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帯域

ゲーム次世代ゲーム機テクノロジー44

1 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 19:37:47.77 ID:FuOp+48N0
前スレ
次世代ゲーム機テクノロジー43
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1354619900/

156 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 17:15:35.61 ID:dXvtD9wz0
これが次世代ゲーム機のスペックってことで良いのかい?
これなら4Kの動画再生くらいできるよな?

Core i7 3820
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?bg=1&br=11&sbr=819&ic=309512&lf=0
GeForce GTX 670
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?bg=1&br=31&sbr=213&ic=340084&lf=0

209 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 10:55:54.72 ID:XbMSn0YU0
やっぱり互換性は重要と思うんだよな
Cellの次世代開発は、今は止まっているが、前にLsをDramにして2倍にした、cellを乗せるべきだと
メモリは256メガでいい
しかしamdのAPUに16gバイトのpc用のメモリをのせてしまうんだよ
そしてcellにAPUの補助をやらせて、4kか2kに対応させてしまうんだよ

そして製造コストを考えて、16gバイトのメモリは、最初買ったときに、購入者にメモリをさしてもらうんだよ。

でも、ソニーはあまた堅いから、やらないかな

218 :209:2012/12/16(日) 11:14:08.39 ID:5yotIOaI0
あれ、SPEのLSをSRAMからDRAMに変更して512kバイトのCellはだいぶ前にIBMから
発表されたはずじゃ?
でも32ナノじゃないのかな?

219 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 11:19:05.07 ID:G+9hG5Qw0
結局256kのLSで出来なかったことって何なのよ

220 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 11:22:17.82 ID:sUN1g53h0
>>218
実際に市販されたCellで一番強力なのは、IBMのPowerXCell8iだけど、
これは倍精度計算を強化した石で、ゲームに利用した場合の性能はCellBEと大して変わらない。
PowerXCell32シリーズはキャンセルされた。

288 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 01:05:18.12 ID:a51YPmyD0
4Kの放送も4Kのブルーレイも出てくるわけだが

スカパーJSAT、衛星使った4Kライブ伝送実験に成功。Jリーグ生中継を4Kで
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121022_567768.html
スカパーJSAT、4Kライブ伝送実験に成功--仙台、東京間を衛星で
http://japan.cnet.com/digital/av/35023371/

8K/4K放送のロードマップを'13年3月までに策定
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121112_572481.html

298 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 05:19:19.84 ID:VrxVYmKg0
近所のTUTAYAは

やーーーーーーーーーーーっと BDとDVDの比率が半々くらいになったよ
若干DVDが多いけど

ほんっと移行が遅いね
まぁ無理もねぇけど

VHSからDVDほどの利点はないし
そんな中で4k仕様のBDなんて多分10年かけても2割だろうなぁと

コアですら1080pで十分だと思ってるレベル
実際、フルHDで見る映画は本当に綺麗だから

309 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 11:50:27.83 ID:SXxf9JSH0
>>288
国策で進められたアナログハイビジョン放送やアナログハイビジョンLDあったの知ってる?
第一、4Kの次は8Kですとか公言してて誰が4K買うんだよ

>>298
旧作も含めて半分がBDってすごくないか?
新入荷が半々てことか?

316 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 13:57:48.43 ID:cBKPytqf0
>>309
ハイビジョン放送は1080iだと決まってても720pのテレビは売れてただろ。

318 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 14:25:13.59 ID:SXxf9JSH0
>>316
そりゃ映らなくなるんだから情弱が仕方なく買っただけ
もちろん解像度なんて知るわけない

319 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 14:37:33.77 ID:cBKPytqf0
>>318
8Kなんて知らず先に出る4K買っていくってわけ。

320 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 14:42:13.70 ID:SXxf9JSH0
>>319
情弱が4Kテレビを店頭でみて「なんだこのテレビバカたけえな」

で終了

321 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 14:58:16.44 ID:cBKPytqf0
>>320
最初はな。
だが、安くなって売れ筋の32型から46型まで4K化していけば
皆そっち買っていく。フルHDの時もそうだったように。

326 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 15:10:57.79 ID:v5rPypM70
結局 値段次第なので32型4Kが5万ぐらいになってからだな
それが何年先になるのかわからんが

333 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 15:31:15.64 ID:cBKPytqf0
>>326
シャープ32型4K 実売45万円
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121128_575601.html

実売店頭予想価格が45万円ってことは、最安は20万円台と思って良い。
20万円台の32型4Kが出てきたら、最安で数万円で買えるだろう。

334 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 15:34:50.56 ID:SXxf9JSH0
>>333
テレビ赤字でソニーやシャープが潰れて結局PS4は陽の目を見ずに終わるわけだな

336 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 15:37:20.33 ID:cBKPytqf0
>>334
PS4が出なくとも、ハイエンドPCのパワーを追っている箱がいずれ4Kに対応してくるから
その辺は心配しなくてもいいだろう。

343 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 15:53:03.88 ID:cBKPytqf0
新生FF4Kネイティブリアルタイムレンダリングトレーラー
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/556/804/tos04.jpg


俺はあまりPCについて詳しくないが、次世代箱のスペックがGTX680の
80パーセントの性能を占めるGTX670クラスのパワーを持つらしいから
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/556/804/tos04.jpg
このグラで4Kネイティブならギリギリいけるんじゃないか?

洋ゲーの最先端技術を使った限りなく実写に近いようなグラでは無理だろうが。

344 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 15:57:27.01 ID:SXxf9JSH0
>>336
何だ結局安いの出してくるってのも捨て駒扱いかw
サムソンとLGの4Kテレビが日本のスタンダードになるな

345 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 16:01:52.24 ID:tTelsWGY0
>>344
キムチ臭いテレビなんて買うかよ、下朝鮮人じゃあるまいし

359 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 16:16:45.14 ID:SXxf9JSH0
4K君もキムチ君も最後には壊れてコピペなんだよなぁ

363 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 16:19:24.00 ID:ohY/wmdu0
2016年くらいまでMSとソニーの次世代機発売延期してほしいわ
来年再来年じゃまるで期待できん
WiiUもほぼ世間の予想通り全然駄目だし

365 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 16:21:47.76 ID:5EMsYzdz0
>>363
その時は任天堂もMSもその次の開発に着手してるだろう

SONYは知らんw

525 :名無しさん必死だな:2012/12/19(水) 21:40:02.28 ID:s7tTuOkUT
Official XboxViewTVアカウントで 
youtubeに公式アップロードされた動画の説明文にXbox360プレイと書いてあることは信じないのに


youtubeコメント欄の
なんでもない ただの一般の名無し外人のコメントを信じてしまうスキルは
どこから手に入れたのでしょうか?w

例えるなら、あのコメントの信頼性なんぞ、今のお前みたいに
匿名2chで『PC版に決まってる!』って発狂してるのと同じw


どちらにせよ、疑えば疑うほど傷口を広げてますな(´・ω・`)w
だって未だに信じられない証拠なんだから

そんなにPC版 PC版って褒めるなよ
xbox360版Crysis3の映像をw

530 :名無しさん必死だな:2012/12/19(水) 21:56:29.20 ID:3xlqdlgZ0
何でわざわざID変えてるんだろうこいつ
というか末尾Tって何から書き込んでるんだろう

546 :名無しさん必死だな:2012/12/20(木) 00:46:18.09 ID:sWVL1gV+0
WiiUの鉄拳TAG2の比較が来たよ
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-tekken-tag-tournament-2-on-wii-u-face-off
解像度と、フレームレートが落ちるみたいだね
オーガのときは60fpsでない
画質は下
ブラーが劣化
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/3/7/1/4/4/WiiU_blur_003.png
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/3/7/1/4/4/PS3_blur_003.png
フィルタの変化、木とアヒルさん削除
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/3/7/1/4/4/WiiU_015.png
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/3/7/1/4/4/PS3_015.png
はなの削除
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/3/7/1/4/4/WiiU_004.png
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/3/7/1/4/4/PS3_004.png
雪の削除
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/3/7/1/4/4/WiiU_020.png
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/3/7/1/4/4/PS3_020.png
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/3/7/1/4/4/360_015.png

577 :名無しさん必死だな:2012/12/20(木) 18:06:00.19 ID:DrmOYFkj0
モンハン3GHDが720P時で37f-38fってどういうことだよ

581 :名無しさん必死だな:2012/12/20(木) 19:28:59.82 ID:dXjjx8280
ps360より人数自体は増えてるが
左のJK二人ももしかして書割りの一枚絵かもしかして
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/3/7/1/7/0/WiiU_039.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/3/7/1/7/0/360_039.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/3/7/1/7/0/PS3_039.jpg.jpg

595 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 00:29:00.61 ID:lz4xdg4D0
WiiU劣化の理由が思い浮かばんのだが、やっぱり帯域なのか?
しかし、eDRAMがあるから、少なくともZテストがVRAM帯域を消費しないはずで、
その分のアドバンテージで相殺以上に持っていけるはず。
eDRAMの無いPS3より劣化する理由になるとも思えんのだよなあ。

何か一般に出ている情報以外にもボトルネックがあるんだろうか。

606 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 01:06:27.46 ID:poi8+KdX0
>>595
ボトルネックは任天堂側の移植用ソフト開発時間でしょ
eDRAMとGPGPUに頼り切るというPS3並にとがったハード構成で
ロンチマルチモノでコレだけできてることの方が本来は奇跡

626 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 09:38:49.95 ID:0X5QNwRF0
GPGPU言ってた時に紹介してた内容からして、
普通にウェブやら動画やらのGPU処理さして要らないコンテンツで
CPUの肩代わりするってだけだろ。
WiiUにとっても、もっともまっとうなGPGPUの使い方。

635 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 15:55:36.71 ID:2Ih4CIce0
eurogamerいわく、WiiU版のdarksider2は
「bandwidth-heavy alpha textures」で劣化してるらしい
これってメインじゃなくてeDRAMの帯域不足だよね

637 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 16:20:48.21 ID:QGjcv7wI0
>>635
ですね
だったらwiiと同じ構成で容量増やしただけですね
360の様にピクセルプロセッサを搭載してeDRAM内で処理が行えるとかは無いですね

648 :名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 20:33:23.25 ID:b1nErNYgT
a somewhat strange situation,
especially considering that these parts of the game are filled with bandwidth-heavy alpha textures, used for the foliage and trees.
Perhaps the engine is bottlenecked on the Wii U when streaming large chunks of assets over areas with long draw distances -
memory bandwidth or optical drive throughput could well be the issue here.

675 :名無しさん必死だな:2012/12/22(土) 02:23:33.07 ID:It/L4YAH0
720p Avg:38.372fps Min-Max:32.0-47.0fps Tear:0.000%(0.000%)
1080p Avg:39.359fps Min-Max:34.0-47.0fps Tear:0.000%(0.000%)

完璧に同じシーンではないですが結果はほぼ同じで、厳密に言うと1080pの方が若干高い結果でした。
この結果からすると内部解像度はすべて1080p、出力解像度に合わせてダウンスケールしてると思われます。

【スクリーンショット】
左が720pで右が1080pです。
1080pはnoAAでした。
http://ps360.ldblog.jp/archives/53857794.html
煽り専門の素人が540とか難癖つけてスレたてたために
プログの管理人によけいな手間をかけた

705 :名無しさん必死だな:2012/12/22(土) 12:45:37.67 ID:VK6re4/d0
フレームレートが変わらないから1080pってのも良くわからん謎理論だな
バイオ6でティアリングのときも同期をとってもフレームレートが落ちないのはロスプラで実証済みとか言って、
バイオ6の製品版でティアリングをなくしたらフレームレートが落ちてたり、
鉄拳は汚れが消えないほうが高性能とか自己解釈というか願望に似た結論が多いな

708 :名無しさん必死だな:2012/12/22(土) 12:49:11.15 ID:PBFFm7jR0
低価格ノートの中で、ゲームで一番いいコストパフォーマンス発揮するのがAMDのdGPUだから
開発する金ないし・・・

と考えるとそうなるのかなと思う

709 :名無しさん必死だな:2012/12/22(土) 12:53:09.59 ID:PnGT6zk60
>>705
おまえ解釈が相当歪んでるな、かなり悪意を持っているとしか思えないw

715 :名無しさん必死だな:2012/12/22(土) 14:01:11.96 ID:XuYmLEaX0
A10だけじゃあまりにも心許ないからdGPU搭載を夢見てるが
残念ながらA10だけなのよね

718 :名無しさん必死だな:2012/12/22(土) 14:21:18.35 ID:VK6re4/d0
> 1080pのスクショでDbDを確認したことが前提
前提が無いし

> 720p出力のときも負担が変化せず、4xAAにしては汚いから
> 常に1920x1080でレンダリング、
そしてここ何の因果関係もないよなw
ID変えてるのか知らんけど、一貫して馬鹿なのはどうにかしろ
氏ね

720 :名無しさん必死だな:2012/12/22(土) 14:46:24.54 ID:d1coY3Cw0
>>718
フレームレートも1080p出力での解像度も>>675のブログが前提
お前が何の前提もなく完全に妄想で書いてるとは思わなかったから

721 :名無しさん必死だな:2012/12/22(土) 14:48:27.16 ID:sZDFtBQC0
720p出力でフレームレートが変化しない原因は
1フレームあたりに同等の負担がかかっていることと推測して、
同等の負担がかかる原因は1920x1080でのレンダリングか1280x720で4xAA、
敢えて因果関係にするならこう

728 :名無しさん必死だな:2012/12/22(土) 15:20:52.99 ID:4FhmKW950
>>715
ソケットの変更までした新APU“Trinity”のCPU性能とは?

マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった。

演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し……CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない。
http://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/

噂でA10なんて話がでてるけど
それを採用する利点がまるでないような

729 :名無しさん必死だな:2012/12/22(土) 15:22:16.78 ID:Roe2GBMH0
>>721これは俺が書いた
帯域だったら4xAAは当然、1920x1080のスケーリングでもよりキツくなるだろ
同等の負担ってのは帯域じゃなくてGPUの負担の話
明らかに4xAAでないことも前に書いてる

730 :名無しさん必死だな:2012/12/22(土) 15:30:02.95 ID:VK6re4/d0
>>729
いまいち要領を得てないな
まあフレームレートで解像度なんて出ないことぐらいは理解してくれ
>>675のブログも書き手の考察は間違いが多いってのも知っとけ

745 :名無しさん必死だな:2012/12/22(土) 16:43:55.30 ID:zpbQwHEm0
インテルからの独占供給を受けることが出来れば大勝利ってわけか
じゃあなぜインテルに行かないの?インテルが嫌がってる?

746 :名無しさん必死だな:2012/12/22(土) 16:43:56.48 ID:6fgLbz+P0
>>730
フレームレートだけで解像度が決まる、と俺が書いてたように見えるなら
やっぱりアスペなんじゃないかね

まあたぶん人をバカにしてるうちにロクに文章を読まずに
反論する癖がついただけなんだろう

747 :名無しさん必死だな:2012/12/22(土) 16:58:20.60 ID:gNlXVMiD0
>>745
インテルは自社の製品ラインナップの関係でAtomベースくらいしか売ってくれないでしょ
それにカスタマイズしてくれないし
現状そこそこパワーのあるものならAMDかIBMって選択肢しかない。浮動小数点
は遅いけど通常利用ならPowerよりx86のほうが圧倒的に速いしね

759 :名無しさん必死だな:2012/12/22(土) 17:52:44.65 ID:C+xT3DJ60
しかし次世代箱はPowerというリークもある。
Power&AMD-GPUのSoCの巨大なワンチップだと。

765 :AMD次世代スレから出張@ゲハ素人 ◆RjPzts7DLUKR :2012/12/22(土) 18:29:48.14 ID:3ZVgXBdw0
>>747
インテルは、どちらかと言うと目もくれてないというほうが正しい

>>759
歩留まりを悪化させるほど大きなSoCを作る必要性がないから
GPU単体で600mm2ぐらいの超拡張版なんだと思う

766 :名無しさん必死だな:2012/12/22(土) 18:38:55.19 ID:XzaybTP40
>>746
いつもIDを頻繁に変えるお前が発狂してるとほかの事では荒れないな
> フレームレートだけで解像度が決まる、と俺が書いてたように見えるなら
じゃあ結局何なの?言ってみw

793 :名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 00:19:28.46 ID:efbOZefT0
>>次世代ゲーム機ってのは妄想してる時が一番楽しいというのに。

4 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/06/01(金) 18:57:49.67 ID:A2LPzjm10
Project Cafe (Wii U)

 CPU
  Power 7 Custom
  3 GHz
  4 Core 16 Threads
  45 nm

 GPU
  Juniper XT Custom
  800 SP
  600 MHz
  960 GFLOPS
  VLIW4
  DX 11
  28 nm

 Memory
  eDRAM 768 MB + DDR3 1GB
  100 GB/sec ~

 [CPU + eDRAM 768 MB] ----- [GPU]
  |
 DDR3 1GB

任豚ちゃんこの頃は楽しそうだったよなあ…


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ゲームWiiUのメモリはgDDR3(劣化版DDR3)で帯域17GB/sと判明 2

1 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 22:04:33.68 ID:gGMfG74R0
http://www.samsung.com/global/business/semiconductor/product/graphic-dram/overview

http://ja.twitch.tv/pcper/b/341042388
3:10~
サムスンK4W4G1646Bで確定

http://www.samsung.com/us/business/oem-solutions/pdfs/PSG_1H_2012.pdf
gDDR3 4Gb 256Mx16 K4W4G1646B-HC(12/11/1A) 96-FBGA 1.5V/1.5V 800/933/1066 Now

222 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 22:57:34.64 ID:shwezg030
正直、アレだけ四倍四倍って言っててコレだったから
ガッカリだわ

257 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:04:25.44 ID:Iosy1MMZ0
>>222
一部の信者がPOWER7とかRV770とかちょっと持ち上げすぎた感じはあるなw

262 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:05:25.04 ID:YogVVTpM0
>>257
意味もわからずに
アウトオブオーダーだから!
アウトオブオーダーだから!
って叫んでた頃が懐かしいw

269 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:06:41.79 ID:JLD/UwEh0
ゴキブリどもマジで氏ねよ
てめぇらが今まで何度も荒らして板を崩壊させているのに
全く反省しようとせん
何様なんだよ!
ここはてめぇらの落書き帳じゃねーんだよ
失せろゴミどもが!

277 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:08:08.08 ID:YogVVTpM0
>>269
ごめんね。ニンテンドーマンセー板でマンセーしなくてごめんね

マンセー以外は荒らしのゴキブリだもんね。ごめんね^^

292 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:11:00.71 ID:2QGiHHUK0
>>277
ゲハは今も昔もニンテンドーマンセー板なんかじゃないけどなぁ。
レス数見れば任天堂叩きがほとんどじゃんw

306 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:13:57.62 ID:YogVVTpM0
>>292,294
なんでわかりきったことをとぼけられるのか不思議

レス数見れば?はぁ?w
発売直後なんだからレス増えて当然じゃんw
もしかして忘れたの?w FF13とMGS4w
野村はホモとかいうスレまで立ってて笑ったよw

321 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:17:02.59 ID:QKJf/al/0
>>306
FF13wwwMGS4www
糞ゲーのスレじゃねぇからココ

328 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:18:25.40 ID:YogVVTpM0
>>321
糞ハードのスレだったねwwww
悪い悪いwww

335 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:20:01.92 ID:QKJf/al/0
>>328
いやいやVITAのスレじゃねぇしwww
ほんとアフォだなお前

ぷっ

346 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:21:56.83 ID:YogVVTpM0
>>335
ホントにソニーガーなんだね
なんか言われたらVITAガー、PS3ガー

359 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:25:07.38 ID:QKJf/al/0
>>346
だせぇwww
何も言い返せないならレスすんなよ

ぷっ

360 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:25:28.11 ID:2QGiHHUK0
>>346
いや、PS3の話を持ち出したの>>306を書き込んだアンタだろ?
発売日だから興奮してるのかもしらんが、ちょっとは落ち着けよw

361 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:25:33.92 ID:5y4F0hVo0
>>1
gDDR3 4Gb 256Mx16 K4W4G1646B-HC(12/11/1A) 96-FBGA 1.5V/1.5V 800/933/1066
http://www.samsung.com/us/business/oem-solutions/onlinetool/graphics_ddr_sdram.html

その携番だと4gbになるんだが
その理由を説明できるのか

371 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:27:20.47 ID:YogVVTpM0
>>359
ソニーガーって言ってりゃ言い返せてると思ってるのか・・・
VITAがゴミならほかはゴミじゃなくなるのか・・・
さすが豚

>>360
なんか被害者面する豚が湧いてるから
あの時の叩きは凄かったねって書いただけなんだけど?アスペけぇ?

375 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:28:06.76 ID:xs9R0pK/0
メモリの性能とか無知な俺にはまったくわからん話題なんだが
なんでメモリしか叩いてないんだ?

気か言って、色々なチップが組み合わさってできているよな?
分解されたんだし、本格的にまずいならメモリも含めてもっと全体的にたたかれてもいい気がするんだが?

389 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:30:18.89 ID:dwNaBcAz0
>>361
4Gb=0.5GB
んでこれが4枚だから2GB。説明以上。

390 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:30:22.18 ID:QKJf/al/0
>>371
あの時の叩きが凄かったからこれぐらい我慢しろって?
お前がアスペけぇ?だよwww

ぷっ

399 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:31:26.69 ID:2QGiHHUK0
>>371
いや、だから

>>335
ホントにソニーガーなんだね
なんか言われたらVITAガー、PS3ガー

ってアンタが>>346で書き込んでるけど、
そもそもPS3の話を持ち出したのはアンタなんだよ。
アンタ大丈夫か?
コルサコフ症候群とかけっこうヤバイぞ。

407 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:33:44.35 ID:LmaG/zd+0
>>389
あれ?つい最近「Gb表記だとしてもメモリでbit表示なんてしねーよ」
ってレスを見まくったんだが・・・



具体的にはこのスレで。

馬鹿「PS4は8~16GBのRAMを搭載」 → RAMは1~2GB
anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1351845850/l50

417 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:35:06.71 ID:YogVVTpM0
>>390
我慢しろなんて言ってないよw
まるで自分たちは叩いてない、ずっと被害者でまともな人間であるかのようなレスが滑稽でねw

>>399
なんで性能比較の話と
VITAのがゴミだからWiiUはゴミじゃない!って話がごっちゃになってるんだか

449 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:41:03.86 ID:QKJf/al/0
>>417
WiiUのメモリのスレでいきなりFF13MGS4言い出した自分は見えずに
ソニーガーソニーガーと揶揄してる方が滑稽だよ^^

アスペけぇ?

やべーチョーウケルwww

450 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:41:20.04 ID:ZyKyfHaV0
何でもいいからゴキブ李は今使っているPCのメモリ言ってみ?
さぞかし高速なメモリ使ってるんだよな?

457 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:43:32.29 ID:YogVVTpM0
>>449
君レスの流れ読んだ?
「ゲハは任天堂叩きのほうが多い」と喚いた豚が湧いたから
その反論のために、じゃあこの時はどうだったのと聞いただけなんだが

君等のことばを借りると、そんなに都合悪いの?w

言っとくけどVITAが糞ならWiiUが糞じゃなくなるわけじゃないぞ?w
素晴らしいWiiUについてちょっと語ってみてよw

475 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:48:51.94 ID:QKJf/al/0
>>457
なげぇから読んでないけど
人間は痛い所つかれると言い訳がましくなるってホントだよなぁ

コイツダサすぎるだろwww

ぷっ

479 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:49:12.68 ID:5y4F0hVo0
2GならビデオカードのメモリじゃなくシステムメモリーとしてGDDR3使ってるってだけじゃないのこれ

483 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:50:33.67 ID:YogVVTpM0
>>475
WiiUの素晴らしさ、語れないの?w
VITAがクソならWiiUがスーパー()なハードになるわけじゃないぞ?w

結局いつものVITAガー君じゃねーか

495 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:54:53.96 ID:5y4F0hVo0
だからこれ2GならシステムメモリにGDDR3使ってるってだけでしょ
それともビデオメモリと共用なの?

500 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:55:38.91 ID:z4kh2v0U0
>>495
共用だろ

岩田自らそう言ってたろ

VRAMもDDR3だよ

506 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:57:01.72 ID:QKJf/al/0
>>483
何コイツw
素晴らしさと語れとか言っちゃってるよ・・・キモッ

アスペけぇ?

だwめwだwチョーウケルwww

524 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:01:40.79 ID:YogVVTpM0
>>506
WiiUのスレなのにWiiUのことを一切語ってないのは君だな
とりあえずVITAを馬鹿にすればなんとかなると思ってるんだろう
結局君みたいな信者ですら語れない程度のゴミってことだ

532 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:04:02.67 ID:BAw4wQdo0
MCMだっけ?あの中身が分からんから混沌としてるのか

543 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:06:45.95 ID:N9+SN9+p0
>>479
俺もそう思ってるからさっきから言ってるんだけど
なぜか馬鹿にされるんだよねw

Wii Uでシステムとグラフィックのメモリが共存ってソースはどこにあるのかね?

547 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:07:40.45 ID:rCWHuTkK0
コンピューター関係あんま詳しくないんだが、
これって良くないメモリなのか?

548 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:07:50.03 ID:AEZd0UIx0
ありゃま、これで一日中追跡出来るぞ

553 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:09:52.87 ID:YogVVTpM0
>>547
オッソイオッソイメモリw

>>548
君みたいに毎日来るわけでもないしねぇ
今日はWiiU発売っていう素晴らしい日だったから覗いたのよw
ストーカー趣味の人は残念w

567 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:12:00.45 ID:8ku4oo5a0
>>553
やっぱり0時直後の>>524のレスだけ浮いてるね。

579 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:13:56.38 ID:GMbpj/co0
どっちにしろ俺のプロバイダじゃIP変更は無理だけどねw

>>567
だからあのキチガイにレスつけてんの俺だけだろ?
レス付けた時点でバレルじゃねーか
別人を装うなら携帯で書き込むだろうし
ま、そんな必死なことはしないけどなw
まさに下衆の勘ぐり

581 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:14:11.30 ID:kv2Tsmrk0
CPUがよくない分GPUにリソース割いてると思ってたからちょいがっがりですわ
WiiU末期の洋ゲーマルチは諦めないといかんかもしれんな

585 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:15:03.27 ID:AEZd0UIx0
>>579
あれ?さようならじゃなかったの?

593 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:17:04.28 ID:FSYaCwCe0
>>581
lazyなサードは移植を面倒がってWiiUを無視するかもね

つか、次世代機視野に入れて言ってるならWiiUは現行機に属するほうなんで
マルチに関しては超絶劣化すると考えたほうがいい

599 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:18:14.52 ID:GMbpj/co0
>>585,588
絡んでくるアホに言ってくれ

601 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:18:34.63 ID:i29HCawU0
>>500
VRAMはこっちだろ。
GPUに搭載されてるメモリの性能はまだ分かってない。

www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol1/index.html
先ほど説明しましたマルチコアCPUチップと
GPU(※10)チップをひとつのパッケージに入れる
MCM技術を本格的にゲーム機に採用しました。
このGPUチップにもかなり大きなメモリーが内蔵されているんですよ。

606 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:19:32.41 ID:JV/oSqgk0
>>601
それeDRAMのことじゃねーの

612 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:20:40.89 ID:LpNupIot0
>>532
eDRAMの容量がわからずにゲハがgdgdなんだけど
以前に撮影されたWiiUのMCMの画像からGPUのダイサイズが凡そ判明しているし
そこからある程度の予想はできるかもね
http://i.imgur.com/eePDd.png

仮に↑の画像が正しいとして、GPUパッケージが160mm2強なら、
内訳はRV730を40nmで作ってだいたい80mm2弱、
eDRAMがSRAMの3分の1の実装面積として、
40nmで作り、1MBあたりが2.5mm2と仮定、これを32MBで80mm2
GPUメインダイと合わせて160mm弱、素人の推測が多いに混じっているけども
eDRAMが32MB載っていても不思議はないのかな、て印象

623 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:23:54.32 ID:IzNzRd5j0
>>606
その混載eDRAMが任天堂機のVRAMなんだって
今までの2機もそうだ

631 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:25:39.74 ID:ztigpMef0
もともとWii互換のためにeDRAMは24M最低でも必要だから
eDRAMは24M~32Mはあると予想されてる

653 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:31:53.04 ID:LpNupIot0
>>631
俺もeDRAMが多く載っていて欲しいと思っているんだが、
Wii互換のためにeDRAMが24~32MBもあるか、というのは微妙なところだわ
そもそもWiiの1T-SRAMがWiiネイティブに使われていたのか、
GC互換のためだったのか、正確なところがわからないしね。

もしWiiUにGC互換があるというのなら、eDRAMは24~32MB超で確定するけど
Wiiで1T-SRAMをどう扱っていたのかがなあ。
一応、612で書いたように、32MBの可能性もあるとは思っているけどさ

660 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:33:53.45 ID:FSYaCwCe0
>>653
>そもそもWiiの1T-SRAMがWiiネイティブに使われていたのか
むしろWiiネイティブに使われていなかったかもしれないと思う理由が知りたい

677 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:44:50.52 ID:LpNupIot0
>>660
>むしろWiiネイティブに使われていなかったかもしれないと思う理由が知りたい

まずWiiの1T-SRAMがGC互換に使われていたことは間違いないよね
あと他にGDDR3が64MBあったわけだけど、
これはブロック図が無いからどこにぶら下がっていたものかわからん

でも、間違いないのは大きなGDDR3の用途がVRAMだけに特定されないであろうということ、
つまり、UMA構成で使われていた可能性大になる。(ブロック図がないのであくまで推測するしか無いけどさ)
ここで、さらに1T-SRAMをUMA構成で使用するとなると、かなり煩雑なメモリ管理になると思うんだわ
(GC互換のために、CPUに近いところへ1T-SRAMがぶらさがっていた可能性を考慮するため)

まあ、そんなこんなで、Wiiの1T-SRAM(24MB)は、GC互換にのみ使われていた、
という可能性も必ずしも捨て切れないっていう話。
オレの浅知恵はこんなとこですよ

722 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 01:16:23.63 ID:g9wJs7YO0
充分綺麗じゃね?
720Pで再生して


744 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 01:34:30.18 ID:nd76/KGT0
単純にスペックが低いのか、PS3みたいに変態構成なのか教えろよ
変態構成なだけならファーストが率先して最適化すれば、PS3みたいに独占でGOTYやベストグラフィック連覇出来るだろ
変態構成でまだマルチの最適化技術が追いついてないのか、独占でベストグラフィックも取れそうにないのか
どっちよ?

759 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 01:41:27.71 ID:FSYaCwCe0
>>744
構成はXbox360に近い。が、メモリ帯域が少し狭く、CPUも弱いっぽいので移植の際に工夫が必要かも
GPUの性能はそこそこ高いと思われるので、最適化が進めばPS3や360以上のグラを出すのは可能(違いは少しだろうけど)

たぶん他社の次世代機には負けるだろうけどね

766 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 01:45:56.55 ID:+qZ4DZcA0
>>759
論外のPS3よりは移植しやすいだろうし、
ソニーの死亡がまた早まったな

771 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 01:49:13.63 ID:udpIN/BWP
PS4も一応出るんじゃないか、出ない出ないと言われたVITAが出たわけだし
A10だったら本気でWiiUと大差ないだろうが

まぁ噂の中にはA10にHD7900のGPUを別口に付けるとかあったけどw

775 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 01:50:41.66 ID:usTTNlck0
>>771
>PS4も一応出るんじゃないか、出ない出ないと言われたVITAが出たわけだし

見事に予想通り爆死させたんだから次はないよ
トントンに持ち込んでればもう少し手はあったかも知れんがねw

781 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 01:54:50.24 ID:8ku4oo5a0
>>775
あの人だって世の中に絶対はないから99.9%無いって言うんだよ。

854 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 02:43:33.83 ID:JrKIEK8GP
http://www.ign.com/articles/2012/11/17/wii-u-review
・パッチを当てなければ本当に何も出来ないハードだったから気をつけろ。
・タブコンを使って驚くような体験を提供しているソフトが一つも無い。マリオすらとくに驚きは無い。
・一番上手く使ってるのはニンテンドーランドだろうが、ただのミニゲーム集に過ぎなかった。
・ニンテンドーランドはタブコンとリモコンで格差が有り過ぎて、タブコン持ってる人が常に圧倒的スコアをとり続けてしらける。そのせいで妙な孤立感があって、パーティーゲーとしてこれはどうなの?
・タブコンはハードコアなゲームにとって、今のところ利点が全くない。
・ボイスチャットすらまともに整備されていない。
・プロコンにイヤホンジャックがついておらず、タブコンのみ。ヘッドセットを使いたい場合、プロコンで遊んでいるときもタブコンを隣に置いてヘッドセットを接続しなければならない。この仕様は馬鹿げているとしか言いようが無い。
・任天堂は詳しいスペックを隠しているが、どうみても次世代機と呼べる性能ではない。
・Wiiのようなインパクトがなく、WiiUが一つの時代を作るようなハードになるとは思えない。

888 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 04:12:16.83 ID:g6InfRkr0
次世代箱がすげーハイスペックだったとしてどこがソフト作るの?
現行機ですら性能をフルに生かしたゲームは減ってきてるよね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【通信】むしろこれからが正念場のソフトバンク プラチナバンドのカラクリ 知らないと損をする携帯電話の帯域とは?(SPA!)[12/07/12]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/07/12(木) 15:45:24.56 ID:???
ソースは
http://nikkan-spa.jp/247907

[1/3]
“携帯電話のつながりやすさの決め手”と言われる「周波数」。
最近では、ソフトバンクが「プラチナバンド」(携帯無線通信に最適とされる周波数帯域)での
サービスを開始することが話題になっているが、今後、キャリア同士の“つながりやすさ勝負”は
どのような展開を迎えるのだろうか?
全キャリアユーザーが知っておきたい“周波数の基本のキ”を、モバイル評論家の法林岳之氏に
解説してもらった。

◆携帯電話にもっとも適した周波数とは?
――そもそも“つながりやすい周波数”ってどういうことなんでしょうか?

法林:例えばオーディオのスピーカーを並べるとき、高音を出すスピーカーはちゃんと
向きを調整しないと音が聞こえないけど、低音を出すウーハーはどちらに向けても音が
響く……という現象がありますよね。携帯電話の場合も、周波数がちょっと低いほうが、
ビルなどの障害物を回りこんで電波が届くので“つながりやすい”と言えます。
具体的には、800MHz前後の帯域が、携帯電話にもっとも適しているとされています。

――それが、いわゆる「プラチナバンド」なんですね。

法林:そうです。ちなみにドコモやauは以前から800MHz帯を使っていたのですが、
3Gと呼ばれる第三世代ケータイが登場したときに、世界共通で使える周波数帯域として
2.1GHz帯を併せて使おうという流れになったんですね。
なので、2社はもともとプラチナバンドを持っていた。
ところがソフトバンクは、ボーダフォンが3Gの免許を取得したあとで携帯電話事業を
買収しているので、3G用には2.1GHzの帯域しか持っていなかった。
2.1GHz帯は電波に直進性があるので、ビルにぶつかったら反射したり遮られたりするため、
携帯電話としては不利なんです。
そんななか、ソフトバンクが“悲願”のプラチナバンド(900MHz帯域)を新たに取得しサービスを
開始する……というわけです。ちなみに、「プラチナバンド」とは700MHz、800MHz、
900MHzの帯域の総称です。

-続きます-

6 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 15:52:04.76 ID:SIlvM0LA
> 古いモデルを使っている人は何もいいことがありません(苦笑)。

これは法林が嘘言ってるな。
帯域の大半を占めるiPhoneの負荷がプラチナバンドへ流れれば、既存帯域は空く。

7 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 15:52:12.67 ID:yMe9XQZQ
ハゲソーラーでウハウハ

8 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 15:52:20.31 ID:zlRP2+WC
きっとdocomoやあうに貸せとか言い出すだろうな

19 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 16:11:42.60 ID:zBjZVhG4
>>6
>帯域の大半を占めるiPhoneの負荷がプラチナバンドへ流れれば、既存帯域は空く。

2GHz帯は単純に不利というわけではなく、エリアを細かく作る場合は
直進性がある方が良い。
都心部では高周波数帯でエリアを細かく分ける競争になっており、
プラチナバンドでトラフィック負荷が単純に減るようなことは無い。
もちろん周波数帯域は広ければ広いほどいいんだけど。

プラチナバンドの威力は、山間部とか田舎で出てくるはず。
田舎に基地局を建てればの話だけど。



24 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 16:40:51.98 ID:FaZ1tH9O
ソフバンは参入当初技術でなんとでもなるつってプラチナいらねっていってたのに
やっぱできなくて途中からプラチナ寄越せってダダコネ出してカッコ悪っ

25 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 16:41:05.00 ID:mUUopPtJ
ソフトバンクは、周波数もそうだけど、アンテナ基地局をもっと建てないと。
あと、個人情報が漏れすぎ。迷惑メールの多いこと多いこと。既に、Auに換えたけどね。

32 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 16:52:46.22 ID:0GuH15w9
>>25
ここだけの話、数だけはdocomoに追いつこうとしてます。

34 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 17:08:55.70 ID:QQnYu2Uf
>>32
でも中継局でしょ

36 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 17:09:26.42 ID:mis2FA4O
ドコモのFomaがプラチナバンド化で劇的に繋がりやすくなったんだから
禿も同様に決まってるだろ
禿だけは違う!騙されるな!という宗教に入ってると
見えない何かが見えたりするのかね

37 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 17:10:06.02 ID:pZDWBbQB
AUの800MHz規格は大都市部では必要以上に基地局立てられないんじゃなかったっけ?

38 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 17:10:21.75 ID:dh1EQDdW
ソフバンからauにMNPで移ったけど本当に通話は途切れなくなった
スマホの本体完全無料だったんでその分でガラケーも買って使い分けしてる
それでもソフバンのガラケー1台の時より月々安くなった

52 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 18:16:22.31 ID:yWcvHSUN
容量だけならAUがダントツ少ない。

一つのアンテナでユーザー抱え過ぎ。

一方、ハゲは電波が届か無いのでマメに電柱建てたので一つのアンテナでカバーするユーザーは少ない。


59 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 18:28:56.79 ID:GiNsvgYe
地下じゃなくても店の奥の方にいくと…だったり

61 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 18:32:47.58 ID:A/tS5T2F
携帯のことなら俺にきけ、という割りには、法輪は頭悪いなぁ。
元祖携帯博士の小暮は、インチキ大学教授やってるし。
なんか、もうデタラメ。

62 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 18:48:39.88 ID:vmIu0Gzj
>>61
どこの部分を指して、頭悪いと思ったのか
でたらめと感じたのはどこの部分なのか、

そもそも文章の基本がなってないな。

65 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 19:01:13.32 ID:C0S6TxB2
まあ、部屋の中じゃソフトバンクは明らかに悪い。
外では変な感じで途切れることが多かったな。

auは、繋がりは確かに良い。山間部は比較にならないくらい良い。これはソフトバンクの怠け
もあるように思う。速度も遅かったわ。
ただし、音質はソフトバンクの方が良かったぞ。

68 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 19:16:11.99 ID:QQnYu2Uf
>>62
横からだが都市部での高周波数帯での優位点、にも関わらず繋がらないハゲって話をしないのはどうかと思った。
ハゲのつながらなさは第一に基地局設計だろ。

69 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 19:18:19.16 ID:vmIu0Gzj
>>68
2GHzは繋がらないんだって連呼されてFOMAユーザは迷惑千万だわな。
ある意味、風評被害

71 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 19:23:23.22 ID:ODDCoRX6
驚くことにwillcomのPHSはソフバン買収以降さらにつながりにくくなったw
特に縛りは無いがこの番号が好きなので、番号持続させて2014年のNPBまで持たせたいのにソフバンの奴ら鬼過ぎw
普通に使えるように戻してくれw

72 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 19:23:27.98 ID:6YZkqMFo
>>69
FOMAプラスエリアが始まる前のFOMA惨状…

82 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 20:07:01.24 ID:hh1X5JWX
>>71
ウチも実家がやられた・・・正月に帰省したら、去年までバリ5だったのがチョコチョコ圏外に。
ネットで調べてみたら、500??圏内の基地局が1つだけになってた。

元々、大阪でもビル内に弱いからプリモバとの二台持ちで転送をかけてるが。

83 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 20:25:46.77 ID:AdTAExmB
多分プラチナ始まっても、何も変わらんと思うw
というか、もともと電波オークションする予定が、ゴリ押しで無くなっただろ。
これをもっと取り上げるべきだ

84 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 20:28:50.85 ID:nCiIy91Z
別に繋がりにくい事なんて今まで無かったが。

93 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 21:28:06.59 ID:ePgHl9c4
ソフトバンクがやっと900MHzの整備が終わる頃には、AUは800MHz&1.5GHz等々でLTE
の整備が終わる。ソフトバンクは2GHz帯でLTE始めるみたいだけど、既存バンド削る
から900MHzで使える5MHz幅増えても結局既存の携帯の容量は変わらずだな。1.5GHz
帯は、android売れないソフトバンクじゃ殆ど生かせてないしな。
そして、AUは700MHz帯で更に容量アップの計画か。2GHz帯で新たに使えるようになった
5MHz幅もLTE開始みたいだしな。WiMaxも有るしねえ。

LTEで周回遅れ確実だな。

94 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 21:29:40.67 ID:NBid3ojP
LTEはもう吹いてるよ

96 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 21:33:04.69 ID:05hx7uyj
700ってあまり使えない周波数らしいけどね
夢は持ちすぎない方が良いと思う

98 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 21:41:33.31 ID:C5DiFeRD
法林まだライターやってたのかw

99 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 21:45:38.46 ID:ltr/1LM5
>>93
iphone5は日本では2GHz帯のLTEしか対応しない可能性が高いみたいだけどどうだろうか?

101 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 21:53:04.79 ID:NBid3ojP
>>99 プラチナ対応です


108 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 22:09:29.39 ID:ltr/1LM5
>>101
すまん
言葉足らずだったなLTEではという意味たよ

110 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 22:15:57.19 ID:eerqTdR3
トラ「ヒ」ックだ

114 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 23:13:16.20 ID:ltr/1LM5
それはT-モバイルと中国に対応しただけでKDDIのためにやったわけではない

115 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 23:13:34.96 ID:r6mITHOD
そろそろウィルコムにしようかと思ってるんだけど(誰とでも割)
ケー対に詳しいお前らの意見を聞かせてくダサい。

118 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 23:22:57.65 ID:ZVgeRr/9
>>114
あのTモバイルはWCMDAで通信方式自体違うけど・・・

120 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 23:38:22.21 ID:1waBnAI4
>>24
むしろ参入前から意見広告だしてプラチナよこせと言っていたわけだが。。

121 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 23:40:18.68 ID:AHFxv50S

古い端末ユーザーや基地局の整備が無い地域については変わらないということならば

SMAPのCMのででくる
「つながりにくい → つながる」
という表示は言い過ぎで、景表法違反じゃない?

123 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 23:46:38.69 ID:C7D2jns9
禿の場合

結局インフラ投資をけちって多少の改善で終わるだろ。


いつものこと。


>>120
ボーダフォンを購入する前からプラチナバンド寄こせって
意見広告出していたソースだせwww

125 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 23:53:11.36 ID:4HlZlNiY
だいたい、ボーダフォンがプラチナ持っていたら、2兆円で済まないわけだが。
2兆円で(安く?)買収し、
さらに「タダでプラチナよこせ!」というのが、ちゃんちゃらおかしい。

昔から、彼は何も変わっていません。

126 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 23:53:40.67 ID:1waBnAI4
>>121
景品表示法がどうしたって?バカなの?

130 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 23:58:25.72 ID:4HlZlNiY
NTTとKDDIは通信会社。
ソフトバンクは投資会社だから。

137 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 00:11:47.72 ID:l6n0Q93/
>>126

不勉強で申し訳ないが、ソフトバンクがプラチナバンドの運用を開始したことで

全てのソフトバンクの携帯電話は繋がるようになるのか?
限定的な条件のもとで繋がりやすくなるだけじゃないの?
CMを見る人に誤解を与えないための対応をソフトバンクはやってないんじゃないの?
ということ。

特にソフトバンクは、通話料0円メール0円広告で公取から警告を受けた経験があるわけだから
通常の企業より慎重にならなければならない立場なのに。


138 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 00:13:43.07 ID:615lA65g
禿がCMで
つながらない→つながる
とかやってるんだけど
現状がつながらないの認めちゃってるのなw

139 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 00:25:37.19 ID:85wjhPlr
>>137
900MHz対応端末であればの条件付き。
ただ、iPhone4以降は対応しているし今売っている端末は基本的に対応しているよ。

昔の端末含めて全端末が対応していると思う方が常識的に考えてどうかしているし。

もちろんしっかり周知するべきだが、それは数十秒のCMではなく、Web、店頭、カタログの役割だろうね。

141 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 00:27:50.85 ID:vt9mjyyu
>>138
ウィルコムどうすんだろ。

誰とでも定額、ただし
つながらない→つながらない

143 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 00:32:03.67 ID:bkh9nh2E
けどSBはすごいぞ

ここで批判してるやつは何年も前から
倒産するといってたんだから

150 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 00:59:44.04 ID:l6n0Q93/
>>139
>>137
ご教示、どうもありがとうございました。

まあ、あのCMに対する違和感というのが、「ドコモやauに対してつながりやすい」
というのではなく、「今までSBの品質がダメダメだったのがようやく他社と同じ程度(+α?)になります。」
ってことをあえて、「つながる」っていう断定語で表現したのがひっかかったんですよ。

けど、今のSBがつながらないことは、もう社会常識化してると思えば考えすぎでした。

まあ、基地局をきちんと整備して、つながるようになれば誰も文句は出ないわけだから
スレタイどおりSBにとってはこれからが正念場なわけですね。


156 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 01:35:51.20 ID:eJ3cxU3x
docomoとauは電話の会社
sbはインターネットの会社

sbは業界第2位の会社
auは業界3位の会社

2015年にはsb業界1位になるようです

157 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 01:48:02.08 ID:+gC1zjjV
ソフトバンクは、従業員に質が悪すぎる!!
残念だけど、いくらプラチナバンドをチラつかせたところで、ユーザーは、
もうとっくに見抜いてると思うな!!まあ、だからこれからが正念場なんだろうけど、
国民は、情報社会においてどんどん賢くなってきてるからな!!
これからが、大変だ!!今のままでは!!


159 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 01:58:45.62 ID:2pJ1wyTv
ドコモのアンテナ立ってる家。年間2万円しか貰ってないぞ。

161 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 02:02:24.59 ID:tWo3j1N6
今までロクに立ててない基地局を、
新しいバンドを使えるようになったからって
突然立てるようになるわけは無いしな。
客は来い。でも通信はするな。ってのが禿のスタンスだろう。

167 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 02:47:05.85 ID:Zk7na/Um
>>115
プロウィルコマーとして忠告するが、やめとけw >>82

175 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 08:14:19.09 ID:nVITuW80
プラチナバンドとか以前やった光の道とか、消費者とは少し離れた単語を誇大広告気味に宣伝するよね。
商売うまいというか、あざといというか、詐欺臭しかしないわ・・


181 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 11:36:49.42 ID:R5gYNVKH
2GHzでLTEをやらないなら、単純にプラチナが増えた分今よりは確実にソフトバンクの電波状況はよくなるんだろうけど。
LTEでユーザーがひしめいている2GHz帯の帯域が取られるから、非プラチナ対応機は輻輳に悩まされる電波難民になるかもな。
LTEを始めるまでに900をどれだけ整備して、対応機種を普及させるか。
ソフトバンクが正念場というのは確かにそうかもしれん。

183 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 11:50:18.69 ID:Cr1PTfGa
>>181
だから、そういう人は悔い改めないといけないんじゃないのw

184 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 13:51:58.14 ID:Mke4j0iI
>>159
禿なら月3000円で年間36000円なのに

185 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 16:16:07.47 ID:xxyI0jal
>>139
十数秒のCMで誤解をいだいたユーザーがわざわざカタログで確認するの?

187 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 18:07:22.94 ID:T9Sf80ed
auもスマホが普及する前はよく繋がったんだけどな
禿よりはマシ程度
もうスマホ使う全員にモバイルルーター使用を義務付けろよ

188 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 18:54:02.58 ID:ZlxUf7t2
>>175
なんか禿商法見るとYahoo! BB時代が頭の中でオーバーラップするんだよな。
あれ見て、それまで自分の中でそんなに悪いほどでもなかった禿株が大暴落したし。

189 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 19:20:03.95 ID:dpl+oX5N
>>175
そう!そうそうそう!
それほど関心がないから、この記事読むまで、
SBだけが新たな帯域を取得して特別有利な状況になったのかと思ってた。

情弱はなんとなーくいつの間にか騙される。
ソフトバンク大嫌いだから絶対契約しないけど・・。

190 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 23:02:57.45 ID:1BV9Hz8P
>>187
モバイルルーターはエスパー電波でも使ってるの?

192 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 01:00:41.99 ID:rxUturxT
心配するな
鉄塔バンバン建ててる

194 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 07:32:43.42 ID:in1fIKc1
>>192
え?鉄塔立てただけで繋がるんだ?
なんか、SBwifi機器置いたのに使えな無線LANみたいだね!wwww
立てただけで繋がるって思ってるの腐れSB社員ぐらいじゃない?www


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ニュース【通信】「遅いが安い」イオン、月980円の通信カード好調 慌てるドコモ[12/01/05]

1 :のーみそとろとろφ ★:2012/01/05(木) 11:46:34.19 ID:???
 携帯電話事業者がスマートフォン(高機能携帯電話)の普及でデータ通信サービスの高速化を競うなか、
通信速度が“遅いが安い”新サービスの人気が急速に高まっている。
流通大手イオンが日本通信と組んで販売する月額980円のデータ通信カード(スマホなどに差し込んで通信するカード)の
売れ行きが絶好調。NTTドコモも3月から同様のサービスに乗り出す。
家電量販店も参入を検討するなど、速度より低料金を求めるニーズに応えたサービスが新たな市場を生みそうだ。
(フジサンケイビジネスアイ・芳賀由明)

■予想上回る売れ行き

 イオンが販売するのは、日本通信が開発した「b-mobileSIM(ビーモバイル・シム)」。
データ通信専用で昨年6月から月額980円で売り出した。
当初は14店舗のテスト販売だったが、「ほとんどの店舗で即日完売」(イオンコーポレート・コミュニケーション部)となり、急ぎ全国展開へ。
11月までに265店舗に広げ、月間5000~6000枚のペースで売れているという。
 都内でトップの売り上げがイオン品川シーサイド店(東京・東品川)の携帯電話売り場。
新規事業担当の寺田修平さんは「発売初日に用意した50枚は午前中に売れ切れました。
初心者向きだと思っていたけれど、ヘビーユーザーが意外に多い。
よく使う人こそ料金を気にしているようです」と予想外の反響に驚く。
いまも休日は50枚以上売れているという。

 ビーモバイル・シムは、利用できる通信会社を限定する「SIMロック」を解除したスマホや携帯電話に差し込んで通信できる。
通信速度は、毎秒100キロビットとドコモの高速データ通信サービス「LTE」(最大37.5メガビット)に比べ375分の1と格段に遅いが、
通信料金は大手携帯電話事業者のサービスが月額5000円前後するのに対して、5分の1だ。

 動画のダウンロードなどには向かないが、メールやネット閲覧には十分利用できる。
 12月10日には月額2270円から音声通話もできるカードを発売した。
シャープや富士通東芝、ソニー・エリクソンなど多様なスマホに対応。
音声を含めた通信料全体が、従来に比べ月間5000円前後安くなる。
「通信会社との既存契約が終了するまで待つ人が多い」(寺田さん)が、徐々に販売を伸ばしそうだ。

■高すぎる携帯料金

 イオンの好調ぶりに慌てたのは日本通信に通信設備を貸し出しているドコモ。
最大毎秒128キロビットのデータ通信サービスを月額1380円で今年3月から提供することにした。
複数の家電量販店も、イオンに倣って参入を検討しているもようだ。

 このような「低速・低料金プラン」が好調な背景には、高止まりといわれる大手事業者の携帯電話料金プランに対する不満もありそうだ。
「寡占状態にある大手携帯電話事業者の料金プランが高すぎるのは、利益率の高さをみれば一目瞭然。
イオンの成功をみて、この分野への参入は増える」(外資系証券アナリスト)との見方もある。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120105/its12010507480001-n1.htm

237 :名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 09:59:11.24 ID:GvPheDFE

【社会】 「日本の若者、慰安婦の存在すら知らない!」 韓国人歌手ら、東京で従軍慰安婦ポスター1500枚掲示…大阪や京都でも予定★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325810298/


244 :名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 10:54:08.32 ID:AMU9pgdf
>>237
モバイルルーターにイオンSIM入れて、WiFiでスマホと繋ぐと聞けるけど、
時間帯と場所によって聞けなくなることも結構ある。
帯域的に微妙なんだろうね。
車に乗せて使ってるけど、都内だとダメなことが多いし。
都内で日中だと32kのネットラジオもとぎれて聞けなくなる。

Willcomも遅いけど、移動しないなら確実にいつでもどこでもとぎれず聞ける。

ただ、ネットは圧縮鯖を通ってきてるから、思ったほどストレスたまらないけど
このスレでいろいろ言ってる奴らは使ったことない奴が多いのかなと。

247 :名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 11:09:47.83 ID:f9r0nyCK
>>244
使っているからこその不満ってのも出てくる訳で
U300かEMチャージの方を勧めるなぁ
これ、固定回線の代わりするのはやっぱり無理だわ
Xperia SO-01BとC01HW+EMチャージで使ってるけど快適性は段違い

Wifiがe-mobile、3Gはb-mobile
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko066188.jpg
モバイル回線だけで月額4000円以上払うのがバカバカしいだけで
固定回線兼用ならEMチャージはそれほど悪い選択肢じゃない気がする
縛りが無いし

285 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 00:43:19.25 ID:JUiUMrkC
イオン 980円
ドコモ 1380円

この400円差は何だよ

325 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 13:43:31.65 ID:V9WiwdNn
>>1
遅いが安い
のと
高いがメアドがシャッフル・メール行方不明・繋がらない
とどちらがいい?って事だな。


327 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 14:32:24.03 ID:HiT/HHcT
>>325
ソフトバンク工作員さんは頼むから出てってほしい。

ADSLも今やソフトバンクは値段を高止まりさせてる側とかね、
ソフトバンクが絡むとろくなことがない。

338 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 15:34:04.04 ID:MCYJt3fN
400kbpsのコースはどんなですか
googleマップとかが「そんなに」いらつかないで、ラジコとか聞けるなら

361 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 02:56:43.55 ID:bwpdn+dh
これ契約する人は、本当にメールか2ch,twitterのみしか
使用しないという前提でいかないと物凄くがっかりする。

ブラウジングも出来るけど、時間によっては不可能。


去年の11月3週目の金曜19時頃、東京駅-新宿間で
まったくブラウジングできなかったのが衝撃的だった。


この時間は週末でなくても、10-20kpbsしかでないのが普通。

とにかく覚悟して契約してね。

363 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 03:10:24.24 ID:lJdt8RKv
>>361
使い方による罠。

たとえばAndroidとかだと、
アプリをマルチタスク動作させて裏でデータとかDLさせとく、なんてのが
普通にできるので
たとえば「自動で更新チェック、即DLしてローカルに持ってこさせたデータを見る」
用途ならデータ量が多くてもわりといける。
RSSリーダーでフィードの記事を(画像とか含めて)自動取得させる、とかね。

それに対して、即時で反応したい用途
(画像付きメールが来たら即開いて即レスしたい、とか)ではタイムラグが解消できないから
やっぱイラつくとか。

371 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 11:48:10.27 ID:5e0TugJp
>>363
>用途ならデータ量が多くてもわりといける。
とは言え、それが出来るのも言うようにtwitterや天気予報、頑張ってもRSSぐらいじゃない?
20kpbsじゃ1時間で9MBだから。

夜間みたいな長時間端末を触る事が無い、とかまで条件を限定すれば
軽いアプリの更新とかもできるけど、夜間とかなら普通は自宅にいるだろうし、それなら
固定回線使うだろうしね。

374 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 13:05:56.89 ID:lJdt8RKv
>>371
bmobileの話で言えば、ガチ深夜(夜02:00~05:00とか)だと
規制が短期的に解除されることが多いから、
WindowsUpdateとかAndroidアプリの更新、
大物データのダウンロードみたいなことも「できることが多い」。

なんで、たとえばスマホ利用、またはテザリングしてのPC接続とかで
出先のときに緊急のアップデートとかが来ちゃった場合、
深夜にスケジューリングさせておけばアップデート「できることもある」。

もちろん確実な話じゃないから、そこら辺確実にしたいなら
もっとカネ払え、なんだけどね。

376 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 13:35:02.78 ID:5e0TugJp
>>374
>大物データのダウンロードみたいなことも「できることが多い」。
WindowsUpdateとかなんか、気づいたら100MB近い事もあるじゃん。

>深夜にスケジューリングさせておけばアップデート「できることもある」。
そもそも、100kbpsで緊急アップデートに対応しろとかキチガイとしか言いようが無い。

それが個人使用なら尚更。今、FOMAで制限無しで使ってるから実測1~2.5Mbpsは
出る事も多いけど、それでも俺ならその場でやらずに帰ってからやります。
無理してその場でupdateする必要なんてほとんど無いだろうし。

なんつーか、使える使える言う人は多少無茶言いすぎな部分もあると思う。必要以上に
使えない使えない言われるから、使ってる身として極論言いたくなる気持ちは分からなくも
無いんだが、行き過ぎると「○○のために使う」じゃなくて「使うために○○する」みたいな
思考になってるようにしか見えなくなってくるぞ。

378 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 13:39:29.84 ID:lJdt8RKv
>>376
? bmobileを使ったことがない人?

たとえば空いてる
夜(早朝?)04:00とかに通信しようとすると、
規制が解除されてて1Mbpsとか出る(ことがある)んだよ、bmobileでは。
WindowsUpdateや大物DL、Androidにおけるアプリ更新、
youtube視聴とかネットラジオとかでもね。
ただし、何度も書いてるとおり「こともある」で、
確実に出るわけでもない。

その上で、「その程度でいい?それとももっと確実なのがいい?」は人それぞれ。
「他人が言ってることはとにかく否定する」に走る必要はないよね。
あなたが受け取った感覚はあなたの脳内にとどめるべし。

379 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 13:52:12.27 ID:5e0TugJp
>>378
えーと、「緊急のアップデートに対応」観たいなって確実性が求められる例を言っておきながら、
>ただし、何度も書いてるとおり「こともある」で、
>確実に出るわけでもない。
なんて、論理展開がおかしいとしか…って事なんだけどね。

>「他人が言ってることはとにかく否定する」に走る必要はないよね。
俺が否定してるのはイオンSIMとかじゃなくて、お前さんのいう論理展開の話だぞw
勘違いするなw

380 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 13:56:48.13 ID:5e0TugJp
要は

・メールやテキストメインなら使える
→これは否定しない。寧ろ肯定。

・深夜なら緊急の大容量アップデートにも対応できる、ただし確実性は無いけど
→これはおかしいだろ。出来なくは無いかもしれないけど、そんな急に対応が必要なら、
  これでやろうとか思うなよ。

って事だよ。ていうか、「確実性が無い」って、こうやって反論された時のための
保険のために予防線張ってるだけだろw ばればれですからw

386 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 14:16:22.36 ID:lJdt8RKv
>>379
たとえば、
「緊急アップデートが来ちゃった、当てないとネットにつなげたくないな、
 ”今夜深夜にセットしといて、ダメだったら明日はネットに接続しないでおこう”」
なんて整理も普通にあるのは理解できるかな?

ここで「アップデートできたらラッキー。できなかったら明日のネット接続自体あきらめるか」
という割り切りが通じるなら、それはそれで確実な価値の一つ。

価値観は共感の場ではできれば肯定(それはいいね)、
最悪でも受容(そういう考えもあるね)で共有しないと、単に荒らし煽りになっちゃうだけだよ。
あなたがもし他人を攻撃することしかできない人なら、早めに改めることをおすすめ。


387 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 14:23:40.59 ID:5e0TugJp
>>386
> なんて整理も普通にあるのは理解できるかな?
アップデートの際にネットにつなげる必要が結局あるわけで、100kbpsだったら
アップデートのために数時間もネットに接続するわけで、よっぽど危険だろw

それに、本当に緊急でアップデートする場合ってのは仕事で使うようなものだろう。
普通の会社なら100kbpsの回線なんて多分支給されない。ドコモなり、UQ WiMAXなり、
イーモバイルなり、そういうのが支給される。

って書くと、「自営が~」とか言い訳するんだろうけどなw

不向きな使い方まで「○○すれば使える」みたいな事を言うのって、意地になってるようにしか
見えないって事だよ。

> あなたがもし他人を攻撃することしかできない人なら、早めに改めることをおすすめ。
「脳内にとどめておけ」とか言う方がよっぽど攻撃的だろw

第一、>>380で書いたとおり、何でもかんでも否定してるわけじゃない。
自分の書き込みに100%同意を得られなければ「他人が言ってることはとにかく否定する」に走ると
捕らえるお前の方がおかしいし攻撃的だよ。自分では冷静なつもりなんだろうけど、滑稽過ぎる。

426 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 19:39:07.16 ID:sRfjlPok
ドコモのサービスはプロトコル制限次第だな
イオンやbmobileのサービスは帯域制限だけでなく
SkypeなどのVoIPや他にもいくつかのサービスをシャットアウトしてる
VoIPは帯域換算で5kbpsもあれば本来使用可能なのだが
それも一律にシャットアウトしている

制限があくまで帯域のみでそれがプロトコル制限なしに使えるなら
乗り換える人はいるだろう

430 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 21:42:21.20 ID:a+HiLrJy
無知で恥ずかしいのだが

ノートパソコンを買ってこれを差し込んだら出先でネットできるの?

遅くても問題ない


439 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 22:22:03.67 ID:RpujJqSr
結局どういうものなの?


俺の認識ではこのカードを携帯(対応機種が限られる)に入れると
定額ネットサービスが使えるという事と思うが、
しかし、基本、スマホつかわん俺には無関係
PCで使えたら買う

440 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 22:29:19.45 ID:K1v7i6VU
>>439
スマホにはテザリングといってpcのモデムになる機能があるものがある。
(root化って奴をやれば全部取れる)
情弱は損をするよ。

445 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 22:48:47.74 ID:KmNNqoXg
ネットの固定回線の補完だろ
モバイル回線なんて繋がりゃいいし、用途が解る人には便利な道具

456 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:21:00.89 ID:5e0TugJp
>>426
>ドコモのサービスはプロトコル制限次第だな
データ通信コースはプロトコル制限しているので、音声通話のパケット定額と
一概に同じとは言えないが… とりあえず、音声通話のパケット定額と同様に
プロトコル制限してないとして、

>VoIPは帯域換算で5kbpsもあれば本来使用可能なのだが
それは実際は机上の話じゃね? mpr.ex-pkt.net(下り128/上り64kbps)は概ね
80~100kbps/40~50kbps出るけど、skypeとかぶつぎれで「普通に使える」とは
言い難い感じだった(open.mopera.netは問題なしなんで、本当に帯域の差だと思う)。

VoIP使うなら、安定して使うなら実測で上下128kbpsぐらいは最低出ないと厳しいんじゃないの?
そして、この通信速度だとそれに微妙に届かないようにしているところが憎い設定だと思うw

458 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:29:33.21 ID:nBcG5zzd
なぁんだ、Bモバの超低速通信か。
128kって何年前の水準だよ。画像いっぱいのHPだと遅くてしょうがねえ。
それに基地局も少ないだろ。

486 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:29:47.73 ID:ffIk6Mmy
相当スピード遅くても通信が安定していたらテザリング飛ばして
普通のPCを動かすくらいさほどストレスないよ

492 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:39:41.21 ID:wb4rfJwD
後お前らroot化なんてマジコン使ってますくらいに違法行為だからな…
ペリアみたいにROM焼き認められてても国内電波法じゃまず通らない。
Biz板でどうどうと語るモンじゃねえぞ。

507 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 01:27:58.10 ID:cYx5w3Fk
>>492
root化と電波法と違反は直接何の関係もないよ。なに言ってるの?
キャリアやメーカーが立場を利用して一方的に制限をかけているだけ。
そもそもrootを取るとどう違反や犯罪行為になるんだい?
使用者に制限をかけて売ってること自体がおかしいんだよ。

iOSの脱獄も同様。あんたの理屈だったら、iPhoneはダメでもiPodTouchなら
問題ないってことになるよな?

508 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 01:27:59.13 ID:PNg1iI2V
ネットブックなんて定着してないしスマホはガラケよりも安く作れる

509 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 01:30:53.40 ID:cYx5w3Fk
>>508
何でスマホはガラケーより安く作れるか考えて見ようねw

でも国産ガラスマは製造コストがすごく高く付いてるんだよ。

513 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 05:01:58.35 ID:KGAtp9qh
ドコモやAUがボッタクリ過ぎ

514 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 12:19:29.52 ID:SRopes09
>>507
利用者側に課せられる電波法とは別の話として、
キャリアには免許交付された電波帯域を有効利用する義務があるので
その義務を果たすために利用者に制限をかけることはまず認められる。
そこで、キャリアが義務を果たすのを妨害する行為は
国家に対して損害を与える究極のマナー違反なので、
本当に問題になってくりゃ何が何でも違法にしてくるよ。

電波の利用はどの国家でも国防まで含めた最重要課題だからね。

>>509
スマホの部品の8割とかそんくらいは日本製で部品メーカーも変わらない。
違うのは「最先端技術で薄型対応か?」とかそういうところ。
それで薄く軽くできるならそれはそれでいいんじゃない?

>>513
bmobileがイオンプランをできるくらい良心的な価格で回線を卸しているのがドコモ。


529 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 15:46:26.94 ID:WAKJ2WQq
せいぜい2ちゃんかPCメールのために、満足にネットサーフィンもできない
回線に月々1000円払う価値があるかどうかだよ

本当にその価値がある、自分には必要というのなら
月4000円の普通の回線借りるだろうしね、コレを選ぶってのはどうも中途半端。

533 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 15:52:31.15 ID:EOhF9jZP
>>529
せいぜい2ちゃんかPCメールのために月4000円払いたくないって人も居るんだけど
その普通の回線だってDL速度以外はISDN時代を思い出す遅さだし

535 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 15:54:45.00 ID:WAKJ2WQq
>>533
いや、4000円のほうは出来ることが2ちゃんとPCメールだけじゃないでしょう

537 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 16:04:14.77 ID:EOhF9jZP
>>535
皆がお外でリッチコンテンツを閲覧したいわけじゃないんですよ

539 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 16:07:03.24 ID:WAKJ2WQq
>>537
この遅さで月千円は高過ぎるといってるんです
他で工夫したほうが良い

652 :名刺は切らしておりまして:2012/01/12(木) 16:28:23.96 ID:6cHTlHqC
2012年1月12日
日本通信、顧客急増に対応して帯域増強

回線増強キターキターキターキター!!

699 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 15:32:49.31 ID:MBbmBBxE
980円のAコースは『釣り』じゃね?
遅さにイラついて8割の人がBコースへいずれ変わると思うよ。
日本通信とイオンの980円釣り針作戦。


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ニュース【通信】電波不足に焦るソフトバンク、スマートフォン増えいよいよ正念場[11/09/14]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/09/14(水) 15:11:32.51 ID:???
ソースは東洋経済オンライン
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/737709ec4fe2a94127e3a9980743d1e2/
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/737709ec4fe2a94127e3a9980743d1e2/page/2/
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/737709ec4fe2a94127e3a9980743d1e2/page/3/
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/737709ec4fe2a94127e3a9980743d1e2/page/4/

[1/2]
NTTドコモやKDDIに比べて、携帯電話がつながりにくいソフトバンク。
その解消に向けて極秘プロジェクトを始動したことが、本誌の取材で明らかになった。

7月28日、ソフトバンクは東京・汐留の本社に20社弱の通信工事会社を集めて、説明会を開催。
内容は「東京PBプロジェクト 新局建設の概要・コンセプトについて」だ。
PBは「プラチナバンド」の略称で、700?900メガヘルツ帯の周波数を指す。
建物を迂回して届くつながりやすい電波であることから付いた呼び名だ。

ソフトバンクはプラチナバンドの基地局の建設を10月から2年ほどかけて実施。
都内では今年12月からアンテナ設置に着手し、13年3月末までに5割を稼働させる予定。
工事総額は2500億円超とみられる。
「ものすごい規模の工事になる。業界内では、“最後の大型インフラ工事”と言われている」
(中堅通信工事会社のソフトバンク担当幹部)。9月にも正式契約となる見通しだ。

■電波を獲得する前に前代未聞の見切り発注
ここで大きな疑問が出てくる。

現状、電波を管轄する総務省から周波数800メガヘルツのプラチナバンドを割り当てられているのは、
ドコモとKDDIの2社だけ。
ソフトバンクは自社で使えないにもかかわらず、なぜ「PBプロジェクト」なのか。

実は、テレビのアナログ放送終了によって空いた電波のうち、900メガヘルツ帯は携帯電話に
割り当てられる予定。総務省は年末をメドに割り当てる会社を決めるが、ソフトバンクは
この帯域の獲得を見込んで、工事発注に動き出したのだ。
「まだ認可が下りていないのに発注するなんて、聞いたこともない」。業界関係者は異口同音にいう。

それでも踏み切るのは
「トラフィック(通信量)の急増でそうとう苦しく、(900メガヘルツ帯で)一刻も早く
電波を出したいという意向のためだ」(前出の工事会社幹部)。

近年絶好調のソフトバンクを牽引してきたのが、アップルの「iPhone」。
だが、同端末は従来型携帯に比べ、約10倍の通信量を生む。孫正義社長は7月末の決算会見で
「スマートフォン比率を圧倒的に高めた結果、通信がつながらない事態が他社より先に顕在化している」
と苦しい台所事情を吐露。設備投資が急務であることを認める。

900メガヘルツ帯は来年7月から利用が許可される。
同社としては、解禁と同時に電波を飛ばし、負荷が大きい現在の周波数帯からトラフィックを
逃がしたい。基地局建設には用地選定や建物所有者との折衝などでも時間がかかるため、
見切り発車で始めた、というのが今回の背景だ。

“国内の端末出荷台数とモバイル・トラフィックの推移”というグラフ
http://lib.toyokeizai.net/public/image/2011090600983550-2.jpg

-続きます-

26 :名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 15:41:12.11 ID:wXjBNLib
今月号の文藝春秋で
孫正義が丸裸にされてる

終わったな、孫


33 :名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 15:53:11.00 ID:wVHV5dEP
>>26
筆者の町田氏は早くから孫のインチキ振りを
糾弾していたからな。日本の通信業界に害ばかり為すと。

38 :名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 15:56:40.03 ID:un4pLnXO
>>33
町田たんIT記事でとんちんかんな記事書いて突っ込み入れられまくってるだけやんw

84 :名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 16:47:35.16 ID:Q97c/4Yt
【在日】ハウスバーモントカレーのCM【陰謀】 2
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032779832/
1 番組の途中ですが名無しです 02/09/23 20:17 ID:yybgWAwu

舞台は秋の運動会。 会場には万国旗が翻っている。
主役のケインと生徒が玉転がしの大玉を前にしているシーン。
背後には、韓国国旗が…
カメラのアングルが変わる。
背後の建物に韓国国旗が…
さらにアングルが変化。
またもやど真ん中に韓国国旗が…
再掲
画面の中央にはなぜか韓国の国旗が・・・不自然極まりない(w
赤玉(Red Devil ?)の向かう先には日の丸を模した門柱が・・・
吹っ飛ぶ日の丸!

※動画
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/336317

ライオン製品バルサンのCMが反日的だとネットで話題 「日本はいらない」「歌舞伎役者は害虫」 ★4
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313649420/
【広告】 反日思想論議に包まれたライオンの殺虫剤広告「二本はいらね??」??背後に在日?劣等感でしょうか[08/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1313838836/
LIONライオン バルサンCM

日本の伝統芸能の歌舞伎役者が害虫で、「よっ!害虫!」って言われて
「もう日本はいらねぇ」って言って、歌舞伎役者を殺して「便利だわー」

【企業】 サントリー、HPで「日本海」のことを「東海(日本海)」表記★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313738242/
【日本海】サントリーはうっかり者ばかり?韓国焼酎でまた大ミス 2005年にも同じミス [08/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1313834006/


ソフトバンクCMの隠された真実
http://blogs.yahoo.co.jp/kgjbb/20627435.html
韓国で使われている「ケセッキ」や」「ケーセッキ」という表現は、「犬の子」を意味しているもので、
「この糞野郎」的な意味合いがある侮辱語であることをご存知でしたでしょうか。
ちなみに・・・ソフトバンクのCMに出てくる白い犬の役は「父親」で「日本人の奥さまと黒人のお子さまを含む父親」
という設定になっておりますね。
そう・・・このソフトバンクのCMは「日本人や黒人に対する侮蔑的なCM」なのです。
「日本人」や「黒人」は韓国では、「最低の侮蔑対象」になっているのです。
SMAPが出演しているCMでは、犬の肛○から日本人と黒人が出てくるシーンまであるのですから、
解説をするまでもないでしょう。
犬の肛○から出てくる日本人と黒人のCMがコレ
COME ON!⇒カーモン⇒肛○
このCMは、在日韓国人の間では、泣いて喜ぶ大ヒット作品なのだそうです。

Smap→Softbank(1分間CM)
 ※肛○CM

ソフトバンク CM 屋台「国境なくなる」篇
 ※スマップフルメンバーCM
香川:はい、また(メールが)来ました。<ミスターX 30年後、国なんて枠は意味をなさなくなる。>
草�儒 :確かにさあ、携帯、超進化してきたらさ、国境超えてる感じするよね。だから国境なんて
なくていいって感じなのかな、孫さんの考えは。あっ、ミスターX。
木村:あっ、言っちゃってる。
香川:ミクスターだってさw

209 :名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 22:02:48.88 ID:r3OBUygG
ドコモ 2010年度 1・28・29ページ参照
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/binary/pdf/library/earnings/earnings_release_fy2010_4q.pdf  
AU 2010年度 16・17・18ページ参照。
http://www.kddi.com/corporate/ir/library/result/pdf/kddi_2011_c.pdf
ソフトバンク 2010年度 25・26ページ参照。
http://www.softbank.co.jp/ja/design_set/data/irinfo/library/financial_report/pdf/2011/softbank_results_2011q4_001.pdf
*ソフトバンクの純資産8796億円。のれん代 8392億円。この資産として使えないのれん代を引いて
 計算してみると、純資産 404億円。この純資産の数値でドコモ・AUと比較する。

2011年3月末   純資産     前年比     流動資産ー負債  前年比
ドコモ        48775億円  2151億円   2413億円  2747億円
AU          21718億円   934億円  ー6750億円  1967億円
ソフトバンク       404億円  ー843億円 ー19135億円 ー1090億円

ドコモーソフトバンク 48371億円  2994億円  21548億円  3837億円
AUーソフトバンク   21314億円  1777億円  12385億円  3057億円
ドコモ÷ソフトバンク 120.73倍      不可       不可      不可
AU÷ソフトバンク    53.75倍      不可    0.35倍      不可

工作員の皆さん。

ドコモ・AUは順調に当期純利益、純資産・流動資産ー負債が増えてますけど、
契約数が17ヶ月連続純増1位、2010年度の当期純利益も1897億円増えているソフトバンクは、
純資産が843億円、流動資産ー負債も1090億円減っているのは何故でしょうか?

それと絶好調のソフトバンクがドコモ・AUに2011年3月末と前年比で、
純資産、流動資産ー負債共に完敗しているのは何故でしょうか?

348 :名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 12:05:47.03 ID:I4cxOWKI
JR大阪駅周辺で切れまくるSBなんて論外だろw

356 :名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 16:11:20.42 ID:Z5Tl1Zc1
>>348
その途切れるのを解消するのが、今回の900の割り当てだろ。

これ解消したら、ドコモになんのメリットも無くなるよ。

381 :名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 01:02:35.10 ID:I/q1itxY
ドコモ契約数5500万に対してSB2200万。
倍以上の開きで。
んで800帯持ってるのズルいと言うが、
ユーザー数に比例した電波リソースの配分で言えば、
SBはむしろ現状でももらいすぎ。
2G帯は全社同帯域分の割り当てなんだからね。
倍以上のユーザーを収容できるほどドコモに800が振られているワケではない。
ではなぜドコモよりもSBの方が通信輻輳が酷いかと言うと、
単に運用スキルが低いだけ。
制御をプロトコル任せの成り行き制御でほったらかしているから。
ドコモやauは長年蓄積してきた経路制御や輻輳回避の為に細かなチューニング
時には属人的対処をしてる。SBはほったからし。設備投資が足らない。
3Gプロトコルに内包された輻輳回避やハンドオーバーの自律制御は過密都市日本には
向かない。日本流にチューニングが必要。SBは無視。機械任せ。デフォルト運用。

382 :名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 01:07:31.60 ID:RUTU5uCY
>>381
なんでそんなに必死なの?

ソフトバンクキライなら使わなければ良いじゃない?

それともソフトバンクが800帯手に入れると、なんか困るの?
ねえねえ?

383 :名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 01:12:40.16 ID:I/q1itxY
>>382
困るよ。
電波ってのは有限資源。
運用次第で活きるが、
使いこなせないバカに渡すと効率が悪い、ムダになる。
同じ帯域を使ってもドコモやauなら100%能力発揮できるが
SBだと5割も生かせない。
ならばドコモやauに渡してくれたほうが
結果俺はハッピーな通信環境を廉価に手に入れられる。

おわかり?

嫌いなら使わなきゃいいって問題では無い。

385 :名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 01:22:14.84 ID:RUTU5uCY
>>383
思い込みと妄想の中で生きてるんだな。

科学的知見ゼロ。

389 :名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 01:26:45.79 ID:tKzM7YRO
初期のFOMAがつながらなかったのは運用が下手糞だったからなのかねぇ


390 :名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 01:31:35.44 ID:I/q1itxY
>>385
同じ3Gを使うのであれば1バンドあたりの論理トラフィック量は
どこの会社が運用しても同じだと思ってるんだろ。
あとはせいぜいアンテナの数だと。
それが間違いなんだわ。
運用ノウハウが超重要。

さらにドコモとauは4G移行を視野に入れた
前向きかつ長期計画に必要な新帯域申請だが、
SBは違う。明らかにその場しのぎ。

科学的知見ねぇ
現状各社に割り当てられてる帯域幅とユーザー数の比較してみ。
SBがいかに運用ヘタか一目瞭然だから。
帯域が足らないなんてウソ。

つかそれ言い出したらEMが貰いすぎなんだけどw

391 :名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 01:36:24.29 ID:HBvIsqP/
>>389
初期のFOMAは単純に基地局が足りなかっただけだろ。
徐々に改善していって、900が出る前には僻地でなければ問題無いレベルだった。

413 :名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 11:17:45.27 ID:tUFUzmov
良かれ悪かれ、日本人の商売の仕方じゃないな。
そして俺はこんなやり方嫌いだし、そんな人多そうだ。

417 :名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 11:25:47.15 ID:RUTU5uCY
>>413
なんだかんだ言って、結局それなんだよな、SB叩いてるヤツって。

低脳な差別主義者なのよ。
そう思われるのが恥ずかしいから、色々理由つけてるけど。
所詮は心の中真っ黒の、幼稚なゲスばかり。

チョンチョン言ってる中学生と一緒。

421 :名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 11:35:50.63 ID:fJOEUNlo
>>417
え?
まともな設備設計も出来ずろくな回線網も構築出来ないけど帯域のせいにして他人を攻撃して誤魔化す態度がバレたら誰でもそう思うだろ。
ユーザーならなおのこと怒るところだよな?

460 :名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 13:05:49.45 ID:4ZmmklJ5
スマホってどういう人がどういう時に使ってんの?
ネット見たいならパソコン開いて見れば良いんでは。

529 :名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 10:10:20.28 ID:xHdJw+jI
>>391
800とのマルチバンドで対応でかなり変わったが。
2GhzのみならSBとたいして変わらないよ
2Gのみ対応の端末持ってりゃわかるが
ビルの谷間やビル奥とかdocomoもソフバンも同じ位置でつながらなくなるw
800対応のだとつながるから禿が900欲しがるのは当たり前の話だわ

docomoの技術者がいうように基地局の効率的な配置の問題だというなら
FOMA2Ghzのみ対応端末でもマルチバンド対応のと同じようにつながらないとダメじゃないの?

614 :名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 15:27:41.48 ID:M3GeslqA
ドコモやauはこれからがヤバイんじゃね
ガラケーがどんどんスマホに置き換わってくんだから

615 :名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 15:33:22.52 ID:7xHJ2WdB
>>614
ドコモはLTEスマホで対応(もうこの冬には出てくる)、
auはWIMAXスマホで対応(この秋には国産機種とかも出てくるらしい)、
とかでオフロードだ罠。

現時点でそれらがないSBは、900MHz帯以外に望みがない。
しかし900MHz帯もらってもLTEのための8000億がない。
だからもらってももらえなくても状況が変わらない。

617 :名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 17:07:31.14 ID:M3GeslqA
>>615
それで本当に解決できるのかな
もしOKならドコモとauは700も900もいらないって事だな


629 :名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 20:29:15.98 ID:7xHJ2WdB
>>617
>それで本当に解決できるのかな
>もしOKならドコモとauは700も900もいらないって事だな

帯域の適切な有効利用努力は全キャリア横並びで義務付けられるものなので、
「ドコモ、auは自力で超ガンガッタ。SBはサボッタ。
 それでSBの帯域が足りなくなったからSBに帯域よこせ」
とかは通るわけがない。
SBがLTEやWIMAXに相当する投資してから出直して来いってだけ。


630 :名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 20:56:15.07 ID:M3GeslqA
>>629
その分ボッタクリ価格じゃん
同じ値段で勝負してない上に有利な電波使ってるんだから投資だけしろなんてのはダメだろう


631 :名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 21:22:34.46 ID:7xHJ2WdB
>>630
>その分ボッタクリ価格じゃん
>同じ値段で勝負してない上に
>有利な電波使ってるんだから投資だけしろなんてのはダメだろう

まず、設備投資額というものは明確に出てるもので
SBが明らかに少ないのは言い逃れのしようがない話。

その上で、
「設備投資ケチって安くしてる。品質も下がっている」なら、
「そういうインフラなんだ、黙って品質低下を受け入れろ」以外の何者でもない。
そこで
「SBだけをもっと優遇しろ」なんてのはガキのワガママでしかないよね。

それが嫌なら、ドコモやKDDIなみに設備投資という努力しろ。
話はそれから。

632 :名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 22:06:27.55 ID:M3GeslqA
>>631
だから電波で不利なんだから価格で勝負しかなくなって設備投資できないんでしょ
電波割り当てが先だわな
だいたいドコモとauはスタートラインがそうとう有利な所から始まってるんだし同じに考えるのはおかしいだろ

633 :名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 22:15:41.64 ID:7xHJ2WdB
>>632
>だから電波で不利なんだから価格で勝負しかなくなって設備投資できないんでしょ
>電波割り当てが先だわな

それは問題のすり替え。
キャリアの存在意義(や、電波帯域の独占利用における免許交付の目的)は
電波帯域の有効利用(=綿密な基地局配置、基幹足回り回線の整備)なのだから、
それを満たさない「設備投資しない」キャリアなど
優先する理由はどこにもない。
それは価格で勝負するのかどうかとは無関係。

文句があるなら免許返上すればいい。それだけ。

>だいたいドコモとauはスタートラインがそうとう有利な所から始まってるんだし
>同じに考えるのはおかしいだろ

ソフトバンクテレコムの前身も、JRひいては旧国鉄につながってる。
鉄道に沿ったインフラではドコモやKDDIよりも単純に有利からのスタート。

特に、鉄道に沿って光ファイバーを自前で引いて足回りを強化して、
という側面ではドコモやKDDIより圧倒的優位に「なりえた」。
だが設備投資しないで逃げててその機会を失っただけ。

繰り返すが、「設備投資してから言え」。
それは覆らない。

717 :名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 00:40:55.42 ID:GNP6/AFy
ソフトバンクの投げ売りが無ければ日本ではマニアのオモチャで終わってたと思う
純増ノルマの為に回線込みの投げ売りでここまで伸ばしたが
ツケは回線に行くのは当たり前なんだよな

778 :名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 18:33:16.74 ID:CllTZblK
ソフトバンクは電波以外に帯域制限1カ月間と長い

ライトユーザーは、そんなん知らないから毎月帯域制限を食らってる

ちなみに、あうとドコモの帯域制限は3日間


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