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就活

ニュース 就活失敗し自殺○る若者急増…4年で2・5倍に

1 : アンタレス(埼玉県):2012/05/08(火) 16:09:06.84 ID:Dx8QXbbrP ?PLT(12000) ポイント特典

 就職活動の失敗を苦に自殺○る10~20歳代の若者が、急増している。

 2007年から自殺原因を分析する警察庁によると、昨年は大学生など150人が就活の悩みで自殺しており、
 07年の2・5倍に増えた。

 警察庁は、06年の自殺対策基本法施行を受け、翌07年から自殺者の原因を遺書や生前のメモなどから詳しく分析。
 10~20歳代の自殺者で就活が原因と見なされたケースは、07年は60人だったが、08年には91人に急増。
 毎年、男性が8~9割を占め、昨年は、特に学生が52人と07年の3・2倍に増えた。

 背景には雇用情勢の悪化がある。厚生労働省によると、大学生の就職率は08年4月には96・9%。
 同9月のリーマンショックを経て、翌09年4月には95・7%へ低下。東日本大震災の影響を受けた昨年4月、
 過去最低の91・0%へ落ち込んだ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120508-OYT1T00690.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120508-621810-1-L.jpg

9 : はくちょう座X-1(福岡県):2012/05/08(火) 16:17:03.35 ID:BtzIOxXV0
適当にフリーターになって人生エンジョイすりゃいいのにな
エンジョイできなくなったら氏ねばいいのに
学校だけの人生でヤりたい事消化できてねえのに勿体ない
ν速に来たら教えてやるのにwwww

36 : ダークマター(東京都):2012/05/08(火) 17:41:55.29 ID:Oefoda/60
別に就活が辛くて死ぬんじゃなくて、色々死にたい出来事がたまって
就活中や就職前が人生の一区切りだからそこで死のうと思うだけだろ
俺がそうです
さようなら

44 : ジャコビニ・チンナー彗星(やわらか銀行):2012/05/08(火) 17:54:13.67 ID:syFON2Yk0
そういや38歳でチャットパットで暴れてた自称家で仕事してるという自分の醜い姿をユーストリームで配信してる基地外おじさんがいたけど何で生きてるんだろう。

やっぱり基地外は理解できない。

お前らもそうならないように気をつけろよw

外に出るときも気をつけろ 最近おかしいのが本当に多いわ コンビニとか図書館とか公共の場にね 

俺がコンビニのたな見始めて数秒後急に隣に変な女が来て『邪魔。邪魔。』とか言ってたがあの障害者はもう死んでるんじゃないの?w

人が駅で早く歩くといかついゴリラみたいな騒音おばさんけいの顔のおじさんおばさんはもうどっかのイラついてる若者に殺されたんじゃないのかな?w

以上一流企業総合職出世組のイケメン高学歴高身長経営者のつぶやきでしたっ!^^


47 : カロン(青森県):2012/05/08(火) 17:59:16.05 ID:T/HqYDbm0
就活失敗するまで、自分が選ばれる人間でないことに気づけないのは、可哀そうだな
子どものうちにもっと挫折を味わっておけば、こんな最後を迎えることもなかったろうに

全て親のしつけと教育の責任だよ

48 : バーナードループ(神奈川県):2012/05/08(火) 18:03:39.48 ID:D34S7S+s0
>>47
駅弁大に入った時点で負け組の自覚無いこと自体終わってるだろ
かつての中卒レベルだぞ

49 : 土星(関東・甲信越):2012/05/08(火) 18:05:47.62 ID:qPlvkECrO
女は永久就職という手がある

50 : パルサー(千葉県):2012/05/08(火) 18:06:32.77 ID:frKkmNC90
自殺○るなら迷惑かけんなとか言うやついるけど
死ぬやつにとってはこれからの世の中なんか知ったこっちゃないし
それはこれからも生き続けるやつらの問題で死んだやつの問題ではないな

52 : はくちょう座X-1(福岡県):2012/05/08(火) 18:09:16.06 ID:BtzIOxXV0
>>50
じゃあお前ハードディスクの秘蔵ファイル残したまま氏ねるの?

55 : デネブ(内モンゴル自治区):2012/05/08(火) 18:13:40.94 ID:MqUUt7IVO
自殺者がかける迷惑ばかり非難する人がいるけど、迷惑かけずに生きている人なんていないだろ。
目に見える迷惑の因果関係だけに目くじらたてて、自分が気付かずに掛けてきた迷惑は認識がないからあくまで被害者意識しかない。

無意識に振り撒いてきた迷惑が積もって誰かを追い詰めてるかもしれないのに。

58 : 宇宙定数(愛知県):2012/05/08(火) 18:15:58.09 ID:8C4ex1x20
就職失敗した若者のために、ニート宅見学ツアーを開催すればいい
温室育ちのぼっちゃんには、下を見ればまだまだイケると気付かせることが大切

65 : バーナードループ(東京都):2012/05/08(火) 18:34:27.44 ID:X+7gwxc40
すべては小泉、竹中政権時に施行した製造派遣制度が悪い
就活に失敗したらいくら高学歴でも待っているのは奴隷のような
扱いをされる派遣労働者。これじゃあ生きる気もなくすよ

75 : イオ(京都府):2012/05/08(火) 18:52:43.33 ID:OE5RwtnP0
お前ら言い過ぎやからやろw
ここはまだ良いが、専用の板いくと、ほんまえぐいからな。


85 : 水メーザー天体(スウェーデン):2012/05/08(火) 19:06:47.61 ID:p4dX3JuJ0
なんだこの雑魚どもは
海外で無職なのに堂々と生きてる俺を見習え

100 : アケルナル(兵庫県):2012/05/08(火) 19:19:58.13 ID:O3jR96fs0
俺今ニートだけど死のうと思うの

107 : フォーマルハウト(関東・甲信越):2012/05/08(火) 19:25:41.69 ID:XRpkZzIkO
>>100
あーあたしもー

108 : アルビレオ(新疆ウイグル自治区):2012/05/08(火) 19:26:48.37 ID:avkdiLuw0
なんていうかさ、
自殺○るってそうとう追い詰められてるはずだし
こんなことになってるのは、異常だよ。

他人事にならずに、
もっと、採用とか、だれでも働けるように努力するとか
しないと、おかしいよ

117 : ジャコビニ・チンナー彗星(やわらか銀行):2012/05/08(火) 19:41:46.10 ID:syFON2Yk0
東大法からトヨタ総合職内定かっさらった俺に質問ある?^^

120 : 太陽(やわらか銀行):2012/05/08(火) 19:46:31.09 ID:jEnxlsIE0
俺が死んだら母ちゃんが悲しむから死なない
母ちゃんがいなくなったら死ぬ
あとは親父と弟・妹が何とかしてくれるだろ

129 : 火星(関東・甲信越):2012/05/08(火) 19:54:25.86 ID:9FMQOCisO
おお氏ね死ぬ男は氏ねや女は生きろ

131 : エリス(九州地方):2012/05/08(火) 19:58:39.08 ID:Bi/W7IQu0
>>129

138 : アルゴル(神奈川県):2012/05/08(火) 20:08:40.13 ID:FnLAJQid0
対人スキル0、劣等感こじらせて引きこもりで
8年間大学在籍し満期退学、その後1年ニートして今正社員。


人生何が起こるかワケワカンネw

139 : カノープス(東日本):2012/05/08(火) 20:09:35.72 ID:aLFzPvSm0
まるで正社員になることが人生における「あがり」であるかのような発想だなw

140 : オベロン(北海道):2012/05/08(火) 20:11:12.30 ID:oLhO4owT0
>>139
終身雇用を望む学生が増えてるって調査あったじゃん。
中で何かやろうとは思ってないよ。

163 : 馬頭星雲(長屋):2012/05/08(火) 20:48:37.21 ID:trCxDFwc0
自分がというか周りの圧力で死んだ人もいるんだろうねぇ
親の期待に応えられなかったとか

170 : タイタン(富山県):2012/05/08(火) 21:01:49.07 ID:1+xg/6wR0
一度失敗したらもう後は無いだろ
就活でコケたら一生浮かび上がれないよ

177 : かに星雲(大分県):2012/05/08(火) 21:08:59.82 ID:IAobEbUg0
本当に就活で死んでるのか?
そもそも自殺○るほどメンタルが追いつめられてるなだ
大学どころじゃねーし
就活自体無理だろ

自殺の原因が不明だから適当なこと言ってんじゃないのか?

178 : 赤色矮星(家):2012/05/08(火) 21:10:50.17 ID:gJSh3jSm0
>>177
1をよく読みな
自殺者の原因を遺書や生前のメモなどから詳しく分析。


185 : 水星(茨城県):2012/05/08(火) 21:15:25.64 ID:zUX1ydRr0
断定できないけど、こういう方たちのご家族やご親族には
いわゆる「落ちこぼれ」っていなかったのかなぁ、とか思う

新卒内定駄目だと人生\(^o^)/オワタ

って考えで固定されちゃったのかな、と

192 : オベロン(北海道):2012/05/08(火) 21:25:37.75 ID:oLhO4owT0
身近な事例を幾つか
教員採用に落ち続けて親の金でパン屋始めた
20代なかばで看護学校入って公立病院にいる。
親のコネでブルーカラーだけど役所の下請けみたいなところに採用。

コネでもなんでも使えるものは使ったらいいんじゃね。
迷惑かけて生きれば。

197 : エイベル2218(新潟県):2012/05/08(火) 21:30:28.16 ID:GP2+AP6r0
バイトでもしながら、そこそこ生き延びる、っていう生き方でもいいのにな。
今時の学生は、ある意味「真面目過ぎ」なんじゃね?

いろんな人がいろんな予測するけど、どうせ20年先のことなんか絶対わからんし。
じっさい、バブルの頃に今のような惨状を予測できた人なんかいないわけで。

199 : 黒体放射(北海道):2012/05/08(火) 21:30:42.68 ID:zFXxeazS0
ニートという選択肢のない人(´・ω・)カワイソス

204 : 北アメリカ星雲(岐阜県):2012/05/08(火) 21:33:50.38 ID:CkVy7WnN0
学生は変な情報耳に入れすぎ。

207 : エイベル2218(新潟県):2012/05/08(火) 21:36:17.53 ID:GP2+AP6r0
>>199
ニートの仕事は「親との関係を良好に保つこと」と思えばいいのよ。w

とにかく、今の学生は真面目過ぎる・・・

212 : 黒体放射(北海道):2012/05/08(火) 21:47:33.50 ID:zFXxeazS0
>>207
ニートも最低普通自動車免許もってないとな。親の専用ドライバーになる覚悟が必要w

220 : イータ・カリーナ(福島県):2012/05/08(火) 21:55:49.46 ID:HH2/kpa90
希望の会社に入るのなんか無理だからな。
内定もらえた会社にしょうがなく入るのがほとんど。
希望の会社に入っても、希望の仕事には就けないのがほとんど。

221 : ヒアデス星団(東京都):2012/05/08(火) 21:58:09.42 ID:6kFtHMed0
一つ聞きたいことがあるんだが、警察はこういう就活失敗したっていうのは遺書に残すの?
それとも原因不明だけどたぶんこれだろうって妥当と思われるのを原因として当てるの?

223 : エイベル2218(新潟県):2012/05/08(火) 21:58:51.43 ID:GP2+AP6r0
もしかしたら、だけど、

これからの日本は、大地震連続やら放射能やら世界同時不況やら、社会が滅茶苦茶になって、
どんな雇用形態で働いてるか、なんてことにあんまり意味がなくなるかもよ。
どういう働き方してようが、生き延びた奴が一番エライ、みたいな。
ただ、ニートはねぇ・・・
親が生きてるうちはなんとかなるけど、ひとりになったら生活に必要な最低限のお金は必要なわけで。

234 : アンドロメダ銀河(大阪府):2012/05/08(火) 22:09:20.95 ID:WnJFpbw30
無免許で車を運転して居眠り(ホンマはシャブでも打ってるかも)して
無差別殺人しよった奴も、7~8年後には、どこぞで
適当に女でも抱いてる可能性も十分有り得るんやで。

そんなくそ人間よりは長く生きようや!

235 : タイタン(東京都):2012/05/08(火) 22:09:57.86 ID:AGsZOPY60
新卒時に良い会社に入らないと人生終了だなんて
洗脳されてると思う
誰がこういう風潮作ってんのかな

238 : 青色超巨星(チベット自治区):2012/05/08(火) 22:11:56.62 ID:RuTYdr7y0
だけど問題は今日の雨 傘がない

239 : グレートウォール(東日本):2012/05/08(火) 22:11:58.71 ID:a3CuShv30
>>235
リクルートさんだよ。
メディアもそれに乗っかってるし、結果として土人経営の三流会社もそう思ってる。

243 : タイタン(東京都):2012/05/08(火) 22:13:26.27 ID:AGsZOPY60
>>239
昔は派遣やフリーターで自由に生きるみたいなのを
流行らしたのもリクルートなのにね
若者は今も昔もリクルートに踊らされてるな

244 : 黒体放射(北海道):2012/05/08(火) 22:15:14.99 ID:zFXxeazS0
良い会社入ったら入ったで
レールに乗って結婚して ローン抱えて大変って人も多いんだけどね
何が幸せかなんて人それぞれ
その人それぞれを認めない振り回す情報が悪いんだよ

245 : 亜鈴状星雲(徳島県):2012/05/08(火) 22:15:44.34 ID:ZcmVePkB0
風俗で食ってる女が逞しく思えるな。

251 : ベクルックス(茨城県):2012/05/08(火) 22:17:42.70 ID:tPcolLFf0
>>245
最初から底辺で生きてきた奴らはもっと早くから世の中の汚さとか知ってるからな

255 : 黒体放射(北海道):2012/05/08(火) 22:19:45.43 ID:zFXxeazS0
>>251
あいつらのほうが実は頭がいいのかもしれん
世の中は世間渡りの良さとずるさと行動力が必要って昔から気がついてたのかもな
頭の悪いやつは勉強すればなんとかなると思い込んで可能性がある

262 : エリス(九州地方):2012/05/08(火) 22:26:20.63 ID:zXYh+plX0
新卒逃すと終わりって言うけど、新卒で就職しても辞めると終わりだよね

267 : グレートウォール(やわらか銀行):2012/05/08(火) 22:40:39.27 ID:qxDg3PYQ0
去年の今頃は新卒なのに無職で、惨めで毎日辛くて死にたかったけど
暮れから仕事にありつけて今は週五で働いてて月18万貰ってる。仕事も楽しいし自分で稼いだ金で好きなことするのも楽しい。
あの時死ななくて良かったと思ってるよ。
太宰治「人間はしばしば希望にあざむかれるが、しかし、また「絶望」という観念にも同様にあざむかれることがある」

289 : アルゴル(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 00:12:13.82 ID:3LmwreD60
就活に失敗して死を選ぶ若者と
就活どころか学校すらまともに出てないのにのうのうと生きるお前ら

どこで差がついたのか・・・

290 : ビッグクランチ(大阪府):2012/05/09(水) 00:13:03.41 ID:1g5jRDhe0
理系に関してだけど、昔は教授がコネ独占していて専攻に関係ある仕事を斡旋していた
今はリクルートのせいで学生が自力コネなしで探さないといけなくなったからミスマッチがおきる
企業の文系採用担当が研究成果が出ていない学生にサークルで頑張ったこと聞いてまともな人材取れるわけがない
現在の新卒主義と就職ビジネスを排除しないともっと酷くなっていくと思う

300 : ダークエネルギー(関東・甲信越):2012/05/09(水) 01:19:48.53 ID:Z997GhazO
知り合いがお受験関係の仕事してるけど、社員募集すると元五大総合商社員がごそっと応募するそうだよ。
よっぽど仕事がキツいんだろうな。

312 : クェーサー(北海道):2012/05/09(水) 02:06:51.56 ID:kq7TMgwo0
ま、とりあえず若い美人が多そうな職場でバイトするとか
環境を選ぶこったな 
ムサイ男ばっかのバイト先なんてそれこそ楽しみも何もないよ

313 : アークトゥルス(山口県):2012/05/09(水) 02:16:43.89 ID:HBshILy90
死にたくもなるけど死ぬ度胸もない

なんか見えないプレッシャーと戦ってる感じ
自分としては極端な話フリーターでもいいと思ってるけど、
なまじ大学院まで進んだもんだからまず正社員は当然で、
しかも大手じゃなきゃマズいみたいな脅迫観念に駆られる

最近の大学生の大手病ってこういうのも影響してる気がする

322 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2012/05/09(水) 03:05:56.08 ID:1EEYN8eL0
罵倒されようが殴られようが殿下の宝刀、犯罪起こすぞ、で親のすねかじって生きてる俺を見習えよ
ニートにすらなれないとか恥ずかしくないのか

327 : ウォルフ・ライエ星(SB-iPhone):2012/05/09(水) 03:57:32.78 ID:MvPRNpsli
状況を改善しようとしない負け組がどんどん自殺、に変えろよ

328 : デネブ・カイトス(埼玉県):2012/05/09(水) 03:58:32.73 ID:Cy4wYXmN0
>>327
死んだことによって解放されたんだから改善してるじゃん
お前アホ?

330 : ネレイド(東京都):2012/05/09(水) 04:16:54.49 ID:NgXHcEca0
こういう統計上に現れてる社会問題に対して、「自己責任」とか言い出す奴ってなんなんだろうな。

極論、麻薬は自己責任だから規制しなくて良いって言ってるようなもんだぞ。


334 : ネレイド(東京都):2012/05/09(水) 04:39:36.88 ID:NgXHcEca0
麻薬を取り締まる理由は、個人の理性には限界があるので国が管理してやらねばならないから。
若者を支援する理由は、 個人(ジジババ)は国の将来(自分の死後)のことは考えないので、国家存続のために管理する必要があるから。

どっちも似たようなもんじゃないかな。

338 : カリスト(dion軍):2012/05/09(水) 07:21:36.88 ID:O8ImqOFi0
ニートでえーやん(´・ω・`)

339 : 冥王星(SB-iPhone):2012/05/09(水) 07:22:30.53 ID:Up+a9gQ6i
>>338
三年もニートしてると悲しくなるねん

342 : 冥王星(チベット自治区):2012/05/09(水) 07:25:29.28 ID:9zHiS0aF0
勉強とか学歴ってなんだろうな?
自分が強くなるためにやってんじゃないの?
社会に出て初めて自分の力やって行こうとする気持ちが大事なのに

会社なんて関係ないのに・・

344 : ダークマター(関東地方):2012/05/09(水) 07:32:26.40 ID:mRRPbnypO
九割就職できたやつはそれなりに給料もらっているはず
なんで自殺なんだ?

354 : トラペジウム(愛知県):2012/05/09(水) 11:00:23.26 ID:81x6z4j90
09鳩:命(ひぃのち)を守りたいと所信表明
10菅:1に雇用2に雇用と所信表明

こいつら何かしたっけ

357 : エウロパ(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 11:02:53.12 ID:wNUJyw1N0
そのくらいのことでいちいち自殺を図るような人材は企業も欲しくないからな
人事部の目が正しかったってことだ

358 : 環状星雲(埼玉県):2012/05/09(水) 11:11:55.21 ID:srj0Rxxs0
>>357
でも入ったらすぐ辞める根性無しを通してるのも事実
何が基準か知らんがまずはそういう根性無しを見抜いてほしいわ

364 : 木星(鳥羽):2012/05/09(水) 12:00:40.96 ID:RT3bezEbQ
コネ入社禁止法をつくれ

367 : アルファ・ケンタウリ(静岡県):2012/05/09(水) 12:13:41.37 ID:5OdLEfDA0
 自殺○るやつってプライド低いんだろうな俺なんか益荒男だから高卒を徹底的に迫害しようという熱き信条をもってるというのに

368 : ニクス(青森県):2012/05/09(水) 12:25:34.30 ID:c5gNoQoA0
>>367
×プライド
○vanity

369 : アルファ・ケンタウリ(静岡県):2012/05/09(水) 12:31:27.53 ID:5OdLEfDA0
>>368
vanity意識は低くても問題ないやろ

373 : エイベル2218(福岡県):2012/05/09(水) 13:43:31.60 ID:AXV4lDK/0
>>358
やめる理由は様々では
入って一年でやめるを二回繰り返したけど
元々会社員を続ける気はなく、自営始めるつもりだったからだ
会社員はやっぱり合わなかったな
仕事量に関係なく給料同じでやってられんと思った


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ニュース【社会】就活失敗し自殺○る若者急増…4年で2・5倍に

1 :帰社倶楽部φ ★:2012/05/08(火) 16:07:03.16 ID:???0
就職活動の失敗を苦に自殺○る10~20歳代の若者が、急増している。
2007年から自殺原因を分析する警察庁によると、昨年は大学生など150人が就活の
悩みで自殺しており、07年の2・5倍に増えた。

警察庁は、06年の自殺対策基本法施行を受け、翌07年から自殺者の原因を遺書や生前の
メモなどから詳しく分析。10~20歳代の自殺者で就活が原因と見なされたケースは、
07年は60人だったが、08年には91人に急増。毎年、男性が8~9割を占め、昨年は、
特に学生が52人と07年の3・2倍に増えた。

背景には雇用情勢の悪化がある。厚生労働省によると、大学生の就職率は08年4月には96・9%。
同9月のリーマンショックを経て、翌09年4月には95・7%へ低下。
東日本大震災の影響を受けた昨年4月、過去最低の91・0%へ落ち込んだ。

(2012年5月8日15時25分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120508-OYT1T00690.htm

38 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:12:47.99 ID:v5p6JMJ30
世の中は厳しい
金を稼ぐのはほんとうに大変だ
生きていくのも大変だ

などと大人たちは言うが、俺は敢えて言いたい
世の中はちょろい
どうにかなる、自殺まですることない

ただし世の中をちょろく歩んでいくためには一つだけ絶対にしてはならないことがある
それは結婚だ
結婚してしまうと、冒頭の「世の中厳しい」が現実になる
生きていくのが本当に大変になる
一人ならコンビニバイトで一生終えることもできるが、結婚するとそうはいかない
それが「世の中厳しい」の本当の意味だ
一人なら世の中ちょろいのだ

102 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:20:20.70 ID:wrJLZR010
えり好みしなきゃいくらでも仕事なんかあるのに死ぬとか頭悪すぎる
視野が狭いっていうかなんていうか
そりゃ採用されんわな

138 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:22:33.69 ID:Vm/nSMqS0
私は死ぬ勇気も無いチキンだ。(´;ω;`)
人生詰んでる。

144 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:23:28.01 ID:XUAAmzd90
>>138 女なら結婚しる

158 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:25:09.99 ID:Vm/nSMqS0
>>144
歳いったババアだよ。
英語出来ても雇ってくれないよ。外国の大学出てても、
それはそれで異質だから、排除されるだけ。

188 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:27:29.87 ID:Qp1UxaZYO
>>102
お前はどこまで馬鹿なんだか?
今や大卒ですらコンビニやスーパー、量販店、書店、弁当店、牛丼屋、ガソリンスタンド、ボーリング場、パチ○コ店、派遣、ピッキング、ペンキ屋、工場、運輸、土木、警備のバイトも落とされまくりだけど。

194 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:27:55.33 ID:jv2WL3q80
気持ちはわからんでもない。
こうやって、頑張ったけど結果が出ずに血迷ってしまった真面目な人が
死んでしまう一方、図太い奴がニートやナマポでぬくぬくと生きてしまう
不条理。

236 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:31:05.11 ID:jpsElDN6O
うちの嫁は短大と専門学校で遊びほうけて卒業してすぐ結婚。
30歳になるけど専業主婦で職歴なし。女は結婚に逃げれる。

258 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:33:28.97 ID:1eo4CsJX0
>>188
たぶん景気のせいでは無くてあなたのマナーが悪いんだと思いますよ
面接で自分の要求ばっかり言ってませんか?
「すいません」とか連発してませんか?

271 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:34:34.11 ID:LrpmBnGZO
努力すれば必ず報われる社会を作らなきゃダメだね
ずる賢さだけが蔓延してる
そりゃ死にたくもなるよ

277 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:34:59.46 ID:HAxkhw2uO
>>236
この不況でゆとり世代の女は結婚にもう逃げれない
今や共働きは当たり前専業主婦は冷たい目で見られるよ

302 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:37:18.75 ID:9RtUeisN0
定年を55くらいに引き下げろよ


308 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:37:40.71 ID:VK0FFX/b0
若い奴が死んで当然って世界はやっぱおかしいわ
淘汰でもなんでもない

309 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:37:54.17 ID:9f7DaiQS0
>>277
それはないよ。
私の妹は平成生まれだけど、結婚してる友達多いよ
まぁ大学時代に彼氏作ってた子が有利に早く結婚出来るみたいだけど
なんだかんだで女性の未婚率はまだまだ低いから
男は未婚率は高くて、男自体余ってるので、そういう人は必然と底辺層の男が多いらしいから女性にとってはノーダーメージだよ

337 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:40:01.66 ID:zvgg9ycw0
>>271
逆だよ
努力しても結果が出せなければ報われない社会であることを教えなきゃ駄目
頑張ったから偉いとか社会に出て全く通用しないんだから

339 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:40:09.37 ID:OSJ5jVqu0
とりあえず、フランスみたいに、公務員を倍増させるしか無いね。
フランスの公務員は日本の公務員の平均年収の半分以下だから楽勝だし
日本も公務員の年収を激減させればいいよ

343 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:40:23.51 ID:pCFPjR3W0
>>308
大卒に限っても他の9割以上はちゃんと就職できてるんだから
コイツらは圧倒的少数な無能者だろ
淘汰されないほうがおかしい

354 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:41:15.18 ID:7xpe7Rar0
>>309
ノーダメージなのに貧困女子が増えてるのはなぜなんだろうね?

367 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:41:49.98 ID:Qp1UxaZYO
>>258
お前はどこまで馬鹿なんだか?
365日24時間毎日出れますと言っているし、
うちの県の有効求人倍率は沖縄と並ぶほど低いんだけど。

373 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:42:33.24 ID:JoOROEDD0
韓国と中国の若者を日本に招けばよいというのが民主党の考え
なんか間違ってる?

388 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:43:28.79 ID:EfcLNKDS0
>>354
非正規で30行かず後家の女性は8割方、顔が不自由だよ
昔から男は金、女は顔ってのは真理だから

432 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:46:10.12 ID:85Ahi7Nj0
自殺○るなよ・・・
日本人の国で日本人が先に死んでどうすんだよ・・・

439 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:46:31.04 ID:whmyWWpJ0
死ぬ覚悟があるなら起業しろ
死ぬほど頑張れば、その辺の中小の社長椅子に座ってるクソ老害くらい潰せる

449 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:46:58.68 ID:TbhgX8Mo0
だいたい、今の就活生って

「アルバイト暮らしだけはしたくない」とか平気で思ってるでしょ?

473 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:48:04.55 ID:ncaunBPb0
>>449
アルバイトじゃ生活できないだろ…

477 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:48:26.05 ID:9f7DaiQS0
>>388

木嶋佳苗だっけ?あんなブスでも男に貢いでもらえるからね
女性こそあまり容姿は関係ないよ
男は容姿も学力も行動力も求められてるしね

男のほうが恋愛対象のストライクゾーンが広いと思う
女性はだいたい偏ってて、容姿は並で、稼ぎがいい男って感じだし

481 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:48:40.83 ID:U0E/oJZb0
大学行っても、このザマではしかたない

中卒で刑務所行ってヤクザもんになって金持ちになった20代の若者もいるというのに
情けない

見上げた空はモンゴルからヨーロッパ、アフリカ南米とつながってて
日本のちっぽけな世界なんて、いくらでも捨てて人生やり直せるというのに

489 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:49:04.29 ID:fwnKCRGC0
>>439

どの分野のどういう仕事で起業すんの?

普通はノウハウが無けりゃ起業出来ない。

499 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:49:39.89 ID:7shaG9od0
でもフランス人とかイギリス人も雇用不安定で
ニートみたいなのはたくさんいる

528 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:51:15.06 ID:u5SVgHKj0
>>477
それだとDQNが繁殖できる理由にならんだろ?
女はDQN特有の無茶ぶりを度胸と勘違いすることがある

男は度胸、女は愛嬌だよ

544 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:52:34.84 ID:SQEulORi0




若者「やめてくれ……それは次の世代を育てるための教育費なんだ……」

老人「ヒャッハー!全部寄越せえ!これはオレ様の年金だぁああ!!!」





580 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:54:24.87 ID:9f7DaiQS0
>>528
そおドキュンでも結構稼いでる男が多いよ
貧乏でヘタレなドキュンの男はモテないよ
それに今の時代コミュ力がある男が世の中で求められてるから、そういう男のほうが人付き合いとかで仕事できるんだよ

ドキュン系でも25才で月収50万~80万ある人もいるよ

621 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:57:10.64 ID:u5SVgHKj0
>>580
だから貧乏でも度胸のある奴はもてる
コミュ力は金や学力の有無であるものじゃない むしろ度胸の部分

貧乏家庭が減らないのはなぜか考えてみろ


625 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:57:26.98 ID:rppAn2gL0
オロオロして責め立てる親がいるんだよな。
おまえらの時代と違ってなかなか決まらなくても不思議じゃないってのに。

645 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:58:20.06 ID:9f7DaiQS0
>>621
なに必死になってんの?
どっちみち、女性を養えない男は死ぬべきだと思うわ
男の役割果たしてないし

658 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 16:59:09.32 ID:ehon5xTV0
トラックの運ちゃんでも溶接工でも配管工でもいいやん?
なんで嫌なの?にちゃんの馬鹿にDQNとなじられるから?


666 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 17:00:00.18 ID:u5SVgHKj0
>>645
あー「カマ」ってちゃんだったかw

669 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 17:00:23.56 ID:LK+TtVun0


まぁこれだけは言える


 無 能 な 男 は ど ん ど ん 自 殺 し て ろ  

男でお金稼げない奴はどうしようもないし
努力しなかったお前が悪い




675 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 17:00:53.92 ID:5xS4haNY0
>>658
おまえな・・・トラックの運ちゃんとか溶接工とか配管工になれない奴も居るんだよ。

つーか、溶接工とか配管工とか仕事減りまくってるだろ?
トラックの運ちゃんは仕事はあるかもしれんが薄給具合が加速してるだろ?


682 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 17:01:39.43 ID:zVig/s4p0
2、3年前の2チャンネルは学歴厨であふれてたね。
良い大学に行けば、良い就職に就けて安泰だと。

民主党になった時 やばいと思ったが 案の定経済政策打たず仕舞いで
2010卒あたりから 特に文系はひどい有様になっていった。

これで 原発もとまり電気代があがれば
ますます 失業者が増える事だろう。

きれいごと並べてるサヨのおじさんおばさん達。
あなたの子供や孫は 中国や韓国で働くことになるかもしれない。
いや それさえマシかもしれない。

大人が勝手なことばかりして 今生の冨にしがみつき
その子供たちは 土を掘り起こし種をまく筋力すらないかもね。

684 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 17:01:47.15 ID:cNE9wx8b0
でもあれだろ
慶応だのなんだの一流の大学入って
一流の会社に就職出来るもんだと思ってた人間には
現実は辛すぎたりするのもわかるからな

702 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 17:02:47.18 ID:9f7DaiQS0
>>666
ん?まぁどっちにしろ、男がこの時間帯にいる時点でお前は無職なんだろうね(笑)

結局弱い男ほど掲示板で吠えるからね(笑)
お前も早く死んだら?女性養えない男ほど屑な生き物はいないし



707 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/08(火) 17:03:05.21 ID:epr/y+lr0
親は大変なんだぞ!!
この不景気のさなかに子どもに仕送りしてなおかつ授業料まで面倒みるのって。
親は少ない給料から、自分は慎ましやかに生活して、子どもには何とか卒業してほしいから、
なんとか仕送りして、卒業するまでの辛抱だからって心に言い聞かせて指折り数えて、がんばっていたのに
それが自殺だって???
甘えるなよ!!!
親は大変だぞ!!
卒業すれば楽になる。子どもはちゃんと働いてくれるから、自活するからと、
親ならみんなそう思ってるはずだよ。卒業さえすれば、あとは楽になると。
自殺○るほど弱い心なら、初めから大学行くな!!
専門学校なり就職なりすればいいんだよ。


747 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 17:06:09.28 ID:u5SVgHKj0
>>702
なんだ図星か…カマってちゃん

まぁ人の心配するより自分の心配してろw
自分はカマってちゃんのいうところの勝ち組だからマジでw

767 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 17:07:03.18 ID:9f7DaiQS0
>>747
まぁこの時間帯に男がいる時点で説得力なしだよwwww
底辺層の男は分かりやすいわw

771 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 17:07:30.20 ID:YoYNTGT+0
>>684
下町のブルカラーで職人目指すとか田舎で野菜作ったりグラスロール作って
家畜の世話とかより死を選んじゃうのもなぁ。。
そっちでいい頭使って業界に革新的な喝を入れたっていいのにね

786 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 17:08:50.34 ID:u5SVgHKj0
>>767
自称女のカマってちゃん、そろそろ晩御飯作らないといけないんじゃないのか?

788 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 17:08:53.45 ID:OSJ5jVqu0
とりあえず、小さな会社でいいので、
なんとか必死で入り込んで社会性なり技術なりを学ぶ。
20代後半までに経験者となり希望の会社での希望職に中途採用で応募する。
って方法は考えないのかな。この段階だとすでに「何ができるか」が売りになるので
学歴はあんま関係ない。職務経歴が重要な採用要因になる

796 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 17:09:36.17 ID:vfU1KYMO0
面接で毎回人格否定でもされてんのか?

798 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 17:09:44.52 ID:qwDbN/Xt0
>>771
お前ブルーカラー職人や農家をなめすぎ。何でそこに人が集まらなくなってんだか考えろよ。
なかなか儲からない仕事だからに決まってんだろ。そっちで稼ぐ方がよっぽど難しいわ。

799 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 17:09:50.60 ID:2NrgNcgR0
大学生の就職率91%だけどこれって、
就職を諦めた人間は入ってないよね。
実際の失業率はもっと高いんじゃないか?

804 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 17:10:20.09 ID:MFSVgn8li
就活失敗した女の風俗デビュー率が半端ないwwwww

814 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 17:10:48.70 ID:z2dBluFQ0
>>804
いまやその風俗も人いなくね?

821 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/05/08(火) 17:11:29.86 ID:Ord40Oy4O
俺とかアスペなんで自殺にはしるって事無いらしんだが、五社も落とされるといい加減腐って来る。

氏ねとか言ってる連中も履歴書十回跳ねられて平然としてられるか試してみたら良い、
てか個人情報保護の観点から返却されるべき。

831 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 17:12:27.61 ID:tboU23430
>>796
圧迫面接なんてのもあるし
何度も落とされるとそう感じる奴もいるんだろう

841 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 17:13:28.42 ID:z2dBluFQ0
>>821
みんなとっくに経験してるわ、なにが偉そうに5社落ちただよwwww
20社落ちてから吠えろクソガキwwwwww

つか世の中考えろ、恐ろしいが今はそれが当たり前になったんだよ
民主つぶしてえわぁ

848 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 17:13:57.25 ID:yzxBuYnc0
TOEIC915点だがフリーターみたいな生活送ってる コミュ症アスペだし この点数で釣られる企業あるかな? タイかマレーシアなら住みたいけど簡単に仕事見つかる?

855 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 17:14:23.12 ID:P28aerTy0
勉強嫌いのウチの馬鹿息子
工業高校入ってボケボケ通ってたが、3年の半ばに「俺、大工になる」って言い出して
先生に頼んで大工の道を選んで進んだ
頭悪いと思っていたが、底辺なりに成績トップで卒業、気が付けば欠席無く皆勤賞
そういうところを宮大工の棟梁が気に入ってくれて、今では可愛がってもらってる
要領悪いがコツコツと技を覚えてるみたいで、最近は何となく頼もしい
大学出て一流企業ばかりが人生じゃないって息子に教えられたわ


865 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 17:14:47.72 ID:1eo4CsJX0
>>848
ツアコンとかどうだ

944 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 17:19:47.98 ID:MTCCTAQl0
じじいのせいで若者がどんどん死ぬな

945 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 17:19:59.07 ID:kNQvvGZW0
淘汰だよ
いらない奴が死んでるだけ

953 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 17:20:45.78 ID:d+5mPQgH0
>>944
若者も馬鹿なんだよ。暴れないから。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース就活生「サクラ大戦の熱狂的なファンです!」 セガ人事部「だからなんだよ。そういうのほんといいから」

1 : プロキオン(埼玉県):2012/05/01(火) 19:07:45.08 ID:kRr6d6i1P ?PLT(12000) ポイント特典

ゲーム会社の就活 意欲や愛着が採用につながるとは限らない
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120501-00000501-fsi-bus_all
http://amd.c.yimg.jp/amd/20120501-00000501-fsi-000-2-view.jpg

■セガ人事部人事企画チームマネジャー・長谷川泰弘さん

 ゲームソフトメーカーの老舗で、2001年まではゲーム機も製作していたセガ。就職希望の学生にもやはり、ゲーム好きが多いという。

 開発を担当するプログラマーなどの志望者には、自分が制作したゲームを提出してもらっている。手書きでアイデアをまとめたものや、
パソコンで制作してすぐに遊べるものもあるが、人事部人事企画チームの長谷川泰弘チームマネジャーは「実際に売れるような作品を
提出してくる人は残念ながらいない」と手厳しい。提出作品は、最近の携帯電話などを使ったソーシャルゲーム人気の高まりを受けて、
つながりを意識したゲームが多いという。

 また、同社は日本に留学している外国人学生を毎年1~2人程度採用しているが、長谷川さんは「会社で力を入れているオンラインゲーム文化が
発達した韓国の志望者が増えている印象がある」と話す。オンラインやソーシャルなど、ビジネスの流れにあったゲームを志向する学生が
多い一方で、ゲームセンターやゲーム機用のゲームで一時代を築いたセガの伝統を引き継ごうという気概に燃える志願者もいる。
「新しい技術をふんだんに使った上級者向けのゲームを作りたい学生も減ってはいるものの、毎年確実にいる」(長谷川さん)という。

 さらに、学生からは「もう一度作らないのですか」と、撤退したゲーム機に強い愛着をうかがわせる質問も出るという。
昔からのセガを知っていて、「『サクラ大戦』や『ソニックシリーズ』の熱狂的なファンです」という学生や
「ゲームセンターに今も通っています」という学生の方が、「マニュアル通りのことを答える学生よりもセガに入りたいという意欲を
強く感じる」が、「採用につながるとは限らない」と断言する。最も重視するのは「長期的に会社に貢献してくれる人材で、
夢物語でなく、ビジネスとして生かせるアイデアを持っているか」だという。

>>2につづく

2 : プロキオン(埼玉県):2012/05/01(火) 19:08:23.47 ID:kRr6d6i1P
>>1

 また、営業や事務関係の職種は、かえってゲームをやったことのない人のほうが、素人の目線でゲームの内容を説明でき、
向いていることが多いという。今年の志願者には「東日本大震災の被災地の避難所で生活している人の状態をリポートにした」
「被災地でボランティア活動をした」など、震災関連の活動をしてきたという学生も多かったが、「印象としてはプラスになる」。
ゲームへの愛着も大事だが、やはり、社会人としての常識的な感性を持っていることも重視している。

15 : プロキオン(宮城県):2012/05/01(火) 19:14:50.91 ID:ftwJk5vj0
ゲームコンテンツへの愛着は必要最低限のものだと思う
それプラスでどれくらいその会社に貢献する意欲があるかを示す
ゲームはどうでもいいという人間は最初から行って欲しくない


18 : ダークマター(東京都):2012/05/01(火) 19:16:32.15 ID:K9Vj2qfc0
確かにオタクが会社に貢献するかどうかは考えなければならない
が、一方でゲーム業界が衰退した理由の一つとして考えられるのは
オタクを毛嫌いするが故に、ものづくりに必要なクリエイティブなマニア
まで根こそぎ蹴落としてしまい、採用するのはイメージだけで入ってきた
似非クリエイターと目先の金目当ての見栄っ張りボクチャンだけに
なってしまい新しい商品を提供できなくなったから、という理由。
○○が好きですしか言えない視野狭窄の糞ヲタか、鍛えりゃ戦力になる
マニアかを見破る目を企業側が持たなければならないんだよ。

89 : ヒアデス星団(WiMAX):2012/05/01(火) 20:14:21.79 ID:/gXsS57G0
そりゃサクラ大戦じゃダメだろ、ファンタシースターやアレックスキッドって言えば採用されたよ

102 : アルファ・ケンタウリ(愛知県):2012/05/01(火) 20:21:15.91 ID:Ad8wogey0
>ビジネスとして生かせるアイデアを持っているか」だという。

こんなことしゃべったらパクられるだけなんじゃねーの?

116 : 木星(静岡県):2012/05/01(火) 20:29:16.67 ID:ZILODf/Q0
>「東日本大震災の被災地の避難所で生活している人の状態をリポートにした」
>「被災地でボランティア活動をした」

ほら何やかや言うてやっぱりシューカツのネタ作り

127 : アクルックス(家):2012/05/01(火) 20:34:27.45 ID:HF4qYhgO0 ?2BP(11)

日本製ゲームの没落の理由が伺える一こまだな。

>>1を読むと、
「それならばセガである理由が無くなるだろう」
というのが俺の考えだ。

ファンであるだけでは当然だめだが、
大前提としてファンであることは大事なことであるだろ。

そんなことも分からないボンクラを人事にすえてるから
セガは万年没落なんだよ。

139 : テンペル・タットル彗星(東京都):2012/05/01(火) 20:38:59.01 ID:KjCQnOyW0
ゲーム開発は大手になるともはや官僚の仕事みたいなもんだからね
ニンテンドーにゲーム開発するときに
まず企画承認が必要なんだけど、
完全にお役所仕事
ニンテンド様のフォーマットで任天堂システムをちゃんと潜り抜けられる企画書かかないとまずゲームが作れない
で、今度はその官僚企画書をもとにゲーム作らなきゃいけない
こんなの無理だよw

142 : ボイド(秋田県):2012/05/01(火) 20:42:54.68 ID:ga8BbPOY0
お前らは鉄道ヲタ叩くけど、鉄道ヲタは鉄道会社に就職出来ないじゃん
それと同じ事じゃね?

152 : グリーゼ581c(SB-iPhone):2012/05/01(火) 20:46:18.78 ID:Oyk9WgBMi
>>15
そんな人が社長になったスクエニは??

153 : 熱的死(大阪府):2012/05/01(火) 20:46:47.31 ID:Ri7V6XbV0
>>139
その結果として何百万本売れるタイトルがでてるなら正解なんじゃないの?

155 : テンペル・タットル彗星(東京都):2012/05/01(火) 20:47:34.56 ID:KjCQnOyW0
>>153
その結果が3DSだよw
任天堂の株価しってるか?

158 : 百武彗星(群馬県):2012/05/01(火) 20:48:16.96 ID:Lx6Le+dg0
ソードオブソダンの熱狂的ファンです!

166 : 熱的死(大阪府):2012/05/01(火) 20:50:44.71 ID:Ri7V6XbV0
>>155
ソフトの話だろ?
それに携帯ゲーム機でいえば現在3DS1強じゃん

168 : テンペル・タットル彗星(東京都):2012/05/01(火) 20:52:08.94 ID:KjCQnOyW0
>>166
その3DSのばら撒きで
任天堂は上場以来初の赤字計上
火達磨になって株価は爆下げ

170 : 熱的死(大阪府):2012/05/01(火) 20:54:25.85 ID:Ri7V6XbV0
>>168
うん?それで?
何百万本クラスのソフトタイトルをあんなに抱えてるの世界でも
任天堂くらいだよ

株価で決まるんならソニーはもっと終わってる

173 : テンペル・タットル彗星(東京都):2012/05/01(火) 20:55:23.68 ID:KjCQnOyW0
>>170
>>株価で決まるんならソニーはもっと終わってる

完全同意ですがw
ゲハ豚の低次元な絡みうけたw

178 : 熱的死(大阪府):2012/05/01(火) 20:57:34.90 ID:Ri7V6XbV0
>>173
で結局それで売れるソフトが作れるなら正解だろ?

認めたくはないようだけど

181 : テンペル・タットル彗星(東京都):2012/05/01(火) 20:58:12.47 ID:KjCQnOyW0
>>178
何が正解なの?
経済的な話で言えば
赤字は失敗だよ?

186 : 熱的死(大阪府):2012/05/01(火) 21:01:00.77 ID:Ri7V6XbV0
>>181
去年だけでいえばな
今期は黒字の試算だしてるだろ

一年の赤字だけでビジネスは決まる訳じゃなし

213 : デネブ・カイトス(静岡県):2012/05/01(火) 21:17:36.10 ID:YVDWDqbW0
人事ってなんでエラ遭難?
面接する前は来てくださいあなたが必要ですアピールするくせに
面接になると入れてやるかどうかは俺のさじ加減みたいな態度だよね

274 : ウォルフ・ライエ星(栃木県):2012/05/01(火) 22:33:14.63 ID:T3keDutC0
オタがゲーム作っても自分好みになるだけで売れないだろ
で、一般人に売れるように企画したものはツマランとかいってやる気なくすだけだし
会社にとってはゲーオタ雇っても弊害しか生まないんじゃねえの?

どこの業界も同じといえば同じだろうとは思うが

276 : 馬頭星雲(北海道):2012/05/01(火) 22:35:29.53 ID:johrnJSSP
>>274
もうテレビゲーム機でゲームをする奴なんてオタクしかいないから。
そいつらには売れるゲームを確実に作っていくと言う方法もあるだろう。

279 : ウォルフ・ライエ星(栃木県):2012/05/01(火) 22:43:52.28 ID:T3keDutC0
>>276
オタほど好き嫌いはっきりした連中は居ないし、こいつら相手に商売するのは効率が悪いんじゃないの?
それじゃ生き残っていけないと判断したから、こういう採用基準を設けたんじゃね?

280 : 青色超巨星(関東地方):2012/05/01(火) 22:45:25.47 ID:pYn/Z/byO
>>279
オタはすぐ手の平返すし好き嫌い細かいし相手すんのめんどくさいんだよな
それよか広く浅くで一般人相手にした方が楽だし現実的

288 : 大マゼラン雲(東京都):2012/05/01(火) 23:03:04.31 ID:7Oa+EdTc0
ゲームに拘らねえなら、もうゲームメーカーである必要ねえんじゃねえの?

289 : ミランダ(東海地方):2012/05/01(火) 23:03:48.53 ID:qVJ9+jCIO
>>280
ダウト
ビルゲイツの名言知らないのか?オタを絶対大事にしろっていうやつ
あんま舐めるもんじゃないぜ

298 : ウォルフ・ライエ星(栃木県):2012/05/01(火) 23:14:55.69 ID:T3keDutC0
>>288
うまく説明できんけど、一から事業を起こすというよりは、
各事業領域からの既存のノウハウを使った新しい何かという感じで

309 : タイタン(石川県):2012/05/01(火) 23:42:15.72 ID:IAD1/qQs0
そういや非オタの従姉妹がバンダイ系の会社の面接に行って、周りは全員ガチオタで、
面接で「ガンダムとか見たことないのでわかりません」て正直に答えたら
他の就活生全員にプッ、クスクスッと失笑されたんだけど通ったのは従姉妹だけで、
鼻高々に自分のガンダムへの思い入れを語り上げたヲタたちは全員落ちたそうな。

その話聞いた時そんなもんだよなあ俺が面接官でもそうするって思ったな。
単にガチオタより社交的でハキハキした女の子を選んだだけかもしれんが。

311 : 大マゼラン雲(東京都):2012/05/01(火) 23:44:09.26 ID:7Oa+EdTc0
>>309
そりゃ他の志望者を目の前で笑うようなアホは落ちるだろう
常識的に考えて

313 : ブレーンワールド(大阪府):2012/05/01(火) 23:46:14.78 ID:josEoy4O0
メーカーで人事ほど現場しらねー奴らいないのに、
そいつらが会社に役に立つ人材云々っていうのはアホらしいというかなんというか・・・。
実際に作ったこともなけりゃ、実際に売ったこともない奴らが資質だのなんだのとw

まぁそんな人事に採用されたおかげで今の会社で働いてんだから
俺も同類なわけだけど・・・。




314 : タイタン(石川県):2012/05/01(火) 23:54:41.31 ID:IAD1/qQs0
>>311
あ、それもそうか。
いや、顧客拡大を狙う企業としては新鮮な非オタの視点をこそ求めてたんじゃないかなーと思ってたんだけど
そうだよな。そんなことしたら態度だけで普通落ちるよな。

>>313
人事だけで採用面接するとこってあるか?
普通募集かけた部所の責任者も同席するだろ。

316 : タイタン(埼玉県):2012/05/01(火) 23:57:35.85 ID:URbZ3rzg0
ドラクエみたいなゲームを作りたいです、って学生は、劣化ドラクエしか作れない。
同人ならまだしも、商業でそういう気持ちじゃ困る。
しかも聞いてみたら、ドラクエやFFみたいな、有名どころのゲームしかやったことがない。
おまけにサブカル以外の知識がほとんどない。20年生きてきて何やってきたの。
こちらも即戦力は期待しないが、「引き出し」が少ない奴がクリエイター志望とかやめてくれ。

って、ゲームプロデューサーだった知人が言ってた。

321 : カストル(青森県):2012/05/02(水) 00:12:42.24 ID:clePIwT50
>>316
「好き」ってのは足枷になるんだよな
好きだからそれに引っ張られ、囚われる
そこがゴールだからその先に展望がない

ゲーム業界って最もイノベーションする能力が必要な業界なのかもしれないな
んなこたないか

324 : エリス(神奈川県):2012/05/02(水) 00:16:29.14 ID:iWJ/gs160
ビジネス第一でやってるからクソみたいなゲームばっかなんだろうが

325 : テンペル・タットル彗星(秋田県):2012/05/02(水) 00:20:59.84 ID:k48XJt5d0
>>321
別に好きでもゲーム作れる能力があればいいよ
ただ好き=作る能力じゃないだけ。好きで作れる奴もいるし作れない奴もいる

328 : 高輝度青色変光星(栃木県):2012/05/02(水) 00:26:48.70 ID:ExAFGJgV0
>>324
君みたいなオタのためにゲーム作ってるわけでもないだろ
企業ってのはビジネス第一なんだよ

331 : カストル(青森県):2012/05/02(水) 00:27:41.46 ID:clePIwT50
>>325
アイデアがある奴と、アイデアを形にする奴が同じでなければならないなんてことはないし
ゲームを作れるってことにあまり拘らなくてもいいよ

332 : 馬頭星雲(東京都):2012/05/02(水) 00:29:24.87 ID:7omRu+h50
>>328
ゲーマーを無視しつづけて現在の状況があるわけだが
万人受けを考えるあまり肝心のゲーム性が二の次になってしまっている

337 : 高輝度青色変光星(栃木県):2012/05/02(水) 00:31:43.91 ID:ExAFGJgV0
>>332
要は売れれば何でもいいんだよ
それが目先のことであれね

341 : 子持ち銀河(チベット自治区):2012/05/02(水) 00:37:56.50 ID:4NI46f060
>>2

後半最低だな
それこそ仕事を舐めてるわ

学歴社会のエリート志向の屑

良い仕事は人間の執念が生むんだよ

345 : ネレイド(家):2012/05/02(水) 00:45:09.94 ID:3YW3/Lxh0
ドラクエは二、三時間はやったなあ。Ζガンダムも。
魅力的な要素を生み出す決定的な発想力をもつ人材がいないのかな
おれは大口を叩ける人間ではないけど。

349 : 馬頭星雲(東京都):2012/05/02(水) 00:49:48.66 ID:7omRu+h50
>>345
企業もでかくなりすぎると冒険ができなくなるからな
安牌ばっかつくるようになっちまうんだろう

352 : エンケラドゥス(千葉県):2012/05/02(水) 00:52:25.12 ID:wTlOvyuA0
ビジネス重視で大衆迎合して駄目になるんだよな。
マニアに受けるぐらいが丁度いい

353 : テンペル・タットル彗星(秋田県):2012/05/02(水) 00:55:17.58 ID:k48XJt5d0
>>331
それでは金にならないね。重視されるは出来るか出来ないかだよ

355 : 高輝度青色変光星(栃木県):2012/05/02(水) 00:55:34.31 ID:ExAFGJgV0
>>352
マニアしか得しないって考えでは、企業が存続しないよ

356 : ネレイド(家):2012/05/02(水) 00:55:54.38 ID:3YW3/Lxh0
>>349
ネットゲームに移行したのが気に入らないんだよ。
本当に金払ってアイテム買うのが信じられない。
雑魚刈ってゴールドを貯めまくったころのワクワク感やいまでもフローラや
ビアンカ論争してるくらいの魅力があるのに 

360 : ブレーンワールド(青森県):2012/05/02(水) 01:02:56.40 ID:LOlGD17Z0
>355
ブランドビジネス全否定ワロタ
社会知らなさすぎだろw

361 : カストル(青森県):2012/05/02(水) 01:05:13.13 ID:clePIwT50
>>353
何を出来るか出来ないかの話をしてるんだけど、全然あさっての方向に俺の話捉えてない?

365 : 馬頭星雲(東京都):2012/05/02(水) 01:13:31.30 ID:7omRu+h50
マニア受けするものが必ずしも一般受けしないかってーとそんなこたーない
ファミコンに夢中になった子供達はコアゲーマーだったのか?ちげーだろが
バイオシリーズはコアゲーマーに受けたのか?

368 : 高輝度青色変光星(栃木県):2012/05/02(水) 01:14:36.70 ID:ExAFGJgV0
>>360
見た感じ君は自己中心的というか主観的なレスが多いよね
君こそ社会を知らないんじゃないかw

369 : ブレーンワールド(青森県):2012/05/02(水) 01:17:13.00 ID:LOlGD17Z0
>368
いや単に馬鹿にしてるだけだが

371 : 高輝度青色変光星(栃木県):2012/05/02(水) 01:20:54.31 ID:ExAFGJgV0
>>369
論破されてくやしかったの?w

380 : テンペル・タットル彗星(秋田県):2012/05/02(水) 01:36:10.24 ID:k48XJt5d0
全てのオタクに当てはまるわけじゃないので気を悪くしないで欲しいが
自分のことしか話せない空気読めない奴にチームプレーで何かしようってのはまず無理
熱心なのはいいけど創作にはいらない。レビューでも書いてたらいいんじゃね

383 : 馬頭星雲(東京都):2012/05/02(水) 01:39:51.62 ID:7omRu+h50
>>380
相互評価で完結するのも創作にゃあ最悪でねえの

385 : ブレーンワールド(青森県):2012/05/02(水) 01:48:10.82 ID:LOlGD17Z0
>371
誰がみても議論放棄したのは368でのおまえ
所詮栃木よ

388 : カノープス(大阪府):2012/05/02(水) 01:57:29.76 ID:reXWjm470 ?2BP(102)

「グレートラグタイムショーのファンです。でもデコはつぶれたので同じ匂いのするセガに来ました」

392 : アークトゥルス(関東・甲信越):2012/05/02(水) 02:03:47.52 ID:gylwrN/fO
ビジネス、ビジネスという割にはソニーに負けたやん。

394 : ヘール・ボップ彗星(関東・甲信越):2012/05/02(水) 02:16:31.29 ID:wBGcBBpsO
大昔、ゲームオタクの意見を徹底的に聞いてゲームを作ったら
やたら細かい所ばかりやたらと注文するわで作る手間ばかりかかったて制作費は嵩んだ割に、パッと観が物凄く地味過ぎて全く一般ウケしなかったため大赤字出したメーカーあった

395 : 馬頭星雲(東京都):2012/05/02(水) 02:19:51.51 ID:7omRu+h50
>>394
気になるな
そのゲームやってみてえ
なんてゲーム?

402 : ヘール・ボップ彗星(関東・甲信越):2012/05/02(水) 02:27:48.16 ID:wBGcBBpsO
>>395 ゲームクリエータの専門学校行ってた時の講師が言ってた話だから
ゲームの名前までは覚えてないけど時代的に2000年前後ぐらいの2Dシューティングゲームだったと思う


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ニュース【雇用】ひろゆき、就活デモに「スキルアップを見せつけるほうがベスト」 学生側代表は反論[11/12/15]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/12/15(木) 11:46:11.81 ID:???
ソースはガジェット通信
http://getnews.jp/archives/157800

「学生に勉強する時間を」、「大学は就活予備校じゃない」などと訴え、ネット上で議論を巻き起こした
大学生たちによる「就活ぶっこわせデモ」。
2011年12月13日発売の『週刊SPA!』(12/20号)のコラムで、ひろゆきことニワンゴ取締役の
西村博之氏はこのデモについて、
「デモをするよりもスキルアップした結果を見せつけるのがベストだと思う」と述べている。
これに対し、同デモを主催した就活生組合委員長の宮内春樹氏は
「現実的な解決方法としてはもっともだと思うが、理念的な就職活動のあり方としてはまちがい」と、
一部納得をしつつも反論した。

西村氏は『SPA!』のコラムで、11月23日の勤労感謝の日に行われた「就活ぶっこわせデモ」に触れ、
「このデモで気になるのは、企業に向けて発言をしていること」、
「企業は学校と違って営利目的で動いているので、利益にならない人に給料を払う意味がありません」
としたうえで、
「学生がデモで『大学生活の結果を企業に見てほしい』と思っているのであれば、デモをするよりも
スキルアップした結果を見せつけるのがベストだと思う」
と記している。

■学生ら「すべて企業の論理で、就活生の論理はない」
こうした西村氏の主張について就活ぶっこわせデモの主催者側に聞いたところ、
「無法状態の就活を打破」を目的に結成された就活生組合委員長の宮内氏は、
「この発言は『現実的』な解決方法としてもっともだと思うが、『理念的』な就職活動の在り方としては
まったく間違い」と反論。
また、西村氏が「利益にならない人に給料を払う意味はない」と述べていることについては、
「いま就活の論理は、すべてが『企業の論理』に従っており、『就活生の論理』はない。
大学生活、しっかり学問を修めたい。世界中を見て回りたい。自分の適性をゆっくり見定めたい。
(しかし、それらは)すべて『就活』によって制限される。
19世紀の(産業革命時における)労働問題と同じ問題が21世紀の就活において起きている」
とし、
「無法状態の『就活』を打破したい。企業から温情的に与えられたルールではなく、対等な立場で
ルールを作っていきたい」
とコメントした。

-以上です-
画像は
http://getnews.jp/img/archives/imp/ncn_2011_42_28006.jpg
就活ぶっこわせデモ - 公式ブログ http://hosyukakumei.blog.fc2.com/
関連スレは
【雇用】「就活長い」「卒論書かせろ」 大学生ら100人がデモ[11/11/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322092396/

8 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 11:54:52.77 ID:xzy/QvvS
雇用がないのにスキルは無意味です!

12 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 11:59:18.39 ID:FGM6TIfH
>>8
スキルがない人間の雇用先なんて職種が限られるだろうに。

180 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 17:26:51.86 ID:Tt7lEKpR
こんなところでデモやって遊んでる学生に聞きたいけどさ
おまいらがゲームやってて、兵士を雇うときにステータスが高い奴と低い奴が同じコストだったら、確実に高い奴を採用するだろ?
企業は同じ事してるだけ
いいところに就職したいなら実力つけろ
制度が気にくわんなら自分で起業して雑魚ばっかり採用したらいい

190 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 17:39:12.72 ID:Xkdy9s45
>>180
その兵士とどれだけの期間付き合うかでスキルの差よりポテンャルの差が重要になるんだけどね。

191 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 17:41:15.89 ID:Irlc6o0g
>>190
つまり、僕達のポテンシャルを見てください!とw



192 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 17:41:31.91 ID:Tt7lEKpR
>>190
でも常識的に学生時代に努力癖がついてる奴の方が能力(スキル、ポテンシャル)ともに高いだろ?

194 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 17:46:49.10 ID:Xkdy9s45
>>191
ポテンャルをよくよく考えた事があるなら笑うところじゃないぞ。

>>192
デモの主張内容はさておき、人を集めて行動を起こす点において、この学生より見劣りする社会人なんて山ほどいるわけで。努力癖あるんでね。

204 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 17:58:55.10 ID:HuOq6lz5
>>194
幼稚な理由で騒ぎ起こす奴が優秀?

無能な働き者は最悪だぞ

まだ無能な怠け者の方がまし

208 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 18:06:28.54 ID:Xkdy9s45
>>204
政治家、公益団体向きの資質だとは思うけど、その方向性を決めるのも学生時代にやることの一つ、ってのはデモの主張に含まれているようだけど。

209 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 18:09:27.89 ID:HuOq6lz5
>>208
幼稚で蒙昧だから政治家にも向かないよ

212 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 18:11:42.82 ID:Xkdy9s45
>>209
それを認識するのも学生時代にやることの(以下略

213 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 18:13:06.62 ID:3mbOxbQO
例えば、20年前に存在した大学生とそっくりそのままの
レベルの大学、学部だけ抜き出して、就職内定率だしてみ。
飛躍的にアップするから。
当時だって、バブル後だから決して就活は楽じゃなかった。
つまり、この20年で、本来高卒でそれなりの職についてた人間が、
なまじ大卒の肩書きだけ持つようになっちゃって、大卒の全体的レベルが
下がっただけ。

企業も馬鹿じゃない。どんなに不景気だって優秀な大卒は取り合いだよ。
MARCH未満なんて大卒扱いしてないよ、一流企業は。

224 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 18:32:10.74 ID:bUkO4eW+
>>213
いわゆる大企業への就職率ってのは確かそこまで変わらないんだよね
昔から大企業は難しかった、まあ大企業=高ステータスは今も昔もだし


>>212
まあ学生運動の一環だと主張するなら良いんじゃない、それは一つの意見だ
だからって、この活動の主張や意義が正しいとも思えないし、幼稚だと指摘する人間が
居なければ気付けないのでは?としか指摘しようもない

一定の経費でやりくりして限られた採用期間でポテンシャルを見極める事は不可能
「俺が分かるまで金出せ、保証しろ!但し、志願者側は免責である!」と無理難題を
押し付けられたら、会社は何も聞かずに黙って変わらない採用活動を続けるだけだよ

企業は出来る限りリスクを減らして、可能な限り「理想の人材」に近い人を選ぶだけ

採用期間・経費内で出来るミスマッチのない採用方法があるならば、是非社会に
広めて、善良な心持でデモに参加する彼らを救済して頂きたいものだ




239 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 18:51:49.28 ID:hqUv/yw3
「社会人として」って洗脳して安くこき使うための新卒主義
これを否定する意見ある?
俺思いつかない・・この国はいかれているのか?

243 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 18:54:42.72 ID:s/X1hQv3
ただ高校に行って、ただ大学に行ってる奴が就職できるような奴は
社会に出てやってけるわけねーだろ。

244 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 18:55:22.66 ID:Xkdy9s45
>>224
個々の企業としては不採用すればいいだけ、就活生はそれが積み重なれば幼稚さに気付く機会になる。デモの主旨に賛同する企業も実際ほとんどないだろう。

ただ、学生のこんな感じの風潮はわりと世界共通になってきていると思うね。ポテンャルを見抜くのは不可能なんて簡単に諦めていいもんじゃない。

それに彼らがやりたいことは社会を変えることだろう。菅直人が首相になったみたいに、20、30年後には案外この考え方が正義になる日がくるかもよ。

248 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 18:58:00.08 ID:642O4GcE
>>243
つまり社会に出ているオレすごい
オレのやっていることはすべて正しい
という、自分を誇って肯定するための作業になってるのが
若者批判の本質というか目的なんだよね
年寄りがやりたいのは、教育じゃなくて、褒めてもらいたいことなんだよ
偏差値や学歴、スポーツの記録で褒めてもらうことに慣れきってしまった人たちが
褒めてもらえない地位に登ったり、褒めてくれた人が死んだときに行う
マザコン的な行為に近いと思う
大日本帝国末期の重鎮の年寄りたちも、山県や吉田松陰に褒めてもらいたかったのかもしれない

254 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 19:01:44.68 ID:XKiTJYV7
>244
横だけども、オマエのようなパッパラパ~がいるから
この世はつまらないんだよね。

256 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 19:05:15.95 ID:JHnlcJhx
スキルスキルって連呼してるけど、どの程度求めてるのよ企業はさ

257 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 19:07:25.78 ID:Xkdy9s45
>>254
世の中のつまらなさを人のせいにすんなよw

262 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 19:09:34.98 ID:642O4GcE
>>256
企業の求めているスキル

・年寄りの言いなりになりつつ、自由闊達であること
・年寄りの古い仕事を奪わない、革新的な仕事を創出すること
・年寄りの気分を良くしながら、年寄りに食ってかかれる人間であること
・年寄りの持つ知識を暗記しながら、アメリカ人の開発した知識も吸収すること
・年寄りも日本語が上手で、英語も堪能なこと

こんな感じだな
まぁぶっちゃけどうでもいいんだよ
不況に合わせて落とす理由さえ出来れば

272 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 19:15:04.37 ID:bUkO4eW+
>>244
現実に企業が学生のポテンシャルを発見する努力を怠る訳ないでしょ
悠長に経費と時間をどんどん使って見極める事が無理だって言うだけ
多くの大企業特に金融なんて驚くほどの面接やセミナーを開催するし

むしろ今のインターンや早期採用活動の方がポテンシャルを見極める
上では、ベストに近い体系に見えるよ

276 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 19:18:28.02 ID:XKiTJYV7
>>257
職についてからモノを言え。

もしも職についているのなら、
人を使ってからモノを言え。

どっちにしろ手遅れだけどね。

280 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 19:21:00.52 ID:GaHDsBMc
>>12
学生の持つスキルなんて大半が役に立たないだろ。
資格にしても実務を伴ってないし。

305 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 19:51:26.59 ID:Xkdy9s45
>>272
人を見抜くのに必要なのは時間や経費ではなく、選考者次第だと思うけどね。むしろ前者はお役所的人事の担保というか、安心感の為にある場合も多い。

343 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 21:06:16.56 ID:LDwznb3s
デモやる暇あるなら就活したらいいのに
単に就職に受からないから駄々をこねてるようにしか見えない

345 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 21:08:59.95 ID:642O4GcE
>>343
スキルがないとかいうのも
結局雇い側の言い訳でしかないからな
その時代の景気によってコロコロ変わる考えだし

352 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 21:15:34.88 ID:Irlc6o0g
デモ自体が、
現在の就職の異常な競争のルール変えて欲しいんだけど
それがなんだか僕達にもまだわかってないんですが!!って感じだよね

やはり、こうしたらどうですか?が必要なんじゃないかな大学生なら


359 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 21:22:09.67 ID:642O4GcE
つまり新しいことをやったら?という言葉は
若者の行為に対して難癖をつけるための前置きでしかない状況になってしまっている
自分は素晴らしいとアピールするための手段なんだよね
不況時にはそんな思考ルーチンのみが年寄りの脳内を支配し
逆に、好況時になると
自分のやってることはすばらしいだろう、ほら褒め称えれば部下にしてやるぞと
反対のことを言い出す思考ルーチンが動くようになる
結局目的は一つで、オレはすごいと結論づけてアメリカの食い残しを独り占めにする
理由をずっと探し続けてるわけだな

377 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 21:33:26.69 ID:DNI+mlEz
最近はたしかに就職環境は悪化しているとは思うが、学生の質は年々
悪化してるぞ。22年いったい何して生きてきたんだ?

391 :名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 22:49:17.12 ID:NbkdpnVW
悪いが誰か教えてくれ。
このデモは、何をどう変えたいと思ってやってるんだ?
それを実現するためには、企業側にはどうあってほしいと言っているんだ?

この状況を生んでいるのは、企業と学生の利害が一致してるからであって、企業に一方的に非があるとは思えないんだが。

俺は来年卒の院生だが、彼らは自身の能力の無さを棚上げして、周りにある原因「らしきもの」に噛み付いてるようにしか見えないな。

427 :名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 00:44:35.52 ID:YQEc3K5u
学生時代のスキルアップを見せつけるには、
就活開始を遅らせたほうが良いから、
反対意見としてスキルアップを提案するのは矛盾してるわな。

486 :名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 21:01:23.87 ID:Ec72S8OF
だいたいさ。

なんで、就職活動では『部活ではリーダーシップを発揮、
○○を成し遂げました!』とかアピールしないといけないの?

とか

なんで、就職活動ではニコニコしてないといけないの?

とかいってんる段階でOUTじゃん。

別に就職活動ではどういう方法論でもありであって、
自分自身を売り込む戦略性に欠けた就職活動をしていること自身が
彼ら自身仕事ができないと判断されていると認識できないってことが
痛すぎるだろ。

ぶっちゃけいまどきは理系の場合は特に
『自分は大学生活は部活抜きで学問を究めました!』とか
堂々と言ってのけ、実際それを裏打ちするような能力をアピールできたら
マジでどこの企業でも雇うぜ。

そういう思い切ったことや戦略性がなくして就職させろというほうが無理だろ。
もう死んでくれ。

549 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 01:23:03.44 ID:hwsyCLIF
いまのゲームは企業側も学生も得しないから
ゲームのルールを変えろって話だろ

就職したいならゲームをもっと頑張れとかゲームを放棄しろってのは
筋違いの批判

相手はゲームにメリットが少なくデメリットが多いって言ってるんだから
相手が言ってることを否定するなら現状のゲームの素晴らしさを説くべき

批判のポイントがズレてる

565 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 01:59:44.79 ID:b1N3f9eD
> 大学生活、しっかり学問を修めたい。世界中を見て回りたい。自分の適性をゆっくり見定めたい。

彼らが本当にこういうことをしたいのなら、自らそういう選択をすれば良いと思うんだけど違うかい?
勉強する期間はそれだけに専念して、就職活動は学校を卒業してから開始すればいいじゃない
で、就職活動のときにそのことをアピールすれば説得力あると思うな
「きっちり準備してきたから活躍できますよ」って

566 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 02:08:16.00 ID:bKfyOorB
>>565
卒業したら「新卒」にならないことも知らないなんて、
無知すぎて話にならんわ。

567 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 02:11:14.88 ID:vbkRYGcO
>>566
就活ぶっこわしたいなら新卒なんて概念を壊せなきゃ話にならないんじゃねえのか?
卒業後の行動に説得力持たせるって考え方はいいとおもうけどね

568 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 02:14:40.14 ID:bKfyOorB
>>567
たから、そういう主旨のデモだよ。
就活の知識も全く無いクセに書き込むなよ、アホ。

571 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 02:21:19.16 ID:vbkRYGcO
>>568
??
565はおそらく卒業後のことをアピールして就職したらって言いたいと思うのよ。で君は、
>卒業したら「新卒」にならないことも知らないなんて、
>無知すぎて話にならんわ。
と返信してるわけ。
だから俺は新卒という概念を壊せよと書いたんだけど。

そういう趣旨のデモだよって自分で書いているんなら
565に新卒にならない云々はどういう意味なの?新卒でなくても問題ないんじゃないのか?

601 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 12:18:05.64 ID:ZXNCsfhh
最近の企業は、新卒を採らないよ

電話がかかってきてもまったくとろうとはせず、「おい、電話を取るのは新入社員の役目だ。」と言っても、キョトンとしている
彼らは、自分の携帯電話にかかってきた電話には出るが、なぜ会社にかかってきた電話を取らないといけないのか、理解できないらしい

で、教育して電話を取らせたら、「あんた誰ですか。」とか、タメ口を聞く
お客様には「様」をつけろ!と教えたら、「あなた、何様ですか。」と受け答え
敬語の使い方がなっていない!と叱ると、「敬語って何すか?」とキョトンとしている

そういうレベルから教えないといけないので、ゆとり世代を採用するぐらいなら、フリーター歴のある20代をとりたいらしい

最近の若者は漢字も書けず、報告書に「主都県」と書いてあるので、どういう意味かと首をかしげたら、どうやら「首都圏」と書きたかったらしいとか
かなりひどいことになっているらしいよ


604 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 14:24:13.15 ID:oFRV3oBz
>>601
コピペにレスするが、最近の企業は、新卒を採ってるんだよ?
イメージで新卒でも余ってるなど吹聴してる輩がそこら中にいるが、
優遇してもらって、割と簡単に正規雇用にありつけている。

606 :名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 19:39:05.14 ID:Xs/YyoAt
>>604
マジレスするが15年前の氷河期なんて今より正規雇用の時代だったよ。
イメージで貧乏くじ世代など吹聴してる輩がそこら中にいるが
優遇してもらって割と簡単に正規雇用にありついてた。

647 :名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 13:13:25.95 ID:NUmpfcVp
じゃあお前が小企業受けてやれよwバカ同士気が合うんじゃね

681 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 03:38:07.94 ID:cJnG5zsR
ここにいる連中のなってもいない経営者目線は一体なんなのか
偉くなったつもりなのか

自分より下の世代には自分と同じかそれ以上の苦労を味わってもらわなきゃ気が済まないなんてのは異常この上ないのに


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ニュース【社会】先進主要国で20代と30代の死因のトップが自殺などという国は日本以外に無い★4

1 :わいせつ部隊所属φ ★:2011/12/16(金) 11:09:17.74 ID:???0
急増する20代の就職失敗自殺・生活苦自殺・失業自殺-若者の死因トップが自殺なのは先進国で日本だけ
2011年12月14日 12:18 国家公務員一般労働組合

 古市憲寿著『絶望の国の幸福な若者たち』(講談社)を読みました。
古市氏のほかの著書への指摘ですが、紙屋研究所が言及しているように、この本も「胸くそ悪いオブザイヤー」です。
「幸福」な日本の若者たちの正体を示すものとして、古市氏はいくつかデータを紹介しているのですが、
どれも問題の本質を突いているものとは私には思えませんでした。

 そんなことを考えていると、先日のエントリー「若年層を襲う過労自殺・就活自殺の多発、学生の就活自殺は
この1年で倍増-過労死防止基本法の制定を」 で紹介した関西大学・森岡孝二教授のグラフを思い出しましたので、
このグラフに関連して、いくつかのデータを紹介したいと思います。
私はこうしたデータこそ、いまの若者の「生きづらさ」の本質を突くものだと思っています。

[画像をブログで見る]
 上のグラフは警察庁の「平成22年中における自殺の概要資料」から作ったものです。
警察庁は2007年以降、原因別の自殺を年代別に発表するようになりましたので、
2007年と2010年を比較して、増加率の高かった原因を上位から並べてみました。
先日紹介した関西大学・森岡孝二教授のグラフ「学生の就活自殺 この1年で倍増」 にある数字は、
上のグラフで一番高い「就職失敗」のうち、大学生の「就職失敗」による自殺だけを取っています。

▼2009年における年齢階級別(5歳階級)の主な死因の構成割合

[画像をブログで見る]
 上のグラフは『自殺対策白書平成23年版』(内閣府)に掲載されているものです。
2009年の20代と30代の死因トップは自殺です。それも自殺の割合が50%近くもあり、
男性だけでみると、20代も30代も自殺の割合が50%を超えています。
若者の死の半数は自殺によるものなのです。
(続く)
http://blogos.com/article/26901/
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323962380/
★1: 2011/12/15(木) 18:46:25.27

4 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 11:12:10.38 ID:KBZ1htyI0
でもまあ普通は若者が死ぬって言ったら事故か自殺しかねぇだろ(´・ω・`) ?

無論病気も多いだろうが年寄りのソレよりはるかに少ないだろうし

48 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 11:39:44.39 ID:5gNEAir20
負け組になっているからいけないんだろ
勝ち組になれば自殺なんてしなくてすむ
すべて自己責任

50 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 11:40:39.01 ID:gm7xleoa0
いっそこういう奴ら皆で今の社会振り切って
田舎に移り住めばいいんじゃないの
農業を現地の人に教えてもらって覚えてさー
老人しかいなくなったとこだと若い働き手は歓迎されるよ

184 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 12:41:03.22 ID:rt/g9GST0
■リビア カダフィ政権
家族手当 年約¥76000
赤ちゃんが産まれるたび約\532000
結婚手当て一戸建て助成金 約\5000000無税
個人的起業の助成金約\1500000
教育費大学卒業まで無料
医療費生涯無料
外国での研修費政府負担
大家族の食糧費固定相場
薬剤師になるための必要な額 無料
アパートと車の購入費の利息無し
大豪邸禁止
車の購入費 市が50パーセント負担
電気代無料
アルコールの売買及び飲酒の禁止
ガソリン1リッター\10

197 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 12:51:46.20 ID:IKtBwIIJ0
>>184
俺本当に思ってたんだよな。
40年以上も国をちゃんと統治して国民を食わせてた立派な人間がなんで
突然独裁の犯罪者みたいに言われるのかって。

どうみても外国による介入工作だろう、カダフィが殺されたのは。

254 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 13:25:22.12 ID:Imc03pWB0
自殺自体は本当は悪いことじゃないよな
綺麗ごという奴は否定したがるけど


258 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 13:31:33.38 ID:JaDyIvgc0
>>254
どんだけ電車とか不動産屋に迷惑かけてると思ってんの?

265 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 13:40:24.78 ID:QRHqd/2z0
>>258
つ神の見えざる手

結局巡り巡って全体の利益につながるよ!


268 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 13:46:21.33 ID:JaDyIvgc0
>>265
その手はアダム・スミスなのかマラドーナなのかどっちなのかな?
マラドーナのハンドのように、
本当は遅刻なのに電車の遅延証明書がもらえて遅刻から助かるみたいな話か?

292 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 14:13:20.94 ID:4Ynrsh9s0
ネタでも自殺施設なんてやめろよ。
調べたら男女比は男は女の2.5倍で女は30年横ばい。国が殺してんだよ

293 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 14:15:44.28 ID:FdvqgF9BO
自殺の原因は都内にたくさんある心療内科の責任
製薬会社の向精神薬と心療内科の医師
あいつらが原因

苦しむ若者に依存症の強い薬を処方して廃人にする

307 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 14:29:56.48 ID:IJ5zHTOo0
自殺と酒 この因果関係が大きい
うつ病が急増してるが 大部分が酒(アルコール)なのだ

324 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 14:46:12.88 ID:QRHqd/2z0
>>293
>製薬会社の向精神薬と心療内科の医師
これは癌で言えば「苦痛を和らげる」治療
根本的に癌を治さない限りは延命にしかならない

逆に言えば延命は出来てるw
>>307
酒は鎮痛剤
鎮痛剤でどうにもならなくなってきたから自殺

じゃないか?



329 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 14:53:58.46 ID:IJ5zHTOo0
>>324
ストレスから酒飲むから 酔いが覚めれば うつになる
うつになるから酒飲む この繰り返しで最後は自殺 

331 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 14:56:12.97 ID:AIqvw1lp0
これってようは努力しない若者が多いってことだよなあ~

333 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 14:57:38.79 ID:QRHqd/2z0
>>329
ストレス放置でも結局欝で自殺じゃね?


336 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 15:00:52.63 ID:IJ5zHTOo0
>>333
ストレスを酒で発散するから うつになる
ストレスを酒で絶対逃げてはいけない

341 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 15:03:43.61 ID:h3qNeJOJ0
単に他の死因が低いって事だろ
事故や殺人、病死が少ないってことだろう

348 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 15:10:19.62 ID:7VOcLw630
>>341
>単に他の死因が低いって事だろ
>事故や殺人、病死が少ないってことだろう

全く違う。
医療の調っていない途上国と比べてるんじゃないからな。

354 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 15:14:08.55 ID:pj3FD9TI0
>>348
参考までに聞くが、治安が良くて医療も発展してる国での若者の死亡原因一位って何?

387 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 15:44:07.06 ID:KfqdTfIo0
這い上がる努力をしないんだろうね。
一生懸命努力さえすれば絶対見てくれている人がいて
絶対勝者になれるんだよ。
人間に出来ないことなんてない頑張れば何でも出来る。
そんなあたりまえのことが間違っているとおもっているから
自殺○るんだろうね。

396 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 15:49:20.19 ID:yEQJxfo10
自殺以外で20代30代が多く死ぬ方が国としてやばいと思うんだが。

405 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 15:56:18.29 ID:FdvqgF9BO
>>387
精神論かよ(笑)
じゃあお前今からサッカー日本代表選手になって
日本をワールド杯優勝させてみろ
頑張ればできるわけだろ
今からボクシングの世界チャンピオンになれよ
できないと思うだろ?
自殺者にとっては同じ感覚なんだよ

410 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 16:00:25.99 ID:KfqdTfIo0
それはは甘え、熱意と努力がが足りてない証拠。
死ぬ気でやれば乗り越えられない壁などひとつもない。
死のうと思えば何でも出来る。それをしないのは甘え。
>>405
死ぬ気でやればワールドカップ優勝だってボクシングの世界チャンピオンにだってなれる。
ただやる前から諦めているだけ可能性は0ではないそのわずかなチャンスを自分の
物にする努力さえすればその可能性は限りなく上がるよ。

413 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 16:03:02.33 ID:gNfAHLhG0
>>410
じゃあ、その死ぬ気とやらで今からサッカーやってとりあえずJリーガーから目指してみろよ
努力すればできるんだろ?
プロ野球選手でもいいぜ

414 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 16:08:22.56 ID:KfqdTfIo0
>>413
お前みたいに一言目から出来ない無理だなんていう根性があるから
できないんだよ。まずは出来る可能だと自分に言い聞かせてみろ。
まずはそれからだ。
あとは努力と気合と熱血でどうにでもなる。

416 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 16:09:36.11 ID:YJNH2OAj0
>>410の考え方は好きだけど
現実に勝ち負けは存在するから
反論してる人の気持ちも判るよ。

それに勝ち組だからと言って
自殺しない訳ではないよね。


419 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 16:14:47.33 ID:N3QiUHu+0
>>416
中田英寿が自殺○るんじゃないかなあって
密かに思ってんだけどね

「あれは自殺○るタイプじゃないだろ」

いやいやきみらのプロファイリングは
あてにならない
早く引退してしまった後悔と
もはや以前のように動かない自分の体
ノイローゼになると俺は睨んでるんだが

432 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 16:27:38.29 ID:JmxjFO1Q0
先進国の多くはキリスト教による抑止力も大きいと思うんだが
単純に数だけ見て論じちゃまずかろうに

435 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 16:31:15.85 ID:5p1u3+4D0
>>414
それは根本的な問題じゃないんだ。
なぜ勝ち組にならなきゃいけないのか?なぜ成功しなきゃならないのか?
それがわからないから努力するにも疑問がはばかるのだよ。

441 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 16:36:33.22 ID:FdvqgF9BO
>>414
こいつみたいな精神論で語るバカ共に言うが
北朝鮮代表のサッカーチームが負けたらムチ打ち
炭鉱送りにする
負けたら本人と家族皆殺し
それでも強豪に勝てないよ
サッカー日本代表が負けたら気合いが足りないから?
根性がないからか?
プロ野球チームがペナントレースで優勝できないのは根性が足りないからか?
気合いか?
精神論で勝てると思うか?
頭いかれてるのか?

444 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 16:40:05.50 ID:N3QiUHu+0
>>435
でもまあ大半の人間はやっぱり
いわゆる「勝ち組」ってのを目指した方がいいような

自殺○るような輩とか
クラスに一人はいる変質者とか
俺のような人格者な賢者とか

そんな人間以外は「勝ち組」を目指そう!
よく知らんけど勝ち組の定義って
貯金額かね

446 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 16:43:04.71 ID:gNfAHLhG0
>>414
だから、口だけの能書きはいいから
その死ぬ気とやらでおまえがやってみろよ
死ぬ気で東大に入るんでもいいぞ
口で言うのは簡単だよ
やってからほざきな

451 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 16:47:15.51 ID:KfqdTfIo0
>>441
マイナス思考のその根性を叩きなおす必要があるな。
ムチ打ちされて家族が殺されてそこでヘコタレテいたらそこで試合終了だろ。
その怒りをバネにやってやろうという気持ちになれるだろ。神は乗り越えられない
壁は絶対に作らない。それは選手への試練だよ。試練を乗り越えた人生こそ
一番価値があるんだよ。

452 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 16:47:39.74 ID:PnIHwG/f0
>>444
定義をたくさん増やせばいいと思う。
金がすべてって人もいれば、俺は名誉や権力が欲しいって人、金じゃない夢だ愛だって人がいる国がいい。
幸せの定義はひとつじゃない方がいい。

幸せの定義をひとつにすると、韓国みたいに「いい大学を出て、いい会社に入る。それだけがこの国の幸せ」になる。
狂った国になるよね。

457 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 16:52:21.06 ID:gNfAHLhG0
>>451
じゃあ、おまえはその死ぬ気とやらで何を成し遂げたんだよ?
具体的に答えてね

458 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 16:53:16.70 ID:KXxDvuke0
ニートの幸福率を比べると、日本ほど甘やかしている国はない

460 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 16:53:26.95 ID:qxN/mNQb0
>>446
死ぬ気でがんばって東大に入れない程度のバカなら
そもそも生きている必要がないし
むしろ生きていること自体社会に対する害悪だ

どんどん自殺○ればよい

463 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 16:54:38.15 ID:N3QiUHu+0
>>452
自殺が幸せなら
それはそれでいいみたいな話にならんか?

金 勝ち組
名誉 勝ち組
愛 勝ち組

ここまではいいとして

無職ニート 勝ち組
ホームレス 勝ち組
自殺 勝ち組

ここまで社会が進むかねえ

465 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 16:55:02.52 ID:KfqdTfIo0
>>457
人生にゴールなんてものは無いんだよ。
常に努力、常に全力。
死ぬ直前にに自分の人生を思い起こして
生きてて良かったと思えればそれで良い。
そうなるように向かって死ぬ気で努力すれば何でも出来る。
出来ないことなんて何も無い。

469 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 16:56:49.42 ID:lOPY/gW10
これ精神科の処方薬の影響じゃないの?
ちゃんと処方してくれる精神科医に行かないと、薬で発作的に自殺しちゃうよ?
でも「ちゃんとした」精神科は少ないかもしれない

471 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 16:57:50.54 ID:QRHqd/2z0
>>452>>463
麻薬の合法化だなw

多幸感を味わえる薬を使う→幸福



477 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 17:00:17.20 ID:X+Rk7G230
>>463
死にたいと思って、ひたすら死を希求して、その思いが遂げられるんだから
自殺達成した人の最期は幸せだよ
自殺○るまではためらいも多少あるけど、踏み越えた瞬間はー、一種達成感みたいなものがある

未遂に終わった場合に比べたら、そりゃもう比べることができないくらいに幸せ

未遂に終わった俺には、ン十万(四捨五入したら7桁)もの治療費が請求されたけども

482 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 17:02:28.23 ID:0N6ZHle50
この世に生まれたことって、神様から下された罰ゲームじゃないかって思う。
確かに、たまには、「生きててよかった」って思う瞬間はあるが、その他のほとんどがきつかったりしんどいこと。
24時間365日のうち、楽しいことと楽しくないことわけてみろよ。
2:8とか、3:7だぜ。
楽しくないことの方が多い人生を、なんで歩む必要があるのだろうか。

490 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 17:06:49.64 ID:y8zVxXgv0
自殺ってさ 死んだら楽になると思って死ぬ人多いじゃん
でもさ 死後の世界で永遠の地獄があるリスクもあるんだぜ?
そう考えたら死んだほうが楽と言うのは合理的な考えじゃないよな

493 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 17:08:33.56 ID:PnIHwG/f0
>>463
とりあえず航行の授業に哲学や演劇なんかの芸術系の選択授業取り入れて、
若いうちから自分の人生とか幸せについて考えるようにするとか。
ものの豊かさが心の豊かさに繋がらないのは明らかだし

495 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 17:09:24.35 ID:ZZykoQ+S0
>>490
永遠の地獄とかあるわけないでしょ。
そういうのがあるんだったらスタートラインが平等でないと
ダメでしょ?

499 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 17:11:51.98 ID:ko6NwpZr0
>>458
他の国のがはるかにニート多いから
もっともニートに対する目が厳しいのが日本

517 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 17:20:53.29 ID:KXxDvuke0
>>499
0点

523 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 17:25:03.15 ID:ko6NwpZr0
>>517
データ出してやろうかw

527 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 17:28:24.46 ID:N3QiUHu+0
でもまあ地獄っつったって
針山登ったり血の池で溺れたり
鬼にこん棒で叩かれたり

その業務が終了した後は
部屋で翌日まで過ごしてりゃいいんだろ?
死んだら最新型のパソコンを一緒に焼いてもらわんとな
200TBぐらいのデータの入ったHDDと共に

538 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 17:35:16.43 ID:y8zVxXgv0
自殺者の多い一因として
結婚して家庭を持つことの難易度が上がってる気がするんだが、どうだろう?

549 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 17:41:55.74 ID:y8zVxXgv0
非正規増えてて結婚もできないだろ
途上国のほうが希望があるんじゃないの まじで

554 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 17:45:19.06 ID:KfqdTfIo0
やる気、元気、負けん気、勇気、
この四つ気をくじけそうになったとき100回言うんだ。
それだけでこれらの気がわいて来てどんなことでも出来るような
力がモリモリ沸いて来るぞ。
自分の生きるのを邪魔する奴がいたらなにクソーと思って
ゲンコツでぶち当たって行くんだ。
そうすれば根性で壁をぶっ壊して何でも出来るんだ。

576 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 18:11:52.57 ID:HCyt+ch80
日本は男尊女卑と言われているが、今はすっかり女尊男卑だな
何で必死に働いているのにここまで虐げられて晒し者状態なんだろうかね


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