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工場

ニュース【経済】 4社に1社が赤字・・・日本企業が中国から逃げ出す

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/11/20(火) 15:17:51.89 ID:???0
反日デモに人件費の高騰。かつて「世界の工場」として名を馳せた中国の魅力は、もはや薄れつつある。
中国から逃げ出す企業が後を絶たないというのだ。

「背景にあるのは、労働者の賃金の高騰です。近年、中国人の給料は年率2ケタで急伸してきました。
賃金の安い労働力を求めて進出してきた日系企業はいま、非常に苦しい状況にあるのです」
(JETROアジア経済研究所の大西康雄・新領域研究センター長)

こうしたなか、9月に暴徒と化した反日デモが中国各地で発生。
日系企業の店舗や工場の一部が過去にないほどめちゃくちゃに破壊された。
日中関係は依然として厳しいままだ。

「撤退すべきかどうか、二の足を踏んでいた企業については今回の件で、
『脱中国』に向けて背中を一気に押される可能性が出てきました」
(上海で日系企業向けコンサルティングをするTNCソリューションズの呉明憲代表)

中国に進出している日系企業は、衣料や電子部品、食品加工など、
安い賃金で大量の労働者を雇って生産する労働集約型が最も多い。
中小企業が多数を占めているのも特徴だ。

信用調査会社・帝国データバンクの調査によると、中国に進出した企業のうち、
年間売上高が10億円未満の中小企業が約4割を占める。そのうち、4社に1社が赤字に陥っているという。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121119-00000006-sasahi-bus_all

6 :名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 15:20:49.46 ID:mImAFRT00
ユニクロの社長さんは中国と心中するみたいだから安心しろよ

9 :名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 15:21:54.51 ID:yZhCElXO0
「中国は人件費が日本の1/8で済む」とか言ってたな、そういえばwww

13 :名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 15:25:20.93 ID:w0v/z5qhO
>>6
ユニクロのは市場としての意見だろ
この記事は労働力としての中国は終わったって記事じゃね?

17 :名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 15:29:02.50 ID:XpXSiRoG0
中国は20年前から
工場で時間外に勝手に製造されたものが市場に闇で流れて
自社製品に自社製品がやられるとか訳のわからない事が起こってたからな

25 :名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 15:35:10.93 ID:pLrgZQmx0
日本と比べ人件費が二倍近いアメリカになぜ自動車工場作るの??不思議です

40 :名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 16:16:42.09 ID:FHzO6l7rO
15年くらい前、NHKで中国に進出した四国の手袋会社が、向こうの地方政府に身包みはがされたドキュメントを放送してた。
反響が大きかったが、何らかの圧力がかかり二度と再放送されなかった。

52 :名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 17:26:46.37 ID:H9S62dRp0
うちの会社も、支社長が中国から帰ってきてたな・・・・工場はこのまま放棄するとか。
工場たたむには本来だと地方政府の許可いるらしいけど、ぶっ壊れたまま放棄した形になってるwwwww
これっていいのか?
従業員は給与も貰えず途方に暮れてたり・・・・。

61 :名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 17:45:15.80 ID:Su2QE6aZ0
日本でさえ格差が大きくなって
国民人口≠購買層なのに

中国の市場は10億人!

とか言ってた企業ワロス
発展途上国は貧富の差が大きすぎて
購買層が極端に少ないっていう
特徴に気がついていないのか?
バカだろ

125 :名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 23:18:13.68 ID:UfH/HFEw0
どうせ日本には帰ってこないんだろ
次は台湾か?インドネシアか?

126 :名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 23:19:15.79 ID:+Ad906CG0
柳井氏「中国市場を捨てれば日本の『老衰』は早まる」
http://dot.asahi.com/world/w-general/2012111500006.html
(更新 2012/11/16 07:00)
尖閣諸島をめぐって対立した中国との関係は、いまだに緊張が続く。
一時期の暴動は治まったものの、将来的な「チャイナリスク」を考え、
日系企業の一部には「脱中国」の動きも出てきた。
しかし、衣料品店「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングの柳井正会長兼社長は、
「中国市場を捨てることは、グローバル企業として死を選ぶことと同じ」と強調する。

こっちの記事がソース元にあってリンク先をみると、ほんとユニクロの柳井ってクズだわ。
てめえの企業と日本を同列に語るなやと
バカじゃねえのこいつ?と思う。
そのうち、中産階級は2億5千万人います。とういう公表なんてウソだしそもそも
一億人もいないでしょ、何千万にもいるかいないかで、貧乏人が圧倒的に多い。
他人に中韓を推しつける典型的な国賊の姿をみるおもいだわねえ

149 :名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 23:44:01.02 ID:JZ8JgRMs0
中小企業の大半は取引先の銀行に強要されて仕方なくってのが多いんじゃない

157 :名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 23:51:07.91 ID:+Ad906CG0
中国バブル崩壊にいまさら気づいても遅い!(現役金融マン ぐっちー氏)
http://nikkan-spa.jp/322008
2012.11.05 マネー
長年大幅な経済成長を続けてきた中国。ここにきて経済成長が急減速してきていることが
報道されている。
しかし、こうなることは早い段階からわかっていたと、ぐっちー氏。
中国がバブル崩壊に向かう道筋を改めて説明する。

◆中国バブル崩壊にいまさら気づいても時すでに遅し
尖閣問題で突如クローズアップされた日中経済問題ですが、中国経済自体は完全
にピークアウトしているというしかありません。

実は中国の労働賃金は最早安くはなく、上海などでは月間7万~8万円と日本で
アルバイトを雇うのとほぼ変わりません。
さらに時間通り来ない、すぐやめる、暴動を起こす、となれば中国に工場を出している
理由はないとなり、世界中の企業が中国を去っていっています。

また「中国で商売をやるならカネを払え」と言わんばかりに、
昨年11月からすべての外国人従業員に社会保険の支払いを義務付け。失業保険、
家族保険など、外国人が受け取る可能性のないものまで払わせ、
その料率は地域によっては全所得の40%にも及ぶそうです。

これは事実上、外国人は出ていけ、と言っているような制度です。
このことや欧州危機もあり、欧州企業は素早く逃げましたが、これをあり得ない高値で
買っていたのが日本企業。
今年の対中海外投資はマイナス3.4%と完全に失速するなか、
日本企業の投資だけがプラス16%というテイタラク。

では、中国のバブル崩壊はどのくらいの規模になるか、というのが問題です。

183 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 00:31:22.66 ID:KI2Z21uk0
支那人は働かないからなあ
ちょっと目を離すとすぐにサボるし
言われたこと以外はやらない

200 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 03:40:32.97 ID:0dZnSryw0
>>183
研修生使ってる身としてはそれは本当
自分の部屋は毎日掃除しても仕事で使った道具は放りっ放しだったり色々と困る面が多すぎるんでね
人件費の面でも保険や中間の受け入れ組合がハネる金額が大きくて総額で見ると日本人を使っても大差ないし

202 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 03:46:19.00 ID:Ofvue4xO0
4社に1社の赤字?
へらい優秀じゃん。
日本の法人は5割以上が赤字法人ですw

231 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:00:14.20 ID:XkVtv4mvP
大体、中国進出失敗している会社は、まじで、わかってない。
日本国内と全く同じ感じで進めるんだよね。
下請け2社が、見事に失敗したけど、話聞くと
ほんとに馬鹿じゃねーかと思ってしまう。
チェック機構ゆるすぎ・・・

しかしさー、中国程度なんだよね。
中国なんて、まだ、簡単な方だよ・・

259 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 13:45:41.37 ID:wPT7avFx0
中国の人口は13億人で、そのうち、中産階級は2億5千万人います。
この中産階級が2020年に6億人に増えるという予測が公表されています。
こうなれば、欧州の中産階級の人数に近づくのです。
世界でいちばん大きな成長市場がまさにここにある。

ユニクロ社長 柳井正   週刊朝日11月23日号 P121

294 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:50:39.19 ID:QYTxR9rG0
ODAもらって核ミサイルの照準を日本向けてるって
なんて恩知らずなんだ。

310 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 19:13:06.92 ID:teSlc+SA0
せっかく「暴動による日本企業の損害は日本政府が出せ」って中国が言ってるんだから、
政府は中国から脱出したい中小企業に他の国への移転費用を無利子か低利で融資してやれよ。

340 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 20:15:05.52 ID:ktX82Gu20
まぁ工場を襲撃されなくったって、いきなりストライキお起こされたり、
工場の前の道路が突然封鎖されたり、
工場への電気や水道が突然遮断されたりってのはよくあるし、
突然道路作るからって工場ぶっ壊されたりしたケースもある。
毎日のように賄賂をおねだりに来るし。

349 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 20:29:54.02 ID:gp68tty90
>>9
いまは1/5くらいにしかならない上に、中国から日本までの運送料もかかるし
リスクは日本の1000倍くらい高い。

もう中国で生産する意味はないよねw

357 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 20:37:45.45 ID:OnzKvT5P0
4社に3社が黒字だったら、日本よりいいじゃんw

360 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 20:45:08.99 ID:gp68tty90
>>357
そうかね?
日本では赤字でも生き延びることができるのは内部留保が膨大にある
大企業だけですよ?

補助金欲しさと法人税払いたくないために
意図的に赤字に見せかけてる中小企業は存在してるが、
これはあくまでも「見せかけてる」だけですけどね。

375 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:41:38.21 ID:KP+xrTvh0
中国の13億の市場が魅力的とか大嘘だ
中国のGDPに占める個人消費の割合は
2001年 45.34%  2005年 38.82%  2009年 35.51%(出所 JETRO)
と年々減少している

なぜこんなことが起きるかと言うと共産党員による独裁国だから
開放特区以外は人と物は自由に流れず
いくら設備投資に金を注ぎ込んでも共産党幹部に搾取され海外に逃亡されるだけだから
そうして莫大な不良債権と手抜き工事の負の遺産が残されるだけの結果となったのである。

中国共産党の局長以上は、みんな2000億円くらいの不正蓄財している。
中国新幹線が事故起こして車両を穴掘って埋めた時の鉄道局長も、
2000億円位の不正蓄財があった。
嫁がイギリス人を毒殺した薄煕来なんか、ワイロ2兆円、不正蓄財5000億円だ。

ほとんどの共産党幹部一族は巨額蓄財を海外に持ち逃げして移住
中国の高層ビルや橋、鉄道は、いずれ、ことごとく崩壊し事故を起こす。
それがどういうことかわかるよな。

380 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 00:29:36.34 ID:NGxMrz6E0
黒字の会社なんて、日本でもないだろw

381 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 00:31:11.93 ID:NGxMrz6E0
でも、バングラディシュ人とか、マジで信用できねーから。

オマエラが知らないだけで、連中のデタラメさ加減は気が遠くなる。

392 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 00:56:17.87 ID:YZPMnljb0
>>157
この人の配信記事買ってるけどよく当たるわ
リーマンの時にはすでに次は欧州って騒いでたし

398 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:02:07.96 ID:qZ8sliBO0
>>392
リーマン危機は韓国の金融機関が宣伝目的でリーマン救済に名乗りを上げて他の国の金融機関が手を引いたところで
突然やっぱりやめた!!って逃げてしまったから。次は欧州とか言う話以前の問題。

432 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:30:52.32 ID:fe/U8oTz0
M&A、中国審査遅れが直撃――丸紅、ガビロン買収も支障、尖閣問題影響か。
2012/11/20 日本経済新聞 朝刊 13ページ 769文字 書誌情報
中国では2008年にM&Aに関する独禁法の運用を開始。中国での売り上げが4億元(約50億円)を超す企業同士が合併・買収を実施する場合、
合算の売上高が中国で20億元(約260億円)超、または世界で100億元(約1300億円)超となれば中国当局への申請を求められる。
 つまりほとんどの大型M&Aは審査対象となる可能性が高い。
例えば国内のケーブルテレビ(CATV)事業を統合する住友商事とKDDIも審査を申請する見通し。
 丸紅は5月、約3千億円を投じて米穀物大手ガビロンを買収すると発表した。
米国での審査は終わったが、中国当局が本審査にまだ入っておらず当初、買収手続きを終える予定だった9月からすでに2カ月遅れだ。
完了時期について松村之彦常務は「年内から年明けぐらいになりそう」とみているが、中国当局の審査次第の状況だ。
 電通は英広告大手イージス買収を巡り、世界8カ国で独禁法審査を申請、7カ国では審査が終わった。
だが中国の審査が長引いており、年内めどとしていた買収完了を来年2月めどに延期した。
 こうした動きが強まったのは8月下旬以降。M&Aを仲介する投資銀行担当者の間では「尖閣問題が浮上して以降、
審査がうまく進まないケースが増えている」と日中関係の悪化がその背景にあると指摘する声も多い。

「書類を送っても反応が無く審査が始まらない」(投資銀行幹部)という事例もあるという。

 公正取引委員会が独禁法審査を手掛ける日本と違い、日本の経済産業省に当たる商務部が買収・合併の審査を行う。
「政府の影響力が非常に強い」(独禁法に詳しい弁護士)とされる。
 合併などの完了が計画より遅れることで、再編をにらんだ人材配置や組織変更、協業の取り組みなどにも影響が出始めているという。
中国当局による審査が先に進まない限り、影響がさらに拡大するとの指摘もある。

433 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:31:01.87 ID:UfaQ+7+u0
また、猿ジャップ帝国に舞い戻ってボッタクリでもするのか糞が

442 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:55:49.27 ID:DaKeR6xD0
中国9割の官僚家族と8割の富豪がすでに(注:米国へ)移民申請を出した
http://quasimoto.exblog.jp/18910840/

この国は狂ってるな。

446 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:05:52.06 ID:ioDsDaNI0
安倍総理に毎朝靖国神社を参拝してもらって、中国を狂い死にさせてほしい。
日本の脱中国が凄い勢いで加速するな。

アメリカ政府は中国を潰すのには武器は要らないと言っている。
アメリカに逃避させてる共産党幹部要人の資産と
愛人まで囲ってるてる人達の愛人の名前と住所を公表すれば
それで十分とまで言っている。

473 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 06:05:32.64 ID:R/QMRwgz0
共産主義独裁政権の国に期待するほうがどうかしてる。

481 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 06:27:57.52 ID:ybJEY+EN0
何かで見た記憶があるんだが
利益が出ても中国で製品買って日本に持ち込むとか
中国内で設備投資とかでしか使えないんだろ?

485 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 06:59:55.98 ID:TTZfHpjA0
中国共産党を経済大国、軍事大国にしてしまったのは、
まさしく日本の馬鹿企業と馬鹿政府。
日本は借金までして、中国に援助し、公共事業をし、
国力をあげさせて、技術まで提供したにもかかわらず、
尖閣問題で、その中国に牙を向かれたのが、
なんの巡り合わせか、親中売国政権の民主党政権。

わざわざ敵国の経済発展を助けるとか頭おかしいだろ。
企業の儲けうんぬんとは別に、
日本政府が政策的に敵国での経済活動を禁止すべきなんだ。

487 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:04:45.52 ID:5ZWNQPPL0
>>485
自民だって親中だったやんけ
忘れてないぞ
もちろんオイラはミンス支持ではない
どこに投票するか考え中のネトウヨだ

489 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:26:46.11 ID:nYQUJBwhO
一昨日寒くなったから
サンクスで毛糸の手袋を買った
確か580円だったと思うけど
安いなどうせ中国だろと思い、製造国をみたら
日本だった
この同じシリーズの他商品をみたら
日本製だったので
今や日本で製造した方が安上がりなのかと驚いた
つまり、
日本で機械で織らした方が中国で機械で織らしたより
安上がりになったという事だろうね

あー中国終わったなという感想

492 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:31:21.19 ID:c3TC50mk0
>>487
親中の真紀子は出て行った。
福田は引退だ。

501 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:46:51.03 ID:Efnru7eB0
昔 パナソニックの役員が従業員に向かって ほざいた言葉
「君らは途上国の何倍もの賃金をもらっている。何倍もの仕事してるのか?」

こういうバカが役員になる会社でしたよ

505 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:56:56.54 ID:5ubVmuLzO
>>501
これ、製造業の奴ならみんな言われてると思ったが違うんか。

507 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:08:11.36 ID:R1it9ipj0
外国の企業はとっくに撤退始めてるのに、
日本だけ居残ってたのも間抜けな話だよな。

516 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:39:13.23 ID:R1it9ipj0
インドネシア、インド、タイで工場作ったら
チャンコロだけは雇うな
コレだけでかなりリスクが減る
もはや日系企業では一般常識化されてる

532 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 12:39:56.66 ID:50pO5sl7P
極左マスゴミの口車にホイホイ乗っかるからこうなる
金融ビッグバン、小泉改革、郵政民営化、ミンス党、すべてマスゴミに煽られてえらい目に遭ってるのにまだ目が覚めないアホ
騙されるのは勝手だが、こちらまで巻き込まれるのはムカツクは

539 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 13:45:50.72 ID:P59Cy21x0
ちゃんと撤退できるの?
撤退しようにも施設も設備も在庫も全部取り上げられる、って聞いたんだけど、
ただのウワサ、都市伝説のたぐい?


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ニュース【電気機器】シャープ社員が激白「ウチの会社がダメになった理由」 要因のひとつに「社風」 [12/10/16]

1 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/10/17(水) 19:44:58.96 ID:???
 シャープの凋落に「経営判断ミス」が散見されるのは各メディアが報じる通りだ。価格
競争時代の到来を目前にしながら、コスト度外視で“品質”にこだわり続けたこと。全盛期
に自社製品への供給を優先して得意先であったソニーへの納期を遅らせ、ソニーを怒らせた
こと(これによりソニーはサムスンと提携することになる)……。さまざまな要因が積み
重なり、今日の経営難を招いたと言えるだろう。

 そうした要因のひとつに「社風」を挙げるのが、ほかならぬシャープ社員だ。彼らに
「会社がダメになった理由」を直撃してみた。

 「ひとことで言えば、マジメに働く気がなくなる会社ですね。居心地は悪くないんですが
……」と話すのは、首都圏で営業を担当する近藤弘さん(仮名・29歳)。

 「象徴的なのは、リーマンショックで需要が冷え込んで以来、あり得ない勢いで毎年
ノルマが上がっていったこと。冗談にしか思えない数字です。部内でも『ふざけんな』と
いう声は上がっていましたが、その反面ぴりぴりした雰囲気はゼロ。なぜって、ノルマが
達成できなくてもなんのペナルティもないから(笑)」

 一方で、がんばって成果を出している人には期待とプレッシャーだけが集中し、給料は
ほとんど上がらないという不条理が……。

 「昇給と降給は±5%の範囲内と決まっているんです。そのくせ、頑張らなくてももらえる
手当ては充実していて、ウチの支社では住宅手当で8万円くらいもらっている人が多い」

 技術力、開発力に自信を持つ企業の例に漏れず、シャープでも営業が弱いと言われてきた
。だが、このところの業績不振を受けて「営業にテコ入れする」ことに。

 「各事業部で余っている人間を寄せ集めて『専門部隊をつくりました』と。今まで半導体
とかやっていたヤツを液晶の営業に回してどうするのって。そういう“やったふりだけ”が
、何につけても本当に多い」(前出の近藤さん)

 本社でマーケティングに携わる川口雄一郎さん(仮名・30歳)も「研修という名目で、
いきなり家電量販店に営業に行かされました。付け焼刃の営業は何の問題解決にもならない
と思うのですが……」と困惑する。

ソース:日刊SPA!
http://nikkan-spa.jp/309674

(つづく)

15 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 19:55:44.16 ID:mrRu9M0v
シャープの失敗は堺工場だよ。
あれはシャープの規模に対して大きすぎる。

片山社長が背伸びをしすぎたんだよ。
堅実にやってれば、飛躍はできなかったかもしれないが、これだけのダメージは受けない。

31 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 20:07:32.66 ID:2SadwS85
今はデフレターゲッティングであえて国民から購買力を奪ってるのw
どんな企業がどんな製品を作っても売れないのw
企業が売るために何すればいいのか?
人件費削減して商品を安くするだけ!
でもそれを繰り返すと国民の購買力が下がってますます売れなくなるw
ユニクロやイオンが儲かって日本の景気が良くなりましたか?
所詮、他者を食い殺して生き延びてるだけの話で
日本の景気を潰してるだけの話w
そんな土壌で商売しても売れないんだよ。
まずは土壌改善から着手しないとね!
それが出来るのは有能な政治家とその下僕になりえる優秀な官僚のみ!
今の支配者層は全部ダメ!人間の屑!

50 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 20:19:13.08 ID:xHeRReoZ
アップルに液晶供給でV字回復とか無理じゃね?
アップルって取引先まで乗り込んで来てコスト管理して
生かさず殺さずの値段で調達してるんだろ

54 :( `ハ´ ):2012/10/17(水) 20:23:14.80 ID:MGuNF025
>>50
Appleてトヨタみたいだな。
思うに下請け中小企業じゃないんだから、
Appleに部品入れて業績回復て事態がなんか、もー・・・・。

68 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 20:34:17.05 ID:xHeRReoZ
>>54
トヨタの方がまだ人間的だよ
状況によっては納期や金額に柔軟に対応するからな

アップルは東日本大震災の翌日には日本の調達先にお見舞いより先に「納期の確認」をしてたから
アップルが出した要求に応える為に会社の規模に不釣り合いな設備投資をした日本のメーカーに対して
「台湾メーカーの方が安い」という理由ですぐにあっさり調達契約打ち切り
その日本メーカーは潰れたし

144 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 22:01:28.53 ID:EMm5gYj1
ここ5年で天国と地獄だな。
でも液晶捨てればまだ行けると思う。

145 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 22:04:20.40 ID:VMpeWPbt
>>144
液晶捨てて何が残るん?

148 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 22:09:38.59 ID:ju2qnPrq
>がんばって成果を出している人には期待とプレッシャーだけが集中し、給料は
>ほとんど上がらないという不条理が……。

> 「昇給と降給は±5%の範囲内と決まっているんです。そのくせ、頑張らなくてももらえる
>手当ては充実していて、ウチの支社では住宅手当で8万円くらいもらっている人が多い」

頑張ったほうが損になる会社って、日本のぬるい大企業のパターンだよな。
確かにあれは嫌になる。若い人はそれをすぐ見抜いて出て行く。


151 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 22:16:18.09 ID:yAFaxrk1
>>68
グローバルに展開している企業なんてそんなもんじゃない?

156 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 22:23:02.36 ID:xHeRReoZ
>>151
別に悪いとは言ってないよ

ただ潰れかけた会社がそんな相手を復活の為に当てにするのは間違いだよ

>>145
SHARPは白モノ家電は地味に儲かってる


159 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 22:27:06.03 ID:e9Hqb4M0
>>148
一人ぐらい頑張ったからってどうにもならないからな。
周囲に合わせて調子よくやってる連中のほうが結局出世する。
たとえ詐欺まがいのことやってでも、その場が凌げればいいんだよ。
会社ってそんなもん。

世の中が嫌なら自分を変えるか引き篭もるかしろとエライ人がいってたよ

162 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 22:31:51.10 ID:VMpeWPbt
>>156
我が家にはシャープ製品が1個も無いのだが…

>>159
>世の中が嫌なら自分を変えるか引き篭もるかしろとエライ人がいってたよ
変えようとすると粛清するじゃねーか!
武器の所有を合法化しろ
1.15事件の様な緊張感を幹部にも持たせるべきだ

168 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 22:44:24.28 ID:2SadwS85
一つ言っておくがFRBはQE3を敢行する。
予想値として6000億ドル程度。
日銀が何も対応しないのなら再び円高は進む。
それでモノ売れるのか?
デフレ&自国通貨高で経済発展した国は過去に一つも無い!
もう既に企業努力のレベルを超えているwww

171 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 22:47:04.70 ID:EQkeBKwm
>>168
被害妄想はネトウヨの始まり。
ついでに言えば、そんなリフレみたいなオカルトを信じてる奴は、馬鹿。

198 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 23:30:19.29 ID:dEamcvMY
超一流大ばっかり集めてなんでこんなことになったんだ??


シャープ・役員・管理職数・出身大学別ランキング

大阪大38 
-----------------------------
大阪市立大12 京都大10 同志社大10 関西学院大9 神戸大8  
-----------------------------
大阪府立大5 早稲田大5 関西大5 東京大5 京都工芸繊維大3 
広島大3 静岡大3 名古屋工業大3 大阪外語大3 東京工業大3 
東北大2 名古屋大2 新潟大2 芝浦工業大2 武蔵工業大2 
日本大2 愛媛大2 慶応義塾大2  立命館大2

シャープ新卒採用

2000年 阪大29 京大16 九大10 東工10 早大9 同志社8 神戸7 理科5 東大4 立命4 関西4
2001年 阪大37 早大12 京大12 名大10 東工10 同志社6 九大5 関西5 関学5 東大4 立命4
2002年 阪大32 京大11 同志社10 名大8 東工7 慶應7 九大6 東大5 早大5 関西5 関学5
 ・
 ・ 
2009年 阪大46 早大31 関学26 同志社24 関西23 神戸19 慶應19 明治19 立命17 京大16 東北16 中央15 東大13・・・ 
2010年 阪大17 東北12 京大11 阪府10 関学9 東大7 神戸7 慶應7 同大7 立命7 早大6 理科6 関西5 東工4・・・  
2011年 阪大23 東工12 京大11 立命10 東北9 早大9 同志社9 東大8 阪府7 慶應6 理科6 神戸5 北大5 明治4・・・ 



208 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 23:42:54.54 ID:QtyIx16U
別にシャープに限ったことじゃなく、日本全体が同じような状況だろう。
年寄りたちは、何十年間もずっと成長が持続する社会で
成功体験を続けてきたから、減少社会というものがいまいちピンと来てない。

だから、将来を悲観している若者にたいして、がんばればなんとかなるという
精神論を平気でぶつけてくる。
がんばってもどうにもならない状況で、システムを変えなければ生き残れないということが
どうしても理解できないから
年金改革も全く進まない。

213 :名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 23:53:22.37 ID:FqW/eFd7
>>208
「がんばればなんとかなる」なんて本気で思ってる経営者もそうはおらんだろ。
ウチの地元新聞に載ってた記事だと県内企業の経営者の9割弱は、
10年後の日本の経済成長に関して悲観的ってアンケート結果出てたし。
愚痴ろうが社会や政府を恨もうが自分で頑張って何とかするしかない(できないなら倒産して終わり)から、
「がんばればなんとかなる」ってハッパ掛けてるだけだろ。

256 :名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 01:34:18.02 ID:1kwLSUv+
>>198
へぇ~シャープって阪大閥なんだ。
阪大閥ってけっこう珍しいよね、大企業になると東大閥か慶應閥、業界によっては早稲田閥や京大閥もありって感じだけど。

343 :名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 10:11:18.32 ID:WELyjXjZ
新卒社員を阪大同大メインで採ってるから
困難なときの雑草力がなくて、問題解決から逃げまくってるんだよな
 後先がない、近大とか桃大とか、雑草学生を採らな
零細メンタリティーの大企業は生き残れないぞ

 
ソースは従業員80人程度の、零細自営経営者のオレ

370 :名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 18:33:17.98 ID:RlmfSJ6z
いつも思うのだが、テレビが売れないのは
値段じゃなくてテレビ番組のせいじゃないのか?


377 :名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 19:11:49.88 ID:Z+p62tR1
>>343
あぁそれは多分にあるだろうね
中国並みの似非共産主義さながらの体質が大手には多いからねぇ…
故に金だけは貰う無能がのさばる

従業員&下請けがやる気を無くす

品質低下⇒不良多発⇒売れなくなる

オレが経営者なら
エリートはたくさん雇わん
いずれごく潰しになるのが分かりきっているからね
あと労組出身者も雇わん
下手に会社内で大きくなられても困る
採用は難しいねぇ

423 :名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 09:08:52.38 ID:zEzrpsW5
昔は、ノートPCはシャープのMURAMASA買うのが夢だった。
結局買わなかったけど。あの頃はとんがったもの作る気合いが現場に
あったのかな。その後、商品戦略は経営陣が握って、ユーザニーズを
無視した商品をただ売るだけの会社になったのかも。
社員じゃないと分からんけど。

424 :名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 09:16:34.75 ID:wJVHVoSA
シャープに限らず今苦しんでいる日本の企業の社風ってこんなもんだろw

「実は、今の自分の会社のやり方には問題を感じてますっ!」
「でも自分から改善しようとは言い出しません。めんどくさいし、それなりの待遇してもらってますんでw」
「改善しようと努力してる奴はいますけど、そういう人ってたいてい周囲から浮いてるんですよねw
だからなんか協力しずらくて・・・」

こんな なぁなぁな状況じゃ
やる気と実力のある奴は日本を見限って
韓国とか中国とかアメリカとか外国の企業へどんどん流れて行くわけだよ・・・

428 :名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 12:54:34.98 ID:qxi3jQl6
>>423>>424
そう言う意味ではX68000と言う教材を生かしきれなかったですねぇ。
国内のみならず海外にも狂信的な支持者がいたのにも関わらず
コンピューター部門ではなくテレビ事業部で作ったからと言う理由だけで
切り崩しが起こりましたし。X68000を盛り上げてPC98を駆逐するって考えが当時なかったのかなと思う。


442 :名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 17:04:17.26 ID:E3Zw49BS
ここも銀行が救済するんだっけ?

電機・半導体は救済だらけ。

446 :名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 20:03:17.59 ID:hPIznMIi
>>428
X68000はビジネス用途にはムリでしょ。
80年代に全盛だったホビーユースパソコンのハイエンドとしてX68000はピタリとハマったのであって、何かの
仕事に使えるようなものではなかったよ。ビジネスソフトメーカーには無視されていたし。
オモチャか教材としては優秀。

だからあの延長戦上にあったのはゲームマシンだったと思うよ。
あと当時の開発部長の言葉が忘れられない「X68000はスポーツカーなんです。価値がわかる人だけ買ってくれればよい」
役目を終えた製品が自然消滅しただけの話。

468 :名無し:2012/10/20(土) 08:29:34.68 ID:6fD1iIHP
>>446
つーか、X68Kは完全にMacのぱくりだろ
Mが68K系のCPU作らなくなったから終わったこともある。
当時の98よりはホビーユースで面白かったがな
大体、当時のシャープは売り切りビジネスしかできなかったしな

470 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 08:50:29.43 ID:mdMmpwfn
>>468
厳密に言うとパクリじゃないだろ
x68kはpc-98の置き換え
MACはATARIやファミコンの置き換え
値段だけ見るとそっくりに見えるけどな

ふしぎの国のアリスって奴だよ
PC-98やIBMは仏教やフロイト的解釈をすると
子供とかバカとか女の子とかホームレスに見える

490 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 18:28:16.03 ID:6c3IY0vq
ここって哲学スレだっけか?

503 :名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 04:17:39.83 ID:+jVbBa2k
>>468
MACのパクリなんて
実際にX68Kを触ったことも無いやつの戯言だな。


509 :名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 13:45:52.83 ID:Hspz/brE
シャープの製品は総じて性能や品質が悪い。
ちゃんと製品作らないから倒産間近までいくんだよ。

512 :名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 15:47:37.85 ID:m75VzgVU
シャープに限らず日本企業って合理主義の象徴って感じだからな
客が合理的に使うための商品か、シャープが金儲けする意味で合理的な商品なわけだ
合理主義というものは、人間を機械のように扱い、企業もただの生産工場としか見ていないからね
つまりシャープというブランドは、どこで生産された商品か見分け、保険的な意味を持っている識別コード的な意味でしか存在しないわけ

520 :名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 17:43:14.04 ID:SIp11mjH
じゃあ三菱、日立、シャープ、ソニー、NEC、パナソニックの違いも宗教で説明してくれ。
シャープがほかの電機大手との違いはナニ?

567 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 14:29:33.98 ID:iZM3Yk/z
ていうか景気が全面後退しているときに巨大設備投資とフル生産ぶちかました
過去2年の判断ミスが全部だろ

あれさえなければどっちみち構造的に赤字でもここまで悲惨なことになってない

592 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 10:35:01.49 ID:W3qF4WYh
亀山ブランドってなに?

606 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 00:40:50.06 ID:53vZaEf8
三洋、パナ、シャープに共通するもの>関西企業
きっと何か関西企業ならではの問題があるんだろうな


635 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 23:06:58.29 ID:gezNoYjI
シャープだけでなく、他の電機メーカーにも言えることかも知れないけど
デジタル機器のソフトウエアのセンスが圧倒的に悪い。
ガラケーを使ってて思うんだけど、なんかファイルを消そうとするだけで
何回も確認されたりして鬱陶しいことこの上ない。andoridとかiphone
なんかはその辺あっさりしてるし、使ってて快適だよね。

大体、日本のメーカーって国内では市場調査をまじめにやってるけど、海外でも
やってるんかね。海外マーケティングやってますっての全然聞いたこと無いんだが。
いや、国内でも適当じゃないかって気がしてきた。

647 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 08:43:32.29 ID:d+d9KSRl
無能な経営者ばっかりなんでしょ?
日本の経営者って、同質なバカばっかり。

665 ::2012/11/11(日) 16:28:05.06 ID:sKCqrFqb
>>213

 経営サイドとしては、マクロ経済がどうであれば右肩上がりの事業計画を作るしか無いわな。
 その具体策を示せないのが問題だけれど。

 ゼロ成長社会とか、清貧とか、名目GDPが減っても実質GDPで成長してるからOKなんて言ってる奴は、自分で稼いだ事が無い奴だよな


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ニュース【岐阜】 ソニー美濃加茂工場を閉鎖へ 約1850人の契約が終了

1 :かしわ餅φ ★:2012/10/20(土) 08:18:53.69 ID:???0
大手電機メーカーの「ソニー」が、経営の立て直しに向けて、デジタルカメラ用の交換レンズや携帯電話を
生産している岐阜県美濃加茂市の工場「ソニーイーエムシーエス美濃加茂サイト」を来年3月末で
閉鎖することになりました。

従業員のうち、正社員などソニーが直接雇用している 840人には、配置転換や早期退職制度の活用を促す一方、
派遣会社からの従業員など約1850人については、契約が終了します。

工場から説明を受けた美濃加茂市の渡辺直由市長は、「突然の話でびっくりしている。エレクトロニクス事業が
非常に厳しく、集約をするためだと聞いた。今後は契約が終了する地元の人たちをどう支援していくか検討したい」と話しています。

ソニーが美濃加茂工場を閉鎖 - NHK東海のニュース
http://www.nhk.or.jp/lnews/nagoya/3005870141.html?t=1350688514453

9 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 08:21:27.11 ID:knF2gJ/30
マイホーム組は地獄だな


14 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 08:23:30.03 ID:+D55goC5O
ここ、ブラジル人ばかりで周辺の治安が悪化してた
無くなるのは歓迎だ

57 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 08:41:16.02 ID:Pt4vj8LP0
非正規率68%…これで利益出せないとは完全にオワコン産業だな。

61 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 08:42:56.44 ID:mmfpYHMI0
>>9
1850人の失業の影響力は相当だよね

これで竹中平蔵がブレーンの維新の会が躍進したら日本の内需は消滅する

68 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 08:46:31.47 ID:hZYV4FJ50
>>57
日本国内で作る場合は、どうしても労働法が付いて回るからね。
製造コスト下げて利益生み出すなら、海外生産するしかない

73 :発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2012/10/20(土) 08:49:42.84 ID:D+e7YRZ70
>>61
平均月25万として

月4億6250万
年55億5000万の金回りがこの地域から消えることになる

周辺の小売業 不動産もヤバイな

77 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 08:51:16.15 ID:5NS99wa5O
>>68
よくそういう論調あるけど、運賃や歩留まり、納期調整とかトータルで見たら、国内生産の方がいいぞ?
現場をかなりしめてるからね…
おかげで現場は疲弊して品質がた落ちだけどね

106 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 09:03:27.35 ID:/Sf1FrY9O
また中国に雇用が流れたな

125 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 09:15:09.07 ID:3Zaj3Qxf0
>>106
この工場はもともと外国人しか雇ってないよ

147 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 09:36:43.59 ID:bh9gC31z0
この前イオンに行って、メグミルクのフルーツ牛乳1リットルパックを58円で売ってるのを見て
日本経済が深刻でヤバイと思った

161 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 09:50:13.84 ID:R/gVcuvl0
また無職が増えるよおお

162 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 09:51:59.41 ID:F6eV0VDk0
最低な世界の工場のおかげで家電とか買って三か月で壊れても驚かなくなったもんな

168 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 09:55:56.70 ID:eWV5umnV0
なんで安物買うような日本人ばかりになっちゃったんだろ
生活に必要なものなんて限られてるんだから豪華主義でいけばいいのに

183 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 10:14:04.60 ID:UQ2FnuNO0
>>14
余計ヤバイじゃん。
愛知や静岡じゃ、無職化したブラジル人が集まって
スラム街形成したりしてるし。
そうなると完全に無法地帯。
パチ○コップも怖くて立ち入れない。

197 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 10:32:33.03 ID:DCB3hI1/0
【生活保護】生活保護で遊んでプラプラして、毎月たったの16万2230円だけ・・・弱者をいじめるなと
 http://ime.nu/www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2009102502000188.html
Aさん(21)は、「毎日テレビで生活保護パッシングで精神的に欝になって酒浸りになり
電気代値上がりしそうで、死にたい
 外食を週3回に減らした。
厳しい就労指導で3ヶ月に一回行けた国内旅行も半年に一回になった。
好きなパチ○コも周りの目が気になる」と話した。
昨年度、Aさんに支給された生活保護費はたったの月額16万2230円でした。
内訳は、食費・被服費などの生活扶助類費が9万5030円
光熱水費など生活扶助2類費が1万200円、
住宅扶助3万7千円、精神障害加算2万円です
「家賃、光熱水費などを払うと、1日千円で食べるだけで精いっぱい。
いつも月末の財布は空っぽです」



毎月たったの16万2230円だけ・・


206 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 10:46:41.47 ID:bZMJmN1KI
ソニーの業績いいところってどこ?

214 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 10:56:39.53 ID:b9tz9d6I0
>>183
本国に返せばいいだけだろw

221 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 11:11:46.80 ID:V+bsDmr00
美濃加茂市内の外国人数は約4800人(2011.2.1現在)その内2700人がブラジル人
田舎だから受け入れ先なんてないよ

223 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 11:13:49.12 ID:3psczYzm0
>>221
そのゴキブリの処分はソニーにやってもらわないとな
自分でひりだした糞の処分は企業がやるのはあたりまえ

産業廃棄物の処分は企業の責任だ!

224 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 11:13:50.59 ID:Ivczo6jG0
>>214
とりあえずブラジル人は正規滞在者がほとんど。
ブラジル経済も急減速してるから、飛行機代を払っても
誰も帰国しないだろうね。

232 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 11:39:55.30 ID:b9tz9d6I0
>>223
派遣社員や契約社員はソニー関係ないだろ
ソニーの正社員はちゃんと面倒見るみたいだし
処分してんじゃんw

234 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 11:42:18.68 ID:yrJG7I0cO
社員や派遣だけでなく 出入りの業者や運送会社 近辺にあるコンビニやガソリンスタンドなども影響を受けます


238 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 12:02:10.55 ID:wBL7Tm6dO
ソニーの本業は金融業だからな
不採算のオマケ事業は縮小すべき

261 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 12:37:34.26 ID:KAa/PLjP0
日本にブルーカラーの仕事は無い

266 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 12:51:19.40 ID:MfJJTcpR0
企業は安い労働力を目指して工場の海外移転をどんどん促進し利益をあげ、
日本国内の工場は閉鎖で日本人派遣社員はお払い箱。
しかも企業利益の行く先である投資家は多国籍の人たちなんだよね。

新自由主義グローバリズムの規制緩和のなか、
「日本経済の成長=企業利益の拡大」の実体はこういうことなんだね。

280 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 13:26:51.72 ID:cgBM1Stn0
円高のせいにするのは甘え、言い訳。
魅力的な製品を作ることが出来なくなったのが原因。
経営者が無能ばかりで楽してたから。
お前らが低賃金で派遣や社畜やってんのはこれが原因。
議論を履き違えるな。

282 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 13:30:03.15 ID:lvfvi3jt0
昔、49800円の21型のブラウン菅テレビは安い部類であった
今、49800円の32インチ液晶テレビは高い部類である

何かおかしい気がする


283 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 13:35:31.06 ID:DOE2n9Ss0
>>280
電通に踊らされてチョン製品を大喜びで買う国士様が言ってもなぁ

286 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 13:44:39.55 ID:OYF9F2Tc0
>>261
ふ~ん、日本人の手を抜かない真面目なブルーカラーに仕事が無いってことは、品質の悪いアジアに日本は負けを認めるって事か?

288 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 14:05:30.52 ID:457btHPu0
つっても美濃加茂と幸田の仕事を稲沢が奪っていって今の状態だけどさ
稲沢の仕事の程度が低すぎて、移動した人らの精神もぶっ壊れていってるって話なんだよね
次は多分幸田か稲沢だよw

328 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 16:18:54.24 ID:2ERr7PqF0
>>288
幸田って、ソニーの中でも凄く優秀な工場じゃなかった?
ここがダメなら、ソニーが終わりじゃ?

348 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 17:02:31.87 ID:l2myeCSd0
こりゃ岐阜で犯罪増えるな

355 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 17:17:03.31 ID:KSfndV0Z0
美濃加茂にニートの大群を作りおって。


374 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 17:57:48.41 ID:nWw89FmA0
      /⌒\
     / /'⌒'ヽ,  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽ(*● ,●) <  It's a SONY
      >\, 冊/   \_____
    /    \  
    |   ̄ ̄ii  ̄} 
     ゝ  __人__ノ 
     ヾ     | 
      N   и  
       I.,.,.,.,.,.,,.i

389 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 19:25:40.56 ID:m/TlPOTz0
これ、派遣会社は大変だね。
再就職先、斡旋してあげられない規模なんじゃないの

390 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 19:40:12.72 ID:k6xfArFh0
ソニーは、今回のリストラで、携帯・スマホの製造から手を引く。10年ちょっと前まで、国内にいくつも工場を
保有し、輸出メーカーとして大活躍していたソニーは、今や製造部門を大幅に縮小し、輸入商社へと変身し
つつあるようだ。この間、構造改革という名目でいったいどれだけの社員を解雇してきたのであろうか。

ソニーの製造部門が崩壊しつつある。その問題の本質は、電気機械の製造では、収益をあげられないとい
う構造的要因が存在し、さらにその先の原因を追求すると、「超円高」という大元の原因にたどり着く。

日本円は、どの角度から見ても超円高である。特にアジア諸国の通貨に対しては、異常とも言える円高が
続いている。しかも、アジア諸国の多くは、政府・中銀が自国通貨を安く誘導維持している。製造業、特に
電機産業なくしては、日本経済の成長は不可能である。政府・日銀が、1日も早く、超円高の是正へと政策
転換をはかり、ソニーだけではなく、日本の製造業全体を救済することが不可欠である。

製造業、特に電機産業の重要性
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-1.html

実質実効為替レートから見た超円高の進行の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

購買力平価から見たアジア諸国の通貨に対する超円高の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-7.html

アジア諸国の通貨に対する超円高の原因
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-9.html


394 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 19:42:46.48 ID:sfLNIFje0
正社員と派遣合わせて3000人近くかー
大企業の地方工場の正社員なんて、ブルーカラーは現地採用だから配置転換とか無理だろ・・・
転勤前提の大卒総合職以外はどうすんだろ

397 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 19:54:19.65 ID:iz+Kk3/g0
派遣で頑張れば正社員になれるとか、よく言えたもんだよな
これが中国なら工場に荒らされて放火されてるだろ

398 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 19:55:14.13 ID:EzvUp7X60
問題は何故こうなったかだな。
原因を突き止め次に対処しなければ…と言ってもすでに崩壊し始めてるかもな。

この問題を解決するには生産業に力を
入れるしかねーだろ。営業より工業。

401 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 20:14:48.87 ID:VhhObrOb0
韓国と組んでチョニーになってたから見限ってたわ>ソニー
俺もリストラされたが、2000人近く収入が無くなるとか規模が違いすぎる
しかもそれぞれに家族とか居て各種ローンも組んでたら一家心中しかないだろ

405 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 20:23:52.96 ID:diJieLuS0
>>398
新興国でもソニーと同じように携帯電話等が生産できるようになったのが原因
これに対応するには二つの選択肢しかない

1.国内の生産を諦め全て海外で生産する
2.円を新興国通貨並みの価値に落とす

雇用を重視する国なら通貨の価値を落とすだろうね。
例えばアメリカ(FRB)のように。
でも通貨の価値を落とすとデフレで得をしている人間(老人や公務員、金融業など)が反発する。
特に金融業者は国債を押さえてるので既得権を剥奪しにくいし、日本においては老人票の存在も大きい。
よって雇用より既得権が選択されてしまったのが日本。

407 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 20:38:40.24 ID:457btHPu0
まあでも美濃加茂テックの前はグンゼの工場だったらしいし
自治体が頑張って他を持ってくるんじゃねーの?
来る企業がいるとは思えんけど

409 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 20:52:05.33 ID:UmMcOhBIO
>>405
円高でなんで公務員が得するの?

410 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 21:02:13.10 ID:r9pAb9740

一方、韓国サムソンは世界のメモリー生産を独占し

日本の携帯液晶も全て受注し空前の大幅利益増を更新して絶好調wwww




421 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 22:14:19.15 ID:b9Jt1xPO0
>>183
豊田市の保見団地あたりは完全にブラジル人に占拠されてるな

434 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 01:21:19.60 ID:+wALZAD/0
国内の産業崩壊、加速し過ぎだろ・・・

そのうち、ソイレントグリーンの配給が始まるレベル。


435 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 01:26:04.10 ID:rLPDCXe10
新幹線乗ってると
ソニーの工場見えた気がする
あれはどこだ?

437 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 01:31:32.66 ID:i6BEjnbR0
大企業に勤めたといってもこういうのがあるからね。
中小企業でも、NASAのロケットの部品とか作っている会社があるから
そういうところを選んで入った方がいいかもしれないね。

442 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 01:34:39.97 ID:RHE9L2GC0
なぁ、民主党政権になって、一体何人の人間がクビ切られたんだ?
こいつらマジで日本を崩壊させることしかやってないだろ。

労働者を増やすことは納税者を増やす。
失業者を増やすことは納税者を減らすばかりか、税金の支出を増やす。

こんな簡単なこともミンスは分からんのか?

453 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 01:53:44.38 ID:JxdGSjZ60
ゲーム部門ってソニーの中でそんなに大きい部門だったっけ?

459 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 02:10:58.23 ID:q2QzGqUD0
よっぽどビジネスの才能ある人以外は
絶対に公務員になった方が安心で楽で結婚や住宅ローンも有利で
失職するリスクも極端に低く手厚い年金で将来安泰なのに
なんで公務員にならないの?

464 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 02:25:54.13 ID:JM2JcBG00
ソニーは高いイメージしかない。
Lenovoは3万で2G、320GBだぞ。
就職したいランキングがダメにしたな。

468 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 03:08:21.04 ID:6SBZfXXm0
正規であれ非正規であれ従業員の雇用を守るのが大企業の責務であるのに、、、

470 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 03:13:50.33 ID:kBUh5kuv0
美濃加茂じゃ公務員様が一番高給取りになるな



東中の地域はぶっ壊れそうじゃね?









472 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 03:23:31.33 ID:VVEBaJEW0
>>459
それをやって公務員増やしたのがギリシャで国家破産に近い状況


473 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 03:31:13.13 ID:AMq5h7de0
日銀が2ヶ月連続金融緩和するらしいけど、遅すぎだろ
製造業潰れかけてるじゃねぇか

476 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 04:32:33.32 ID:tao1UX0n0
>>473
二ヶ月連続金融緩和する「かもしれない」と言われていた

けど、前回の会合では緩和は無く、現状維持のままだったよ

484 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 04:58:44.91 ID:WJTWUdyf0
こうやって一番先に切られる派遣の方が不安定故に本来給与は高くてもいいのに
正社員と派遣の格差がひどすぎる

491 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 08:09:48.75 ID:Ey2pjbh2O
>>459
コネがないとなれない。
教員なんて特にそう。

494 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 09:13:14.60 ID:fNtz0DTh0
>従業員のうち、正社員などソニーが直接雇用している 840人には、配置転換や早期退職制度の活用を促す一方、
>派遣会社からの従業員など約1850人については、契約が終了します。

団塊は早く氏ね。国内の買い手を潰して回って老人の給料と年金だけ保護かよw

>>484
うちは派遣の給料が時給1800円で、そこから派遣会社が時給500円ガメてたよw

501 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 10:15:31.31 ID:1LxtYPNf0
韓国とかかわったばかりに敗北法則か
技術盗まれた上に工場つぶすっていい加減学ぼうよ


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ニュース韓国で最強毒物のフッ酸ガスが漏れる事故。3,500人以上が死傷。従業員はその場で死亡

1 : シンガプーラ(福岡県):2012/10/10(水) 08:34:26.86 ID:a954VYst0 ?PLT(12008) ポイント特典

 韓国政府は8日、慶尚北道亀尾のフッ化水素酸(フッ酸)漏出事故現場を「特別災難地域」に
決定した。 先月27日の事故発生からこの日まで見せた政府の未熟な対応はまさに
“総体的難局”レベルだ。 政府は事故発生から1週間が過ぎた4日、政府全体レベルの
次官会議を開き、政府合同調査団の派遣を決めた。 その間、現地住民は有毒ガスに苦しみ、
農作物と家畜の被害は拡大した。

http://japanese.joins.com/article/974/160974.html?servcode=100&sectcode=110

【今日の感想】この記事を読んで・・・ 面白い(16件)

 作業員らはタンクローリーから転がるように落下し、下にいた作業班長や修理技師らとともに
退避した。その後、映像は白煙で見えなくなった。現場にいた4人は全員死亡した。4人は
事故直後、工場の入り口にある水道、建物内のトイレ、周辺の工場の水道などで急いで
作業服を脱ぎ、体に付着したフッ酸を洗い落としたが、全身に薬品やけどを負い、病院で
治療中に死亡した。タンクローリーのすぐ横の建物にいた別の従業員はガラス窓から
入ってきたフッ酸ガスを吸い、工場後方に脱出したが、周辺の畑で倒れ、その場で
死亡したとみられることが分かった。警察は同社の代表、工場長、亀尾市の担当公務員の
過失について調べを進める方針だ。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/10/09/2012100900928.html

 事故地域の被害規模は、先月27日の事故発生以後現在まで、死亡者を含めて3572人が
診療を受けて、農地232.8ヘクタール、家畜3209匹、山林67.7ヘクタールが被害に遭った。
企業体の被害も120社で200億ウォンに達している。

http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2012100995888

3 : シンガプーラ(関西地方):2012/10/10(水) 08:36:08.88 ID:4U6rLgwk0
歯医者でフッ素とフッ酸間違えたって話がトラウマだわ

17 : バーミーズ(内モンゴル自治区):2012/10/10(水) 08:41:21.60 ID:hRxzdw1z0
やけにコンマゾロ目が多いな

47 : ロシアンブルー(dion軍):2012/10/10(水) 08:52:03.57 ID:7UfZdbfV0
【八王子】 東京都八王子市内の病院で、幼稚園児がムシ歯予防のフッ化ナトリウム液を塗られた途端に苦しみ出し、間もなく死亡する事故があったことが二十一日わかった。
八王子署が東京慈恵医大に依頼して遺体の司法解剖をしたところ、死因は「急性毒物中毒死」と報告された。同署では毒物の鑑定を急いでいるが、
フッ化ナトリウム液はムシ歯予防に広く使用されており、専門家は、通常の使用では同液の塗布で死に至ることはない、という。
このため、同署は薬液を間違えた可能性もあるとして、業務上過失致死の疑いで医師から事情を聞いている。

死亡したのは、八王子市散田町四の二九の四、会社社長小池美章さん(四六)の長女樹里ちゃん(三つ)(高尾杉の子幼稚園年少組)で、
事故のあったのは、同市めじろ台一の七の七、「竹中歯科めじろ台医院」=竹中昇院長(六九)= 八王子署の調べによると、樹里ちゃんは二十日午後三時三十分ごろ、
母親の春美さん(三三)に連れられ、兄(七つ)と一緒にムシ歯の治療を受けに同医院を訪れた。
樹里ちゃんが春美さんにだっこされた状態で治療用のイスに座るとすぐ、竹中院長は樹里ちゃんの歯にフッ化ナトリウムを塗り始めた。
樹里ちゃんが「からい」とむずかると、竹中院長は春美さんに腕を押さえているよう指示、いやがる樹里ちゃんに液を塗り続けたところ、
樹里ちゃんは床にもんどりうって落ち、苦しみ始めた、という。

樹里ちゃんは唇が白くなり、血のまじった泡をふき始め、さらに、腹痛を訴え始めたため、竹中院長はあわてて一一九番。樹里ちゃんは救急車で東京医大八王子医療センターに運ばれたが、約二時間後に死亡した。

樹里ちゃんの同医院への通院は四度目。フッ化ナトリウム液を塗ったのは初めてだった。
竹中院長は市販の「フッ化ナトリウム液」の表示がある三百ミリリットル瓶の液を使用したという。同署はこの瓶を押収、溶液の鑑定を進めている。

これまでフッ化ナトリウム液による事故例がないこと、専門家の話ではフッ化ナトリウム液は無味であるのに、樹里ちゃんは「からい」と言っており、
口の中がただれていることなどから、同署は竹中院長が液を間違えた可能性もあるとみて事情を聞くとともに、樹里ちゃんが特異体質だったかどうかも調べることにしている。

53 : クロアシネコ(やわらか銀行):2012/10/10(水) 08:53:52.74 ID:YIRuRXFY0
>>3,7
詳しく頼む

96 : チーター(東京都):2012/10/10(水) 09:17:14.32 ID:Dn3NyVwi0
>>53
ウソかホントかわかんないけど

5 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/04/25(水) 01:25:12.50 ID:rvQ0dBug0 [1/1回発言] 1982年:東京都八王子市の歯科診療所でフッ素塗布液のNaF(フッ化ナトリウム)と
HF(フッ化水素 酸)を間違えて塗布し、診察台から2mもハネ飛んで幼児急死(4.20)

これ、塗布された瞬間に女児が大騒ぎして暴れだしたので治療していた歯科医が付き添いでそばにいた
母親と助士に女児を押さえている様に言って、母親が押さえつけているところに更に塗布して
筋肉の痙攣で大の大人二人を跳ね除けた上で2メートル吹っ飛んだと言う。。。
歯の神経の痛感ってのは、人体が感じる様々な痛み、つまり痛覚としては、2番目に強力なものなんだよ。
まあ、麻酔がなかったら普通は耐えられない。だから拷問なんかにも使う。
歯にフッ酸塗るとどういう痛みを感じるかっつーと、塗られた歯が全部、末期の虫歯の痛みを同時に引き起こし、
さらにフッ酸が浸透を続ける顎や頭蓋骨の中を通ってる痛感神経も、最大強度の痛感を発信するようになる。
まあ、ここまで強力な痛覚になると、もう脳というか神経系全体が耐えられんわな。
そんで自律系の神経が機能不全を起こし、その端末である各種臓器も不全、いわゆるショック死へ、という流れ。
やっちまった医師が、通夜の席で土下座して詫びて、そのまま脳溢血起こすのも、まあ無理はない。
仮にも医者なら、想像しただけでも気絶したくなるほどむごい状況を、年端もいかない女児を押さえつけて
引き起こしたって事が、まるわかりだからな。自分にゃ嘘はつけないし誤魔化しもきかんよ

109 : マンチカン(やわらか銀行):2012/10/10(水) 09:21:45.89 ID:nyz2Gbzr0
>>96
歯科医でフッ酸なんか使うんか?
ず~と気になってた。

127 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/10/10(水) 09:30:26.06 ID:nixnc2LZ0
フッ素とフッ酸名前が似てるからな
もっと毒物っぽい名前つけなきゃダメだよ

163 : ラ・パーマ(東京都):2012/10/10(水) 09:57:34.29 ID:vPG0JA4f0
そもそもこんなもん何に使うんだろう

188 : チーター(東京都):2012/10/10(水) 10:15:39.70 ID:Dn3NyVwi0
間違えて試験管に入れたらこうなるらしい
白煙がすげー怖い

Hydrofluoric Acid eating through glass.


199 : アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区):2012/10/10(水) 10:28:47.93 ID:1rU5bI0K0
http://www.jsomt.jp/journal/pdf/052030189.pdf

216 : シャム(埼玉県):2012/10/10(水) 10:42:33.74 ID:lJ/i+VCt0
農作物やべぇ、日本にも出荷できないレベル

http://i.imgur.com/6DiBt.jpg
http://i.imgur.com/eWGkg.jpg
http://i.imgur.com/SWK0C.jpg

223 : ユキヒョウ(禿):2012/10/10(水) 10:48:02.46 ID:wZYpzWU00
半導体工場で使ってたけど皮膚に付着しても直ぐには気付かないんだよな
後からジワジワ痛くなってきて、それから洗浄してももう遅い。
ホウ酸軟膏ってのつけたけど、あんまり効果無かったわ

227 : ウンピョウ(千葉県):2012/10/10(水) 10:49:14.35 ID:cgN+sPJC0
なんかの映画で車でこのタンクに突っ込んでドロドロ体が溶けながら歩くシーンがあったはずなんだけど思い出せない

230 : イリオモテヤマネコ(栃木県):2012/10/10(水) 10:51:04.69 ID:hLQlC7gu0
>>127
紛らわしいからかどうか知らないけど
化学屋はフッ酸じゃなくてフッ化水素酸て呼ぶことが多いよ
フッ素も正確にはフッ化物だけどね

231 : ライオン(やわらか銀行):2012/10/10(水) 10:51:45.50 ID:np7VGT370
茶化してるやつはほんと基地外だな
韓国の話だからって1000人以上も死んでるのにワロタ的な事を言ってるバカが同じ日本人だと思うと恥ずかしくなるシネカス

232 : シャム(禿):2012/10/10(水) 10:52:23.76 ID:Isf/xsQVP
>>230
じゃあ歯医者のやつは何で間違えたの?

238 : マーブルキャット(やわらか銀行):2012/10/10(水) 10:53:51.05 ID:cv01JMR60
>>232
>これまでの調べによると、同医院では、先月十九日、同市台町二の一七の一五、「梶谷歯科商会」(梶谷久幸社長)に
>A子さんが「『フッ素』を持って来てほしい」 と電話で依頼、溶液一瓶を取り寄せた。
>その際、A子さんは、フッ化ナトリウム液の場合には必要ないはずの「押印した受取証」を要求されており、
>同商会から届けられた溶液が、フッ化ナトリウムではなくフッ化水素酸だった疑いが強い。
>A子さんはこの溶液を入れた容器を薬棚に保管しておいたと話している。

239 : マーゲイ(宮城県):2012/10/10(水) 10:54:00.37 ID:QWNcY8on0
>>231
いや、勝手に1000人以上死んだことにしてるお前が不謹慎だろ。

242 : シャム(禿):2012/10/10(水) 10:55:31.94 ID:Isf/xsQVP
>>238
なるほどありがとう
納入業者の間違いみたいだな

245 : しぃ(青森県):2012/10/10(水) 10:56:32.85 ID:2krcRq1+0
>>223
お前今どうなってるのよ

249 : ユキヒョウ(禿):2012/10/10(水) 10:58:12.79 ID:wZYpzWU00
>>242
フッ素って言ったら、普通はガスボンベ持ってくる。
医者も業者も間違い。

272 : スナネコ(愛媛県):2012/10/10(水) 11:05:32.36 ID:9sCmbneK0
現時刻状況

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297 : キジトラ(徳島県):2012/10/10(水) 11:15:03.11 ID:kzgfhacE0
薬品類の名前は小林製薬に決めてもらわないとな。


299 : ボルネオウンピョウ(関西・東海):2012/10/10(水) 11:15:53.16 ID:UgpT9kvjO
もし過去に画像貼られてたらゴメンね
http://livedoor.blogimg.jp/nyussoku/imgs/4/1/41ceb2d6.jpg

310 : ヨーロッパオオヤマネコ(山形県):2012/10/10(水) 11:18:58.49 ID:MasF6OKw0
フッ酸って空気中に晒しておけば活性なくなったりするのん?

311 : ライオン(やわらか銀行):2012/10/10(水) 11:19:09.95 ID:np7VGT370
>>299
おー・・・これはナカナカ・・

312 : バリニーズ(東日本):2012/10/10(水) 11:20:07.88 ID:GzzWWFMe0
>家畜3209匹

悲惨じゃないか
可哀想に・・・

313 : チーター(東京都):2012/10/10(水) 11:20:41.67 ID:Dn3NyVwi0
>>311
どんな画像か詳しく
怖くて開けない

326 : ターキッシュアンゴラ(東日本):2012/10/10(水) 11:27:15.90 ID:37k0FqXa0
日本はすぐに支援しろ!!!!




335 : ラ・パーマ(関東地方):2012/10/10(水) 11:36:31.78 ID:34qWrMTAO
>>326
何をだよ

339 : オセロット(禿):2012/10/10(水) 11:38:23.01 ID:i5ZZYUky0
半導体工場でフッ化水素酸なんて序盤の小ボスクラスだろ
ラスボスはホスフィンガスとかアルシンガス

359 : ボンベイ(九州地方):2012/10/10(水) 11:55:17.44 ID:SZi0xHCeO
へーそれは大変だ


それより仕事あるのにこんな時間に起きてしまった俺はどうしたら良いのだろう
携帯状況:留守電64件、メール87件

360 : ジャガランディ(関東・甲信越):2012/10/10(水) 11:55:30.42 ID:36bNz9UHO
埼玉県深谷市のゆるキャラの名前は
フッ化ちゃん
これネギ知識な

361 : 白黒(埼玉県):2012/10/10(水) 11:56:05.74 ID:dDivTLUH0
>>17
意味が解らん

363 : コラット(チベット自治区):2012/10/10(水) 11:57:01.50 ID:NHdtCHbw0
>>361
レスした奴の書き込み時間の事じゃね?

385 : アジアゴールデンキャット(熊本県):2012/10/10(水) 12:48:56.40 ID:ZIfsR5LG0
強アルカリを半島に大量に撒いて中和すれば良いだろ。百万トンほどな。

397 : バーミーズ(内モンゴル自治区):2012/10/10(水) 12:57:26.29 ID:eKC9mQmD0
>事故直後、工場の入り口にある水道、建物内のトイレ、周辺の工場の水道などで急いで
>作業服を脱ぎ、体に付着したフッ酸を洗い落としたが、全身に薬品やけどを負い、病院で
>治療中に死亡した。

ここすげえな
付着した時点では元気に動けてたのが段々とダメになっていったのか

438 : ジョフロイネコ(山口県):2012/10/10(水) 13:52:37.51 ID:Wlrs5ONg0
>この「ちょっと垂らすだけでも骨に到達し、致命的になるまで自覚症状に乏しい」というのが厄介なところで、
>実験室などでフッ化水素を扱う際にこうした事故が起こるだけで大変な騒ぎになる。こ
>とに骨修復は多大な出費を伴うため、そこまでフッ素が進行した場合はその部位ごと切断するというのが第一選択処置になる。
>つまり、つま先に1滴垂れただけで死亡フラグが立ち、家に帰る頃に激痛が走るがその頃には手遅れ。
>良くて足の指が消え、悪くて長時間激痛に苛まれた後に心停止という、非常にイヤな死に方をもたらしかねないのである。

440 : オシキャット(三重県):2012/10/10(水) 13:58:07.02 ID:JKc0/arN0




福島より  まし      。
 
 
 
 
                        

518 : シャム(東京都):2012/10/10(水) 15:34:20.55 ID:10BnftmU0
放射能垂れ流してるジャップにとやかく言われたくない

523 : シャム(WiMAX):2012/10/10(水) 15:44:51.55 ID:z/uM8oaE0
>>518
原発事故のことを、自分たちがポカやらかした時の隠れ蓑(免罪符)として、
未来永劫利用しようとするのは事故発生直後からだいたい予想してた

原発事故のことは正直何も言い返せないが、
何でもかんでもこじつけて文句言う思考はさすがというかある意味感服する

543 : ギコ(西日本):2012/10/10(水) 16:58:24.79 ID:oyD2eTuh0
>>47
ここの歯科がまだ開業してるのも怖いな

551 : アンデスネコ(山口県):2012/10/10(水) 17:14:49.46 ID:tXYCKuVa0
これってガスになって薄まるもの?風に乗って日本にきたりしないの?
中国からの黄砂にまぶれついて日本へとか・・・
うっ、喉が痛くなってきたw

559 : 三毛(dion軍):2012/10/10(水) 17:31:12.50 ID:8VpzPNQg0
>>551
大丈夫だ。少量なら触っても水みたいなもんだ。
何も起きない。


…すぐにはね。

でもゴム手袋すら浸透・透過し、
微量でも皮膚・筋肉すら透過して骨に至り、
カルシウムを溶かして無数の針に変える。

異変に気付いたときにはもう手遅れで、
たちまち神経の許容範囲を越える激痛に襲われる。
あまりの激痛にショック死すれば苦しみはそこで終わるが、
骨がどんどん溶解して切断とのいたちごっことなり、
最終的には多臓器不全で死ぬ。

最初1900人だった異変を感じた周辺住人が既に3500人になっているが
放射線でいえば、直でチェレンコフ光を浴びたくらいの死亡率になっても
薬理的には全然不思議ではない。

564 : ツシマヤマネコ(富山県):2012/10/10(水) 17:45:45.16 ID:Kpk0O3g50
フッ酸ってフッ化水素のことだよね?

付着した瞬間に激痛みたいな話って全部作り話だと思うよ。
筆でペタペタと塗っても何の感覚もない。

痛みを感じるのは何時間も経ってから。体の組織が破壊されて、
その損傷自体が引き起こす痛みのみ。

昔、騒音トラブルから中国人留学生が建物の共用スリッパに
フッ化水素を塗布する事件があったのだけど、その被害者は
かかとの骨が露出するようなひどい目にあったけど、
気付いたのは夜中になってから。スリッパを履いても誰も気付かなかった。


565 : アンデスネコ(山口県):2012/10/10(水) 17:46:15.49 ID:tXYCKuVa0
>>559
ぎゃぁぁぁ・・ ってか笑えない。
毎日 韓国のどうでもいい自動車事故のニュースでもやってる
日テレでさえ報じないってどういうこと?韓国の工場火災でも
即日報道だったのにね。 不気味

571 : バーミーズ(関東・甲信越):2012/10/10(水) 17:55:49.48 ID:74ibygek0
日本の報道の沈黙から言って日本も影響あるのかな
Wikipediaのフッ酸のページにあるリンクから2つが(バキューン!)できないようになってる
電話で問い合わせても24時間対応なのに応じない体制に切り替えてるようだ

ヤバイの?
教えて安全厨様

583 : ラグドール(山陽地方):2012/10/10(水) 18:08:43.86 ID:WTOmZsJ6O
フッさんて何につかうんだよ
なくてもいいだろ
あぶねーよ

595 : スフィンクス(神奈川県):2012/10/10(水) 18:15:56.02 ID:UJ2byqUE0
西日本、特に中国地方の人に影響は無いのだろうか?気化したり雨雲に乗ってきたりヒィー(((゜Д゜)))ガタガタ

599 : ジョフロイネコ(山口県):2012/10/10(水) 18:20:11.81 ID:Wlrs5ONg0
>>595
反応性がめっさ高いんで日本に届く前に安定化合物になるっしょ

611 : ラガマフィン(北陸地方):2012/10/10(水) 18:38:26.09 ID:xDzGCOmEO
みんな意外とHFがやべーことしらないんだな
まあ理系大学生でもそんなんいっぱいいるからしょうがないか

612 : スフィンクス(神奈川県):2012/10/10(水) 18:40:27.71 ID:UJ2byqUE0
1人は行方不明←もう溶けて消えてたり

617 : リビアヤマネコ(西日本):2012/10/10(水) 18:49:54.23 ID:E1bWNYGe0
この薬物を韓国で空中散布したらどうなるの?
全滅するの?

627 : スフィンクス(神奈川県):2012/10/10(水) 19:08:00.85 ID:UJ2byqUE0
>>617
ヒント;オスプレイ


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ニュース【中国】工場再起不能:暴徒乱入、無言で破壊・放火 [12/09/16]

1 :本多工務店φ ★:2012/09/16(日) 23:05:24.66 ID:???
「まるで強盗団だった」

山東省青島で15日、日系のスーパーや工場を襲ったデモ隊を目撃した中国人男性は、こう声を震わせた。
襲撃されたパナソニックグループなどの工場は、一夜明けた16日、放火ですすけた建物や、壊された機械類が無残な姿をさらしていた。

複数の目撃者らによると、15日午前11時ごろ、デモ隊は、郊外にあるジャスコ黄島店内で破壊、略奪を開始。
1時間後、リーダー格の男が「次は保税区だ」と叫んだ。
外資系の工場が集まる保税区には、パナソニックグループの電子部品工場など日系企業が入居している。

ジャスコを出たデモ隊はまず2キロ先の日系工場を襲撃した後、午後2時頃、さらに2キロ先のパナソニック工場に到着。
3、4階建ての建物数棟が立ち並ぶ工場は、スタッフ全員が避難し、無人だった。
群衆は最も大きな建物に乱入、1階に火を放ち、機械類も壊した。
火は2階に燃え広がった。

隣の工場労働者は「3万人はいた。これだけの人間が道路を埋め尽くす光景は初めてで、とても抗議運動とは思えなかった」と振り返った。

日系企業を狙うデモ隊はさらに、約300メートル先の自動車部品工場を襲撃。
警官隊が六、七重の隊列を敷いて侵入を食い止めようとしたが、人数ではるかに上回るデモ隊はやすやすと突破。
工員ら数百人には目もくれず、無言で破壊、放火に及び、十数分後には別の工場へ向かった。

自動車部品工場管理職の中国人男性は
「うちは再起不能。ほかの工場も含めて、これで数万人の失業者が生まれるが、中国人がやったことだ」とやりきれない表情だった。

ソース:YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120916-OYT1T00592.htm

12 :名刺は切らしておりまして:2012/09/16(日) 23:10:31.43 ID:1xmzusBu
全て、高額の税金使って尖閣諸島を借金王から買った政府の責任。

58 :名刺は切らしておりまして:2012/09/16(日) 23:22:06.15 ID:TaPhIk1f
パナソニックとか工場の破壊してるけど
再建の建築費は中国政府が税金から出すらしいよ・・・


102 :名刺は切らしておりまして:2012/09/16(日) 23:31:35.80 ID:9kg8xeso
石原さんと関係ないだろ。
中国に行っている馬鹿が悪い。
自業自得。

190 :名刺は切らしておりまして:2012/09/16(日) 23:48:40.55 ID:9qglgbi9
日本企業や日本駐在員が被害を受けてザマアとか言ってる奴はなんなの
日本車に乗ってた中国人を引きずり出して瀕死の重傷追わせてザマアって言ってる中国人の暴徒と同じ

267 :名無しかましてよかですか?:2012/09/17(月) 00:11:45.23 ID:g9n2i1Md
日中友好を唱えて譲歩するからこうなる、中国漁船を機関銃で穴だらけ
にしてやれば初めて理解する連中だ。

そんな連中を何もしないで返すから、力がないと看做して略奪や放火が起きる。

273 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 00:13:58.03 ID:mVemNxst
>>267
日本と中国の軍事力が違い過ぎるよ
やばくなったらアメリカ様が来ると思ってんの?

302 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 00:25:22.91 ID:re6DkeM4
>>273
日本が中国に負けるとでもホントに思ってんの?

303 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 00:25:41.63 ID:F+Qhc31F
>石原の責任って

馬鹿じゃない。売国奴さん。
本当の馬鹿じゃない。
竹島や千島は、韓国やロシアは攻めてこないが。
中国は帝国主義国家だよ。
地球上で未だに残る唯一つの帝国主義国家だよ。
100年遅れてきた帝国主義国家だから、
国際法を無視して、沖縄、沖ノ鳥島、南シナ海全域を奪いに来ているのに、
ここで負けたら、すべてが奪われるぞ。


306 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 00:27:40.77 ID:mVemNxst
>>302
こういうアフォな発言するヤツはどうせ社会から疎外されてるヤツだろ
勝つか負けるかはサッカーの世界でやれ

314 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 00:31:07.38 ID:re6DkeM4
>>306
つまりおまえは日本は負ける。そしてアメリカは助けにこないぞと。
ゆえに中共様の支持にしたがえと・・・そういうこと?

343 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 00:47:35.20 ID:/SV4i42U
つか手際が良すぎてどう考えてもただの暴動じゃなくて
破壊工作だが、ここでその突込みをする奴ほとんど居ないのな

384 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 01:04:26.42 ID:bZGS4ad2
こんなこと解りきってたのに本当に進出やめるの?
倒産するまで毟られ続けるんじゃないのかね

390 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 01:07:18.80 ID:H3eHu9L3

さしずめ 石原は火付け盗賊改めによって 日本放火の大罪で捕獲!クビをシナに献上せよ!

393 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 01:09:34.75 ID:re6DkeM4
>>384
経営者を悪く言うのは勝手だけど・・・
株主も一応オッケーしてきたんだよね。株価なんかをみると
今後は中国に生産拠点を置いてるってだけで、株価が下がるんじゃね??
下がらないならそれほど悪い判断ではないってことかな

395 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 01:09:37.85 ID:kf4IN1Cc
>>390
分かったから、もう中国へ帰れ、な。

411 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 01:18:12.64 ID:lYF9bCuM
官民が一体になって中国から投資引き揚げれば良いじゃん
もう捨ててくる気で引きあげちゃえばいい
こんな状況なんだから補助金でも出してやれよ
東南アジアのインフラ整備と移転を同時に進行させていけばいい

416 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 01:20:53.44 ID:re6DkeM4
>>411
おっ、そのアイデアいいね!
中国からの引き上げ企業に補助金。。
えっ、でも国内でがんばってきた企業にしてみれば面白くないかな

439 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 01:33:15.78 ID:xxYMaae4
今なら、中国が尖閣に上陸できる。
米軍は絶対に動けない。イスラムで手一杯。
日本も総裁選で頭が一杯。
大混乱しているのが日米。
いまなら尖閣に漁船が上陸して、建物を建ててしまえばよい。
数百人が尖閣へ上陸すればよい。
海上保安庁には武力で応戦。海上保安庁も武力を使う。
正当防衛といえど、中国人を殺せば、中国海軍が出てくる。
海上保安庁は中国海軍に攻撃され撃沈。終了!
馬鹿小日本と侮辱される。

海上保安庁がそこまでシナリオを組んでも、政治家がしっかりしていないから
また、米国もアジアに関心がないから、中国が勝ってしまう。

しっかりしろ!ノダ!おまえはまだ総理の職にある。総裁選なんか
やってる場合じゃない!
仕事しろ!

453 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 01:45:45.66 ID:XgOkev/P
通州事件、上海事件の再来です。

中国にいる日本人は、すぐに帰国した方が良いと思われます。



死人でたっぽいぞ…

【速報】中国で邦人3人が襲われ心肺停止か? | 保守速報
http://www.hoshusokuhou.com/archives/17689628.html

仕事で中国駐在の社員が、幼児含めて家族3人、
中国人暴徒にマンション内から引きずり出されて暴行され、心肺停止状態になってるらしい。

481 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 02:07:02.55 ID:rnUXYeCD
さんざん国に迷惑かけてこういう時は何も言わないし出てこない石原都知事
どんだけへタれなんだw
そりゃチックになるわな

482 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 02:08:34.79 ID:2tScj6R3
これさ、おそらくは中共内の血みどろ検力闘争の一端なんだけど、どっちが日本に良いんだろ?

大使党の勝利:
経済開放路線の変更。毛沢東思想への回帰。おそらく経済は30年前に戻る。文化人等の迫害。
外国資本の没収。極端な右傾化。軍主導。

共青団の勝利:
経済化応報路線維持。経済や科学技術の発展重視。世界の中での中国の地位向上。中国国内の貧富の差は顕著化。
外国資本の積極的な呼び込み。

上海が政治的に勝利すると、国力は落ちるだろけど、周辺諸国は侵略におびえる羽目になるっていう・・・


522 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 03:05:40.20 ID:ONSTnNwk
なんか工作員が混ざっている感じがするな。

大局的に見て、暴動を端に発して最終的に得をするのはさて、
どこの国?

526 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 03:08:44.52 ID:Sz2jXr5V
もう中国政府も制御不能じゃね?
中国分裂のきっかけを日本がつくったとか胸熱だなw

528 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 03:14:06.38 ID:XgOkev/P
遂にここまで来た
 
中国反日デモで、『日本人の男は殺害、日本人の女はレ○プしよう』との呼びかけが始まる
http://kome911.blogspot.jp/

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_18394.jpg


日本政府、無策無能w

541 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 03:37:11.36 ID:hjvwv3kO
>>526
日本以外の企業や店舗がヤラれてるのが拡大していったら終わるね

544 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 03:42:17.61 ID:/PnFbWrK
>>541
日系の破壊や略奪先がなくなっても続くようなら、軍が出張るかもな。
ただ、日系企業の被害は放置した上で他に被害が及んで初めて
強攻策に出るようなら、かなり印象悪くなるわ。関係が悪化するので、
普通は中国が日本や日系企業に対して相当気を遣ったことをするだろうけど、
日本も要求しなけりゃ中国もなんもしないだろうな。

548 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 03:47:39.52 ID:hjvwv3kO
>>544
これって今日明日中に何とかしないと
日本人に死人が出たら本当に引っ込みつかなくなるよな
そうなれば石原とかがまた余計なことを言うだろうし

553 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 04:00:18.59 ID:fh7TIF2l
>>58
嘘つき!
よくて保険がおりるくらいだよ

555 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 04:02:07.51 ID:EKpWnw7w
>>548
死人は出たらしいが

556 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 04:02:50.69 ID:/PnFbWrK
>>548
>そうなれば石原とかがまた余計なことを言うだろうし
これには笑った。

もっとも死人が出たりしたら、石原の戯言なんてどうでもよくなると思うけどね。

>>555
ソースおねがい

558 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 04:10:34.49 ID:2tScj6R3
>>556
> ソースおねがい

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012091600275
これじゃないかい?
死んだのは日本人じゃないよ

559 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 04:10:58.88 ID:Lv1D4DC0
文系人間は馬鹿で理系にコンプもって、技術を安売りしてきたからな。
えっ?総理が理系出身?理系職で成功しなかった人間を理系に入れるんじゃない。
お前らのやってきた経済ってのはこんな明らかな素人でもわかるリスクを考えられない欠陥品なんだよ。

561 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 04:13:58.39 ID:hjvwv3kO
>>559
残念ながら理系は文系の奴隷だからな

565 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 04:18:50.34 ID:oq/44Dpm
>>556
http://tweets.seraph.me/user/%E6%9F%93%E5%B0%8F%E6%9F%92777/1789323712
http://ww2.sinaimg.cn/large/6a3bd109gw1dwyesnw9bxj.jpg
http://ww3.sinaimg.cn/large/af1bdf9djw1dwxb1lt1fcj.jpg
http://ww2.sinaimg.cn/large/6aa6e9c0gw1dwy6rfuqurj.jpg
日本車に乗ってただけでレンガで車も頭も割られた西安市のおじさん

567 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 04:25:52.56 ID:Lv1D4DC0
>>561
まあ理系の方が給料いいけどな。
それも不満なんだろ?学部卒かね?
理系は適当に働いて大学にも戻れるしね。
君達のかわりはいくらでもいる。
けど理系のかわりは・・・

570 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 04:31:37.00 ID:hjvwv3kO
>>567
それ今までの話でしょ?
例えばNEC ソニー 沖電気 パナ シャープ ゼロックス
今、これらの理系ってどうなってる?
上の企業で沖とシャープは友だちいるけど家持ってて大変だよ

573 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 04:40:16.47 ID:Lv1D4DC0
>>570
で、そこらへんの会社の文系は大変じゃないのかね?同じでしょ。
文系は大変だよね。就活も。
理系は引く手数多。研究室に人買い来て引き抜かれていくだけ。
就活などめったにしない。まあ商社などに行きたいならしてるけど。
理系で文系に使われてるとか考えてる人間はいないなぁ。

576 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 05:07:24.79 ID:hjvwv3kO
>>573
別に文系理系で優劣とか語るつもりはないよ。
「残念ながら」理系は文系の奴隷って言ったのは、
人事を握られていて気の毒って意味。
なんでそんなに突っ掛かるのか意味がわからないよ。
じっさい俺の友達は理系ばっかりで大変なんだよ。
先週のアメリカのQE3決定の話なんかすると円高への影響とかいう話も深刻になってやってるよ。
文系理系で今どき敵対してる人も珍しいよな。昔は酒のツマミでやってたけどさ。

580 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 05:19:15.14 ID:Lv1D4DC0
>>576
個人的に人生を左右された決定的な怨恨ある文系人間が財閥系商社勤めで
理系は文系に使われ、中国に技術奪われようが理系は新しく開発すればいいのだ中国の悪口は言うな中国人の気持ちになれ、
が口癖なもので、それ思い出して叩いてたごめんなさい。

590 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 05:49:52.32 ID:Q1SiNeCl

ま、損害保険に入ってるから問題なしと。

しかも中国だから、おそらく外資系保険会社でしょうし。

それよりも一日も早く生産拠点を中国からインドネシアとかに移管だな。

中国=未だに共産国家という事が証明されたと。

もう中国に生産拠点を設けようとする日本企業は無くなるわ。

日本企業だけじゃなくて海外企業全部だろうね。




626 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 08:29:26.88 ID:VbghYbnT
暴徒に襲われてる会社って、中国と同じ理由で日本でも嫌われてるからなぁ。
よくやったとしか言い様がないわ




643 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 09:14:22.03 ID:NamCJxPM
工員無視して設備だけ破壊か
文革の頃よりは進歩しているようで何より

647 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 09:20:52.54 ID:nhACPIO9
放火って一番やってはならない犯罪って文明のある国では常識だけどなぁ

656 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 09:53:09.80 ID:DXhcOGAU
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-china-19551727
Mr Xi's possible involvement in a car accident to a power struggle.

BBCの記事によると、習近平が、自動車事故を装って暗殺されたという噂を紹介している。
まぁ、権力闘争で大怪我してるのは間違いないな。


なぜか日本では報道されないがw

666 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 10:08:45.07 ID:WD9i2HuJ
いつも思うんだけど暴動してる人たちはヒマなの?

668 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 10:11:22.93 ID:L5REc6HY
金儲けが目的で日本を捨てて支那に行って
そこで暴徒の被害にあっても、自業自得だろ。


678 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 10:31:40.35 ID:QVn5wU8Q
>>666
暇だからこんなことやるんだろ。
だから失業率が高いと治安が悪くなる。

709 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 12:08:08.39 ID:/B//sjq2
悪は小なりともこれをなす勿れ、善は小なりともこれをなさざる勿れ
ただに賢・徳のみ 

玄徳の遺書

今の中国人の姿見て玄徳孔明関羽らは泣いてるぞ

悪行ざんまい、大衆はケダモノに成り下がった不様な中国人たち
悪魔の国は滅んでしまえと

710 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 12:09:36.59 ID:H3eHu9L3

日本の危機を煽り・・票取りに詐欺シフトな自民の総裁候補 なんとも堕落したフヤケタ面々!
・・・・団子対応!なんて安住節の真似事かいな

729 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 13:37:09.68 ID:V2A14HEz
>>12
保険入ってるだろ。
困るのはここで働いてた連中。

734 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 13:52:59.35 ID:mOHfXS/a
>>729
民間保険だと騒乱関係は免責(一部含む)があるから
どこまで保証されるかは?
日本貿易保険という政府系の機関が騒乱含めて引き受けている
からこちらに入っていればそれなりに保証される。ただ在庫などは
保証範囲外かもしれん。

760 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 19:47:04.48 ID:X423lm20
襲撃被害「責任は日本が負うべき」中国外務省
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120917/chn12091719000007-n1.htm

777 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 21:02:19.23 ID:9xw32gNi
>1
これは権力組織と結びついたライバル企業の破壊工作、
ってところだろ。

または、工場破壊→公的機関が接収→技術簒奪、
こういうのが狙いかもしれない。

今回のは愚衆の愛国主義をあからさまに扇動してるから、
後ろ盾になってる保守派の動向を見るにはいい機会。


780 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 21:18:38.11 ID:ANsCSpfo
>>777
直接技術を盗まれる事は無いよ
機械や製品の設計図は中国には置いていない、ただの工場だし
その辺のセキュリティだけはしっかりしているよ日本企業は

837 :名刺は切らしておりまして:2012/09/19(水) 10:28:10.91 ID:YhGwPr48
日本ゴキブリは原爆で終了w

ヒロシマナガサキなんて土人地域が原爆落とされただけで東京が無条件降伏w


日本ゴキブリは核で焼き尽くせ


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