>655
坂は一桁一回だけ
裏がフィギュア・亀田・M1
それでもすごく叩かれた

670 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:18:39.84 ID:kG2kjxud0
ねらーに大河と朝ドラ語らせると逆法則が発動する確率高いなw

673 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:31:27.40 ID:8Ajb7ASvP
>>670
清盛は普通に2chでも評判悪いじゃん

679 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:38:36.09 ID:gNqhvAvw0
>>34
後白河って、長生きしたことだけがとりえのダメ男だぞw
同時代の人間からバカにされまくってる。

680 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:38:59.37 ID:M73nfhD/0
>>657
1回だけってあれは全13回だからな。しかも金なら坂の上が断然かかってる。
天地人なんかが数字とってる時点で視聴率はもはやクオリティとは関係ないのが分かる
>>673
江好きが荒らしてるだけ。まともな奴は大河板からほとんど消えた

682 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:39:50.89 ID:kUwG14iV0
番組内容なんて関係ねーよ
ミーハー視聴者はメジャーな幕末と戦国モノ以外に興味が無い

684 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:42:16.00 ID:YsNl0xKvO
>>679
なわけあるか馬鹿。

頼朝から「日本一の大天狗」って言われたじゃん。

687 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:47:58.79 ID:R406+jxK0
>>684
でも緻密な情勢判断から論理的に行動するタイプの人間ではないよねアレは
だから読めない天狗

692 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:50:17.82 ID:M73nfhD/0
>>684
信西「(後白河は)和漢古今に比類ない暗主」
藤原兼実「黒白を弁ぜず(物事の正邪の見極めができない)」
    「(崇徳は)賢君(後白河は暗君)」
現代の研究書でも諸書で帝王学を身に付けていないと書かれ、中にはアスペルがーだった
だろうと言われているのもある

695 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:52:04.44 ID:tOqK7HBH0
>>680
坂に削られた去年までの3作と違って清盛は1本1億ともいわれているが?

698 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 22:57:18.91 ID:I1uILHi70
>>695
NHK発表では6000万で竜馬伝と同じじゃなかったっけ?
坂の上の雲は1話、2億4千万

702 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 23:00:04.94 ID:tOqK7HBH0
>>698
いやいや
江までは予算削られて清盛は満額

707 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 23:03:41.72 ID:I1uILHi70
>>702
じゃあ、ライブドアニュースが間違ってるってこと?

>そんな中、NHK制作幹部が気にしているのが、
>次回の綾瀬はるか主演『八重の桜』である。
>『平清盛』が1回6000万円(NHK発表の数字)もの制作費をかけ、
>この体たらくである。それなら次回から制作費を大幅に削ってはどうか、
>という声がトップ周辺で広がっているのだ。

ソースどこよ?

711 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 23:07:44.20 ID:tOqK7HBH0
>>707
http://gendai.net/articles/view/geino/135161

714 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 23:11:23.50 ID:I1uILHi70
>>711
そのリンク先

>制作費は1本当たり約6000万円です。

って書いてあるじゃん。

716 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 23:12:37.27 ID:tOqK7HBH0
>>714
人件費足したら億超えって読めない?
低視聴率大河ヲタのくせにどうしてまあそうエラそうなわけ?

722 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 23:17:47.79 ID:M73nfhD/0
子供の喧嘩みたいになってきたな

723 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 23:18:25.58 ID:PhSLHHAy0
清盛は凄いという流れにもっていきたいと思うんだけど
何が凄いのかいまいち伝わってこない
主役のミスキャストと脚本の力不足か
他はまぁまぁだと思うけどな

726 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 23:19:56.24 ID:I1uILHi70
>>722
知能は子供だから、コノヒトw
日本語読めないアホだしw

762 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 00:29:01.09 ID:DLGUGDHL0
>>413
2012年の政子、これじゃあ「あみだばばぁ」だよ(嘆)

773 :〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2012/10/10(水) 00:56:55.58 ID:h9GZ3eLl0
来年の「なんとかかんとか」中止にして
スタッフ・キャスト・歴史考証(笑)を全部入れ替えて
もう一回「平清盛」作り直せばいいんだよ。
 清盛主人公で守り立てるよりは,清盛の生きてた時代の
群像ドラマにして2-3週一まとめでそれぞれクローズアップしていく人物を変えていって

歴史の話としてもマイナーとはいえ面白い部分がまったくないわけじゃないんだからさ

786 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 01:17:57.69 ID:iHqO9rrr0
江は内容で叩かれ視聴率で叩かれ
擁護する人がいないんだよなw

790 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 01:23:49.65 ID:CBp3Ap8aO
>>786
世間全体では普通に居るだろ、
じゃなきゃ清盛並みに低いし。
清盛なんて一部のネット住人が
持ち上げてるだけで、世間では見かけない。
ネット=世間って思いすぎ。

805 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 01:47:30.26 ID:J8tN9o4d0
照明の使いかたとか、セットの組み方とか、近年まれに見る出来だと思うんだけどな・・・
俳優もいいし、ストーリーだって悪くない
平清盛を主役にするって着眼点もいいのに、なんで視聴率取れないんだろ
このくらいセットや照明や撮影に力入れてるドラマ見たら、民放のドラマとか見れん

823 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 02:11:18.76 ID:IsRtlMTWO
ハッキリ言ってタッキー主演の「義経」の方が数倍面白い
「義経」での法王や清盛や平家一門の方が余程キャラが立っている


844 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 05:32:37.90 ID:52TgOUKe0
団塊が定年迎えてむしろ増えていくんだがw

849 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 06:02:04.23 ID:5ahelXNj0
>>465
キャラを固定できないのは脚本家の頭が
パッパラパーだということ。

852 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 06:23:49.43 ID:5ahelXNj0
>>489
乱といってもヤクザの出入りみたいな争いだからね。
ドラマとして迫力ないし、この時代、院政から武家への
転換期として歴史的には面白いんだけど、大河ドラマと
して面白いかどうかは別だろうな。
天皇、院、摂関家、下級貴族、武士貴族、、地方武士
の動きを分りやすく面白く描くには相当脚本家の力量が必要だ。
このバカ脚本家には無理(笑)

859 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 07:49:31.66 ID:R9EKCJZp0
『平家物語』がこれほど受容されていない時代って、
作品が書かれてから今までの750年間のうちここ60年くらいでしょ。
日本人が共感できる戦争史が源平合戦ではなく戦国時代だというのはすごく悲しい。

GHQの軍記物語追放は日本人にとって本当に不幸。
ネトウヨはこういうことを批判すればいいのに。

863 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 07:54:48.20 ID:QpI/Kj2v0
>>859
新平家物語あったやん。

865 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 07:57:42.04 ID:82oUAzpr0
松ケンの裏表のない人の良さみたいなのが出てしまってる
清盛のどろどろした欲望が感じられない
ミスキャストだったな

869 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 08:01:39.40 ID:R9EKCJZp0
>>849
一人の人間が50年間通じて同じキャラクターの方が気持ち悪い。
それこそ「漫画的に」同一の性格を貫かないと許せんのか。

>>852
>ドラマとして迫力ない
『保元物語』と『平治物語』に謝罪しろ。

875 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 08:10:51.87 ID:KYENJiFZ0
>>859
それだけ今の日本が豊かで恵まれてるってことでは。

その豊かさもそろそろ終わりそうなので、また価値観も変わってくる。確実に。


880 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 08:18:36.77 ID:R9EKCJZp0
>>875
豊かさの象徴が戦国時代人気ってブラックジョークすぎて笑えない。
要するにカオス志向、内乱志向な訳でしょ。下らない地方分権幻想もこの辺が悪さをしている。

源平合戦のような美しさ・華やかさ・儚さも、近代戦のような合理性も人間味もない
戦国時代の合戦が人気を集める理由が分からない。

890 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 08:59:44.48 ID:W2Kuf5v00
「新しい○○像」とか「平和を愛した姫」とかそんなフレーズもキャラもいらねー
ステレオタイプ上等じゃんよ。


892 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 09:07:29.94 ID:YEN9OOHk0
>>880
お前が単に戦国時代が好きじゃないってことだけは伝わってくるな。

897 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 09:21:33.18 ID:R9EKCJZp0
>>892
戦国時代なんて、郷土教育のヒーロー作りに各地の武将が祭り上げられただけだろ。
実態はヤクザが一般人を徴兵して戦争してるだけで、歴史的意義は皆無。
むしろ戦国時代の面白さとやらを教えてくれ。

899 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 09:26:56.97 ID:YEN9OOHk0
>>897
なーんだ、お前は源平時代は面白いから好きで、戦国時代は面白くないから
好きじゃないとか、そういう軽いレベルの話してたのか。
いや、悪かったわ。勝手にやっててくれ。

900 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 09:28:39.94 ID:8zlgtHCt0
>>684
後白河法皇って「権威を持ったルーピー」だろ
さっき出した院宣を次の瞬間無かった事にするとか平気でするし

901 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 09:31:08.65 ID:R9EKCJZp0
>>865
人の良さがにじみ出ているのなら、むしろベストキャストだ。
清盛の本質は、人前で部下をほめてやるような人の良さ。

>>890
大河は第一作からして「新しい○○像」が売りですので。

902 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 09:34:10.50 ID:R9EKCJZp0
>>899
なーんだ、お前は戦国時代は面白いから好きで、平安時代は面白くないから
好きじゃないとか、そういう軽いレベルの話してたのか。
いや、悪かったわ。この大河の批判者がここまでとは。

904 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 09:37:28.04 ID:R9EKCJZp0
>>900
いや、ルーピーそのものでしょ。

本作の松田後白河を見た後だと、炎立つの中尾後白河は妙に大物ぶってて気持ち悪い。
義経の平幹後白河は策謀を巡らせてもすぐ縮こまる小物で微笑ましい。

920 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 10:43:28.34 ID:xEKT/p2q0
来期の大河はどうなの?
新撰組以来見てないから見ようかなw

950 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 09:03:58.86 ID:Q6KydJy10
全部見てないんだけど
登場人物ほとんど関西人なのに
なぜ兎丸だけ関西弁なの?

952 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 09:49:39.61 ID:ilI57War0
>>950
海賊=DQN=関西弁
というイメージなんじゃない?



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ニュース【ドラマ】『平清盛』のせいで視聴者には「NHK大河はつまらない」というイメージを植え付けてしまった

1 :わいせつ部隊所属φ ★:2012/10/10(水) 13:07:29.91 ID:???0
低視聴率で来年の綾瀬はるかにプレッシャーをかける『平清盛』
2012年10月10日 11時45分 [芸能] 2012年10月バックナンバー
 視聴率が伸び悩む松山ケンイチ主演のNHK大河ドラマ「平清盛」の7日に放送された
第39話の平均視聴率が9.7%(ビデオリサーチ調べ、関東地区、以下同))で3回目の視聴率1ケタを記録した。

 同ドラマは五輪期間中の8月5日放送の第31話がフジテレビで女子マラソンが生中継されていたこともあり、
NHKによると記録が集計されている1989年以降で過去最低となる7.8%を記録しワースト視聴率を更新。
同26日放送の第33話は9.3%を記録していた。

 「五輪の男子マラソンが中継された8月12日は放送を休止したが、
女子マラソンの裏番組だった同5日に視聴率からすると、放送していればその時点で
ワースト視聴率を更新していた可能性が濃厚だった。
一時期はあれこれテコ入れ策が練られていたが、万策尽きたようで、
もはや粛々と最終回に向かって放送されているだけとなってしまった」(NHK関係者)

 テコ入れのため、一時期は松山の妻で女優の小雪を出演させる夫婦共演プランも浮上していたが
小雪が第2子を妊娠してしまったため共演は実現せず。

 とはいえ、同ドラマの不調は来年の大河で綾瀬はるか主演の「八重の桜」に多大なるプレッシャーを与えそうだというのだ。

 「『平清盛』のせいで視聴者には『大河はつまらない』というイメージを植え付けてしまった。
そのイメージを回復するため、よほどPRにつとめないと、
来年の大河はさらにワースト視聴率を更新してしまうのでは、という危惧が局内でささやかれている。
となると、自社のタレントをキャスティングしている各芸能プロもたまったものではない」(芸能記者)

 最終回まで約2カ月だが、もはや、「平清盛」の制作サイドができることといえば、
さらなるワースト視聴率更新を食い止めることぐらいしかなさそうだ。
http://npn.co.jp/article/detail/68716067/

【ドラマ/視聴率】3度目の1ケタ!NHK大河ドラマ「平清盛」第39話の視聴率は9.7%、前週から大幅ダウン
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349748000/

3 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:08:38.28 ID:7aW7oQCQP
最近の大河の中では一番いいだろ


21 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:13:18.34 ID:G2icaORX0
平家物語という素材はまったく問題ない、むしろ素晴らしい
それを料理する料理人がヘボなんだ

58 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:20:15.74 ID:6Qvhah/g0
視てる人も保元・平治の乱が終われば視聴率が下がるのは題材的に想定してただろ。

131 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:35:14.22 ID:aF8Xz2uz0
映像は汚くなるが仲代達矢版を再放送した方がいいかもな

145 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:37:54.30 ID:493XIml/0
FF8とFF9に似た状況だな
篤姫路線から続く女向けが原因だが、被害を受けた平清盛も決して褒められる作品じゃない

ところで八重の桜はマスコミから総ヨイショされるのを今から覚悟しておいたほうがいいぞ

215 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 13:56:20.27 ID:/huFFtUs0
>>21
清盛になじみがないとか、みんな同じ名前で覚えにくいとか言うけど
歴史的にはとても面白い時代だよね。
以前の、新・閉経物語は面白かった記憶があるから、
やっぱり役者とか脚本のせいだと思うよ

258 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 14:08:38.26 ID:WQB1MPzm0
CSで毛利元就とかやってるのを見て
昔の大河って面白かったんだなって思った。
犬NHは視聴率なんか関係ないんだから
出演者全員オーディションで決めるぐらいして
ちゃんとしたドラマ作ればいいのに。
朝の連ドラも大体つまんない。

265 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 14:12:11.77 ID:vP3z6yq00
>>258
昔の大河は面白かった
黄金の日日なんて小学校で話題になるくらいの人気だったし

286 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 14:20:22.18 ID:hU5+J89rO
>>265
戦国時代以外だと太平記も面白かった

299 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 14:25:39.62 ID:vP3z6yq00
>>286
太平記も良かったね
鶴ちゃんの最期が結構鳥肌だった

306 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 14:28:05.45 ID:Wf8EM/gp0
>>215-231
>新・閉経物語  www(笑)

もっとも、脚本家自称の“藤本有紀”は婆でも、女でも男でもないが…
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1346152541/1-7

323 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 14:35:51.67 ID:9OGR9yms0
>>299
「鎌倉炎上」

俺の中ではベストオブ大河

360 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 14:49:41.12 ID:h20KSGDq0
バカいえ。無茶苦茶面白いぞこれ。
平忠盛、清盛が無ければ武家時代が来なかったというのがよくわかる。
後継者が駄目で諦めた清盛が暴走したあたりの変貌まで最近は完璧だ。
この時代の登場人物を大半の人がまともに覚えていないからついてこれてないだけだ。
王家発言で時代考証をやり込みすぎた結果なのが悔やまれるけど。


365 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 14:50:56.29 ID:ekDPXsIl0
平清盛はババア受けが悪いんだろ

367 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 14:51:09.41 ID:WTqUGXY30
>>360
頼義義家スルーですかw

382 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 14:58:48.39 ID:8MmNC0BW0
利家とまつは良かったが
あれ以来、大河の嫁がみんな内助の功をし始めた気がしてしまう

404 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:09:45.33 ID:h4OBPw+w0
王家って言わなけりゃもう少し視聴率もよかったのにアホだな

409 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:11:22.04 ID:JONKYMIx0
うちの歴史好きの姉は面白くて何度も見てるよ。
低い評価が信じられないそうだ。
分からないやつらは歴史知らないやつらだって。

421 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:17:34.18 ID:ett6+hmG0
悪いのは脚本でしょ
原作つきでやればよかったのに

424 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:18:41.21 ID:t5RlDVHK0
NHKBSプレミアム、日曜18時~「平清盛」

今年からBSで先に放送してることを完全に無視して数字出してるのはマヌケ

437 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:23:08.63 ID:tk3B2WC50
>>421 その通り。悪いのはすべてが脚本に起因する。当初から語り部を頼朝にしたり、
源氏の物語か平家の物語か焦点をぼかしてしまった。
加えて汚い格好をさせたり、国民の平安絵巻のイメージを破壊した。
視聴者を全く考えず、自分の私小説にしてしまった。
去年の大河もそうだが、脚本家をよく選別しないと酷い事になる。

458 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:32:29.52 ID:56DTv8tc0
>>437
溝口健二の「新・平家物語」(1955年)からして武士の身なり住まいは小汚く、都も雑然としていた
汚し方が下手という批判はありえても、汚く見せるのがけしからんってのは
そっちの方が従来のとは違うイメージを勝手に持ってるだけ

460 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:33:50.10 ID:ZWmowF1b0
篤姫より後はつまらんよ
ちなみに清盛は篤姫より後では一番マシではある
もちろん「つまらん」というカテゴリーからは抜け出ていないけど
とにかく歴史ドラマで実績のある脚本家使えよジェームスとか
若い奴は本当に力がないというのがここ数年ではっきり分かった

470 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:37:23.11 ID:dAhScbs20
>>458
溝口健二監督の映画は雨月物語や山椒大夫もそうだが、
人物がボロまとっていても家が汚くても、独特の美しさがあるのは認めるよね
大事なのはその「美」があるかどうかで、汚きゃいいってもんじゃない

473 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:38:42.01 ID:Puz5koav0
宮本武蔵をお願いします。

476 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:39:09.23 ID:56DTv8tc0
>>470
だから汚し方が下手という批判はありえてもと言ってるじゃん

481 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:40:55.17 ID:dvVzxEsu0
女に脚本書かせるのが間違い

483 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:41:01.77 ID:KMM65mjmO
夢中になって見れた大河ってあったか?
こんなもんだろ

487 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:42:00.18 ID:dAhScbs20
>>476
溝口さんのすぐれたとこは、汚し方の上手さとでもいいたいのかい


511 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:50:08.80 ID:UxmsAoOm0
篤姫でマグレ当たりしたから、マイナーな主人公選定するから駄目なんだよw
清盛は有名だけど、面白みに欠ける。 八重の桜?なんて絶対清盛以下。
もっとベタな所いけよ。 今、武将ブームなの知ってるだろう?
「戦国3大紀」と題して、信長、秀吉、家康を通しでやれ。大体、歴史はつながっているんだからなw
甲冑の武将出しまくりで、戦争しまくりで、ガッツリベタなのやれよ。

528 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:53:01.09 ID:utVoIZnA0
>>487
いや、優れたところの話なんかしていない
その頃の人の平安観は、キラキラピカピカじゃなかっただろうってだけの話
巨匠監督に限らず

536 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:54:58.27 ID:WqOdf3uh0
>>511
>八重の桜?

清盛以下だろうな
幕末のナイチンゲール(?)みたいな、陳腐なキャッチコピーだし
この脚本家も馬鹿だよ
ゾッとするわ・・・w

538 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:56:01.64 ID:wwf6INO20
こないだ久々観たら、なんか赤い服着た変な子供集団が居たけど
ちょっと現実離れし過ぎてないか?
あと加藤の関西弁がとにかく不快だった。

541 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:57:34.06 ID:AhrsgQns0
>>3
最近の大河は日本人を醜く描こうとしてる反日かフェミナチズム全開の作品しかないので
良いとか悪いとか評価の対象にすら値しないだろ。

大河分の受信料返して欲しいわ。

544 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:58:24.28 ID:Or+BDUDv0
>>536
ピストルぶっ放す奴がナイチンゲールか・・・
こりゃ勘違い脚本が続くな・・・

546 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 15:58:44.24 ID:dAhScbs20
>>528
今でもTSUTAYAなどで常に貸し出し中で中々借りられない、平将門を主人公にした
「風と雲と虹と」は、清盛よりも古い時代の関東だから、風景も家も田舎で汚く
殺風景だったが、今でもこの人気だ
だからきれいか汚いかは、ぶっちゃけ視聴率に関係なと思うよ

555 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 16:01:19.05 ID:IZKDU3uy0
テレビ体操だけは評価する エ□くてたいへんよろしい

569 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 16:09:54.30 ID:N9ero56Y0

再来年の大河は「軍師官兵衛」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121010/j66711510000.html

575 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 16:14:41.34 ID:QpI/Kj2v0
>>569
再来年に放送されるNHKの大河ドラマは、戦国時代に豊臣秀吉の天下統一を支え、
天才軍師といわれた黒田官兵衛の生涯を描く「軍師官兵衛」に決まり、
主演は人気グループ「V6」のメンバーで、俳優としても活躍している岡田准一さんが務めることになりました。

うわぁw

578 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 16:17:30.22 ID:7q3l7N5Y0
>>575
面白そうやん

585 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 16:21:21.14 ID:utVoIZnA0
>>569
前半生どうするんだよ播磨時代を描ききるのか?諸国漫遊話でもでっち上げるのか?
1クールで十分だ。半兵衛とかのエピソードと繋げて「軍師列伝」とでもした方がまだ退屈しないですむ

609 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 16:57:51.64 ID:WKpequbV0
来年は綾瀬はるかだし、スイーツ仕様にして15%は手堅いのでは?

630 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 18:00:24.72 ID:ec/woVU80
つうか最近面白いんだがw


639 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 18:15:48.08 ID:FxcNRVsi0
江のせい江のせいって言ってるヤツがここにも湧いているのか
どう見てもとどめを刺したのは清盛なのに
あと、普通に大河ドラマをずっと見ている層にとっては
平安時代はそれほど「興味ない時代」ではないだろ。清盛なんて小学生の歴史教科書にも載ってるレベルだし

740 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 21:59:56.54 ID:pkyZQDYf0
清盛が汚かった汚かった言う奴らは
今の平家のきらびやかな様子にノーコメント

761 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 23:03:39.43 ID:4AbhGplt0
普通につまらない。
清盛がただ武士の政権を作りたいだけに見えてしまう

766 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 23:08:43.22 ID:YmmndyXr0
>>761
本当は清盛は一族を貴族にしたかったんだけどね。
武士が政権を作る革命物語をやりたかったら頼朝主人公にすべきだった。
まあ世間一般では頼朝は義経やっつけた悪人になっちゃってるからやっぱり
難しいけどね。

768 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 23:09:37.17 ID:puYkqMx90
>来年の大河で綾瀬はるか主演の

これが問題なんじゃないの?
大河ドラマなんて主役はオッサン・オバサンでいいと思うんだけど。
流行りの人を主役にしたって、大河の場合は視聴率は上がらんって。

779 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 23:34:23.60 ID:U7Kcg2rK0
>>58 以後は平家一門下り坂だもんな

786 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 23:37:52.25 ID:3Zn35+5t0
松ケンはすごい真面目な奴だけど視聴率には恵まれないな
L役で持ってる様なもんだ

802 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 23:52:16.54 ID:E/htY/TA0
清盛面白いと思うんだけどなー。女性には受けないだろうけど。


803 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 23:52:50.62 ID:IUHkMDZn0
>>802
むしろ男受けしない
男は戦国ものが好きだろ

804 :名無しさん@恐縮です:2012/10/10(水) 23:52:52.81 ID:U2BvUEVAO
もはやドラマ自体がネタ切れなんだろ
電波芸者の学芸会は20世紀で終わり

823 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 00:07:09.92 ID:WYOSrfNr0
龍馬伝は良かったんだなと改めて実感

832 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 00:11:20.50 ID:s2UVQbJU0
>>823
龍馬伝もそうとうダメダメだったけど

836 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 00:14:53.88 ID:ob5/fAU+0
今回も相当酷いけど 龍馬伝も酷かったw
NHKは大河以外の時代劇の方が面白い
タイムスクープハンターとかを大河枠で放送する方が視聴率は取れるのでは

無名な役者が演じる時代劇の方がリアリティを感じる
昔教育テレビの歴史とかの時代劇は 良かった

859 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 01:35:56.56 ID:RNbZnfRm0
平家物語を勉強しないと理解できないと思う

930 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 08:37:31.47 ID:oiw5s+HU0
ぶっちゃけ、王家だなんだは関係なかったな
敗因は、主役の演技と画面が暗かったこと、脚本が分かりにくかったことであって
天皇家が王家だって考え方は、広く国民から支持されていた

933 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 08:42:19.19 ID:PIu85x2YO
>>930
支持っていうか
そこはネトウヨ以外はどうでもよかったというのが実状

942 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 09:08:56.48 ID:g9/Pdfnb0
それより、40年前の新平家物語の配役見てみろよ。
緒形拳やら、田村正和がチョイ役になるぐらいすげーキャストだぞ。
見たいなー。
多分、当時は金持ちの家にしかテレビがなくて受信料が10万円ぐらいだったにちがいない。

965 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 11:06:09.45 ID:jjm0PDMy0
低視聴率大河で有名だった「花の乱」は、つまらなかったって評価を見かけないんだよな。
つまらなかったから低視聴率だと思うんだが。

「平清盛」で「花の乱」の評価も変わるかな?

972 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 11:12:55.89 ID:YnhxCkx80
八重は清盛よりは視聴率取るでしょ
主役が綾瀬はるかで主婦も感情移入しやすいだろうし
タフマン白河院と金麦たまちゃんの養父と養女の閨シーンや
厨二病な微グロ描写もないだろうし

976 :名無しさん@恐縮です:2012/10/11(木) 11:27:37.72 ID:cif1v8e60
清盛は子供たちの名前が似てるし存在感が薄いので誰が誰やらw
歴史通の家族はきちんと見分けてるから、こちらの勉強不足だけど。
新撰組!の再放送見たい。

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ニュース【テレビ】大河ドラマ「平清盛」視聴率9.3%・・・また一桁を記録

1 :れいおφ ★:2012/08/27(月) 17:21:52.20 ID:???0
26日にNHK総合で放送された大河ドラマ「平清盛」の関東地区の平均視聴率が
2度目の1桁となる9.3%(関西9.1%)だったことが27日、ビデオリサーチの調べで分かった。

同ドラマの視聴率は、ロンドン五輪開催中の今月5日の放送で、
同局が把握している限り過去最低の7.8%(関西8.1%)を記録したばかり。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012082700324

3 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 17:23:12.41 ID:5yYId7vf0


そもそも平清盛っで誰?  秀吉なら知ってるけど




4 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 17:23:31.79 ID:cA+4tWNd0
そらそうだろ・・・。昨日は45分間パーティーしかやってないし。

44 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 17:34:22.53 ID:oSKsVEkT0
日本人は勝者が好きだからね
その辺は家康が好きな中国人とメンタリティが似てる

62 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 17:37:39.98 ID:PiKPtDNlO
>>44
西日本人は家康も頼朝も大っ嫌い

幕府自体が大っ嫌い

71 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 17:40:27.13 ID:rVwaXJWD0
>>62
せやな
関東に幕府開いた奴本気で氏ねばいいと思う
あいつらのせいでトンキンが首都になった

80 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 17:42:10.41 ID:oSKsVEkT0
>>71
それは違うな
東京遷都したのは西日本人が作った明治政府だ
つまり江戸城を無血開城させた奴が悪い

84 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 17:42:43.83 ID:tnOPZ+qX0
【マスコミ】 "皇室を「王家」?" NHK「平清盛」に疑問の声→担当識者「国を思う方の批判は理解するが、皇室貶める意図なし」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327382440/
【話題】 NHKの大河ドラマ 「平清盛」で、登場人物が、皇室のことを 「王家(おうけ)」というのは不敬?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338685991/
【話題】 NHKは皇室を貶めた!と批判するネットユーザーに時代考証担当者が反論「この時代に天皇を「王」と書いている例は多数だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327302917/
【大河ドラマ・平清盛】 NHKトップ周辺 「1回6000万円もの制作費をかけ、この体たらく。次回から制作費を大幅に削ってはどうか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338172566/
【マスコミ】ネット「皇室を王家と辱めて、歴史ドラマファンを敵に回したのだから当然」 NHK「平清盛」、初回視聴率歴代ワースト3に★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326212565/
【マスコミ】 NHK大河ドラマ「平清盛」、ついてに視聴率「10.1%」の最低タイ記録
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340590424/
【テレビ/視聴率】NHK「平清盛」大河ドラマ歴代最低の7・8% 関西も8・1%
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344217975/

192 :2013年-NHK大河ドラマ 「八重の桜」は、朝鮮大学ステマだ!:2012/08/27(月) 18:29:39.58 ID:r1K7Azrg0
同志社★NHK大河ドラマ「八重の桜」★新島譲
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/joke/1316442758/

3 : エリート街道さん: 2011/09/19(月) 23:44:36.99 ID:o9kutnS8
ウソだろwウソと言ってくれ!何で同やん如きがNHKの大河なわけ?


5 : エリート街道さん: 2011/09/19(月) 23:48:19.40 ID:r/Et5LuX
>>3
★NHKの某プロデューサーが同志社卒

★「歴史ヒストリア」で強引に、新島襄の特集

★関東では視聴率取れなかったが、関西ではそれなりに健闘

★最近は朝鮮人の入学者も増えてるので

★反日勢力からの承認も得られ

★簡単にOKが出た


7 : エリート街道さん: 2011/09/19(月) 23:53:49.32 ID:r/Et5LuX
>>4
意図が同志社OBによる同志社格上げ工作なのがダメ
お札の顔にもなった大隈重信
そのあとに、お札の顔になった福沢諭吉
こっちを差し置いて、新島とかいうマイナーな人物を扱うのは不自然

211 :2013年-NHK大河ドラマ 「八重の桜」は、朝鮮大学ステマだ!:2012/08/27(月) 18:33:51.13 ID:r1K7Azrg0
●尹東柱偲び詩碑に献花…同志社コリア同窓会
http://www.mindan.org/front/newsDetail.php?category=2&newsid=15516
●同志社大学の構内には元朝鮮人学徒を顕彰する詩碑が複数建てられている。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/1b/1afa77a460777c98cacff9aff6714e72.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/18/a9/b5656f180c6254ad248066b9d6ce714a.jpg
●「同志社大学には在日朝鮮人が比較的多いが、九○%以上の学生が
本名を名乗っておらず、通名を使っている。」(浅野健一同志社大教授/在日朝鮮人問題)
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2000/kagawa.html
●同志社カルチャー
http://www.doshisha-culture.com/contents/club/club_name.php?clubblock=JUU1JTlCJUJEJUU5JTlBJTlCJUU3JUEwJTk0JUU3JUE5JUI2&clubname=S09SRUElRTYlOTYlODclRTUlOEMlOTYlRTclQTAlOTQlRTclQTklQjYlRTQlQkMlOUE=
在日コリアン学生のサークルです。同志社以外にも私達のサークルは
京都の各大学や全国にあります。全国単位で夏は合宿、春はスプリング
セミナーを行い、全国に友達ができます。
普段の活動は、歴史学習やハングル学習、議論、民族楽器を叩いたり、
フィールドワーク、食事会、スポーツ大会など、京都の各大学とも一緒に
活動します。在日コリアンだけでなく、韓国留学生団体や日本人学生団体
の交流も盛んです。
●【京都】同志社大、中国・北京で入学試験を実施 少子化進むなか、中国から優秀な学生獲得を狙う
http://logsoku.com/thread/news19.2ch.net/newsplus/1128026931/
●【京都】中国人女子留学生殺害事件で京都府警、同居の中国人日本語学校生を逮捕…金銭をめぐって口論→殺害か[9/19]
http://unkar.org/r/news4plus/1253362493/

219 :2013年-NHK大河ドラマ 「八重の桜」は、朝鮮大学ステマだ!:2012/08/27(月) 18:36:45.61 ID:r1K7Azrg0
NHKを偏向だ何だと騒いでた人は、「坂の上の雲」見てどう思う?
http://unkar.org/r/asia/1262055249

NHKが12月27日に放送したドラマ「坂の上の雲」で原作にはない捏造と歴史偽造が行われた。
ナレーションで「この頃朝鮮で大事件が起こった。王妃閔妃(明成皇后)が、三浦梧楼公使
率いる日本人たちによって暗殺されたのである。」などと述べた。

原作では、閔妃暗殺について述べていないし、そもそも閔妃(明成皇后)を暗殺したのは、
三浦梧楼ら日本人ではなく、朝鮮人だった。

閔妃暗殺事件に関しては、首謀者が大院君で、犯行計画を立てたのが李周會で、実行犯が
禹範善だったということが判明している。

首謀者も実行犯も朝鮮人であり、三浦公使ら日本人はそんな朝鮮人たちに少し手を
貸したに過ぎなかった。

主な証拠資料は以下の通り。~~~

~~~閔妃暗殺事件の犯人は、首謀者が大院君で、実行犯が禹範善だったのだから、
日本人ではなく朝鮮人だ。
閔妃暗殺に関する今回のNHKのナレーション捏造と歴史偽造は悪質だ。
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-3690.html

225 :2013年-NHK大河ドラマ 「八重の桜」は、朝鮮大学ステマだ!:2012/08/27(月) 18:39:33.68 ID:r1K7Azrg0
【マスコミ】NHKニューストップ、円高押しのけ韓国アイドルグループ来日→2ちゃんねる「何考えてんだ」と厳しいコメント多数★3
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/newsplus/1282964656/
【マスコミ】NHKの″韓流寄り″番組にネットユーザーから批判続出★8
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1322309186/
NHK、日本語にさりげなく韓国語を混ぜるのが大ブーム!
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/news/1322172319/
【マスコミ】 NHKの「日本兵、人肉食べた体験談話して笑う」報道、実は「ネズミ食べた話」映像使って捏造か
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1315185955/
海外「日本の動画には何時も『韓国人』の汚いコメントがある」
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1310634843/
【社会】「日本は猿のように卑怯」「放射能で猿3万匹が消え、嬉しかった。天罰」 竹島がらみで韓国ネットニュース言いたい放題★8
http://unkar.org/r/newsplus/1345478687

234 :2013年-NHK大河ドラマ 「八重の桜」は、朝鮮大学ステマだ!:2012/08/27(月) 18:43:05.45 ID:r1K7Azrg0
【日韓】 日王への謝罪要求、何が間違っているのか~アキヒトもブラント首相のように膝をついて謝罪する写真を歴史に残せ[08/20]
http://unkar.org/r/news4plus/1345434621
【日韓】姜尚中教授「日王に対する謝罪要求、韓国に友好的だった日本国内の左派勢力の反発まで招いている」
http://unkar.org/r/newsplus/1345437868
■■■ 天皇ではなく日王と呼ぶべき ■■■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1327632451/
【日韓】 「ヒロヒトを処罰していたら日本は今と違った」~韓国専門家「処刑か退位していれば関係者も幅広く処罰できた」★2[08/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345888017/
【日韓】「対馬島を取り戻して来よう」~韓国慶北道議会、日本の独島領有権主張に反撃?[08/26]
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/news4plus/1345971852/
【日韓】韓国では“親日”という言葉は“売国奴”と同じ意味を表す 人気の為に「反日行動」を示す韓流スターも
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1345968328/

248 :2013年-NHK大河ドラマ 「八重の桜」は、朝鮮大学ステマだ!:2012/08/27(月) 18:48:41.10 ID:r1K7Azrg0
【女性セブン】韓国では"親日"という言葉は"売国奴"と同じ意味を表す…反日行動の韓流スターは少なくない[08/26]
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/news4plus/1345994495/
1 水道水φ ★ New! 2012/08/27(月) 00:21:35.12 ID:???

∞韓国では"親日"という言葉は"売国奴"と同じ意味を表す

李明博大統領による竹島上陸に続き、五輪サッカー選手の
"プラカード事件"で、再燃している竹島問題。韓国では竹島が
反日、独立の象徴として近年ますますクローズアップされる
機会が増えていると指摘するのは産経新聞ソウル駐在特別
記者の黒田勝弘さんだ。

「韓国では、幼稚園のころから『独島は韓国の領土』という作文を
書かせたり、お絵描きで竹島に韓国の旗を立てる絵を描かせたり。
それはもうマインドコントロールに近い。メディアの論調も政策も
すべてその方向に向いている」

さらに韓国では、日韓戦争をテーマにしたシミュレーション小説が
人気で、「どの作品も、必ずといっていいほど、始まりは竹島を
日本が奪いにくるところから始まるんです」 (黒田さん)

「韓国では"親日"という言葉は売国奴という言葉と同じ意味。
だから韓国人は日本で活躍する韓流 スターたちに"日本に
魂まで売っていないだろうな"と確認するためにあえてそういう
質問をぶつける。また、韓国内では反日発言をすれば人気が
上がるので、韓国国内での人気を得ようと過激なパフォーマンスに
走る芸能人もいるんです」

289 :2013年-NHK大河ドラマ 「八重の桜」は、朝鮮大学ステマだ!:2012/08/27(月) 19:01:24.43 ID:r1K7Azrg0
【▲】平清盛の視聴率について語るスレpart57【▲】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1345434612/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part141
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1345691872/
【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1344943739/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1345945776/
2013年大河ドラマ「八重の桜」キャスト予想スレ26
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1345248355/

340 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 19:21:23.65 ID:AgV+iGQr0
松山も華ないけど 清盛も華が無いんだよ
好きな歴史上の人物で清盛なんか出てこないだろ 人物役者ダブルで華が無い
まだ 劉備玄徳 とか曹操孟徳  とかやったほうが数字取れる

343 :2013年-NHK大河ドラマ 「八重の桜」は、朝鮮大学ステマだ!:2012/08/27(月) 19:23:34.74 ID:r1K7Azrg0
■日韓ベリタ
同志社大学で「韓国併合100年を問う」公開講座
朝鮮学校「無償化」除外問題も検証

同志社大学では「『韓国併合』百年を問う」をテーマに公開講座を
開催する。前期は5月14日開講で7月まで9回、後期は10月から
12月にかけて行う。「韓国併合から今日に至る100年間の日朝
関係について検証、考察し、これからの新たな日朝関係を展望
していきたいと思います」と趣意書は述べている。また、緊急企画と
して、民主党政権のもとで進められようとしている「朝鮮学校『無償化』
除外問題」について検証する。参加費は無料。誰でも受講できる。
http://www.nikkanberita.com/print.cgi?id=201005011510396

■同志社大学(Doshisha University)の寺田貴(Takashi Terada)教授は、
領土問題は20世紀初頭の日本の帝国主義と切り離せないと指摘する。
日本が東アジアへと領土を拡大していった際、しばしば暴力的な
手段が使われたことが、支配下に組み込まれた地域の人々の間に
強い反発を生んでいるというのだ。「欧州はある程度、冷戦の負の
遺産を解決してきたが、領土問題など、アジアでは今でもたくさんの
問題が残っている」
http://www.afpbb.com/article/politics/2896401/9390551?ctm_campaign=txt_topics

■協定大学留学(韓国)
学内選考された学生を、本学の推薦によりソウル女子大学に交換
留学生として1年間派遣する制度です。留学期間は在学期間に
算入され、留学先大学で修得した単位も40単位を上限として本学で
認定されるため、所属学科など一定の要件を満たした場合は、所定の
修業年限をもって卒業することも可能です。
http://www.dwc.doshisha.ac.jp/international_exchange/middle_long_term_faculty/agreement/korea.html

344 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 19:23:50.97 ID:rgcTjNqd0
>>340
中華が作った三国志ドラマに完敗するからやめとけ。

361 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 19:33:00.56 ID:LmzkFku40
この大河って、NHKの反日番組の常連が作ってるらしいじゃんw
道理で反日番組みたいに薄暗いトーンで陰気な雰囲気を醸し出してるわけだ
役者に王家(天皇)の犬とかいわせてみたり、明らかに意図的に画面効果も演出もどんよりとした雰囲気だそうとしてる

そしてその後の韓国の捏造歴史ドラマモノは画面が明るくて煌びやかな史実にそぐわない華やかさw
こいつ意図して日本を貶めるためにやってるとしか思えん

【メディ研シンポ】大河ドラマと韓流煽動に見る反日NHKの本質



426 :2013年-NHK大河ドラマ 「八重の桜」は、朝鮮大学ステマだ!:2012/08/27(月) 20:08:47.01 ID:r1K7Azrg0
【在日】「同化してはいけない」 朝鮮民族としての自覚を持て 同志社大学KOREA文化研究会 日朝関係史講座が開講20年[03/23]
http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1237824319/
【国内】京都の韓国人留学生ら、29日に同志社大学で盧武鉉前大統領の追悼式[05/28]
http://unkar.org/r/news4plus/1243508125
同志社大学、キャンパス周辺の地名を「同志社」に変えるよう求める
http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1266735821/
【公明新聞】 「第三勢力」公明党に期待する 自民党が民主党以上に混乱となれば、公明党にとってチャンスだ…同志社大学教授
http://unkar.org/r/newsplus/1271477280

483 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 20:53:43.30 ID:5IQRK4od0
日本の時代劇のフォーマット

戦国時代からが主体
武士が徹底的に中心 貴族控えめ 天皇家はアンタッチャブルだったりストーリー的に重要でなかったりして殆どタッチしない

平安末期から始まる以前の大河ドラマ義経でも、武士が徹底的に中心のストーリーで
このフォーマットでやっていた

「平清盛」は
天皇家を全面に出してやっていて貴族化した平家と貴族でやっているというこれまで避けていた未知のかなり無謀にやっている形



492 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 20:59:41.29 ID:5RTG3b+l0
>>483
日本のネトウヨは王家が親政するのがよほど嫌いらしい。
国家の置物、飾り物として何も語らぬ姿を何ゆえか崇拝しているだけのようで。

495 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 21:02:15.02 ID:9cQNeEg60
>>492
「王家」って、どの同時代史料に出てくるんですか?

497 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 21:05:02.46 ID:5RTG3b+l0
だいたい、時代劇の消費を担うべき中高年の視聴者にまったく素養がない。

源平期~南北朝時代の複雑な情勢をみっちり教えられていたのは戦前教育世代まで、今だと70代以上。

その下の50・60代は戦後教育で軟弱すぎる。日本史を全然知らないし知ろうともしなかった世代。
こいつらは黒澤時代劇の全盛期も知らないか、あるいは興味なく過ごした。

「平清盛」の映像がが汚いとケチ付けたのもこの世代が殆ど。
この作品の汚しごときで汚いなら、白黒の黒澤映画なんて見ちゃいられない。

499 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 21:05:35.19 ID:upzRgXl40
>>492
また日本に支配されたいってかあ?w

506 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 21:08:55.89 ID:5RTG3b+l0
>>499
ネトウヨは帝が権力を追い求めて奮闘する姿がよほど癇にさわるらしい。
「よきにはからえ、よきにはからえ」と物言わず飾り物を演じている天皇こそが名君なのだそうだ。

553 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 21:41:33.38 ID:tqmHkMUnO
昨日のシーンで幼い牛若が清盛のこと父上って呼んで慕ってたけと、
あれって史実なの?

556 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 21:43:00.89 ID:ItwayxuLP
録画で見てる
スポーツとかじゃないと生で見る価値はあまりないし
もう視聴 数を取るべきだろ


559 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 21:44:18.00 ID:9cQNeEg60
>>497
>「平清盛」の映像がが汚いとケチ付けたのもこの世代が殆ど。
>この作品の汚しごときで汚いなら、白黒の黒澤映画なんて見ちゃいられない。

今年の大河は白黒で放映してるんですか?

757 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 10:45:27.74 ID:cUEjKCtd0
まだ王家連呼してんの?

800 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 12:23:10.72 ID:O3XVSYwz0
今年は製作費40億
1話8000万円だよ


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ニュース【マスコミ】 NHK大河ドラマ「平清盛」、ついに視聴率「10.1%」の史上最低タイ記録★4

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/06/26(火) 11:03:03.82 ID:???0
★<NHK「平清盛」>視聴率10.1% 最低タイ記録

・24日に放送されたNHKの大河ドラマ「平清盛」の平均視聴率が関東地区で10.1%と、
 89年以降放送された大河ドラマとしては94年8月14日放送の「花の乱」に並ぶ最低を
 記録したことが25日、ビデオリサーチの調べで分かった。関西地区は11.3%だった。

 「平清盛」は放送開始以降、「画面が汚い」「登場人物が多くてわかりにくい」などの声が
 視聴者から上がり、視聴率も10%台前半と低迷を続けている。

 NHKも17日の放送中に大河ドラマとしては初めてツイッターで番組解説をするなど
 テコ入れを図ってきた。
. http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120625-00000015-mai-soci

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340618466/

2 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 11:03:32.17 ID:EeZqnr3v0
お口直し
http://iwazy.2.pro.tok2.com/osawa-yui/060114/P1143465.jpg
http://iwazy.2.pro.tok2.com/osawa-yui/060114/P1143463.jpg
http://iwazy.2.pro.tok2.com/osawa-yui/060114/P1143475.jpg
http://iwazy.2.pro.tok2.com/osawa-yui/060114/P1143481.jpg
http://iwazy.2.pro.tok2.com/osawa-yui/060114/P1143495.jpg
http://iwazy.2.pro.tok2.com/osawa-yui/060114/P1143518.jpg
http://iwazy.2.pro.tok2.com/osawa-yui/060114/P1143528.jpg
http://iwazy.2.pro.tok2.com/osawa-yui/060114/P1143770.jpg

11 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 11:14:10.81 ID:lnf4mdha0
松山ケンイチも可哀想にな・・・

116 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 14:05:35.26 ID:IlIqvfyg0
保元の乱後の処刑時にあの行動が理解できない。

すでに、親族対決がはっきりした時点でああなることは予想できたはず。
いざ、処刑の場になって、躊躇するような棟梁では、だれも従わないよ、
そういう苦悩はどっち側につくと決めた時点で、昇華してるはず。
おまえは、いったい、年いくつなんだと。 その点は玉木義朝も同じ。

ようするに、演出が浅すぎる。人間がちいさすぎる。

父親殺○場面でいちいち躊躇とか、幼稚園児じゃないんだから。
棟梁は氏族の家族数千人?の運命を預かってるんじゃ、ぼけ、

128 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 14:44:37.87 ID:wQhnVODN0
>>116
義朝が親父を斬れなかったのは史実だが
清盛のはクソ演出だしな
史実では源氏を弱らせるために嬉々として叔父を斬ったと言う
しかも自分では斬ってないし

163 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 17:11:11.03 ID:fTrprX/l0
大河ドラマでNHKは毎回毎回、執拗に「王家の犬」を連呼している。
左翼の巣窟である犬HKは明らかに意図的にやっている。
「天皇家」を「王家」に格下げする意図は明白である。
またリアリティ追求のためとして、わざと汚い服着せ、わざと
汚い建物にしているが、あまりにも汚すぎる。この異常な汚なさの
真の目的はリアリティ追求なんかではなく、日本の歴史を貶めるため
にやっているのだろう。
NHKは何から何までキムチ臭い。まるで朝鮮人が番組を作ってるかのようだ。
NHKは「チャングムの誓」で「王后(王妃)」と訳すべき所を皇后と
訳したそうだね。朝鮮に皇室があるかのような印象操作したようだ。
もうNHKの意図は明白だろう。


182 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 19:33:44.76 ID:M3MZ+8/u0
>>163
チャングムはずっと見ていたが、皇后なんて訳は無かったがなあ。
右議政を右大臣とセリフで訳したのは気になったがね。

それに、今の清盛は王家の犬連発なんてしてないよ。


どれも見ずに書き込むのは良くないね。

208 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 21:24:13.41 ID:FpN9AjBoI
伏線解釈批判されるかあ???
ライバル、妻、親子、対比対比の連続だよキュンキュンきまくりだよ
何が不満なのかと
解釈が問題ってのも不適切な指摘だろ
ドラマとしてどう描くかってのが論点であって
歴史解釈の問題じゃねえって
番組の権力者がどんなイデオロギーだろうが
ドラマが描いているのは
そんな話じゃねえよ
因果応報と欲に翻弄される人のあわれかな
まさに平家物語の序文に繋がってる
しかし作者の視点はとても暖かく優しい
それが女々しいというのが幼稚の指摘に繋がるのか???
素晴らしい作品だよ

214 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 21:45:48.34 ID:NHK0UcoY0
日本人の教養程度が低くなっているからどうしても真面目な歴史物は受けんな。
戦国時代か幕末しか興味ないアホばかりだし。

259 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:32:25.62 ID:+aYfCRfcP
俺は面白いと思うけど、視聴率云々なら一桁も納得だろ

ラストが負け組みの主人公ってありか?

381 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 06:02:12.17 ID:FEULDsps0
歴史の基礎知識がない低学歴やゆとりが見ても、理解できず
面白くないのはあたりまえ
視聴率を上げるためにはこいつらにもわかるように平易なつくりにしなきゃならないんだけど、
そうすると低俗でレベルの低いものになっちゃうからな、今のままでいいよ
DVD化でもしときゃ後で評価されるさ

382 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 06:05:50.57 ID:n3/4YiJK0
>>381
大河ドラマ=史実と勘違いしている歴史好きも鬱陶しいけどな

422 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 08:25:15.57 ID:IYPzwZfX0
やっぱり、定評のある小説や古典を忠実になぞるのが、公共放送としては当然だろうな。
それか、史実の最大公約数に従って、新たに作るかだ。
才能のない脚本家が妄想で作ったストーリーを放送しても受けないわな。
まあ、これで、NHKが何を放送しているか、放送の何たるかが判っただけでも良しとしようか。

大相撲を他で見れたら、直ちに金をはらうのを止めるんだが。

423 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 08:31:46.47 ID:AugJFFyjP
>>422
公共放送は最大公約数で番組を作らないとダメなのか?
だとしたら、マイナースポーツの中継だとか、マイナーな外国語講座だとか、
マイナーなジャンルの音楽番組だとかはダメってことだな。

424 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 08:38:26.93 ID:IYPzwZfX0
>>423
マイナーなものをやるのは良いさ。
だが、選定基準を明確にしないとな。
例えば、新劇を取り上げたら、新国劇もやるとかな。
新国劇は潰れたか。


426 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 08:42:51.75 ID:AugJFFyjP
>>424
だったらマイナーな解釈の脚本だっていいだろ。
大河は昔から様々な解釈で同じ時代を何度も描いてきているんだから。
比較的スタンダードな解釈なら、新平家物語で既に描いているしな。

457 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 10:10:51.43 ID:NbblKIOvO
うーむ、最近の大河の中では一番面白いと思うんだけどなぁ
でも、オレの好きな番組って大抵視聴率悪かったり短命だったりするんだよなw

489 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 18:18:26.29 ID:LBtp8PAj0
ここ5年ぐらいでは一番面白いし興味深く見ている
「王家」にこだわりすぎだろ
反日的とかも考えすぎじぁね

533 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 20:53:51.95 ID:saI2PvWoO
王家がどうとか色々ちっちゃいこと言って愚痴ってるやつなんなの?
毎週欠かさず見てる俺よりドラマ詳しいじゃん!
どんなけヒマなんだよ
後、反日反日って、必死なやつらさ、チョンみたいで気持悪いよ


541 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 22:30:50.93 ID:DDzH35Dh0
>>533
>王家がどうとか色々ちっちゃいこと

民放ならかまわない、見ないですますから。
しかし、視聴料であんなつまらないファンタジーを
作られたのではねえ。


564 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 01:53:14.91 ID:SXvs+ls/0
大河初体験が江で、
それをつまらんと思いつつ最後までみた俺からすれば
平清盛は毎週楽しみにするほどおもしろすぎるんだが



567 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 02:01:11.66 ID:FZOJFeuY0
>>564
君はラッキーだ
この大河は実にまじめにしっかりとつくられている
史料からの逸脱もほとんどない
普通はとんでもあり得ない設定とか出てくるのだが

誠実につくられてると思うよ

570 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 02:11:20.51 ID:beCuRW9s0
>>567
どこが?ありえない設定が多すぎる。
白河、鳥羽などの法皇や歴代天皇と清盛の差があまりに近すぎる。
例えば白河院と清盛が直接会っていたり、検非違使に幽閉中の清盛や忠盛ごときに絶対者の鳥羽法皇が自ら出向くことなど絶対にない。
院や帝というのは巨大な内裏や院御所の奥深くに鎮座して動かない。直接会える人物も限られており、それでも御簾から顔が見えるか見えないかって存在。
どこが史実に忠実?慣習に忠実?

604 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 12:21:20.47 ID:JrSEUKEyO
史実をかなり丁寧に追っているドラマだ。エピソードの挿入も抜群にうまい。
ドラマとして成立させる上で必要な人物・状況設定の変更は当然ある。
高貴な女性もface to faceで会話しないのでは、彼女たちの心理の追求はできまい。
清盛は何年も会っていない疎遠な叔父を何のためらいもなく斬った、義朝はとっくの昔に廃嫡されており、
為義とは終始険悪な仲であった・・・これでは身も蓋もあるまい。
こういう変更を除き創作部分は史実を膨らませる、あるいは史実と史実を繋ぐ部分がほとんどである。
むしろ基本史実を押さた上、さらに埋もれた人物・史実を発掘している功績のほうがよほど顕著といえる。
そういう意味で堅実かつチャレンジングな作品だ。視聴率低迷は内容の出来以外のところにあるだろう。



607 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 12:55:26.12 ID:QWA7xMqeP
>>570
それは違う。
現役の帝はしきたりが多くて、自由に誰とでも会うことが許されないので、
「つんぼ桟敷」に置かれた状態で、摂関をはじめとした重臣の思うがままになる。
しかし、隠居した身分である上皇や院はその束縛から解かれ、軽い身分の人物とも
接することができる。だからこそ、院政が始まると、それまで帝を抱え込んで
権勢を振るっていた藤原摂関家が凋落していったんだろ。
軽い身分のブレーンを傍に置いて自由に接触できたからこそ、摂関家をスルーする
ことが可能になり、皇室(NHK的には王家)にによる親政が可能になった。

616 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 13:15:48.86 ID:HJd21glp0

こうして見ると 篤姫 は今どき驚異的だったんだな




668 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 14:51:25.82 ID:IyhFREGg0
10年後は、日本に右翼政権が誕生するかも、そのくらのフラストレーションがたまってきた。

もういちど、チョン狩が起こるだろうよ。

669 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 15:00:42.42 ID:b4ireAU80
楠正成でもやれば?
そうすりゃ満足だろ

671 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 15:06:46.90 ID:7uWt+3Eb0
>>669

NHKというのは、
みなさまの受信料で成り立っているのだから
日本の文化を守り、継承していく義務がある。

平清盛という題材が悪いわけではない。
平家物語は、すぐれた古典で、ずっと日本人に愛されてきた。
太平記も悪くはないが、文学的な価値からいくならば
平家物語の方が上だろう。

その古典を、きっちり踏まえてやれ、と言っているだけだ。
「諸行無常、盛者必衰。ただ春の世の夢の如し」
という感慨が残る美しいドラマであるならば、文句はない。


675 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 15:13:49.96 ID:QWA7xMqeP
>>671
平家物語にきっちり則るってどういうこと?
平家物語には、衣服がどんなものだったかも、建物の詳細も、
当時の人々が実際にどういう言葉をしゃべっていたかも、
いろいろなエピソードで登場人物がどういう表情をしたか、
などまでは記載されていないわけだが、具体的にあのドラマの
どの部分が平家物語に則っていないといってるの?

680 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 15:28:14.65 ID:7uWt+3Eb0
>>675

補足するならば
「驕 れる者久しからず ただ春の夜の夢の如し」
という平家物語の無常観は日本人の美意識の基本だ。
だから平家琵琶は、ずっと庶民に愛好されてきて
現代にまで生き残っている。

これが、中華文明の世界観から日本人を隔てて、日本文明を成り立たせた美意識なんだよ。
そういう日本的なものへの愛惜が、まったく感じられないSFを
みなさまのNHKが作るのでは、
なんのために受信料を払わされているのかわからない。




682 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 15:38:54.29 ID:QWA7xMqeP
>>680
平家物語が極めて優れた書物で、今に至る日本人の美的感覚に
極めて大きく影響を与えている日本人の価値観の機軸であることは
俺も同感だが、だからといって社会はそんなに一面的なものじゃない。
その時代が平家物語に描かれている世界観一色に染まっていたわけでもない。
みなさまのNHKかなにか知らないが、ある特定の世界観以外で描くのは
ダメなんて話にならん。
それに、平家物語は平家が滅んだ後から時代を振り返って書かれた
ものだから、その時代の真っ只中を生きていた清盛や平家一門が、
諸行無常だの盛者必衰だのといった雰囲気を醸し出していたわけじゃない。
当時としての新興勢力の旗頭であって、ギラギラ脂ぎっていて、
これからは平家一門の時代だと思っていたからこそ「平家に非ずんば人にあらず」
なんて大言が吐けたわけで、その時代の真っ只中は、
平家物語の世界観とは正反対の雰囲気だったかもしれない。

683 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 15:47:13.63 ID:7uWt+3Eb0
>>682

何度も言っているが、基本を押さえろ、
といっているだけだ。

吉川英治の「新平家」は、基本を押さえた上で、新しい、その時代にあった物語に読み替えている。
それがいけないわけではない。
基本をまったく無視して、まったく生身の人間とは思えない
リアリィティのないアンドロイド過激派SFファンタジーにされて
おもしろくもない大河に、受信料を払わされる身が
文句もいえないのか? 驚きだ。

685 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 15:57:13.00 ID:QWA7xMqeP
>>683
文句は好きに言えばいいなじゃないか?
俺は別にリアリティのない過激SFファンタジーとは思わないし、楽しんでみてる。
いずれにしろ「基本を押さえろ」なんて極めて抽象的だし、
多分に個人個人の価値観だけの問題だから俺には他人の価値観は理解できない。
基本なんてものを抑える必要もないと思うし。
基本とやらを押さえたら押さえたで、マンネリだとか、古めかしいとか、
千年一日だとか、別の文句を言われるんだろうし。

691 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 16:34:08.96 ID:J1ah6Q760
時代考証をするもしないも
当時の武士が、大鎧を着て、兜もかぶらず、徒歩で刀で闘うなんてことは殆どあり得ない。
馬に乗って、矢を射掛ける。
これが基本。

697 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 17:02:51.72 ID:QWA7xMqeP
「新・平家物語」は総集編のDVDでしか見たことはないが、
俺としては、あの時代にあって、山王の神輿に矢を射るような人間というのは、
平安の当時からしたら、言語道断のハチャメチャな道徳観の人間だったと
思われるのに、仲代達也の清盛は真っ当な人間すぎて、あんな非常識な大それた
ことをしでかす人間には見えなかった。
今でいうなら、フォーマルな席にTシャツで現れるホリエモン以上に常識のない
人物だったんじゃないか? 少なくとも当時の人々にはとんでもなく破天荒な
人間に映ったんじゃないかと思う。
あの時代に2chがあったら、山王の神輿を射た清盛の非常識さに対しては非難轟々で、
鯖落ちするくらい罵倒レスが集中しただろうな。
清盛にその非常識人間感を与えることには成功してるんじゃないか?

700 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 17:10:36.11 ID:e30MnE+xO
>>697
ばかだなぁ。
一見真っ当な人間が、抗えない物の象徴に一矢報いるから意義があるんじゃん。

703 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 17:16:51.19 ID:QWA7xMqeP
>>700
一見真っ当な人間が、周囲も驚くような暴挙に出たというのもありえるが、
「ヤツならやりかねない」と周囲が思っていたような人物だった可能性もある。
そんなことは記録に残っていない以上、どちらに描くのもアリだと思うが?

707 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 17:42:59.30 ID:7uWt+3Eb0
>>697
>山王の神輿に矢を射るような人間というのは、
>平安の当時からしたら、言語道断のハチャメチャ

東大寺の悪僧が、天武、持統陵をあばいて
財宝を盗んでいた記録がある。
しかし、悪僧は僧兵を握っているので
朝廷はこれを罰することができない。

多大な荘園を持った寺社は独自の兵力を持つ世俗の権力であったわけで
はちゃめちゃははちゃめちゃだろうが、
兵力を握った武家がこれに対抗するのは
言語道断というほどのことでもない。


716 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 18:00:36.74 ID:QWA7xMqeP
>>707
叡山の大衆がいかに横暴であれ、神輿を射るのは言語道断。
朝廷はなにも悪僧を恐れているわけじゃない。
日吉山王や春日大社の神祇に祟られることを恐れてるんだから。
その祟りが平家一門だけを狙い撃ちしてくれればいいが、
院や帝や堂上公家にもおよぶかもしれないんだから。

718 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 18:11:06.93 ID:7uWt+3Eb0
>>716

天台座主は上流公家の出だ。
しかし、天台座主が支配できているわけではない。
悪僧が兵力を握っていなければ、
だいたい、御輿をかつぎだしての強訴も不可能。
朝廷が怖れていたのは悪僧と兵力だ。

727 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 19:28:27.68 ID:PXQoSDeA0
視聴率がいいからって良いドラマとは限らんぞ
大河ドラマは無駄に金をかけすぎだけどな。


>>2
全然ストライクゾーンだ。健康そうでいい。


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ニュース【テレビ】「平清盛」浮上作戦 ツイッター解説導入

1 :禿の月φ ★:2012/06/11(月) 06:19:43.02 ID:???P
NHKが、視聴率が伸び悩んでいる大河ドラマ「平清盛」(日曜午後8時)の挽回作戦として、
ツイッター解説を導入することが10日、分かった。3日の放送までの期間平均視聴率
(関東地区、ビデオリサーチ調べ)は13・9%と苦戦が続いている。

視聴者からは「時代背景や登場人物の関係などが複雑で分かりにくい」などの声が多く寄せられていた。
こうした声に応える形で、大河ドラマでは初の試みとなるツイッターによる解説と質疑応答に乗り出すことになった。

ソース:ニッカンスポーツ・コム(nikkansports.com)
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20120611-965447.html


3 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 06:25:29.17 ID:PQKuBJXZ0
時代背景や登場人物の関係などが複雑

って学校の社会の授業で寝てなかったらわかるだろ

11 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 06:29:22.72 ID:ADBPYNB00
>>3
王朝なんて習ってません
ワケわからん設定も

69 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 07:39:26.78 ID:P5STuXDXi
>>11
見てる人にはわかっていることだけど、
王家って言ってるのは普通に現天皇家への配慮だろw

あの時代なんて、天皇家でも一二を争う黒歴史の時代じゃん
内部の争いや人間関係が生々しすぎるが、
そこに触れないであの時代は描けないじゃん

それを天皇家って言ったら言ったで、あんなドロドロに描くなんて・・・
っていちゃもんつける馬鹿がワラワラ発生するよ

149 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 08:56:05.52 ID:8M93qmVP0
清盛もそうだが
今の大河は現代の倫理観で動いてるから
見てて気持ち悪いよね

208 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 10:10:04.25 ID:mhoYqHE40
保元物語「仲の悪い伯父忠正を助けようと思えば助けられたが、清盛自ら斬ることでライバル義朝に実の父為義を斬らせるよう追い込んだ」
大河ドラマ「伯父忠正を助けたかったけど、助けられず泣いて斬る」
1000年前の脚本のがはるかに面白い件。

244 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 10:48:49.62 ID:MoECJYoHO
いま録画を見てるけど面白いよ。
骨肉の争いがあってこそ武士の時代だよな。

247 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 10:55:54.97 ID:1Jwruwt8P
>>208
ドラマの流れなら、武装して自邸に籠るだけで信西が折れるしかなくなったんだけどな
何の裏付けもない、冠位領地財産召上げに何故かビビって受け入れちゃうんだけど
善朝サイドの場合は既に清盛が受け入れたって切り出してるので、逆らう事のリスクは顕在化出来てた訳だが

268 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 11:45:48.12 ID:74UenBqj0
ニコニコみたいに画面にリアルタイムで
視聴者からのツイートスクロール流したらどうだ?

画が汚ねえーーーーwww
清盛ちょーーー受けるwww
8888888888888
王家はねえーよ
今週もクソだったか(^-^)/


みたいにさ。

269 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 11:49:34.28 ID:5AwhMW7l0
>>268
それじゃ画面が文字だらけで
見えないだろw

294 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:25:28.68 ID:BuSQwi9I0
打ち首だけで1話

なんなのよこのドラマ

296 : 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2012/06/11(月) 12:30:07.71 ID:eNnAn/0r0
>>294
前半、どーでもいい箇所で時間かけるから
終盤になって駆け足で進んでしまう。

302 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:41:51.57 ID:aymy6PV10
ツイッターやる層は見てないだろw

304 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:45:00.40 ID:pi9vXu5s0
>>296
平治、保元が終わったら終盤のビッグイベント、なにがあるん?
後半の尺が余りまくりのような気がするんだがw

305 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 12:46:01.20 ID:za7ruy6u0
解説してもらわないと分からないドラマなの?

316 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 13:08:43.55 ID:pi9vXu5s0
>>305
解説してもらわないとわからないんだよ。
義朝の本心なんて平治の乱回での義朝VS為義の一騎討ちを見ていれば
察せるのに…。2chではヘタレただのブレただのという感想ばかり。

335 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:09:04.81 ID:m0y0y1PJ0
↑にも書いている人おるけど、深夜に放送する『へうげもの』面白い。
イマイチ冴えない戦国武将が茶器の好き者で云々という話だが、面白い。
千利休の腹黒さが素晴らしい。

353 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:52:34.95 ID:m0y0y1PJ0
今回の御題はB層にはちと難しすぎるんだと思う。玄人向き。
人物相関図が煩雑だし、王家の微妙な力関係とか丁寧に見ないと分かり難い。

武家は平氏と源氏で対立は分かりやすいが、王家は後白河と崇徳で対立、
藤原摂関家は兄弟で対立、この対立構造は新規視聴者には分かり辛い様な気がする。

360 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 14:59:13.43 ID:vzxxpU2e0
686 日曜8時の名無しさん New! 2012/06/11(月) 10:16:44.12 ID:yR0LoEXA
16.7% 19:00-20:54 NTV 世界の果てまでイッテQ!エコSP
13.0% 19:58-20:54 EX* 大改造!!劇的ビフォーアフターSEASON II
12.8% 19:09-20:54 CX* 2012ロンドンオリンピックバレーボール世界最終予選男子大会
11.6% 20:00-20:45 NHK 平清盛

369 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:12:10.69 ID:WO2ftED70
ここで内容や人間関係が難し過ぎとか言ってる人のレスが
ちょっと「は?」と思うのは釣りなの?

日本の学校通ってた?みたいな・・
NHKの中の人たちも視聴者たちが常識として何処まで知ってて
何処からややこしいと感じてるかもわかってないんじゃ

386 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 15:54:37.29 ID:013m//so0
5分でわかる梅ちゃんとか5分で韓国ドラマとか
余計なミニ番組作ってるだろ
うわっと思ってすぐ番組変えるけど、あれやれば?

387 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 16:02:11.69 ID:F5OsFoJy0
>>386
それはもうある。
大河ドラマ平清盛ダイジェストっていうのが。

391 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:02:25.20 ID:013m//so0
>>387
もうあるのか…
どうでもいい再編集番組ばかり作ってるんだな…

397 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2012/06/11(月) 17:09:07.88 ID:eNnAn/0r0
>>391
清盛の視聴率回復のためにそういうの作ってる。
他にもヒストリアで清盛の時代の人物を取り上げたり、
Eテレの日本史関係の番組はこぞって平安時代取り上げてる。

つまり、他の番組にも迷惑かけて>>360の視聴率ってことだ。

398 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:10:15.29 ID:dbMDVSadO
見てないけど松ケンや玉木の演技はどうなんだ?
岡田のナレーションが酷いってのは聞いたが

402 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:27:29.38 ID:PV8b9AuK0

「時代背景や登場人物の関係などが複雑で分かりにくい」?
あのな、歴史上の背景うんぬんより、
脚本がわかりにくいんじゃ。

伏線とかアイテムとか細部に凝ってるあまり、全体のストーリーがめちゃくちゃ。

それが視聴者が混乱してる原因だろうが。
歴代最高大河の「独眼竜政宗」なんて、伊達政宗はもちろん、葦名氏とか二本松氏とか
ほとんどの視聴者は誰も知らんかったぞ。

何でもかんでも 視聴者のせいにしてんじゃねーよクソNHK
お前らの力量不足だろうが

411 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 17:53:26.38 ID:HTA7GokbP
少数意見だろうけど、
今年の大河、近年に比べてめっちゃ面白い。
少なくとも去年の江よりは上。

人間関係が複雑で、わかりにくいと思うけど、
保元、平治の乱は、日本人として復習しておいた方がいいと思う。

王家という表現に腹立つのはわかるが。

414 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:05:32.24 ID:MoECJYoHO
江は見なかったんで比較できん

415 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:07:03.79 ID:m0y0y1PJ0
>>411
概ね同意なんだけど、王家になぜそこまで拘るのかなあ。私は天皇でも王家でもどっちでもいいのよ。
もう少し踏み込んで言うと、「天皇」の呼称が使われるようになったのは律令制が整って以降と言われていて、
それ以前は「大王」とか言われてて、豪族の長みたいな感じだったんじゃないかと思うよ。

420 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:11:45.53 ID:sV8RpVEN0
>>415
じゃあ大王って言わないとおかしいでしょw
だって上皇や帝って言ってるのに

424 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:31:48.02 ID:m0y0y1PJ0
>>420
ちなみに私は現在の神国思想(アマテラスから神武天皇~今上天皇)に至る万世一系は
国民国家として何らかの求心力をもった国創りをするための創造神話(ファンタジー)だと思っているよ。
現在の皇室崇拝思想は幕末~明治維新に創られたもの。良く出来た制度だと思う。それだけのこと。

426 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 18:40:05.86 ID:sV8RpVEN0
>>424
俺が言ってるのはそんな難しい事じゃない
意味の違う言葉を同じ意味として使ってるって事
例えば水を土って言ってるんだって
自分で上皇って言いながら、少したつと王って言うw

455 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 21:03:51.55 ID:CQp+dv3h0
Twitterやって無いから見方がわからない
2ちゃんの実況で解説して欲しいわ

459 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 21:07:03.50 ID:Kffn0q9KO
見た事無いんだけど、低視聴率なのは、
・ストーリーが難解だから・画面が汚いから
・キャストに魅力がないから
・吉本芸人が出てるから
・裏番組が強力だから
・単につまらないから
どれ?
ま、なんにしろ大失敗作だね

504 :名無しさん@恐縮です:2012/06/11(月) 23:40:00.65 ID:HTA7GokbP
保元、平治の乱は、
関ヶ原、幕末の維新ぐらい日本史にとって重要な出来事l。

もうちょっと、興味をもたれて、
視聴率が高くてもいいと思うんだけどなぁ。

今年の大河は、去年の江の十倍以上出来がいい。
視聴率低迷はもったいない。

516 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 09:06:25.16 ID:YKrgf7Fp0
あの処刑場面を見ただけで脚本が三流以下だということは歴然としている。
清盛にしても義朝にしてもそもそも一門の棟梁が自ら死刑執行などするはずが無い。
ドラマとしてもあんな「斬れ」「斬れません」などという学芸会みたいな臭い芝居を
するよりも、執行は家来に任せて自らは自宅でヒッソリと感傷に浸るという設定に
したほうがずっと感動的になる。
プロデューサーも脚本家も演出家もあまりに幼稚過ぎてお話にならん。

524 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 09:41:14.95 ID:aU4wYw7d0
>>516
切腹の介錯は、懇意な人になって貰ったんだけど、

今回は、斬首だからなあ。

この当時は、切腹の作法が出来ていなかったんだろうな

534 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 14:09:18.36 ID:a/QPPzbC0
こうやって困った振りするのもただのポーズにしか感じられない
だって何もしなくても受信料6700億円入ってくるんだから。
左団扇で貧乏な俺らをあざけ笑ってんじゃないの?

546 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 19:56:05.28 ID:FjVQYsqu0
せっかく美福門院とか藤原頼長とか、滅多に映像化されないような人物を描いておきながら
腹芸を描けないスタッフ共のせいで少年漫画の悪役な有様だよこれ、後白河帝とか酷すぎるにも程があるわ

556 :名無しさん@恐縮です:2012/06/12(火) 21:23:49.54 ID:LS8aX2Jn0
放送にツイッター使ってる番組で、上手くツイッターの特性を生かした番組とか見たことないわ
いかにも斜陽産業のテレビ屋が考えそうな、はい番組にツイッター付けましたー!的なもんしかない
もう有能な人間はテレビ屋から逃げ出してるんだろうな

584 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:36:12.79 ID:yLTGZERd0
清盛の少年ジャンプ臭いキャラとか、基本方針は若者ターゲットなのかな?

587 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:45:28.92 ID:leO0pype0
このドラマはなぜ武士のことを手駒、駒と呼ばず犬と呼ぶんだろう

588 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:59:38.12 ID:5eXhPfM40
>>587
稚拙な演出。

貴族に抑圧・蔑まれた過去を持つ硬骨漢の若い武士が、
閉塞した貴族社会で成り上がるサクセスストーリーにしたいため。

実際は、全く違うんだけどね。

590 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:55:44.01 ID:+2aI3VC70
>>588
そのへんの感覚も少年マンガちっくなのかな
でも蔑まれ続けた主人公は実は高貴な血を引くとかも
少年マンガ的と言うかラノベ的と言うか

天皇や上皇に謁見できる時点でその設定っておかしくない?
って脚本家気付かないのか・・

591 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:03:31.52 ID:RqC6CKkl0
>>590
はあ?
清盛落胤説は歴史家の認めるところですが
頭悪いね

592 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:05:59.88 ID:j5r79Xtu0
平清盛って悪役だろ?

594 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:34:20.78 ID:5eXhPfM40
>>592
悪役ではない。

ただ、武士と呼ばれるカテゴリに所属してるが、
20歳で熊本県の県知事に任命されるくらいの身分のある貴族の長男。

因みに当時は摂関家だと6歳前後で県知事に任命されるから、
藤原家と比べると14年分の格落ち貴族ではあるけど、中級の貴族ではある。

県知事就任以降、九州の権益と中国との貿易で大金持ちになるほど蓄財して、
利のある摂関家や帝に取り入って、金と武力で政争を勝ち抜き派閥内の地位を固めて、
優柔不断でポリシーの無い二条天皇を担ぎ上げて、
政治家生活38年(今の衆議院議員なら、当選10回)の50歳で太政大臣にまで上り詰めて権勢を極めた、
当時の日本政界の風雲児。

こうやって書くと、今の日本社会や若者には全く受ける要素がないなw

599 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 19:23:21.20 ID:2wGPgoPG0
最近の大河はほとんど女の一生描いてる朝ドラとおんなじレベルの視点なんだよなあ
清盛も完全にこのパターン
主人公の歴史的なイベントに対する絡み方もすごく近視眼的だったりして全然人物が大きくならない

キャストはたくさんいるんだから主人公の身の回りはほっといて歴史的な事件のほうを進めるシーン作らないと理解なんてされないだろ

600 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 19:53:24.63 ID:fB+wYfpt0
>>599
保元の乱という歴史イベントで欠けていたものは何?
原因、対立関係、合戦、戦後処理について清盛の近視眼視点によって矮小化されたところとはどんなところ?

602 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 21:03:50.10 ID:Uzh+yf0m0
>>587
新平家でも清盛に朝廷の番犬で終わるまいぞ・・・って言わせてましたよ

603 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 21:10:24.72 ID:XLKv9QDbO
>>600
摂関家の兄弟の勢力争いが、まるで兄弟ケンカみたいになってたとこ。
平家と後白河、崇徳それぞれの勢力への政治的な結びつきも書いてないから、
保元の乱で平家が何故それほど積極的に動かなかったか
政治面での理由付けが全くなされておらなかった。


606 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 21:13:43.21 ID:2wGPgoPG0
>>600
そうだねぇ。大雑把に考えてみよう。
とりあえず理解するためにもっとやっておいたら良かっただろうなーっておもうのは
治天の君、院と摂関家との関係、摂関家内部の紛争はもっと詳細にしておいたほうが良かったと思うよ。
これやっておくと院の近臣って立場ももっとわかりやすかったはずだし。
清盛が不満垂れてるところばかりだったけど普通に忠盛に従って働いてたほうがいろいろ理解しやすかったかと。

それと公家というか宮中のことを武門との対比だろうけど怪物的に描きすぎて状況を政治的対立の側面より感情的対立に見せすぎだね。
思惑や立場みたいなの説明不足のまま崇徳と頼長派を挙兵に追い込んじゃった感じ。

源氏はあれはあれでいいんじゃないかな。平家よりは丁寧に対立とその原因に触れてたと思うよ。
鎮西八郎為朝は本来もっと美味しいキャラだけに惜しいけどねw
平家は清盛ってキャラがあれじゃあどうしても不満はでるんじゃないの?

合戦はああいう描写いるか?あんな思ってることを喚きながら戦わんでいいじゃん
ガンダムじゃないんだからw
雰囲気でないでしょあれじゃあ

戦後処理は一言で言えば信西っていう敵役が生まれた瞬間なわけだしまだこれからと思いたいけど
あの首切れ切らないのお涙頂戴はぶち壊しじゃないかな。





607 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 21:26:24.83 ID:AO6yOtnc0
ID:2wGPgoPG0 の考える「理想の大河ドラマ像」はなんとなくわかるけど
それを実行したら視聴率が取れるかといったら
今以上に無理な気がしてならないw

大河ドラマはいったいどっちへ行ったらいいんだろうね…

609 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 21:38:12.81 ID:2wGPgoPG0
>>607
別にホームドラマやるなってわけじゃないのよw
でも今みたいな扮装ホームドラマだけで一年持たせるのはツラすぎるわけで。

611 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 21:48:52.63 ID:fB+wYfpt0
>>603 >>606
それぞれ一理あるが反論もある。しかし大河板でさんざんやってきたのでここではやらない
ひとつ言いたいのは、これはエンタメ大河ドラマということだ
政治過程を詳細に追ったり、社会経済的背景まで幅広く視野に入れることは困難であり、かなりの省略と単純化は不可欠だ
その場合、もろもろの背景を持ちつつも登場人物たちの表に現れた心理面を行為動機とする手法が取られることとなる
この点において清盛はかなりの程度成功している



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