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岩崎

ニュースイース開発者、ガチャ規制にブチ切れ 「モンハンも規制しうる考え方、ゲームが破壊される」

1 : アルタイル(埼玉県):2012/05/05(土) 07:47:50.95 ID:dboeNUEWP ?PLT(12000) ポイント特典

岩崎啓眞

朝にコンプガチャ規制を喜んでるヤツを見て
「モンハンの装備作るのも同じ構造で、これも規制しうるって考え方」
ってことを理解してないのを見て頭が痛くなる。
コンプは本質的にコレクティングだから、コレクティング規制に等しい。
ゲーム殺○決定的活破壊的規制の一つなんだが。

なんかいいや。またせっかく勝ち目があって勝負できそうなところをわざわざ潰し始める事例が出ただけだ。

@taninon ぶっちゃければ、これは本質的には「嫉妬」なんですよ。
https://twitter.com/#!/snapwith

岩崎啓眞
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E5%B4%8E%E5%95%93%E7%9C%9E

89 : ダークエネルギー(芋):2012/05/05(土) 09:04:52.55 ID:l5RgoKWY0
「出る杭は打つ」ですなぁ。
一つのビジネスを潰した。
ならパチ○コも潰せや。

101 : ウォルフ・ライエ星(山梨県):2012/05/05(土) 09:16:30.32 ID:JXqIUeAl0
転載だが次はこの商法だな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2943031.jpg

111 : ボイド(広島県):2012/05/05(土) 09:27:33.84 ID:JnTpMPMP0
>>89
これが全てですな
この報道にマンセーするちゃねらーも脳みそが老いたということだ


112 : 3K宇宙背景放射(芋):2012/05/05(土) 09:30:04.38 ID:CnB4fgOy0
でもさ、当たったりするからワクワクして楽しいのに、
それを潰したらつまらなくね?って思うわ。

125 : はくちょう座X-1(内モンゴル自治区):2012/05/05(土) 09:37:37.98 ID:P7egV3EhO
海外では規制されてるんだろ?誰か彼に教えてあげれば

133 : クェーサー(芋):2012/05/05(土) 09:42:44.20 ID:a82Z30VM0
ならソーシャルゲームの確率も第三者機関で審査するように指導すればいい。

156 : 環状星雲(埼玉県):2012/05/05(土) 10:00:28.44 ID:4VmI0bHe0
個人的には大人の場合は規制する必要なんて全くないと思うんだが
ガキじゃあるまいし、承知でやってるんだからさ


158 : ニクス(関東地方):2012/05/05(土) 10:02:26.77 ID:3sDu5NQcO
>>156
依存症に大人も子供も関係ない


169 : アルゴル(愛知県):2012/05/05(土) 10:26:33.70 ID:aq3He5Of0
MHFの存在を知らん奴ら多すぎだな
コンプでどうのはさすがにやってないが
ガチャならずっと前からやってる
ガチャやらないと龍属性以外の最強武器がつくれない
マゾイ素材集めをしなくても性能のいい防具が手に入る

227 : リゲル(内モンゴル自治区):2012/05/05(土) 11:51:06.12 ID:OdfJroKjO
誰だこいつはww
イース関連で俺は聞いたことない名前だ

229 : ハービッグ・ハロー天体(新潟・東北):2012/05/05(土) 11:56:19.89 ID:xyxjL9LFO
>>227
イース??・??のPCE版を作った人。天城秀行とかいう名前だったかな?


244 : 白色矮星(四国地方):2012/05/05(土) 12:14:54.78 ID:3sJLtBVr0
MMOなら期間に応じて金とるのはわかるけど
アイテム課金はゲーム性に悪影響しか及ぼさんだろ
ゲーム制作者でアイテム課金に恥を感じてないのはバカだろ

267 : ヒアデス星団(神奈川県):2012/05/05(土) 12:37:35.04 ID:uBh/hp1Z0
半キャラずらしてぶち当たるだけのゲームの、何が面白かったんだろう

276 : テンペル・タットル彗星(福井県):2012/05/05(土) 12:49:32.13 ID:A6DyjyqF0
>>267
おれもわからん

280 : エイベル2218(SB-iPhone):2012/05/05(土) 12:55:41.41 ID:x3gtrZoUi
>>276
ゲーム自体はつまらん。
カードを集めるだけ

282 : カリスト(茸):2012/05/05(土) 13:00:04.97 ID:gx7qrKZ20
普通に今のはジャンプするし攻撃はボタン押すし…
っつうか 7 やれっつうのw
面白いんだから

284 : プロキオン(徳島県):2012/05/05(土) 13:01:26.13 ID:OyZFNdHJ0
まぁマジでアホが勝手に金使ってるだけだから規制する意味はないわな


パチンカスと違って納税してるだろうし

286 : オールトの雲(東京都):2012/05/05(土) 13:03:01.44 ID:OSj5IORM0
>>284
納税額とかごまかし放題な気がするんだが

289 : はくちょう座X-1(西日本):2012/05/05(土) 13:07:06.02 ID:UafVj+s+0
>>282
7ジャンプないじゃん

290 : グリーゼ581c(茸):2012/05/05(土) 13:08:24.96 ID:IcdnuL2v0
>>289
オリジンと6はジャンプ
7 は風神様のとこの印象でジャンプと勘違いした^^
ダッシュだっけ・・・

301 : ベクルックス(徳島県):2012/05/05(土) 13:31:08.29 ID:9mmJ3P1j0
モンハン云々は良くわからんが規制!規制!と言ってるやつは自分が金使って遊んで飽きた頃に

何でこんなもんに金使ったんだろ…orz

腹立ってきた

規制の報道

ざまぁwwwwwww潰せwwwwwwww

この流れは間違いないと思う
そして、そうやって何でも規制して経済を回らなくした付けは増税で自分に帰って来る
いい加減気付こうね

302 : アンタレス(東京都):2012/05/05(土) 13:31:12.72 ID:KulzTJP90
ガチャ規制賛成派は結局グリーやモバゲーが嫌いで
グリーやモバゲーを叩けば従来型ゲームが復権するはずだって根拠無く思い込んでるんだろう


304 : 子持ち銀河(大阪府):2012/05/05(土) 13:33:07.52 ID:DDElKCoZ0
>>302
そう思った根拠は?

305 : かに星雲(チベット自治区):2012/05/05(土) 13:33:51.27 ID:/wEBddLkP
>>301
話を誤魔化さないように
射幸心を煽るものは法で規制されている
金さえ回ればあとはどうでもいいの暴走はもう勘弁

306 : アンタレス(東京都):2012/05/05(土) 13:34:45.85 ID:KulzTJP90
>>304
そりゃゲーム系の板やスレに居ればわかるよ


309 : エッジワース・カイパーベルト天体(岐阜県):2012/05/05(土) 13:36:52.97 ID:4SFvfqvQ0
>>301
ゲームにばかり金使って、他のとこに金落とせなくなるのは。
経済にとってはあんま良くないんだぜ?

310 : アンタレス(東京都):2012/05/05(土) 13:38:17.09 ID:KulzTJP90
>>305
同じ程度に射幸心を煽るものなんて世にたくさん溢れてるけど
ゲームのガチャなんて悪質にはとても思えない

311 : アンタレス(東京都):2012/05/05(土) 13:38:56.67 ID:KulzTJP90
>>309
何に金を使おうが個人の勝手だろ?
日本は統制国家か?

314 : レグルス(大阪府):2012/05/05(土) 13:40:01.17 ID:4Uvwliqr0
>>311
日本は法治国家ですよ・・っと
何にでもお金使っていいなんてありえないわけで

315 : アンタレス(東京都):2012/05/05(土) 13:41:45.74 ID:KulzTJP90
>>314
法治国家の意味を勉強しろ


317 : 冥王星(静岡県):2012/05/05(土) 13:42:48.30 ID:a6IAhMzI0
>>267
ストーリーと音楽が評価高かったのかな 演出とか
ゲーム自体は大して面白くないね 

318 : オールトの雲(東京都):2012/05/05(土) 13:43:06.83 ID:OSj5IORM0
何も解からんと言うか解ってても自分の金じゃないし
親が何とかしてくれると勘違いしてる糞ガキを放置するのは
日本の将来に不安を残すから淘汰した方がいいとは思うが

いい大人がハマって自己破産する分には問題ない気がする今日この頃

322 : かに星雲(チベット自治区):2012/05/05(土) 13:46:47.79 ID:/wEBddLkP
>>310
溢れてないから
パチ○コも競馬も競艇も競輪もオートレースも宝くじも全部規制されている
これはもう議論じゃなくて知識だからもっと勉強してくれとしかいいようがない。

325 : レグルス(大阪府):2012/05/05(土) 13:48:30.63 ID:4Uvwliqr0
>>315
うん、君よりは理解してる
というかお前さんは国民の義務と権利を履き違えてるのよ
統制国家とか間違いなく意味を理解してないし
そもそも自分で根拠語らずに、勉強しろ!なんて無知な上に
議論では完全な逃げでしかありませんよ・・・と
勢いで書きkんで自分の無知晒すのはGWだけにしてくださいね

326 : アンタレス(東京都):2012/05/05(土) 13:48:33.09 ID:KulzTJP90
>>322
公営ギャンブル以外で射幸心を煽る仕組みなんてたくさんあるぞ


331 : ダークマター(岐阜県):2012/05/05(土) 13:53:21.39 ID:d1S9BS4B0
射幸心を煽っていうか詐欺なんだよ、直感と確率の差異を最大化するのは。
エリート新卒とってやらせてるのがこんなパラメータ調整だもんええ

332 : ネレイド(長屋):2012/05/05(土) 13:57:04.29 ID:dkiALlpN0
日本人は基本的に資本主義の勝ち組が嫌いなんだよ


335 : アンタレス(東京都):2012/05/05(土) 13:58:27.69 ID:KulzTJP90
>>325
個人のお金の使途にまで口を挟むとすればそれは自由主義国家ではない


340 : アンタレス(東京都):2012/05/05(土) 14:05:31.00 ID:KulzTJP90
じゃあどこに個人のお金の使途にまで口出す法律があんだよ

345 : アルファ・ケンタウリ(dion軍):2012/05/05(土) 14:12:26.42 ID:MP0gOWXk0
モバゲー球団買っちゃったけど大丈夫?

346 : レグルス(大阪府):2012/05/05(土) 14:12:50.02 ID:4Uvwliqr0
ここのまるまる引用w
さすがにこれには吹き出しを禁じ得なかったw
http://b.hatena.ne.jp/entry/togetter.com/li/282169

352 : レグルス(大阪府):2012/05/05(土) 14:17:27.20 ID:4Uvwliqr0
無知にgoogleは危険だってよくわかったよ
自分が身に着けてない知識を上っ面だけで語るのがこれほど恥さらしになるって・・・

355 : アンタレス(東京都):2012/05/05(土) 14:20:33.69 ID:KulzTJP90
>>352
明らかに君が誤用だったんだよ
間違った使い方だったから違うよと指摘したの

359 : テチス(茨城県):2012/05/05(土) 14:22:31.82 ID:f369v37v0
>>340
麻薬もたばこもギャンブルも人生終わるくらいドップリはまった中毒者救済するために税金投入しないといけないんだよ
しかもそれらの治療に保険も適用されるくらい深刻化してる状況なの
すでに個人の用途に関して自己責任で放置出来る問題じゃないよ

搾取する側は相手が死のうが破滅しようが金搾り取れるだけ取ることしか考えてないし
現実にそれにのめりこむ人間が多数いるんだから国が規制するのは当たり前

361 : 亜鈴状星雲(鹿児島県):2012/05/05(土) 14:24:01.57 ID:Dad9816q0
ゲームで金取るのなら普通にソフト代くらいを上限にしろよ
何十万とかとっといて何言ってんの

364 : カロン(新疆ウイグル自治区):2012/05/05(土) 14:25:16.32 ID:pKXFyFv50
>>361
本来のソフト代が何十万のところ
分割してるのと一緒だろ?
携帯本体が何万もするのを
月額費用に乗せてるのと一緒

365 : イオ(鳥取県):2012/05/05(土) 14:25:41.39 ID:y6Nj52Wx0
>>359
麻薬とギャンブルと一緒にするかw
こんな極端なのとは話にならない

367 : ハッブル・ディープ・フィールド(福岡県):2012/05/05(土) 14:28:00.19 ID:5xfPBnqG0
ネットゲーム依存症もギャンブル依存症とか物質依存症と同じく依存症の一種なんだが
物質依存に比べればマシっちゃあマシだがギャンブルと変わらんよ
というか金もらえないぶんギャンブルよりタチが悪いわ

369 : カロン(新疆ウイグル自治区):2012/05/05(土) 14:29:34.83 ID:pKXFyFv50
>>367
であれば限定グッズ販売とか
限定商法も全部同じなんだが


371 : アンタレス(東京都):2012/05/05(土) 14:30:49.45 ID:KulzTJP90
これもユッケが禁止になったのと同じ
大きなお世話


373 : テチス(茨城県):2012/05/05(土) 14:32:12.38 ID:f369v37v0
>>365
まともな精神状態ならこんな無価値なものに万単位で金つっこまねーよ
コミュニケーションツールで割り切るなら課金自体必要がないし
依存症に陥るプロセスを作り出してて搾取するシステムが存在してるから問題になるわけで
決して麻薬とギャンブルと比較しても極端な話とは思わないけどね

374 : オールトの雲(東京都):2012/05/05(土) 14:33:35.43 ID:OSj5IORM0
個人的な感覚で言えば対価となる実物が手元に残る物と
手元に残らずサービス終了と同時に文字通り跡形もなく消える物と
同列に語るのは違うと思うんだ


375 : ハッブル・ディープ・フィールド(福岡県):2012/05/05(土) 14:34:01.40 ID:5xfPBnqG0
>>369
関連グッズ出たら全部集めないと気がすまないとかで貯金全部つぎ込んで生活費すらなくなった人間の話を聞いたことはないか?
昔はよくアイドルの追っかけで家庭も顧みずに全国飛び回るギリギリの生活してる人間もいたな
度を越せば全部依存症だ

376 : イオ(鳥取県):2012/05/05(土) 14:34:03.92 ID:y6Nj52Wx0
>>373
万単位で問題にして国家的な規制に持ち込もうってのがアホくさいってことだよ

379 : カロン(新疆ウイグル自治区):2012/05/05(土) 14:36:03.90 ID:pKXFyFv50
>>375
その通りだよ
そのことを言ってる
それでなんでこれだけ規制するの?
って話だ

380 : テチス(茨城県):2012/05/05(土) 14:36:56.58 ID:f369v37v0
>>376
ガチャコンプするのに何万突っ込まないといけないと思ってるの
「万単位の問題にして」じゃなくて実際に万単位でみんな金突っ込んでるから騒がれてるんだよ

381 : オールトの雲(東京都):2012/05/05(土) 14:37:05.09 ID:OSj5IORM0
>>376
それに関しては俺的に>>318な感じw

383 : ハッブル・ディープ・フィールド(福岡県):2012/05/05(土) 14:38:37.32 ID:5xfPBnqG0
>>379
子供向けの商売続けていくんだろ?
判断能力が未熟とされている子供相手にそんなコンテンツの提供をするのはちょっとな
少なくとも建前上は公営ギャンブルは全部入り口で未成年は弾き出されるからな

384 : アンタレス(東京都):2012/05/05(土) 14:39:18.87 ID:KulzTJP90
>>380
みんなじゃねえし
まずもってみんなが大金突っ込んでるって認識がおかしい
中にはそういうのも居るし
それは個人の問題


385 : テチス(茨城県):2012/05/05(土) 14:39:32.26 ID:f369v37v0
>>381
俺もいい大人なら勝手に氏ねとは思うけど
そういう奴らが助けてって言えば国は助けないといけないんだよ
俺らの税金で
だったら法規制でバカどもにブレーキかけといた方がよほど金かかんないでしょ

387 : カロン(新疆ウイグル自治区):2012/05/05(土) 14:41:14.57 ID:pKXFyFv50
>>383
AKBファンには子供も多いわけだが
そんな子供に投票券やら握手券やらを
大量に売っているわけだが
そっちは?


388 : アンタレス(東京都):2012/05/05(土) 14:42:46.94 ID:KulzTJP90
>>385
助けて欲しいから禁止ってのがわからない
自分の意思でやらなきゃいいし
プラットフォーム側が強制的に出来ないよう本人の同意に基づいた仕組みを作ればいいだけでわ

389 : レグルス(大阪府):2012/05/05(土) 14:42:55.58 ID:4Uvwliqr0
>>387
問題化すれば規制対象になるかもしれないね
でも今は問題視されていない、それだけのこと


390 : ハッブル・ディープ・フィールド(福岡県):2012/05/05(土) 14:43:10.25 ID:5xfPBnqG0
>>387
それギャンブルじゃなくね?
CD一枚買ったら絶対一枚入ってると聞いたが

398 : ベラトリックス(三重県):2012/05/05(土) 14:46:03.31 ID:fC5OLHIm0
こんなぬるい規制じゃなくて
ガチャ系のSNSを根こそぎAUTO
にしろよ!!

399 : ウォルフ・ライエ星(神奈川県):2012/05/05(土) 14:46:09.37 ID:JJTNfxgB0
課金版イース鋭意製作中でつかww

403 : パラス(福島県):2012/05/05(土) 14:47:14.12 ID:SkBbqo5y0
>>399
だろーねぇw
出鼻挫かれて焦ったんだね

409 : カロン(新疆ウイグル自治区):2012/05/05(土) 14:52:02.10 ID:pKXFyFv50
>>389
ガチャは運が悪かったってことね

>>390
依存症になってんのは一緒だよ
AKBもお目当ての子と握手するには確か指名できる
握手券がでないとだめとか聞いたし。ガチャとほぼ同じ。
ガチャも別にレアアイテムか否かってだけで必ずアイテムは出るし

あと目当ての子を1位にするには何枚も同じもの買わないといけないし
これキャバやホストクラブの指名制度を子供にはまらせてるのと一緒だし

412 : ハッブル・ディープ・フィールド(福岡県):2012/05/05(土) 14:55:39.43 ID:5xfPBnqG0
>>409
AKBのCD買うにはまず現金を持ってなきゃならん
それは親からもらうかどうにかしなきゃ手にはいらんし、ツケで買うことも出来ん
ガチャはつぎ込む金額に制限をかけるシステムが存在しなかった
決定的な違いだが、この部分で引っかかったんだろ

417 : ビッグクランチ(千葉県):2012/05/05(土) 15:04:40.68 ID:nH45SN+k0
でもオンライン&ソーシャルゲーのお陰で人生ダメにしてる奴もいれば
それのお陰で新しいゲームから足を洗うことが出来たオッサン多いだろ


俺含め

426 : クェーサー(やわらか銀行):2012/05/05(土) 15:41:09.25 ID:AwfTBCWo0
ていうか80%の未完成品を売りつけて、DLCでやっと100%になるようなヤクザな商売するなよ。

431 : オリオン大星雲(東京都):2012/05/05(土) 15:46:07.36 ID:6QFEAwo70
ガチャ始めたらその会社のゲームはもうダメってことさ
わかりやすくていいだろ

432 : スピカ(北海道):2012/05/05(土) 15:47:26.84 ID:VcI7kCpj0
>>426
おっと KOEI の悪口はそこまでだ

433 : テチス(茨城県):2012/05/05(土) 15:48:03.50 ID:f369v37v0
>>431
スクエニさんdisってるんすか

435 : オリオン大星雲(東京都):2012/05/05(土) 15:49:07.42 ID:6QFEAwo70
>>433
スクエニもやってんのか?



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ゲーム岩崎「ドラクエ10の価格設定は今時ありえない」

1 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 09:25:23.72 ID:QuyGMnj90
岩崎啓眞?@snapwith
@bigburn 安くはないなあ。だって初期パッケージ購入必須だもん。
いまどきあり得ない設定っすよ。パッケージの特典無視でダウンロードで
プレイ可能なら月額としては安いと思うけど、パッケージ購入必須と考えると安くはない。

13 :アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU :2012/04/27(金) 09:31:17.82 ID:NLA7EmMG0
スレ立ってたかw

この人どれだけ任天堂や任天堂より制作陣を目の敵にしてるんだよ・・・

昔の成功体験とチヤホヤされてた時代を忘れられないのかね・・・

24 :←ここをクリックでお金儲けできます→:2012/04/27(金) 09:34:40.24 ID:WVEKXAEU0
>>13
どうも岩田に対して屈辱感を感じてるらしい
なんでも昔は同じようなポジションで雑誌で座談会とかしてたんだって

26 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 09:35:49.48 ID:lMHZLTrq0
豚が騒いでるってことは図星なんだろうな
あんな時代遅れのオンゲ誰がやるかよ
同じ国産ならPSO2やるわ

107 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 09:59:04.27 ID:+DIv+mR+0
月1000円はきつすぎるけど
1000円払ったら小遣いほとんど残らないし
ソニーは基本無料なのに任天堂は何で有料なんだよ

125 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 10:03:16.15 ID:31lx9oPn0
ドラクエなんて大半が小中学生がやるんだから小遣いの大半を使う値段設定はおかしい
おっさんは月1000円は安くても子供には高いんだよ

177 :←ここを(バキューン!)でお金儲けできます→:2012/04/27(金) 10:14:03.60 ID:WVEKXAEU0
すまんすまん>>24がほんとかなぁと思って調べてみたが微妙に違ってたわ
正確には座談会ではなくてユーズドゲームズ99年12月号の突撃クリエイター列伝という特集で
クリエイターそれぞれにインタビューするという形式だったみたいだわ
メンツは岩田聡 HAL研究所 バルーンファイト
前川正人 トレジャー 幽遊白書~魔強統一戦
園部博之 アクセラ ベストプレープロ野球
岩崎啓眞 フリー イース1・2
遠藤雅伸 ゲームスタジオ スーパーファミリーサーキット
荷宮尚樹 セガ コラムス


198 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 10:20:37.40 ID:RQ09E0IS0
確かにパッケージ代たけーよ
9000円だぞ(まともなメーカーのUSBメモリ単体で購入しても1500円はする)
ちょっと冷静になれお前ら

204 :Lucifer ◆s4/guyHv.M :2012/04/27(金) 10:23:10.76 ID:Cs4CqOYg0
これがPS3だったら皆めちゃくちゃ叩いてるくせに

207 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 10:24:27.53 ID:tck3fq/9P
>>198
付いてない方買えばいいじゃん

211 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 10:27:07.44 ID:J2qMoLH4P
モンハンと違って課金やめたらその日から完全に遊べなくなってデータも手元に残らないオンライン専用ゲームなんてやるやつの気が知れない
さらにそれにパッケージ代9000円+月額1000円払い続ける奴なんてキチガイだろ

217 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 10:28:36.43 ID:RQ09E0IS0
>>207
USBメモリは必須だろ
多少信頼の置けるメーカーの買ったら1500円はするだろ
結局9000円近く掛かるだろ
そもそもUSBメモリ無しのパッケージですら7000円するとか高すぎ

219 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 10:28:44.38 ID:XMUgHYOB0
>>211
なんでモンハン?課金やめたら遊べなくなるのはFでも同じだろ

232 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 10:31:49.52 ID:J2qMoLH4P
>>219
お前は本当に馬鹿だな
Fは課金やめてもトライアルモードで大事なデータはいつでも鑑賞できるしクックまでは戦えるし
そもそもパッケージ代は無料だろうが
お前は本当に馬鹿だな

243 :Lucifer ◆s4/guyHv.M :2012/04/27(金) 10:35:19.02 ID:Cs4CqOYg0
ゼノブレイド 6800円
ドラクエ10 6980~8980円(オンライン専用/USB必須+月額1000円)

これでもドラクエの価格設定に疑問を感じない人達が居るらしい

249 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 10:37:10.19 ID:w6W4SLxg0
>>232
箱○版のMHFって無料だったの?

250 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 10:38:22.72 ID:APPCid4a0
>>243
ゼノブレイドはオンラインRPGだったのか

297 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 10:52:49.97 ID:zqOSmcpL0
落としどころを作った月額制だけど
実質オンライン必須なのに
無課金では好きなときにプレイできないってゲームとしておわってる

ベータ版的には課金どころかパッケ代払って買うレベルじゃないのに
ちょっと見切り発車な気がするよ

311 :Lucifer ◆s4/guyHv.M :2012/04/27(金) 10:57:49.05 ID:Cs4CqOYg0
360のモンハンはゴールドメンバーシップと何ヵ月か無料でプレイコードが付いてて実質ソフトは無料の売り方してたよね
方やドラクエ10はパッケージ6980円、8980円でUSB必須
これなら6800円のゼノブレイド買った方がマシ

それでもドラクエ10の価格設定に疑問を感じない人はちょっと怖いよ。こんな商法が認められたらゲーム業界もいよいよ終わりだね

316 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:02:16.82 ID:LQGRoA0H0
ドラクエ8は、何年遊んでも8800円
ドラクエ10は、購入して20日で6980円、以降月額1000円。

正直パッケは1980円とかじゃないとちょっと・・・

334 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:12:37.81 ID:mR+kfHVI0
つってもドラクエ8は9240円なんですけどね

338 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:13:36.52 ID:P67plSxW0
むしろDQ9を170時間もやったすぎやんが廃人にならないか心配

341 :Lucifer ◆s4/guyHv.M :2012/04/27(金) 11:16:11.58 ID:Cs4CqOYg0
>>334
8はUSBもネット接続も要らないじゃん
月額もかからないし

346 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:17:18.57 ID:88zX1aX/0
>>338
それ、11に影響するじゃねーか…

347 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:17:18.72 ID:NV5dZlN20
俺の質問は完全スルーかw
よほど都合が悪いようだ

356 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:20:08.17 ID:CabumCcGO
>>341
救いようのない馬鹿だな
DQ8は他人とPT組んだり継続的にクエスト配信されたりすんのかよ

358 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:21:01.20 ID:tjDiPMG/P
パッケで価格取る代わりに月額は安い
実質的な料金は平均的な月額MMOくらいのものだな
長く遊べばお得、すぐヤメればちょっと損になる設定

361 :Lucifer ◆s4/guyHv.M :2012/04/27(金) 11:21:56.17 ID:Cs4CqOYg0
>>356
そんなドラクエ誰も望んでねーからw

363 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:22:49.50 ID:TY0BSlQU0
>>358
すぐやめる人が多いと思ったからこういう売り方にしたっぽいよな
FF14の件もあるしよほどDQ10に自信がないんだろうか

372 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:26:24.83 ID:88zX1aX/0
>>361
少なくとも9マルチしたことあるなら、その発言はねえよ
他人とPTは本当におもろいに評判も上々だったろ
てかDQ好きなんだろ?うだうだ言ってねえで楽しめよ

376 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:27:56.12 ID:P67plSxW0
DQって基本的にソフト+公式ガイドブックで回収ってスタイルだけど、10って公式ガイドブック出るのかな

382 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:31:09.30 ID:1TcoE9ge0
>>376
設定資料集は出るかも知れんが、攻略本的なものは出ないと思う
出てもパッチ一つで何の役にも立たなくなる

392 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:37:24.00 ID:iCSGfdAB0
>>363
自信がどうかは知らんが、
ドラクエではじめてMMOをプレイする層が20日~数ヶ月でクリアするのを見込んだ
パッケージ代のようには見えるな
1000円はいい目くらましになってると思う

396 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:38:45.08 ID:q4sv098R0
>>382
むしろ逆でパッチで役に立たなくなるからこそネトゲは本だしたりもするよ
紙媒体で読みたいとかなんだかんだで本は一定層に売れるし
バージョンアップ毎にちょっと更新したものを出す機会があるから
ネトゲの本は大きくは売れないけど何気に継続収入がみこめるおいしいコンテンツといわれる

400 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:39:15.74 ID:1TcoE9ge0
>>392
クリアなんてMMOには無いぞ。
あっても区切りの良い所での第一部完的なものだけ


401 :Lucifer ◆s4/guyHv.M :2012/04/27(金) 11:41:04.01 ID:Cs4CqOYg0
ゼノブレイド 6800円
ドラクエ10 6980~8980円(オンライン専用/USB必須+月額1000円)

これが真理。これでもドラクエ10の価格設定に疑問を感じない人はDLC商法やソーシャルゲームを叩く権利ないよ

426 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 11:56:04.80 ID:WJH4+flv0
信長の野望Online ~鳳凰の章~(PS3)/税込価格:8,190 円
信長の野望Online ~鳳凰の章~ プレミアムBOX(PS3)/税込価格:13,440 円

月額1260円

445 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 12:03:26.39 ID:dQR9/ZuG0
ドラクエ??は5,900円で20年遊べたのに
ドラクエxは20年遊んだら6980+20*12*1000=246,980かよ…
ありえない価格設定だよ…
堀井さんマジ見損なったよ…

448 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 12:05:17.98 ID:3bxsDhl20
ところで岩崎って気違いは誰よ
ゲーム業界人なねか

457 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 12:08:32.13 ID:EApGeTfL0
月額1500円、課金パッケ1万越え、ガチャクジ1500円のROを長年やってきたからなんとも思わないわ
それどころか安いとすら感じてしまう
どうせ鯖代+人件費はかかるんだし、基本無料で搾り取られるより1000円だけってなってるほうがいいだろ

458 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 12:08:56.73 ID:3UszHWGmP
>>448
まあ有名どころではPCエンジンのイース1・2や天外魔境2のメインプログラマー

てか今この人何の仕事してるの?

460 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 12:09:18.59 ID:vUOPRq7bi
パッケに30日無料券くらい付けろよ
キッズタイムもどうせ一日二時間くらいだろ

472 :Lucifer ◆s4/guyHv.M :2012/04/27(金) 12:14:25.95 ID:Cs4CqOYg0
おれにMMOやったことないの?とか言ってる人達に逆に質問

MMOやってるくせになんでDLC商法やソーシャルゲーム叩くの?

逃げずに答えましょうね

493 :Lucifer ◆s4/guyHv.M :2012/04/27(金) 12:36:01.34 ID:Cs4CqOYg0
任天堂のDLCは綺麗なDLC。Wiiのドラクエの課金は綺麗な課金

結局こうなんでしょ?なんで全てのものを平等に見ようとしないんだろうね
ドラクエなんてバトルロードビクトリーで既にえげつないDLC商法やってたけど全然叩かれなかったよね
そのくせPS3/360で出るソフトのDLC商法は売り上げに影響が出るくらいネガキャンするとか恐ろしすぎる
あんたらはこのゲーム業界をどうしたいんだよ

512 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 13:16:21.96 ID:TJbzNDfbi
公式には序盤をオフラインでプレイ!って記載されてるけど、終盤までオフラインでいけるのかな。

520 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 13:22:41.68 ID:4ixfonG50
任天堂のDLCは綺麗だよな
ドラクエにしても発売前からガチャ課金はしないと宣言してるし、子供がよく利用する時間は無料開放するとかさ
ソニーのゲームのDLCとかすげーじゃん。
アイテムドロップ率アップや経験値アップで課金とかありえんわ、それとか24時間単位での課金とかもあるだろ
白騎士とか据置機ハードのゲームでいちはやくガチャ課金もいれてるしな。スタチューとか

任天堂の課金は納得できるけどPS3のゲームの課金はひどすぎだろ

524 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 13:26:11.04 ID:7jlhrrM90
PSWがこんなに反発するなんて・・・
スクエニはFF14では基本無料を強いられるん?

528 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 13:33:00.18 ID:D02MPKhq0
>>512
導入部以外オフ専は無理。
でもオンでも酒場から他人のキャラをNPCとして連れて
オフと同じ感覚でひとりでも遊べるように作られてるから問題なし

逆に自分のキャラを酒場に登録して誰かに冒険へ連れ出されたら
繋いでない間に少しEXP入ったりするメリットもある

531 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 13:44:53.52 ID:3fyp9Ze40
>>524
ゴキちゃんを舐めるなよ。基本どころか全部無料を強要してくるよ

537 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 13:54:38.38 ID:jllpDcVX0
任天堂とドラクエは関係なくね
ドラクエがこの価格にしたってだけで

542 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 14:18:07.95 ID:Mz4ho9WRi
PS3とマルチとかwww


543 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 14:21:24.19 ID:xSfbB2tm0
ゴキブリまだマルチの夢見てんのかよw

549 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 14:44:22.60 ID:yK5ds9iF0
ぐちゃぐちゃるせーな。
スクエニは「サード」「ソフト屋」なんだよ。どの機種でドラクエの新作出そうが勝手なんだよ。
当然、「PS3には出さない(ていうか任天堂以外のゲーム機にはドラクエシリーズを出さない)」という選択肢を取るという自由もあんだよ。

文句があるならSCEに「もう一回PSで天下を取ってくれ」と言ってこい。
ドラクエは一番売れたゲーム機で出す、そういうソフトだからな。

556 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 15:02:14.42 ID:N6zFcLR80
>>549
なぁにが
>スクエニは「サード」「ソフト屋」なんだよ。どの機種でドラクエの新作出そうが勝手なんだよ。
だよ

ゴキがドラクエ叩いてるように工作してPS3にドラクエを出す気を阻害するゴキのなりすめしステマしてるくせに

568 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 15:46:09.70 ID:qmdEWWGI0
> ID:Cs4CqOYg0 [17/17]
>~全っ然盛り上がってないねw
>今までこんなに盛り上がらないドラクエってあったん?

必死に連投して盛り上げてるゴミクズがいるようですが

577 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 15:57:55.86 ID:3xjB3Y5iP
ゲハでは高い派と安い派が拮抗している感じか

586 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 16:11:06.79 ID:cKnjmMhuO
月額だけだと社会人とニートの差が激しくなりすぎてアイテム課金用意しろとかRMTする奴が絶対出てくるだろうな
ドラクエはその辺対策してるの?廃人殺しのシステムとか

597 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 16:40:44.58 ID:1DRL8x7o0
なんかキッズタイムをやたらと賞賛する輩がいるようだけど。
子供乞食廃人が集中するであろうキッズタイムなんてまともにゲームになるの?

605 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 16:52:05.54 ID:1DRL8x7o0
いや、パッケ高いという論に対してキッズタイムという答えが多いからさ。
キッズタイムまともに機能しなきゃ高くないという論理が破綻するじゃん。

607 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 16:54:22.29 ID:bViWeDfgi
>>605
パッケ高いのはスクエニだからでキッズタイム関係ないと思うが
子供は金がないって答えがキッズタイムじゃねーの

608 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 16:56:52.71 ID:tO+G+ZF90
>>605
パッケ+月額課金というのは現状の相場から考えて、最終的に快適に遊ぶ総額として高くない上に
課金したくない/させたくないと言う層向けにキッズタイム「も」ある
という話だよ

そこごっちゃにして「論理破綻(キリ」とか言われても困る

610 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 16:57:27.27 ID:1DRL8x7o0
>>607
金無い子供はログインオンラインやってろってこと?
愚策以外の何者でもないな。

635 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 17:53:29.43 ID:FiaMBDTs0
>>177
岩田 社長(任天堂)
前川 社長(トレジャー)
園部 カルチョビット制作中
遠藤 ★
岩崎 エ□同人刷る傍ら岩田に嫉妬

時の流れって残酷だな。

649 :名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 19:15:19.54 ID:0NDTENMu0
パケ代が高いのは多分、開発費をパケ代だけで回収するためじゃないかね。
そうすれば月額で開発費を回収する必要がなく
月々の負担を小さくして幅広い人に長く遊んでもらえるって寸法でしょ。
あり得ないという前に、何故そういうバランスになっているのかくらい考察した方がよろしいのでは。
プロなんじゃないの?


686 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 08:07:35.28 ID:MKl65YLUP
>>26
テスターの人たちには悪いけど、βテストの段階でバグとりメインになってしまってとか公式で言ってるようなネトゲに未来があるとは思えない。

689 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 09:32:59.54 ID:rOHwmR810
>>686
βはバグとりが普通だろ

701 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 15:03:08.04 ID:TFMMFbb80
業界歴長いだけの老害かwww

708 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 15:28:41.59 ID:Rtif8LyW0
まあスクエニもFF14の大コケの穴を埋める為に必死だろうしな
その割りには地獄課金じゃないのは堀井のお陰?

MHFの課金とかマジハンパねえしな

711 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 15:40:58.85 ID:sKKgGp2R0
これPS3版FF14で確実にブーメラン来るよな
その時こいつはどうコメントするんだろう

740 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 18:38:32.39 ID:t5OPYxeFO
お前ら買えよ
お前らが何百時間もゲームしてる間に俺はもっと有意義な時間を過ごすから

748 :名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 18:58:32.16 ID:1dfL3LhC0
月額MMOとアイテム課金では経験上月額の方が断然マシだと思うのだがな
たぶんどちらもまともに遊んだことのない輩が批判してるのではないのかね
それこそFF14のような事になったら袋叩きしてもいいと思うけどさ


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ゲーム電撃の岩崎啓眞、マジコン擁護

1 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 21:00:50.99 ID:luxekfxq0
なんとも微妙な気持ちに なる判決っす。しょうが ないのはわかるけど、
マジコン使って同人ソフト を作って楽しんでいる人 間を知っているだけに…
QT @ kaysak RT@ famitsu マジコンの販 売にフランスで違法判決

http://twitter.com/#!/snapwith/status/121117728441511936



204 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:17:57.38 ID:+oLb15Fz0
開発したいなら同人とか言わずにちゃんと任天堂に許可を取ってDSiWareなり
3DSWareなり作ればいいだけじゃないか?

206 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:18:57.69 ID:2rqN0u450
同人屋は結局後ろめたいことあるから隠れてやってるわけで擁護できる点なぞかけらもない

207 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:19:26.28 ID:NqkwGFIi0
>>204
任天堂が個人に対してほぼ無料で自分しか楽しめないようなオナニーツールを作る事を許可してくれるんなら
すぐ申請しますよ

209 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:20:20.20 ID:NqkwGFIi0
>>206
で、堂々とやったら
「お前たちは異常者だから堂々とやるな」ですね。

210 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:20:40.35 ID:jwzLSlCO0
同人やりたきゃ素直にPCでやってればいいんだよ

こんな事認めたら普通に開発キット買ってもらってる
サード各社に失礼だろ

215 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:23:04.96 ID:NqkwGFIi0
>>210
DSで自作ソフト動かしたいと思うのは勝手でしょ
なんで自作ソフトはPCでないといけないなんて決めつけられないといけないの

下二行は同意だけど。
MSは自作環境を公開してるらしいけど、この自作環境は箱丸にフルにアクセス出来るの?
出来るとしたら、わざわざメーカーは 特にDLソフト専用のメーカーは
マイクロソフトと契約してロイヤリティ払う必要無いと思うんだけど、それに関して何か差別化されてるのかな

216 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:23:49.52 ID:+oLb15Fz0
>>207
何でそういうのをわざわざゲーム機で作ろうと思うの?

217 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:24:36.51 ID:/cTm8PLE0
人のプラットフォームでライセンスも払わないで自作w

218 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:24:41.13 ID:2rqN0u450
>>209
堂々とやってる連中はWareにいっぱいいるけど?

219 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:25:21.57 ID:NqkwGFIi0
>>216
手元にあるプログラムが動くデバイスで、自分のコードを動かしたいから。
登山家じゃないけど、そこにコンピューターがあるから動かしたくなる。それだけ。

221 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:26:52.58 ID:NqkwGFIi0
>>217
windowsというプラットフォームでライセンス払わずに作ってるパソゲーメーカーへ何か一言


>>218
非ライセンスでやってる人=影でこそこそやってるって前提の人か。

225 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:28:48.98 ID:+oLb15Fz0
>>219
それは勝手に解析でもしてやればいいんじゃないの
同人として頒布する必要は何処にもない

226 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:29:26.83 ID:ei6AiCHr0
>>219
だったら潰されて文句言うのもお門違いな気がするな
自作ソフトしか動かない様にしとけばそこまで潰されなかったわけだし
つってもそんなマジコン売り物なるほど生産できないだろうけど

228 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:30:05.77 ID:/cTm8PLE0
>>221
windowsと比べるとかw
大丈夫か?
その知識からおまえは単なるマジコン厨と思ってるが、正解か?

229 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:30:08.09 ID:mN2t/qwL0
>>221
ウィンドウズでソフト作って売って何もやましいことなんかしてないじゃん

230 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:30:48.79 ID:bOP8wAL/0
>>215
動かしたきゃまっとうな手段でやれって事よ
マジコンはまっとうな手段じゃないから

235 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:34:21.89 ID:NqkwGFIi0
>>225
で、作ったソフトウェアを他人に見て欲しいと思うのも普通だと思うけどね俺は。

>>226
潰されて文句言うのは確かにお門違いだね。でも「あーあ潰されたよ任天堂め」って愚痴る自由もあると思うけど。

>>228
お前は>>217で「人のプラットフォームでライセンスも払わないで自作」する行為を愚かな行為だと思って貶しているが
上記の行為はwindowsでも当てはまるだろ
「許可していない人のプラットフォームでライセンスも払わないで自作」であれば分かるが、お前はそう言わなかった。

241 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:36:54.73 ID:NqkwGFIi0
>>229
コンシューマで自作ソフト作る行為は全然やましくないと思うけどな

>>230
メーカーが公式に「この機械はこの使い方で使ってください」と言った使い方以外はするべきではないって考えなの?
それは同意出来ないな。俺ならメーカーが公式に言ってなかろうが、使えるのであればなんでも使うけど。

242 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:38:18.82 ID:/cTm8PLE0
>>235
今ならiPhoneで良いだろ
まぁアホはアホなりに生きてくれ
ただ、公には出て来るなよ
隅っこでやってろ

243 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:38:49.79 ID:ei6AiCHr0
>>241
その自作ソフト売ってる人が結構いるから擁護できんわ

244 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:38:56.98 ID:/elPoh140
>>241
ここゲハでは全勢力が一致してお前の考えに同意しない。

245 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:39:44.26 ID:mN2t/qwL0
コインランドリーで靴洗わないでね、って書いてあるのに靴放り込むヤツ
銭湯で湯船でタオル使わないでね、って書いてるのに湯船で体洗うアホ
やりたければ自分の家の洗濯機、風呂、ゲーム機も個人で改造して楽しんでりゃいいだろう

246 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:40:33.67 ID:aYGGz3pX0
「そこにコンピューターがあるから動かしたくなる。それだけ。」
って言ってるけど、動かしただけで満足するなら「作ったソフトウェアを他人に見て欲しい」なんて思わないよな

本当は「うわー、コレ解析したの!?スゲー!」ってホメられたいんじゃねーの

253 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:43:02.78 ID:23Lih56p0
>「あーあ潰されたよ任天堂め」
「違法な使い方をするユーザーのせいで…」とは思わないのかw

254 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:43:08.92 ID:99veG8lY0
自由にやるってのは批判も受けるし、やり過ぎると制裁を受けるということが分からないのだろうな。

256 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:43:49.99 ID:NqkwGFIi0
>>242
だからなんでお前やメーカーに「このデバイスでプログラムを走らせろ」って決められないといけないの?

>>243
え、自作ソフト売るのは全然問題ないだろ?
スレの途中読んでないけど、自作ソフト売るのもダメだって言ってる奴居るの?

>>244
少数派でも自分の主義を主張出来るのが匿名掲示板のいいところだよね

>>245
ええ、コインランドリーや風呂場みたいに他人に迷惑かけてませんよ自作ソフトは。

>>246
そうだよ。作ったソフトで褒められたいのも理由として十分にあるね。
それってフリーソフト開発してる人にとって感情だと思うけど。

261 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:45:53.08 ID:NqkwGFIi0
>>253
それもあるだろうね。元はマジコンで違法な事する馬鹿のせいなんだから。
って言うと、「じゃあ任天堂じゃなくて違法なことする奴に文句言えよ」って言うんだろうけど
どっちに言うかは個人の勝手。

>>254
その批判に反論する権利もあるんですよ。



263 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:46:21.35 ID:/elPoh140
>>256
販売が違法のもの使ってて、自由にやりたいというから馬鹿にされる
いくらわめいても誰もお前に同意しないよ。

269 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:48:02.00 ID:99veG8lY0
>>261
反論する権利はあるよ?
だけどそんな奴の主張は通らないってだけの話。

279 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:51:36.87 ID:NqkwGFIi0
>>263
別に同意なんてしてくれなくてもいいよ
「勝手にDSでマジコン使って自作ソフトを作る事は何も問題がない」という俺の意見に反論をぶつけてくれればそれでいい。
もちろん同意してくれる人が増えれば申し分ないけどね。

>>269
主張が通る?何に?
前述の通り別に同意してくれなくてもいいですよ。

280 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:52:06.25 ID:r641wXJa0
ID:NqkwGFIi0
多分コイツは施錠されてる鍵穴を見たら
ピッキングしたくなるタイプの人間なんじゃないか
さっきからの発言見てると、何故か
公式に認められた手段を使う事に拒否反応を示しているし

282 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:52:37.24 ID:aYGGz3pX0
>>256
つまり自分の技能を認めてもらいたいってのが本音なんだろう
だったらメーカー等と掛け合って正当なルートで腕を認めてもらう方法もあるだろう
なのにその交渉の労力を省略して、ただ単に解析した、公開した、スゲーだろ、褒めろってのじゃ
正規のソフトメーカーたちが守っている正式な手続きを、単に面倒だからと放棄しているだけに過ぎない

283 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:52:43.23 ID:/eFXMpsM0
結局、こういう馬鹿が屁理屈こねるから規制が厳しくなる
迷惑するのはまっとうな開発者ばかり

284 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:52:45.38 ID:mN2t/qwL0
>>279
とりあえずお前の作ったソフトはどんなんなんだよ?製作者だから文句言ってるんだよな?

288 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:53:30.25 ID:NqkwGFIi0
>>280
そうやって人の人格否定するのは、人を貶す行為として簡単だよな??

289 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:54:40.47 ID:lPNUqp1sP
>>244
あのさ、岩崎並のバカを晒さなくても良いから…

あと
アメリカだと脱獄の権利(=ユーザーが端末を自由にすること)を合法とする著作権庁の判断があったんだよなあ
この辺の権利がもっと認められて欲しいと俺も思う


290 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:54:52.52 ID:Siql0TGf0
>>288
だってお前の言いたいことは
他人の家の鍵を勝手に開けても入らなければいい
ってことだろ
倫理観崩れてますやん

298 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 22:59:39.56 ID:dVsYm2Ut0
作れないクセに自作ソフトを公開して尊敬されたいの?
????

303 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:00:56.90 ID:NqkwGFIi0
>>289
iphoneの脱獄か

>>290
他人の所有物である他人の家の鍵と
所有権が自分にあるDSという違いを考慮して反論の再提出を希望します



305 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:01:57.53 ID:lPNUqp1sP
>>283
一歩間違えれば奴隷根性だけどね、それ

>>298-299
HomeBrewという土壌を擁護しているだけで
マジコン擁護だの自作ソフトで尊敬だのってのはちょっと違うんでね?


339 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:12:30.36 ID:fRADiXZb0
他にいくらでも表現手段があるのにあえてマジコンでやりたい
そしてその利益を保護してやらなければ!
まさに屁理屈

344 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:14:25.13 ID:NqkwGFIi0
>>339
ちょっと変わったキャンパスで絵を描くアーティストとか全否定してるよねそれ

373 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:23:38.19 ID:NJDQv89OO
自作ソフトじゃなくてマジコン販売の規制だろ。
人ん家の庭で勝手に商売すんなって話だ。しかも金払って商売してるメーカーの邪魔どころか泥棒までされる可能性がある

387 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:26:36.30 ID:NqkwGFIi0
>>373
人ん家の庭で勝手に商売すんなってまるで同意出来ないな
DSのアクセサリーに任天堂非ライセンスの使うのもダメって事だよねそれ。
DSに限らず、あらゆる道具のオプションパーツとか全否定だよねそれ

396 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:28:53.53 ID:bXh4GJwG0
>>387
非ライセンスのアクセサリー買ったからってゲームソフトそのものが売れなくなる訳じゃないだろ。マジコンはその根幹が売れなくなるから問題なんだろ。

402 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:30:26.81 ID:NqkwGFIi0
>>396
非ライセンスの液晶保護シートのせいでライセンスの液晶保護シートは売れなくなるでしょ
ゲームソフトが売れなくなるのは大問題だけど、液晶保護シートは売れなくなってもどうでもいいって?
そりゃ考えとしてどうかと思うな

412 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:34:01.30 ID:NESuqfrS0
>>402
メーカーが被害を訴えてその被害が裁判所に認められれば違法だよ

マジコンは違法DLされたROMが動くとソフトメーカーからの
被害の訴えが認められたから違法になった

恨むのならマジコンで違法ROMが動くようにした輩や
違法ROMをアップしまくった奴ら
そして違法ROMをDLして遊んでもうソフトは買わなくて良いとか
ネットで公言して回ってた奴らを恨め

413 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:35:11.14 ID:NJDQv89OO
>>387
そりゃパチモンはダメだろw
マジコンは被害の規模が違うしハックしてんだろうが

414 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:35:16.49 ID:sDVp51fN0
余りにアホな流れでなま温かく見守るつもりだったがひとつだけ聞いてみる

DSにやたら拘るが、DSでならなければならない理由を述べよ

PSPなりWiiなりファミコンなりPC-FXなり3DOなりPSVitaなりプレイディアなり
PS3なりLYNXなり高速船なりPC-9821なり3DSなりAndroidでは駄目なん?

429 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:40:07.53 ID:NqkwGFIi0
>>412
へぇマジコンも環境が悪かったねえ
で、自作ソフトの話に戻そうか。

>>413
液晶保護シートはハッキングしていないから問題ないと?
もうちょっと落ち着いて発言してくれよ

>>414
PSPなりWiiなりファミコンなりPC-FXなり3DOなりPSVitaなりプレイディアなり
PS3なりLYNXなり高速船なりPC-9821なり3DSなりAndroidでもいいけど、DSでもいいです。
ですので今はDSについて話しています。

438 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:44:55.70 ID:5pQkOy/i0
>>429
ちょっとよくわかんねーんだけど。
自分のオナニー的なコードを動かすものを作りたい→解析して作るわ→解析したもの見てほしいな。売っていい?
って考えって普通は正規にライセンス購入してやることだと思うんだけど。
それで任天堂に対して愚痴を言う権利もあるっていうが、それってお門違いな感じにしか見えない。

というか何が言いたいのかマジでわからないんだけど。
自作ソフトを解析して作る人にとってはマジコンなんてなくてもいいような知識あるんじゃねーの?

449 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:49:30.22 ID:NqkwGFIi0
>>438
お門違いだけど文句言う権利あるよね
確かに任天堂としてもすげー迷惑だろうけどw

だからいい加減、DSの自作ソフトを作る人は
DSを自分で1から解析したり、その他もろもろの知識がある人であるべきだ!って決めつけやめようよ

465 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:53:33.72 ID:3ZtVjuvf0
P2Pやってる奴が「自作ポエムを交換してただけなのに!」と憤るのと同じだなw

468 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:54:51.00 ID:r641wXJa0
>>449
知識もなしに一体何を作るの?

470 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:56:02.14 ID:NqkwGFIi0
>>468
知識がないからネットのAPIやサンプルを見て知識を付ける。ごく普通の行動だと思うけど。

472 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:56:31.84 ID:NqkwGFIi0
>>465
で、このスレでは何故か
自作ポエムを交換する事も悪い!って言ってる人が多いんだよね

478 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:58:19.19 ID:r641wXJa0
>>470
お前自分が何言ってるか分かってるのか?w

481 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:58:50.41 ID:99veG8lY0
>>256
>え、自作ソフト売るのは全然問題ないだろ?
>スレの途中読んでないけど、自作ソフト売るのもダメだって言ってる奴居るの?

DSのソフト作って売ったらそりゃなぁ。

483 :名無しさん必死だな:2011/10/05(水) 23:59:33.53 ID:WQSXiHKuO
>>472
P2Pがダメって言ってるんだろ

496 :名無しさん必死だな:2011/10/06(木) 00:07:05.72 ID:kYprRe3z0
>>478
間違ってると思うのであればどこが間違ってるか指摘してくれ。

>>481
そのDSのソフトというのは、作るという単語があるから自作ソフトなんだよな
任天堂が開発したプラットフォームで、任天堂が許可していないとは言え
自分で作った自作ソフトを売ることを問題視している人はマジで理解できんわ

>>483
俺は自作ポエムについて言ってるんだよね。




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