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就活

ニュース人事担当 「就活生のFacebook見てるけど、友達が少なかったり、写真がアニメキャラな人はNG」

1 : サバトラ(埼玉県):2012/11/15(木) 17:23:46.56 ID:J4xbFWNqP ?PLT(12000) ポイント特典

人事部は就活生たちのFacebookのココを見ている
週プレNEWS 11月15日(木)10時30分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121115-00000402-playboyz-soci

ソーシャルメディアを活用した就活(ソー活)が広がっている。Facebookに採用ページを開設する企業が増えただけでなく、
こうした企業の人事担当者は就活生の個人アカウントの確認までしているという。

そもそも、“ソー活”先進国であるアメリカでは、どのように活用されているのか。
ITジャーナリスト・高橋暁子氏によると、主に「就活生の人柄」のチェックに使われているそうだ。

「例えば素行の悪い写真や人柄が疑われる書き込みなどにより、採用対象から除外されるケースも。
さらに名前をネット検索して“何も出てこない”学生も問題視されます」(高橋氏)

振り返って、日本の人事部はどうか。企業向けにFacebook採用のコンサルティング業務を行なう「ちかなり」の兵頭秀一氏が語る。

「ある不動産会社の採用担当グループは、面接試験の後で別室に集まり、パソコンを囲みながら受験者のFacebookチェックを
行ないます。最初に見るのは『友達』の数。ある女のコの場合、面接で物静かだったのに、Facebook上で300人近くの
『友達』がいて、書き込みごとに数十件ものコメントがつき、ページ全体が活性化していたと。
ここに着目した採用担当者は『これは人望がないとできない』と評価を逆転させました。
面接じゃわからない素の様子を知るツールとして企業はFacebookを見ています」

では、友達の数のほかにはどんなところに注目しているのか。
人事コンサルティング会社、パソナキャリアカンパニーの新卒採用に携わっている佐野創太氏が答える。

「当社では、社内ベンチャーや新事業立ち上げに積極的に関わってほしい『イノベーター枠』の人材に限っては主にFacebookで
採る方針です。すでにインターンシップの面接で絞り込んだ採用候補の数名とFacebook上でつながっていますが、
私は友達の数よりも質を見ますね。他大学や社会人に『友達』がいるか。あるいは、もし外国人の友達がいて、
大勢の外国人の中で本人が笑って写っている写真なんかがアップされていたら評価は上がります」

>>2以降に続く

2 : シンガプーラ(神奈川県):2012/11/15(木) 17:24:28.17 ID:amZUcHb80
~活とか言ってると頭悪くなるぞ

3 : サバトラ(埼玉県):2012/11/15(木) 17:24:42.72 ID:J4xbFWNqP
(>>1の続き)

さらに佐野氏は、こう続ける。

「学生のページを開いて目に入るのがプロフィール。掲載写真がキャラクターになっていたり、顔を伏せていたり、出身地、大学名など
基本データに記載がないと、そもそもこの学生はソーシャルメディアに向いてないんじゃないかと思ってしまいますね」(佐野氏)

兵頭氏によると、「Facebookを見る採用担当者にとっては、個人データよりもむしろ “自分をさらけ出せるタイプか、
包み隠すタイプか”を知ることが重要」なのだという。

つまり「ソー活をする以上は自分をさらけ出せ」ということだが、それでは飲み会で酔いつぶれているような写真をアップしてもいいのか。
佐野氏の考える、採用除外となりかねない、ギリギリのラインはこれだ。

「『受付嬢がキレイだったなう』とか、会社や面接官など特定の対象をあげつらう書き込みをする学生は、入社後に企業の機密情報を
漏らしかねない。ソーシャルな場で出していい情報と、出しちゃいけない情報の正しい判別ができない人はちょっと……」(佐野氏)

ソーシャルメディアとはいえ、結局のところ問われているのは、本人の「社会人として当たり前の常識があるか」という点に尽きるのかもしれない。

4 : アンデスネコ(埼玉県):2012/11/15(木) 17:25:21.12 ID:rngZaf260
大事なのは道徳
徳性さえ備えていれば、その他の要素は後から突いてくる

7 : トラ(大阪府):2012/11/15(木) 17:26:32.76 ID:i5N43tN+0
日本でFaceBookなんてやってる奴いるのか?
西洋かぶれのマヌケくらいだろ?

18 : オリエンタル(大阪府):2012/11/15(木) 17:29:34.45 ID:Ue2SqSAJ0
>>7
やってるけど偽名だしゲームで知り合った奴しか友達いない

39 : ツシマヤマネコ(芋):2012/11/15(木) 17:38:46.43 ID:QACyAOd20
本当の情強はFacebookこそやらないのにね

41 : サイベリアン(チベット自治区):2012/11/15(木) 17:40:12.81 ID:C1qgdf/M0
>>39
それ情強気取りのコミュ障でしょ

43 : ツシマヤマネコ(芋):2012/11/15(木) 17:41:10.07 ID:QACyAOd20
>>41
Facebookやってないとコミュ障ってお前・・

45 : クロアシネコ(静岡県):2012/11/15(木) 17:43:38.48 ID:X4nHzQmt0
そのうちフェイスブック上で友達のふりして書き込んでくれる商売が流行るな
形式的なバックグラウンド抜きで自分の目の前にいる人間を判断できないとか
人事担当無能杉だろ

88 : オセロット(東日本):2012/11/15(木) 18:33:01.17 ID:AI/b2H660
この人はなんで採用されたんだろう?
http://captain.jikkyo.org/img/ribbo/src/1294167482702.jpg
http://www.moodyz.com/images/works/migd364/migd364jp-1.jpg
https://livedoor.2.blogimg.jp/moisanmoisan/imgs/a/b/ab5d20b1.jpg
http://www.moodyz.com/images/works/mid596/mid596jp-5.jpg
http://www.moodyz.com/images/works/migd364/migd364jp-9.jpg
http://www.moodyz.com/images/works/mid581/mid581jp-10.jpg
http://www.moodyz.com/images/works/mid566/mid566jp-9.jpg
http://www.moodyz.com/images/works/midd692/midd692jp-7.jpg

92 : スミロドン(dion軍):2012/11/15(木) 18:47:42.93 ID:+9vv79xR0
>>88何処に採用?

97 : イエネコ(福岡県):2012/11/15(木) 18:56:43.73 ID:3D9aPAUt0
>>92
電通だか博報堂らしい
就職直前にバレてるから、そのまま就職できたかどうかはわからない

99 : サイベリアン(チベット自治区):2012/11/15(木) 18:59:43.04 ID:C1qgdf/M0
>>97
散々AVに世話になって置いてAV女優の身元がわかると炎上させるとかクズにも程があるな。

102 : カラカル(広島県):2012/11/15(木) 19:01:30.69 ID:Uu5wQnl00
Facebookやってなかったらどうするんだよ

124 : セルカークレックス(関東・甲信越):2012/11/15(木) 19:19:51.36 ID:1lr5I44DO
人事部は無能です、て言ってるようなものじゃんw

142 : ペルシャ(東京都):2012/11/15(木) 19:46:18.68 ID:NQMdnDRg0
>>4
確かに道徳は大事
今の日本は道徳が欠落してる人が多すぎ。

143 : チーター(神奈川県):2012/11/15(木) 19:50:38.50 ID:Juhc+t270
個人名がwikiに乗ってこそ一人前だ

150 : サバトラ(沖縄県):2012/11/15(木) 20:03:08.14 ID:aS5HQ8bLP
>>142
凶悪犯罪の多さからいえば断然昔の方が道徳観念無い奴が多いわけだが
知らないの君

151 : シンガプーラ(禿):2012/11/15(木) 20:03:40.32 ID:jd9n3+o40
だれもつっこんでないけど
綺麗だったなう
ってなんだよ
過去形なのになんでnowなんだよふざけんな殺○ぞ

168 : マヌルネコ(三重県):2012/11/15(木) 20:44:09.01 ID:36/XX6cw0
facebookって最高。

昔付き合ってた女とか肉便器にしてた女が結婚して子供産んで劣化してたりするのを
ご丁寧に写真つきでアップしてくれてる。

そいつらの旦那の写真見ながら「俺のペ○スでかき回された女だよ~、それ。」とか思うと
もう胸熱。

170 : ジョフロイネコ(兵庫県):2012/11/15(木) 20:55:44.26 ID:VJe2TDPk0
FBって、本名なんだから
むしろリスク対処出来ない人間だとも思うが・・・

182 : ターキッシュバン(茸):2012/11/15(木) 21:14:35.18 ID:CJUp98bF0
>>1
こんなやりかたで人を選んでたら
人の顔色ばかり窺うだけの、同じような社員ばかりになってしまわないのかな
イノベーションを起こすような人材は
洋の東西みても孤立してるような人も多いとおもうんだけど

ついでにいえばSNSに登録してる時点で情報を漏らす、晒すことに感覚がマヒしてるんじゃないかと
疑ってしまうんだが

185 : サイベリアン(チベット自治区):2012/11/15(木) 21:26:29.32 ID:C1qgdf/M0
>>182
>ついでにいえばSNSに登録してる時点で情報を漏らす、晒すことに感覚がマヒしてるんじゃないかと
>疑ってしまうんだが

免許持ってるだけで事故を起こすリスクがあるとかいうのに等しいレベルの暴論だろw

190 : サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/11/15(木) 21:33:24.95 ID:ltxbzbd10
>大勢の外国人の中で本人が笑って写っている写真なんかがアップされていたら評価は上がります

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/513/64/N000/000/000/129673427637816319967.jpg

192 : しぃ(dion軍):2012/11/15(木) 21:36:58.98 ID:JTy4zxK/0
即戦力欲しけりゃ、バイトで募集し、2年くらい様子見て
絶対必要と思えば正社員にすりゃいいだけだろ?
この時代わざわざ新卒採用とか形式に拘る会社には先がないよ。

197 : ボンベイ(埼玉県):2012/11/15(木) 21:40:25.11 ID:Bifef7490
人事に人を見る目の無い奴が居るって事か?
まず人事を育てる所から始めろよ

206 : マヌルネコ(関東・東海):2012/11/15(木) 21:53:05.92 ID:80fH6S/DO
そもそもネットに個人情報載せるとか正気の沙汰じゃない

流石にこんなこと言ってる企業は日本の癌だ、早く潰れろ

210 : ボブキャット(家):2012/11/15(木) 21:54:58.47 ID:qDX6PCmS0
>>192
それ、意識して言ってるのか知らんけど、フランスが数年前に成立させようとした法案(CPE法)
フランスの学生なんかが猛反対の大規模デモやって潰した
当たり前だよね
どんだけ優秀なやつでも2年間はバイトというのだから堪らない
なお日本も検討している
日本人なら馬鹿だから導入するんじゃないかな

224 : ラガマフィン(大阪府):2012/11/15(木) 22:08:12.06 ID:9/5gfkpf0
でたーコミュ力就活。人望(笑)
日本って何でこんなにバカなんだろう

225 : アンデスネコ(山口県):2012/11/15(木) 22:08:38.06 ID:T2km0Ga90
>>210
バイト経由か即正社員かは会社が決めればいいだけの話じゃね?

227 : ボブキャット(家):2012/11/15(木) 22:11:56.98 ID:qDX6PCmS0
>>225
一寸先は闇の時世、大多数の企業は2年バイトを選ぶだろうね
こいつはドラフト1位、正社員どころか幹部候補なんてスーパーな人物はごくごく僅かだし
というわけでフランスでは大規模デモが起こって法案は流れた

233 : ジャガー(新疆ウイグル自治区):2012/11/15(木) 22:15:36.81 ID:po8rNTWc0
色々とメンドクサイ時代だね。

90年代の氷河期は厳しかったが就活でやることそのものはシンプルだった。

241 : しぃ(dion軍):2012/11/15(木) 22:20:51.22 ID:JTy4zxK/0
>>210
たしかに言わんとしてることはわかる。
特に日本の会社は重役からして馬鹿だから、
2年ごとにバイトをクビにして、
「人件費削減で収益アップになにました」って恥ずかしげもなく言いそうだからな。

ま、そんな会社は長生きできないって、いうか、
開発部署を派遣に変えて、一瞬利益増になったが
調子こいてやりまくって潰れたとこもあるしね。

243 : ベンガルヤマネコ(福岡県):2012/11/15(木) 22:21:22.32 ID:AP7nrSq10
そんなにしがらみを作るのが好きなのか
病的だわ

256 : コーニッシュレック(東京都):2012/11/15(木) 22:37:12.70 ID:P5g8WVWX0
否定してる香具師はぼっちなの?
普通に大学生活送ってたらFacebookやるだろ

261 : ターキッシュバン(静岡県):2012/11/15(木) 22:43:51.29 ID:IoVZjoxX0
いくらでも偽装できるだろ?これ。
結局今までどおり上っ面でしか人を判断できない人事担当者が多いってことか。
ツールが変わっただけ。今までどおり

262 : 三毛(福岡県):2012/11/15(木) 22:45:14.72 ID:QG+K9x4/0
この人事はジョブスの言葉を忘れたの?

264 : バーマン(関東・甲信越):2012/11/15(木) 22:46:32.63 ID:PwbRradoO
>>261
偽装に協力して一緒に写真撮ってアップしたり、コメント書いてくれる知り合いが多いならそれはそれで能力のうちじゃね

266 : コーニッシュレック(東京都):2012/11/15(木) 22:48:35.58 ID:P5g8WVWX0
本当に君たちはFacebookやってないの?
友達とやばくない?

267 : アンデスネコ(山口県):2012/11/15(木) 22:50:31.16 ID:T2km0Ga90
>>266
そういえばもう一年以上友達と会ってないな~
地元から出て結婚して子供が出来てから長い事会ってない

268 : コーニッシュレック(東京都):2012/11/15(木) 22:51:25.26 ID:P5g8WVWX0
>>267
ならFacebookやって旧友と会おうよ!

270 : しぃ(dion軍):2012/11/15(木) 22:52:09.57 ID:JTy4zxK/0
>>266
安心しろ、30歳過ぎると、携帯の中身は会社関係ばっかりだ。
プライベートの携帯にはメールは1ヶ月に2通。
短縮ダイヤルも5つのみ。
昔は70件はあったのに・・・(^_^;)

273 : コーニッシュレック(東京都):2012/11/15(木) 22:53:45.65 ID:P5g8WVWX0
>>270
Facebookやってないからだろ
Facebookやってる大人は昔の同級生と話したりして楽しそうだぞ

275 : アムールヤマネコ(家):2012/11/15(木) 22:55:16.34 ID:DxHn90t40
アニメとか友達が少なくても面白い話や
幼女のウンコをジップロックで回収したいなど変態願望書いたりしてる
お前らのような奴を取りたい

逆に真面目そうでも態度の悪い店員のことをグツグチ書いたり
拡散希望とヒステリックにキャンキャン騒いでるアホの方が取りたくない

281 : しぃ(dion軍):2012/11/15(木) 23:00:41.70 ID:JTy4zxK/0
>>273
キミね、昔の同級生に会いたいと心のそこから思ってる?
男女関係こじれて傷害事件起こして塀の中とか、
俺から50万円借金して踏み倒したり、
そんなのFacebookに乗せんの?
自分の成人病の話とか、家のローンとか、実家の親が鬱だとか
そんなの世界に発信して、上っ面のなぐさめの言葉で嬉しいの??

304 : バリニーズ(東京都):2012/11/15(木) 23:19:46.89 ID:x3sPUTb50
就職用のニセ友達クラブとか流行るかな

317 : 黒(愛知県):2012/11/15(木) 23:56:54.30 ID:kZW+F2K20
>掲載写真がキャラクターになっていたり、顔を伏せていたり、出身地、大学名など基本データに記載がないと
少なくとも不特定多数に対して特定できるレベルで載せるべきではないだろ

323 : シャム(青森県):2012/11/16(金) 00:12:14.33 ID:X33p8r200
人妻担当に見えたので寝る

325 : ハバナブラウン(関西・東海):2012/11/16(金) 00:16:06.88 ID:+8PwpSDoO
登録しない方が利口ではなかろうか。

343 : ヨーロッパオオヤマネコ(北海道):2012/11/16(金) 01:00:52.35 ID:c7taDBDGO
偏見だな
そんな会社こっちがおことわりだ

346 : ボブキャット(関西・東海):2012/11/16(金) 01:10:46.34 ID:EhOOIOBrO
今までにFacebookでいろいろ晒して、
ネット炎上状態になった馬鹿たちは採用しないよね?w

383 : ヨーロッパオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/16(金) 05:11:18.70 ID:/7SIg1f3O
今時の学生は大変だなあ…。
自分の知り合いでFacebookやってるのは高齢独身女で草加信者だわ

394 : ヒマラヤン(アメリカ合衆国):2012/11/16(金) 06:36:42.43 ID:g9TRXRKQ0
リアルで他人に相手にされないやつほどSNSとかに逃げるんだけどな

397 : イエネコ(茨城県):2012/11/16(金) 06:45:41.64 ID:6UXqBA9r0
就活生「人と交流を深めるのが好きで、著名人を含め(ネット上で)300人以上の友達がいます」

面接官「それは素晴らしいですね」

就活生「ありがとうございます(ドヤァwwww」

面接官「以上で面接は終わりですが、次の選考までに提出していただきたいものがあります」

就活生「何でしょうか?(内定ktkr」

面接官「あなたの友達から直筆の紹介状を書いていただきます」

面接官「300人以上の友達がいらっしゃるとのことでしたので、半分の150人分で構いません」

面接官「あなたの『友達』から署名入り直筆の紹介状を書いてもらってください」

面接官「提出期限は2週間後ですが、最後に何か質問はありますか?」

398 : 白(長屋):2012/11/16(金) 06:53:39.55 ID:7/WTCin10
>>394
いや~、それ、SNSっつうか2ちゃんに逃げるんじゃね?

406 : 白黒(千葉県):2012/11/16(金) 08:02:40.07 ID:oZo6nXxC0
真逆だろ
ネットに本名載せる様な奴なんて雇いたくないよ
炎上リスク考えたら怖すぎる

416 : ぬこ(西日本):2012/11/16(金) 08:43:50.39 ID:5czPdLWz0
ノリが自分大好きの前向き馬鹿か自己啓発全開の奴らばっかでみてて痛々しい

422 : デボンレックス(catv?):2012/11/16(金) 09:16:00.82 ID:ZVpGLT690
誰からも好かれる人間なんていないしどこで恨みを買うか分からん世の中なのに
個人情報載せる方がどうかしてると思うわ
家とか嗜好とかその気になれば相当な事が知られてしまうし
デマとか流して意図的に炎上させて他人を蹴落としたりできるし・・・
リスクマネージメントの観点からできないわ

といった事をやってない奴が面接で説明できりゃいいんじゃねーか

425 : バーマン(関東・東海):2012/11/16(金) 09:38:50.54 ID:Apd1JJMfO
人事とか糞他人が見れる設定にしてねえよばーか

430 : マンチカン(長屋):2012/11/16(金) 10:44:01.08 ID:9ALiicvw0
人事の者です。

長年ネットをして思うのはSNSは単にコメントさえつければレスは増える。
友達も同様。

実際オフでもたくさん会ってきた。
確かに良い人は多く、従順なタイプに属する。
こういう人は営業職にはいいが、オリジナリティやバイタリニィに欠ける。

残念なのは「良い人に見てほしい」という願望が強い。
だから特徴がある、個性が強い、一匹狼、反骨精神を求めるのは無理。

FCで人事を見るなんて自分たちの能力が疑われると思うよ。
奇麗事や表面しか飾ってないのに・・・人間の真価は別物。

ちなみに>>1こういうのはFCのステマだと思う。

445 : コドコド(関西・北陸):2012/11/16(金) 16:12:06.01 ID:WA3jNa9xO
企業のHP「採用試験の詳細はfacebookに掲載!!」
人事「facebookやってる学生は炎上のリスクあるから雇わない」


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ニュース宮台真司 「学生のうちにSEXや恋愛をしていない男は就活に失敗したり孤独死する率が高い」 

1 : メインクーン(埼玉県):2012/11/04(日) 15:24:39.23 ID:xH34WJL2P ?PLT(12000) ポイント特典

宮台真司氏【処女女子大生増加】の原因を語る
http://nikkan-spa.jp/293772
男性の草食化が叫ばれて久しい。しかし、草食化しているのは男性だけではなかった。
最近発表された日本性教育協会の調査によると、’74年から上昇を続けていた女子大生の
SEX経験率が、’11年に61.1%から46.8%と、約14ポイントも減少。約53%の女子大生
が処女という結果になった。そんな処女女子大生増加の原因は何なのか社会学者の宮台真司氏に聞いた
(略)
学生のうちに多くのSEXや恋愛経験を積むことの重要性を宮台氏は語る。
「性愛は昔から面倒だけど、若衆宿が夜這いを支えたように昔は共同体の支えがありました。
でも今は個人が?き出しです。また昔と違い情報過多で、知らぬがゆえの輝きがなく、
性愛への願望水準も低い。人間関係の免疫が下がって嫉妬深い男性も増え、女性も過去の
体験など自分を曝け出せない」
 女性は男性のせいで自分の主張ができない。男性は、女性の主張や過去の男性経験に戸惑う。
「男女の営みからは豊かな学びが得られます。『恋愛はいらない、子供が欲しい』って
言う人もいますが、恋愛から学んだことが親子の関係構築にとても役立ちます。お互いを
曝け出さないと、いいSEXは無理ですが、お互いを曝け出さないと、いい家庭も無理。
曝け出す関係だからこそ何でも包摂してもらえる。社会や人間関係はいいとこ取りができないのです」
 SEXや恋愛のいざこざ程度を乗り越えられなくては、社会に対応する力も身に付かない。
「勉強や就活で恋愛を我慢するのも昔はアリでしたが、共同体の支えがあったから。
今では恋愛を犠牲にする態度が最後に孤独死を招く。SEXや恋愛でボロボロになりつつ
勉強や就活をしなさい(笑)」

35 : アジアゴールデンキャット(兵庫県):2012/11/04(日) 15:43:00.77 ID:3s0TBWWI0
社会学者って何をする人だか知らないけど、ウォッチャーみたいなもんなんでしょ?

積極的に「今」に口出しをて自分の好む方に歴史を変えようとするのは、ウォッチャー失格だと思う。

75 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/11/04(日) 16:08:47.83 ID:pPVy7trY0
じゃあ中学くらいからヤリまくってるDQNが
いちばん幸福なんだな


146 : ウンピョウ(SB-iPhone):2012/11/04(日) 18:03:47.03 ID:EUjbHjbhi
人間死ぬときは孤独なんだから孤独死が悪いという先入観はどうなのかね?
孤独死でいいから自由を求める生き方の方が楽しいと思うけど

155 : トラ(埼玉県):2012/11/04(日) 18:21:17.41 ID:0jpLbdJP0
>>146
死ぬときにわかるがな、死ぬ時ってものすごく残念な感じなんだよ。
子供(子孫)がいれば、子供の背中を思い出して安らかに氏ねる。
でも子供がいないと、「あぁ、残念だな」って必ず思う。
ソースは俺

168 : オセロット(栃木県):2012/11/04(日) 18:39:41.48 ID:Ik90F9OY0
まんこが臭いので彼女とセクロスできません
どうすれば克服できますか?
それにしてもあの性欲を根こそぎ刈り取るような悪臭はなんなんだろう。。

174 : アフリカゴールデンキャット(福岡県):2012/11/04(日) 18:46:40.27 ID:4UNqT5Km0
>>168
慣れたらいいにおいになるよ
性欲みなぎる素晴らしい香りに
俺は童貞だから知らないけどね。

176 : オセロット(栃木県):2012/11/04(日) 18:50:09.23 ID:Ik90F9OY0
>>174
イヤー無理だね
おしっこを発酵させたような臭いなんだよ
アンモニア臭というか
洗ってもだめだった

179 : スナネコ(関東・甲信越):2012/11/04(日) 18:53:22.88 ID:5uO2Hn4rO
>>176
それ、性病かオリモノ臭じゃない?
なんにせよ、私は女性経験ほとんどありません
って公言してるみたいで恥ずかしい。

189 : アビシニアン(愛知県):2012/11/04(日) 19:13:10.70 ID:/eiSXBrW0
大学生なのに彼女がいないなんてありえない。
普通の人には彼女ができてセクロスする。

彼女がいない奴はブサメンかコミュ障ってことですわ。
そんな奴はまともな仕事につけませんw

192 : ぬこ(WiMAX):2012/11/04(日) 19:17:54.97 ID:EIKU8Asy0
>>189
いや、男性とコミュさえとれれば、社会生活なんてこと足りるでしょw
なんで彼女できない=コミュ障 ってことになんの?

彼女いない・女にモテないけど友達は普通にいます なんて人は腐るほどいるし

193 : ウンピョウ(北海道):2012/11/04(日) 19:18:19.96 ID:qxGopZ0l0
イケメンや並以上のモテ男は、遊びのセクロスは高校と大学で卒業するぞ。
社会にでて稼ぐようになったら、良い嫁とるために遊びで覚えたちんぽ使いの本領発揮
子孫繁栄競争に負けるような敗者は、理屈ばかり並べて前に出ないヘタレばかりだよな
だから童貞とか負け犬とか言われるんだぞ

196 : デボンレックス(東京都):2012/11/04(日) 19:25:56.47 ID:S9XcQxxx0
>>189
大相撲でも「筆おろしも済んでないのに相撲が取れるか!」と言われて
新弟子が筆おろしさせられるくらいだからなあw

197 : ぬこ(WiMAX):2012/11/04(日) 19:26:12.00 ID:EIKU8Asy0
>>193
いや、恋愛とか結婚って娯楽じゃん
娯楽なのに勝ち負けとか意味わかんないんだけどw

サッカー好きでサッカー部に入っても、レギュラーになれる奴は一握りだし、
サッカー下手でも、単に「自分にサッカーは向かない」ってだけじゃんw

彼女できて普通ってことにすると、
振られたことに気づかない馬鹿(ストーカー)が増えると思うんだけどw

かと思えばストーカー規正法とかあるしさ
政府って一体なにをしたいわけ?w

198 : ぬこ(WiMAX):2012/11/04(日) 19:27:31.14 ID:EIKU8Asy0
>>196
あんな閉鎖的で特殊な、おもらいデブ空間と一般社会を一緒にするなよw

207 : デボンレックス(東京都):2012/11/04(日) 19:39:49.53 ID:S9XcQxxx0
>>198
一般社会にも閉鎖的なところはいっぱいあるけどなw

208 : ぬこ(WiMAX):2012/11/04(日) 19:42:07.54 ID:EIKU8Asy0
>>207
うん、だから閉鎖的な空間=一般論 と考えるのはズレてるってお話w

214 : デボンレックス(東京都):2012/11/04(日) 19:45:42.23 ID:S9XcQxxx0
>>208
おいおい、ネタに何そんなにムキになってるんだよw

おちつけw

219 : オリエンタル(関東・甲信越):2012/11/04(日) 19:58:30.79 ID:5uO2Hn4rO
この説が説得力あるかどーかは
ここにレスしてる一人一人が社会人として、
ちゃんと働いてるかどーかだよね。
必死になって反論したところで、そいつが無職・ニートじゃ
なんも説得力ないしね。
って結局、言ってるやつの顔なんて見えないんだけどね。
ちなみに自分は年収400万のシフト勤務の工場作業員(´・ω・`)

231 : オセロット(栃木県):2012/11/04(日) 20:19:09.72 ID:Ik90F9OY0
>>192
コミュ力あるのに女できない奴なんているのか?
コミュ力あるってことは、女とも仲良くできるってことだぜ。

232 : ボルネオヤマネコ(兵庫県):2012/11/04(日) 20:21:14.60 ID:NSD7SbyW0
>>231
いるぞ?

235 : オセロット(栃木県):2012/11/04(日) 20:23:38.50 ID:Ik90F9OY0
>>232
男なら当然女を欲しいと思うわけだが、
彼女が欲しいと思いながらできない奴にコミュ力があると言えるのか?

248 : ぬこ(WiMAX):2012/11/04(日) 20:30:28.33 ID:EIKU8Asy0
>>235
逆に聞くけど、彼女ができない男性を「コミュ障」とする根拠は?w

251 : アムールヤマネコ(西日本):2012/11/04(日) 20:32:22.91 ID:fQiOk5EK0
どんなキモ面でもコミュ障でも学歴と就職で勝てば女のほうからすり寄ってくるよ

254 : ギコ(埼玉県):2012/11/04(日) 20:33:49.66 ID:blRhI0nV0
>>248
それが理解できないならコミュ障だと思う、残念ながら

255 : ぬこ(WiMAX):2012/11/04(日) 20:34:12.55 ID:EIKU8Asy0
>>251
ああ、「金づる」としてならあるかもね

259 : ぬこ(WiMAX):2012/11/04(日) 20:36:00.11 ID:EIKU8Asy0
>>254
あのさあ、ひょっとして「コミュ力さえあれば事足りる」とか思ってるの?w
キモヲタがトーク上手くなったところで、キモヲタのままだと思うんだけどw

260 : アムールヤマネコ(西日本):2012/11/04(日) 20:36:01.72 ID:fQiOk5EK0
>>255
それでいい、納得ずくでヤリ捨ててやればいい

まさか純愛(笑)とか言わないだろうな?

265 : ぬこ(WiMAX):2012/11/04(日) 20:38:17.03 ID:EIKU8Asy0
>>260
純愛とか言わないけど、金づるとしてカモにされても個人に思い入れをもたれないわけだから、
熟年離婚とかされて、孤独死を免れないじゃん

だったら最初からモテないのと変わらないと思うんだけどw

269 : キジトラ(庭):2012/11/04(日) 20:42:38.49 ID:TZk/yQmz0
宮台の言うことには結構納得してしまうが、宮台が「俺はモテる側」という体で喋ってるのが謎。
宮台はキモオタ側の人間だろ。

277 : ペルシャ(神奈川県):2012/11/04(日) 20:51:32.48 ID:Pc7M2ff+0
おいおいおいおい~w
明治大学政治経済学部政治学科卒のエリートの俺だけど
一浪一留で大学時代ずっと友達もいないボッチで就職にも失敗して
正社員職歴無く食品工場でのアルバイトがもう12年を越えて
今月で39歳、ホント笑えなくなってきてんぜぇ

高校までは絵に描いたようなリア充だったのにどうしてこうなった!w

278 : コドコド(WiMAX):2012/11/04(日) 20:53:21.13 ID:PlpZrrbD0
なんでこんな決めつけて話せるのこの人

299 : アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/11/04(日) 21:07:05.10 ID:1QXVxT2o0
児童虐待を目に見て知っている人間として猛烈な怒りを覚えますよ。
この女は無責任なセクロスで生まれる不幸な子供の苦しみを何一つ知らん分際で
何を偉そうに言っているのだ?

すさまじい怒りを覚えるわ。
記事書いた奴とこの宮台というアホ学者、本気で生きる価値無いと思う。
ここまで来ると完全に外道だわ。

このブルセラ買春学者が!


300 : アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/11/04(日) 21:10:25.71 ID:1QXVxT2o0
まぁいいや
恋愛できている奴はこの世で苦しめよ

パチ○コの駐車場で赤ん坊を殺したり
我が子をゴルフクラブで殴ってころしたり、ベランダに寝かせて殺○のも
コイツからしたら勉強なんでしょうwwwww


309 : サビイロネコ(東京都):2012/11/04(日) 21:19:29.70 ID:oyYbNfq30
要は自力で充実した生活を獲得できない遺伝子の劣った
やつは負け組になる可能性が高い、
という事だろ、まどろっこしく言ってんじゃねえよ。
小学生でもわかる奴はわかる、当たり前だろ。

今までの日本が恋愛やら遊びやらでチャラチャラしているより、
人付き合いや恋愛は多少苦手でも
ひたすら真面目に努力、勉学して良い学歴を勝ち取るのが偉い、
という昔の教育が間違っていた、というか時代に合わなくなってきた。

そこらへんの中卒でも不良、遊び人やってた人間の方がよほど社会に出ると
ウマイ世渡りをする、というのは30年以上前からわかっていた。

ただ、何と言うかなあ、社会が逆行して弱肉強食の本能重視で
人間がだんだん動物に近くなっている気もする。
どんどん日本も人間的より動物的な
発展途上国みたいな感じになるんだろうな。

真面目だけど世渡り下手な人間にも一目置く余裕が先進国なのに。。。

311 : 茶トラ(埼玉県):2012/11/04(日) 21:21:53.20 ID:QoiEZNPcI
セクロスはしまくることで自信を持つ人間なんてクズ

314 : オセロット(栃木県):2012/11/04(日) 21:25:31.87 ID:Ik90F9OY0
>>311
自信になるのは、「自分の力で女をものにした」って事実じゃね?
俺も彼女が出来たらかなり心に余裕が出来た。
彼女いない時はひたすら自信が無いだけだったが。

329 : アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/11/04(日) 21:43:35.18 ID:1QXVxT2o0
つっても今の就活で忙しい男よりちょっと上の男って、同級生がガングロや援交ビッチだったんだぜwwwwww

ガングロ ヤマンバ
http://www.officej1.com/bubble/image/ganguro2.jpg
http://www.officej1.com/bubble/image/ganguro1.jpg
http://www.officej1.com/bubble/image/ganguro6.jpg
http://www.officej1.com/bubble/image/ganguro5.jpg
http://www.officej1.com/bubble/image/ganguro7.jpg

援助交際
https://www.youtube.com/watch?v=QvgDHVldqyY

今の20後半~30代前半はこんなのが同級生だったんだぜwwwww
偏差値65以上の高校でもだwwwww

今どうしているかしらんけどwwwwwww
宮台さんは援交女を食いまくり、肝心の嫁は教授から箱入りをあてがってもらえたらしいけど


371 : ウンピョウ(北海道):2012/11/04(日) 23:41:11.61 ID:qxGopZ0l0
>>197
恋愛は娯楽と考える人もいるだろうな。
だが、結婚は娯楽ではないぞ。
自分の子孫を残す手段のひとつであり、人間社会においては必要不可欠のルールとなっている。
当然、良い子を残すためには、それなりの嫁をとる必要があるよな。
そう考えると、生物として子を残せない男は、人間社会において必要の無い生き物だから淘汰されて当然の敗者となるわけ。
強く生きる者は、良い嫁を勝ち取り良い子孫を残す。
これは自然の摂理であって、覆すことのできない事実だろ。
まあ結婚しなくても子は持てるが、やはり結婚できないまたは、自分の子供をもてない男は敗者ということになるよ。
子孫繁栄競争という競争のね。

392 : ジャガー(家):2012/11/05(月) 02:17:37.52 ID:6LcI/kf50
根本的に全て間違ってる
恋愛できない→顔が悪い→結果的に就職に不利なだけ

キムタクとかの顔なら自分からなにもしなくても全て手に入る

439 : ラガマフィン(東京都):2012/11/05(月) 08:41:51.03 ID:y3PHSqqV0

ま、今まで異性と交際経験が『一度も』ない童貞は馬鹿にされて当然だろ

普通に生きてれば中学、高校時代までに彼女の一人や二人くらい出来るもんだ

ホモでもない限り、それが出来ない奴ってのは明らかに人格(容姿なども)に欠陥があるんだよ

一人前の男としても見られないし

雄として生物学的にも負け組


くそどもよ、何か異論あるか?



441 : ラガマフィン(茸):2012/11/05(月) 08:51:03.51 ID:PphuLPwVP
>>439
学生時代に女をやりまくっても現在低収入なら意味がないだろ
勉強ばっかりして嫁が最初の相手のエリートにむしろ俺はなりたかった

448 : ラガマフィン(東京都):2012/11/05(月) 08:59:49.85 ID:y3PHSqqV0
>>441
よう童貞
少なくとも交際経験のない童貞の欠陥人間よりは雄として正常だろ

だからお前は今まで童貞なんだよ


451 : ラガマフィン(茸):2012/11/05(月) 09:19:25.55 ID:PphuLPwVP
>>448
パリと東京に息子がいるけど別れた女が勝手に産んだから独身だがな

461 : コラット(長屋):2012/11/05(月) 09:53:09.56 ID:r+mfB4l40
結婚まで処女で何が悪い ばか

466 : バリニーズ(禿):2012/11/05(月) 10:10:12.48 ID:fE7VwfX9i
>>451
エ□ゲのやりすぎだお前
ソープ行って脱童してこい

467 : ラガマフィン(茸):2012/11/05(月) 10:19:45.14 ID:PphuLPwVP
>>466
うるさい
貯金がない

469 : バリニーズ(禿):2012/11/05(月) 10:33:09.54 ID:fE7VwfX9i
>>467
働けよ
ニートのうえに童貞とか生きてる価値ねーぞおまえ

475 : ラガマフィン(茸):2012/11/05(月) 10:45:02.45 ID:PphuLPwVP
>>469
いや、18歳の時に二十歳のモデルに留学中にパリではらませたのは嘘じゃねえ
母ちゃんに会う度に氏ねって言われてる

476 : バリニーズ(禿):2012/11/05(月) 10:59:42.19 ID:fE7VwfX9i
>>475
はいはい
今日の薬は飲んだか?ん?

478 : アジアゴールデンキャット(長野県):2012/11/05(月) 11:05:42.56 ID:d/ai6Rcu0
ほしくても子供できないやつもいるし
子供いなくても働いて金払ってくれるやつもいるから
世間ではハッキリとはいわないが
社会システム・慣習・文化・肉体のすべてが、恋してセクロスして子孫を残すために作られてる
そこは認めちゃった方が早い気が…

479 : 黒(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 11:06:31.24 ID:dTMXbGuPP
>>478
まあそうなんだよな
どんだけ理屈こねても人はそのために生きてる

480 : バリニーズ(東京都):2012/11/05(月) 11:13:52.53 ID:LFSjQmKh0
>>479
動物、いや生物は子孫残す為に生きている。 DNAが自分を複製して絶やさない様に
指令してる。

482 : ラガマフィン(茸):2012/11/05(月) 11:18:20.49 ID:PphuLPwVP
>>476
お前もらい手がないんだろ
喪女は遺伝子恨んでないでコンビニバイトでもしなさいwwww

484 : バリニーズ(禿):2012/11/05(月) 11:24:38.69 ID:fE7VwfX9i
>>482
バーカ、俺は既婚者だ
お前みたいな貰い手無しの童貞ニートの底辺と一緒にすんなっての

490 : ラガマフィン(茸):2012/11/05(月) 12:16:43.60 ID:PphuLPwVP
>>484
どっちにしろ性格歪んでて知能は低いしぶら下がりでしょ

501 : ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/05(月) 12:49:41.01 ID:P6M/Tv50O
18歳以上で童貞は精神疾患か不具者

502 : ラガマフィン(茸):2012/11/05(月) 12:53:48.90 ID:lu1Pb4PhP
フラれるからヤダ。
その経験を糧だのバネだのどうでもいい。
フラれたら全て無駄。手に入らなけりゃ無意味だよ。

507 : ロシアンブルー(岐阜県):2012/11/05(月) 13:26:21.71 ID:dvAS0m7f0
・結論
金と安定した地位があれば女は勝手についてくる。
今彼女いないだろうがなんだろうが、この大不況に大手企業や公務員などに就職する奴には
後から女がついてくるもんなんだよ。
できる男は女だけじゃなくて地位、金も手に入れるんだよ。
1番駄目なのがどれも中途半端になってしまう器用貧乏な人。
と言うより何か1つでも極めてる人は自信もつくだろうし、
人生成功する人が多い気がする。

510 : ノルウェージャンフォレストキャット (家):2012/11/05(月) 13:51:30.22 ID:pt9MBCft0
まぁここで>>1に対して批判的な奴は恋愛経験ゼロの童貞なんだろうな・・・

見事な童貞発見器だわw


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ニュース【就活】何もしなくても就職できる"就活エリート3万人"の実態--3秒で選別される就活エリート大学は10校だけ [10/14]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/10/14(日) 22:27:31.21 ID:???
お役所に行って、不愉快な思いをした人は大勢いるだろう。職員の仕事は遅く、よく分からない
専門用語を使い回したうえ、挙句の果てには「担当が違いますので」と、役所内をたらい回しに
される。このように、融通が利かない仕事ぶりを「お役所仕事」と呼ぶ。国民がいくら文句を
言っても改善されないのは、お役所にはお役所の「常識」があり、職員はその「ルール」に
従って働いているため。

こうした理不尽な話はお役所に限ったことでなく、どの世界にもそれぞれ「独特の常識」があり
「独特のルール」がある。それらの多くは端から見ると理解に苦しむことが多いが、部外者は
抗する手段を持ち得ないので、その独特な常識とルールに従わざるを得ない。それが世の中と
いうもの。さて、就活にも「独特の常識」と「独特のルール」が存在するのを知っているだろうか。

■就活の常識その1:就活生50万人のうち、採用対象は10万人

就活に挑む学生は毎年およそ50万人にのぼるが、そのうち面接官が「採用したい」と考える学生は、
たった10万人しかいない。つまり、就活生の2割。必然的に、残りの40万人は“採用の対象外”となる。
これはすなわち「就活生の8割には関心がない」「最初から採用する気がない」と言っているに等しい。
信じがたいことだが、現に面接官たちは、さも当たり前のようにこうした会話を交わしている。

ここでふと、疑問が生じるはず。筆記テストも面接もしていない段階で、面接官は何を基準に、
採用の対象とするか否かの判断をするのだろうか。その答えが「学歴」。面接官は大学名によって、
就活生を機械的に次の3タイプに分類する。

1.就活エリート=3万人 何もしなくても就職できる学生群
2.エリート予備軍=7万人 採用の当落線上をさまよう学生群
3.一般軍=40万人 採用の対象外とみなされる学生群

http://alp.jpn.org/up/s/11612.jpg

1と2を合わせるとちょうど10万人。面接官はここまでの学生を優秀とみなし、就活において
さまざまなアドバンテージを与え、積極的な採用に乗り出す。それでは採用対象外のレッテルを
貼られた40万人の運命はどうなるのだろうか。

■就活の常識その2:面接は3秒で決まる

「学歴なんかで判断されてたまるか」「今さら学歴は変えられないんだけど……」。特に採用の
対象外を“宣告”された40万人なら、このような思いを強く抱くに違いない。そして、当然のように、
次のように考えるだろう。「それなら、面接でしっかり自分をアピールしよう」。面接に進みさえ
すれば、学歴にかかわらず、自分の能力や個性をきちんと評価してくれるはず。何せ相手は、
何千人もの就活生を面接しているプロ中のプロの面接官。人を見る目は確かなはず。

ところがどっこい、就活はそんなに甘くないし、多くの理不尽がまかり通る独特な世界。就活生の
意気込みとは裏腹に、とんでもない面接が待ち構えている。それが就活2つめの常識。なんと
「面接は3秒で決まる」のだ。

そんなバカな? 3秒と言えば、ほとんど第一印象。就活生が会議室のドアを開け、失礼しますと
元気良く入室し、お辞儀を終えて顔を上げる。この一連の動作に要する時間がほぼ3秒。このうち
面接官と目が合っている時間は、せいぜい1~2秒。要するに、目が合ったその瞬間、すでに面接の
合否が決まっていることになる。(※続く)

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1210/12/news008.html




2 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/10/14(日) 22:27:42.05 ID:???
>>1の続き

「3秒で人を判断するなんてできっこない」「人をバカにするのもいい加減にしろ!」と、就活生
なら怒り心頭となるだろう。でも現実に、面接は3秒で決まる。あまりにもひどい話のため面接官は
黙っているが、これは就活の“公然の秘密”である。

■何もしなくても就職できる「就活エリート3万人」の実態

まずは「就活の常識その1:就活生50万人のうち、採用対象は10万人」から説明しよう。就職氷河期
と呼ばれるこの時代、「何もしなくても就職できる」と言われる幸運な就活生が存在する。その数
およそ3万人、就活生50万人に占める比率はわずか6%。その希少価値の高さから、私は彼らを
「就活エリート」と名付ける。

この3万人は、面接官が「是が非でも採用したい!」と考える、選りすぐりの精鋭だ。このため面接や
セミナーなど、就活のさまざまなシーンにおいて「最大級のアドバンテージ」を与え、とにかく彼ら
を入社させようと試みる。その光景はさながら、スタープレーヤーの獲得合戦に興じるプロスポーツ
の世界のよう。

しかし、スポーツの世界と異なるのは、学生一人ひとりの資質をしっかり見極めたうえで「この学生は
優秀」と太鼓判を押しているわけではないということ。「大学名」によって機械的に、就活エリートの
3万人は決定する。何ともいい加減だが、これが就活の常識。まずは就活エリートに含まれる大学を
紹介しよう。

【3秒で選別される就活エリートの学歴】
東京大学、京都大学、東京工業大学、一橋大学、東北大学、名古屋大学、大阪大学、
九州大学、慶應義塾大学、国際教養大学

就活エリートはこの10校のみ。ここに並んだ大学名を眺めるだけでも、偏差値重視の採用スタンスが
見て取れるだろう。2校以外はすべて、トップクラスの国立大学で占められている。東大3200人、
京大2900人といったように卒業生の人数は決まっているため、合計すると約3万人となる。

注意すべきは、この分類は大学の偏差値ランキングにかなり近いが、“まったくのイコールではない”
ということ。あくまでも面接官の視点で「ビジネスマンとして使えそうな学生」を選んでいるため、
世間の大学の評価とはやや異なる。これらの大学に通う学生の偏差値がズバ抜けて高いことは誰でも
知っているだろうが、彼らに匹敵するレベルの就活生はまだ他にもいる。

なぜこの3万人のみが「就活特権」とも呼べるアドバンテージを持ち得るのだろうか。面接官は
いかなる理由から、彼らに絶大なる信頼を置くのだろうか。これには2つの理由があるのだが、
就活エリートに属さない学生は「自分に関係ない」などと思わず、むしろしっかり頭に入れて
おいてほしい。というのも、この理由にこそ「面接官独特の思想」が表れている。これを知る
だけでも就活の特異性を理解できるだろう。

■理由その1:就活エリートは圧倒的に「地頭が良い」

そんなことは分かり切っていると思うだろうが、さにあらず、面接官が注目するポイントはかなり
特殊だ。

「地頭が良い」とは単に勉強ができることでなく、「限られた時間でやるべきことをやってきた」
という高いパフォーマンス力を意味する。例えば、就活につきものの「SPI」。基礎能力や性格適性
をチェックするテストの一種である。(※続く)


5 :名刺は切らしておりまして:2012/10/14(日) 22:28:52.29 ID:5WI1RrN5
3行で頼む

61 :名刺は切らしておりまして:2012/10/14(日) 22:54:55.06 ID:rEXsbrxB
学歴より頭より、コネ

極端な例だと、ある新入社員に部長があいさつに行くケースもあり・・

63 :名刺は切らしておりまして:2012/10/14(日) 22:55:58.96 ID:9VC2sgT/
>>61

終わってるな。



68 :名刺は切らしておりまして:2012/10/14(日) 22:58:03.07 ID:UIHOcsfV
>>61
教員の世界だと当たり前

76 :名刺は切らしておりまして:2012/10/14(日) 23:00:04.35 ID:rEXsbrxB
>>63
おわってるよねぇ・・

>>68
教員の世界だと、当たり前って
いまいち良くわからんが、コネでしか入れないって事?

86 :名刺は切らしておりまして:2012/10/14(日) 23:03:07.78 ID:UIHOcsfV
>>76
コネじゃないと採用されない
親が教育委員会とか校長とかじゃないと
ほとんどミリ
だから、配属された途端、校長 副校長あたりが
お父様によろしくと挨拶に来るわけよ

106 :名刺は切らしておりまして:2012/10/14(日) 23:13:43.07 ID:KaeiwqwK
コネを馬鹿にしてるの多いけど
アメリカなんかホワイトカラーな職種は全部コネだぞ
コネを作れるのも実力のうちってのが欧米の常識
コネで動いてるのにコネを否定してるのは日本だけじゃね?

129 :名刺は切らしておりまして:2012/10/14(日) 23:25:20.02 ID:X0svXDvd
本当に頭のいい奴は公務員に行く

132 :名刺は切らしておりまして:2012/10/14(日) 23:26:19.61 ID:LR3ahE5m
そもそもエリート階級って

実力で生涯獲得賃金が10億近い人のことだろ?

一流プロ野球選手や芸能人
居酒屋チェーンとか大手アパレルチェーンなどの創業者とかだろ。

サラリーマンや大学教授や公務員でエリートなんて
聞いたこと無いぞ??

145 :名刺は切らしておりまして:2012/10/14(日) 23:30:53.54 ID:n4fMQA7a
>>132
成金はエリートとは言わない
家柄がよくて一流企業に就職したり
士業で生計を立ててる人間を言う

創業者は基本エリートとは言わないし
最近は一昔と違い就職できない奴多いから
なんちゃって経営者や社長の名刺作ってドヤ顔する馬鹿が多い

最近一部上場した20代社長クラスみたいな経営者以外
20代30代の胡散臭い経営者より一流企業勤めの平社員の方が
信頼できる

150 :名刺は切らしておりまして:2012/10/14(日) 23:33:36.73 ID:UXlYqUXQ
>>145
欧米では成金はエリートの代表格。
東洋では伝統的に官僚機構の従事者がエリートと呼ばれていたけど、
これから欧米流の社会に徐々になるだろうから日本もそうなるよ。

胡散臭くてもカネ持ってる奴が勝ちなのさ。
まぁ、それがいい職業人生とは思わんけどね。

159 :名刺は切らしておりまして:2012/10/14(日) 23:38:07.28 ID:CiHvnSKE
俺、理系だったし、まともな就活しなかったわ

話のネタに文系就職とか試しとけば良かった気がするw

160 :名刺は切らしておりまして:2012/10/14(日) 23:38:11.76 ID:u+p7Pl+t
理科大だけど、学部の時は1次面接でボコボコ落とされたけど
院行ったら7割くらい最終面接行ってワロタ

お前ら大学院行け大学院
文系はしらん

162 :名刺は切らしておりまして:2012/10/14(日) 23:39:24.97 ID:n4fMQA7a
>>150
シリコンバレーとかもそうだけど
誰もが知ってる経営者レベルならね

日本だと経営のハードルを低くしたため1円で企業とか
名刺で取締役とかいってればリーマン以前までは
フリーターと同じくそれなりの市民権はあった

しかし最近だとそれがハリボテだってばれてきてるからね
就職できないから即起業みたいなアホが多い

それでいて肩書だけは社長だから偉そう
バイト先でいい年して偉そうにしてる店長レベル

164 :─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/10/14(日) 23:39:37.96 ID:N+00F0gF
>>159
資格取らないと就職は難しいよ。

>>160
カネに余裕ができたら院は考えとくw

あ、テーマ考えないとな…

178 :名刺は切らしておりまして:2012/10/14(日) 23:47:42.11 ID:LR3ahE5m
ユニクロ、ソフトバンク、銀座まるかん、ドンキホーテ
ワタミ、セガサミー、光通信、大東建託・・

これらの富豪実業家は誰がどう見ても内閣総理大臣よりも
社会的地位(=所得)
が高いでしょ?

ノーベル賞取った学者なんかよりも稼いでるから
知能も高いだろうし

181 :名刺は切らしておりまして:2012/10/14(日) 23:48:44.48 ID:UXlYqUXQ
>>162
外資は日系なんて比較にならんほど学歴重視、コネ重視だぞ。
特に米。ま、実力無かったらあっさり切られるけどw

経営≠起業だよな。中小には会計の概念が多い社長が多くてビックリするわ。
大企業でも数字読めない幹部もいる。周りがしっかりしてるからいいんだろうけど。

>>164
学生か?理系就職するなら、院いっとけ。
院行かないと労働集約的な仕事をする事になり、将来的に不利になる。
だが、院行くのは大変ではないから、B4の時に優良企業の文系就職を秘密裏に行う事をオススメする。

211 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 00:01:21.02 ID:4Kpppnrn
平成24年 司法試験 最終結果(受験者数、合格者数、合格率)

** 予備試 *85 *58 68.24%
*1 一橋大 135 *77 57.04%
*2 京都大 280 152 54.29%
*3 慶應大 347 186 53.60%
*4 東京大 379 194 51.19%
*5 神戸大 131 *60 45.80%
*6 大阪大 177 *74 41.81%
*7 中央大 489 202 41.31%
*8 首都大 101 *40 39.60%
*9 愛知大 *37 *14 37.84%
10 北海道 159 *54 33.96%
11 早稲田 472 155 32.84%
12 名古屋 135 *44 32.59%
13 千葉大 *66 *21 31.82%
14 九州大 202 *53 26.24%
15 近畿大 *37 **9 24.32%
16 東北大 173 *38 21.97%
17 広島大 *91 *19 20.88%
18 上智大 183 *38 20.77%
19 明治大 401 *82 20.45%

307 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 00:59:21.83 ID:9QjWze0F
九州大学が就職いいだと?
ふざけんなこの嘘つきやろうw

796 :就職戦線異状名無しさん :sage :2012/07/23(月) 15:29:04.10
九州で一番就職いいとされる九大工でさえこれだぞ。あんま期待すんな。

冊子に書いてあったとこ全部うつしてみる
九電工、今治造船、佐世保重工業、NTT西、NSソリューションズ西日本、IHIマリンユナイテッド、麻生、アルス・リサーチ・システム、今仙電機製作所
エイチ・アイ・デー、エクシーズ、NTTデータ、大島造船所、オービック、尾道造船、加藤喜八郎酒造、関東電化工業、キャノン、キャノン電子、九州日本電気ソフトウェア
霧島酒造、鴻池組、鷲宮製作所、サノヤス・ヒシノ明昌、清水建設、新来島ドック、シンケン、新日鉄ソリューションズ、住友電気工業、ソフトサービス、タートル、大王製紙
ダイジェット工業、ダイセキ、ダイハツ工業、高田工業所、東海カラー、東芝、トステム、戸田建設、トヨタ九州、豊田通商、西島製作所、南海マネジメントサービス
西日本高速道路、JR西、日本金属工業、日本鋳鍛鋼、日本鉄道電気設計、日本ペイント、日本ヘルス工業、パナソニックセミコンダクターオプトデバイス、日立建機
日立造船、日の出水道機器、廣瀬電気、福岡造船、フジクラ、富士通、富士通九州システムズ、フジテックス、朋光義塾、前澤工業、前田建設工業、牧野フライス製作所
マルヤス工業、三浦工業、三井住友銀行、三井三池製作所、三菱電機、安川電機、山本貴金属地金、ヤンマー、リコーテクノシステムズ、菱電商事
ルネサスセミコンダクタ九州・山口、ローレルバンクマシン

310 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 01:05:50.10 ID:R8wZ+4Lf
>>307
大企業中心ではないにしても
まともな企業が多いじゃん

441 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 06:37:20.77 ID:rha73FO9
学歴主義なんてのは現代の儒教なんだよ
人間の平等性を踏みにじり、社会に停滞をもたらす原因となっている

社民党のミズポは東大を主席で卒業してるわけだが
学歴主義からすればそういう人間が一番偉いという話になるぜ
ホントにそうか?

451 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 07:17:02.08 ID:YyttWZ8M
>>441
学歴社会ってのは、最も平等な世界だろ
誰だって一発逆転のチャンスがある

511 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 09:52:52.37 ID:WLJ6rqqU


慶応なんて二流。

もしそう思わないなら
学内で東大京大落ちて泣く泣く来てる人間を数えてみろ。

あるいはお前が両方うけたなら格の違いを理解できるだろ。
100の次に9しかないから並んでいるだけで、その差は埋まらないよ。

もっとも、頭がよくなくても仕事ができる可能性はあるからね。
金稼ぐだけなら慶応の方が有利だと思うよ!

551 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 11:10:08.22 ID:t9/Eyu0U
まりエリートばかり採ると会社潰すぞ
学歴エリート集団の答えが官僚

553 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 11:14:26.20 ID:Vsijnfk7
>>551
東大卒ばっかり入ってくるようになるとその会社は衰退する
ってのは昔から言われている経験則だよな

572 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 11:46:14.39 ID:JpSSmC05
まあ高学歴の方が一流企業に入りやすいって事実
あとは、本人次第

なんか切り分けもできてない低学歴が多いなあ

確率的に考えれば低学歴は下層階級のまま

583 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 12:02:28.30 ID:fthUoTiW
慶応は就職良くて学力が低いとか言ってる奴いるけど>>211とか見ればわかるように

北海道大学、名古屋大学、九州大学、東北大学は司法試験の「合格率」で中央大学に負けるレベルだから
文系に限って言えばお世辞にも学力が慶応より上だとは言えないと思う

585 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 12:03:07.40 ID:1iXKy9xD
>>572
その一流企業のエリート様でもDQNに絡まれれば、すいませんでしたと平謝りだろ
アホみたいに働かされてたりするし、待遇的にナマポと変わらんどころか
守るべきもんがあるから、逆に弱かったりする
まぁ割りに合わんわな

587 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 12:10:48.04 ID:JpSSmC05
>>583
お前10年も社会から取り残されているなあ
法科大学院は学部とは無関係
アホ

590 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 12:13:31.08 ID:JpSSmC05
>>585
DQNとは住む世界が違うからなあ
重役クラスなら警察OBのボディガード付
新入社員でも運転手付だからな


620 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 13:03:56.21 ID:Te73dwCo
新卒者が学歴で判定されるのは当たり前。
今まで働いていなかったのだから、預貯金もないだろうし、
学歴以外に能力を判断する材料がない。

40代以降なら、現有の資産と収入で評価が決まる。
土建屋の親父だろうと、チビデブ禿げの自営業だろうと、
裕福な人は、どこに行っても一目置かれる。
今、現に稼いでいることが、能力の証明。

もちろん、東大出の40代も一目置かれるが、それは東大を
出たからではなく、高学歴を活用して良い就職をして、社会人に
なって以降、資産を形成し、今現在も高収入だから。

東大出たことだけが唯一の勲章の貧乏人なんて、誰にも相手に
されない。むしろ、「東大まで出てそのザマか。俺より貧乏とは
どういうことだ」と、笑われるだけ。

高学歴の人はそれに見合う稼ぎがないとかえって馬鹿にされる
から、プレッシャーも大変。


625 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 13:08:18.38 ID:JpSSmC05
>>620
なんか古いなあ
ここ10年くらいで、金持ち自営だったのが、
急に金回りが悪くなったのが多い

お前は低学歴低所得なんだろ

648 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 13:35:33.89 ID:1iXKy9xD
いつの間にかこの国じゃ上下が逆転してんだわな
エリート、エリートとか必死こいて手に入れた高みが社畜だったりするからなw
そんで実質的特権階級が部落やら在日だったりするwww

717 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 17:03:50.17 ID:3V5GQT2e
早稲田大学 教務部教務課 自己点検・評価報告書(公式資料) 

政治経済学部 評価報告書  http://www.waseda.jp/kyomubu/hyouka/2005houkoku/2005_03_01_01.pdf

附属・系属校の推薦で入学するいわゆる「内部進学生」は総じて、入学時の学力、進学後の学業成績、勉学意欲のいずれもが一般入試入学者と比較して高い



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ニュース「全部お祈りだった。今まで何してたんだ すべて無駄になった 死のう」就職失敗で自殺者増える

1 : 三毛(秋田県):2012/07/10(火) 19:51:54.81 ID:VhToDQo20 ?PLT(12307) ポイント特典

就職の失敗を原因・動機に29歳以下の自殺者が平成23年に150人。平成19年(60人)の2.5倍になっているとして、新卒者や若者への就職支援について馳浩衆議院議員(自民党)が野田佳彦総理の考えを質問主意書で質した。

  馳議員は「警察庁の調べで昨年、就職を理由に150人が自殺し、その内、学生は52人にのぼる。背景に雇用情勢の悪化があることは言うまでもないが、政府の現状認識は。また若者を学校から職場へ
円滑につなぐための取組について」具体的に示すよう求めた。

  野田総理は「卒業時に就職できなかった人や正社員になれずフリーターになった人への就職支援は重要と考えている。卒業時に就職できなかった人に対しては平成22年に青少年の雇用機会の確保等に関して
事業主が適切に対処するための指針を改正し、事業主が取り組むべき措置として、学校等の卒業後少なくとも3年間は新卒として応募できるようにすることを規定した。若者雇用戦略に
おいても既卒3年新卒扱いの標準化を位置付けることにしている」とした。

  フリーターについて、野田総理は「ハローワークにより、きめ細かな職業相談を実施し、正社員としての求人を開拓している。フリーターを有期雇用後に正社員として採用する場合に奨励金を支給する取組を行うとともに、
支援対象者ごとに担当者を決め、履歴書の作成相談、面接指導、応募先の選定についての相談等を個別に行うわかもの支援コーナー、わかもの支援窓口を今年4月に全国で204ヵ所設置するなど、
正規雇用を目指すフリーター等への就職支援を強化している。若者雇用戦略では、わかものハローワーク・支援コーナー・支援窓口を全国展開する」と回答した。(編集担当:森高龍二)

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0710&f=national_0710_074.shtml

3 : トンキニーズ(dion軍):2012/07/10(火) 19:53:08.20 ID:0pZcZSrm0
在学中に自分で稼げるスキルを身につけろよ
何のための大学だよ

13 : ターキッシュバン(カナダ):2012/07/10(火) 19:58:48.11 ID:1J/4cIL1P
死ぬくらいならこっち来いよ
その辺のレストランの皿洗いで$3000.00貰えるぞ
貯金して会社でも立ち上げろ

28 : スペインオオヤマネコ(栃木県):2012/07/10(火) 20:04:42.56 ID:7R+QFaJK0
土方じゃダメなの?

63 :katsuyu ◆76sBHdeo2g (庭):2012/07/10(火) 20:22:45.78 ID:WQeKeQYM0
こういう奴らすげー思うんだけど個別で死なないで欲しいわ
せっかく、自己の命という最強のカード使うんだから10人くらい集まって国会議事堂内で服毒自殺とかすれば良いのに

政府は個別で100人死のうが1000人死のうが関係ない
せっかく死ぬなら、同調者集めて、センセーショナルな死に方して世論に訴えかけろ
死ぬのなら、礎となって氏ね

116 : スノーシュー(長野県):2012/07/10(火) 21:16:45.90 ID:uCcDRzbn0
俺の家は酷すぎる

長男 東大→自殺
俺  一橋→学歴隠して底辺製造
弟  京大→ニート

親が可哀想だが、仕方が無い

129 : ヨーロッパヤマネコ(SB-iPhone):2012/07/10(火) 21:46:13.32 ID:iR4ahP1Bi
ぶっちゃけ30くらいまで狂ったように遊びまくって自殺なら人生そのものはかなり勝ち組だと思う
生きるってことに執着しちゃうと辛いよね
もう21世紀なんだから、苦しくなったら死んでもいいと思う

132 : ジャガランディ(dion軍):2012/07/10(火) 21:50:29.99 ID:NYSsy2xD0
>>129
21世紀と自殺○ることと何の関係があんの?

152 : マレーヤマネコ(新潟県):2012/07/10(火) 22:39:59.52 ID:qSqaIGmO0
こんなクソみたいな国では

自殺もせず生きてるだけで立派

という考え方があってもいいんじゃないか?
自分自身に対して厳しすぎるのは、けっして賢いことじゃない。

154 : アメリカンショートヘア(兵庫県):2012/07/10(火) 22:43:26.74 ID:bodxuFk00
>>152
嫌なら出て行ってもいいんじゃよ?
誰も日本に居てくれとは頼んでないんじゃよ?

156 : マレーヤマネコ(新潟県):2012/07/10(火) 22:46:08.03 ID:qSqaIGmO0
>>154
外国は食いもん違うし言葉通じねーし。
日本に居ながら日本に文句言ってるのが一番ラク。www

163 : アメリカンショートヘア(広島県):2012/07/10(火) 22:55:43.86 ID:JbBnaI9N0
就活失敗が初めての挫折っていうやつが多いんだろうなぁ
人生に失敗なんてつきものだというのに
それで心が折れてしまうんだろう

168 : ぬこ(チベット自治区):2012/07/10(火) 23:06:19.22 ID:rZ5SE/bf0
>>163
失敗する事が前提の俺らからしたら、ずいぶんぬるい世界で生きてるんだなと思うよな
人から嫌われるのなんか当たり前、嫌がる相手の顔を見て勃起するくらいにまで成長せんとダメだ

170 : スノーシュー(チベット自治区):2012/07/10(火) 23:11:03.91 ID:2lCFFJTp0
吹っ切れた。
ワタミで働くはw

175 : アンデスネコ(神奈川県):2012/07/10(火) 23:26:46.73 ID:jrHwgnGl0
冷静に考えると、大卒で就職失敗したところで、まだ22だろ。
この年34歳で、仕事なくすと、再起不能。

176 : キジトラ(内モンゴル自治区):2012/07/10(火) 23:31:50.07 ID:BJjTx3chO
ゆとりなのにゆとりのない人生ですな・・・

188 : ヤマネコ(SB-iPhone):2012/07/10(火) 23:55:04.99 ID:ljJ6lpeSi
受験は要領、就活は要領、出世は要領

189 : アメリカンショートヘア(青森県):2012/07/10(火) 23:59:27.69 ID:AxRru15t0
とりあえず、近所の社長さんと仲良くしとくだけで、無職になったあとの再就職はイージーモード

190 : クロアシネコ(兵庫県):2012/07/11(水) 00:00:09.00 ID:alJXXhGc0
>>188
受験は東大クラスはともかく地底早慶マーチならまだ凡人でもガリ勉すれば受かると思うが


192 : ジャガー(埼玉県):2012/07/11(水) 00:15:00.82 ID:ovY6H/AI0
そのためのNNT?そのためのコミュ障?
小売!外食!介護!

193 : オリエンタル(東京都):2012/07/11(水) 00:22:02.28 ID:3c2Upu0p0
誰かが言ってたけど、ほんと
一方では過労死するほど仕事があるのに
また一方では仕事がなくて自殺○るひとがいるんだよな。

企業も企業で、人員は大量にいるけど、人材不足だ!!!って言ってるし。
なんか、根本的なミスマッチとかがあるんじゃねぇのかな。

197 : 白(関東・甲信越):2012/07/11(水) 00:33:13.90 ID:IGQnUySVO
プロレスラー目指して格闘技で腕磨いてたけど
身長が169cmしかないことに気付いて絶望してる

198 : デボンレックス(大阪府):2012/07/11(水) 00:33:51.84 ID:sjW8mLac0
>>197
UFCライト級を目指すなら十分だよ。
お前が若ければ。

204 : 白(関東・甲信越):2012/07/11(水) 00:38:04.53 ID:IGQnUySVO
>>198
ピロレスはともかく格闘技で飯って食えるのかな?
年齢的には全然いけるけど、無職になっても尚道場に通うの辛いわ。

206 : デボンレックス(大阪府):2012/07/11(水) 00:40:43.89 ID:sjW8mLac0
>>204
UFC出れるほどの実力があれば余裕で食っていける。
負けつづきだとクビになるけど。

208 : 白(関東・甲信越):2012/07/11(水) 00:44:28.04 ID:IGQnUySVO
>>206
死ぬくらいならがんばってみるわ。ありがとう。

格闘技で飯食えないの知らないでK-1やPRIDE目指す若者が結構いるって話聞いて不安になってた。

210 : 縞三毛(関東・甲信越):2012/07/11(水) 00:46:55.96 ID:RjoMz+NqO
>>208
ボクシングなら169で全く問題ないが
食えないな
やるとしたらバンタム級あたりか
世界王座防衛戦でようやく食えるようになる程度か

211 : 白黒(東京都):2012/07/11(水) 00:49:25.17 ID:ARxJU/ks0
>>197
メキシコ行け。
身長なんか関係ないぞ。キャラさえあればスターになれる。
メキシコの女の子は可愛いぞ。

213 : イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/07/11(水) 00:51:58.39 ID:5UzWAHER0
>>13
日本人雇ってもらえる?

218 : 茶トラ(静岡県):2012/07/11(水) 01:16:15.66 ID:CWZwwODZ0
ニート生活8年でついに親父がぶち切れたためやむなく就活開始
とりあえず転職サイトで応募しまくる
人生初お祈りメールゲット!!←今ここ

正直、お祈りメールより下手に面接呼ばれてこれまでの人生についてダメ出しされる方がいやだ

220 : ヤマネコ(東京都):2012/07/11(水) 01:23:59.77 ID:KTMKBDm30
>>218
25で就活か
親父は1年でぶちきれたほうが子のためには良いんだね

227 : 茶トラ(静岡県):2012/07/11(水) 01:42:23.82 ID:CWZwwODZ0
>>220
それが三十路なんだ…

親父は仕事が忙しいときはまだ耐えれてたみたいだけど
定年退職した後、貯蓄を食いつぶすクズに怒りが抑えきれなくなったようだ

まあ、ダメ生活はなにか外部からガツンとこないと自分ではなかなか抜け出せないから
確かに早くキレた方が子のためだね
おれは手遅れだったけど

228 : キジトラ(関東・東海):2012/07/11(水) 01:54:03.14 ID:vpZJiOwbO
>>227
無気力症候群か
一度患うと快復は絶望的らしいね
罹患期間が長ければ長いほど不治の病に近づく

230 : ピューマ(新疆ウイグル自治区):2012/07/11(水) 02:02:19.69 ID:fwNi5/S70
>>227
親孝行したけりゃ死ぬ気で就活しな
ウチなんかもう親父がキレ過ぎちゃって
無気力症候群だよ

235 : 茶トラ(静岡県):2012/07/11(水) 02:13:08.32 ID:CWZwwODZ0
>>230
うん、親父もこれまで我慢してくれてたのは
少しはいつか自分で動き出すだろうっていう期待をしてたんだと思う
そういうのを裏切りまくってここまで来ちゃったから
次はさすがに頑張らんととは思ってるんだけど…

237 : エキゾチックショートヘア(dion軍):2012/07/11(水) 02:18:22.59 ID:Y/CwCsFb0
俺は29才だけど10月にケコンするぞ
おまえらも出来る!

238 : キジトラ(千葉県):2012/07/11(水) 02:18:36.41 ID:1YDuRzhe0
折角時間があるから何かしようとか思わないんかな。
留学とかでもすりゃいーじゃん。2年ぐらい。

243 : メインクーン(兵庫県):2012/07/11(水) 02:28:54.87 ID:1FSAuZcc0
若い子が死ぬのはいたたまれない
電車に飛び込む前にその電車に乗って海でも見てこいよ
そんな余裕あったら死んだりしないか

とにかく生きろ
生きてりゃいいこともある

244 : ラ・パーマ(愛知県):2012/07/11(水) 02:30:45.55 ID:5PJZn75X0
あと5億しかないって言って自殺した知り合いがいる。
あと5000万しかないって言って自殺した知り合いもいる。


246 : ラ・パーマ(愛知県):2012/07/11(水) 02:33:21.68 ID:5PJZn75X0
>>243
就職失敗したくらいで死ぬのはよーわからん。
敗戦直後、将校が自殺しまくったけどあれはわからんでもない。
さすがに俺は将校に「戦争負けたけど生きてりゃ良いことあるよ」とは言えない。

248 : ハバナブラウン(北海道):2012/07/11(水) 02:38:01.39 ID:EPk06r1K0
ヤ○ざにならんだけマシだな

253 : ぬこ(やわらか銀行):2012/07/11(水) 02:50:06.70 ID:MTMJ0uPf0
なんで生まれてきたんだろう
苦しい

255 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/07/11(水) 03:10:19.15 ID:hqqVA8iV0
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・胆嚢:1219ドル(約9万8000円)
・肌:10ドル(約800円)/1平方インチ

261 : ソマリ(福岡県):2012/07/11(水) 03:17:32.20 ID:BWCjPcad0
>>255
血売りてーわ
どこて買ってくれるんだよ

263 : ラグドール(大阪府):2012/07/11(水) 03:20:12.13 ID:kqmu/mDx0
普通から外れる事に弱過ぎね?
お前らみたいに普通から反れまくってんのに呑気に生きてる奴もいるのによ

265 : セルカークレックス(SB-iPhone):2012/07/11(水) 03:27:59.12 ID:PC4tpFRVi
>>263
今の子供は小さい頃から
携帯、ゲーム、ネットで隣組みたいな
相互監視社会の中で生きてるから
そっから逸脱した道を選択する奴は稀
就活までに人脈を築けなかった奴らは
死を選ぶ

280 : マンクス(福島県):2012/07/11(水) 04:13:37.42 ID:MPczPhoT0
中小に行くくらいなら死ぬ方がマシってことなのか

283 : ペルシャ(千葉県):2012/07/11(水) 04:15:32.95 ID:/c7DtOqY0
負け犬度もお疲れw

284 : ボンベイ(SB-iPhone):2012/07/11(水) 04:26:40.84 ID:nhcHhxDwi
>>283
勝ち負けで人生の良しあしを測ろうとすると苦しいよ。
むしろ知れば知るほど、わからないことが増えてきてそれはもう快感に変わる。
何せ数年に一回のお気にいりミュージシャンの新譜が毎日届けられるような感覚だからな。こんな例えしか思いつかなかったけど。

285 : アメリカンボブテイル(山梨県):2012/07/11(水) 04:47:06.35 ID:pbYpSgNZ0
>>284
つまりこういうことだな


290 : 三毛(東京都):2012/07/11(水) 05:21:11.34 ID:DULFXljC0
みんな一緒に死のうぜ
日本に対する自爆テロだ

294 : シャム(神奈川県):2012/07/11(水) 07:01:45.42 ID:1//ooQ100
手首切って死ぬのって辛いかな?

297 : ライオン(神奈川県):2012/07/11(水) 07:20:50.99 ID:Mbn/1N6m0
社会「働けクズ」 →会社「クズは働かせない」
まさにこの手詰まり

302 : カナダオオヤマネコ(大阪府):2012/07/11(水) 09:08:42.15 ID:xchmU/b40
第二新卒のがしたら人生終了だからな
ある意味自殺○るやつは頭がいいんだろう

で、バカは人生つんでるのにバイトでもええやんって気持ちで30半ば迎えてその頃にようやく人生摘んだことを悟って通り魔か自殺者にw

303 : 黒トラ(京都府):2012/07/11(水) 09:09:52.55 ID:7+uoD3gt0
大学生活4年間ニートしてたらヤバイだろうけど
どうでも良いけど就活生でベクトルって単語を多用する奴ってなんなの?
持ち回りの面接の人も(今日何回目のベクトルだろう)って思ってるよ

305 : ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県):2012/07/11(水) 09:13:53.04 ID:DrAtYXIJ0
でもほんと求職ねーぞ?どーすんだよ

306 : 黒トラ(京都府):2012/07/11(水) 09:16:33.57 ID:7+uoD3gt0
>>305
あるじゃん
福岡なんて特に
リクナビネクストとか見てないんじゃないの

308 : ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県):2012/07/11(水) 09:18:49.52 ID:DrAtYXIJ0
>>306
あんなん20代とか経験者募集ばっかじゃん
というか、リクナビとかブラックの見本市みたいなの使ってるやついるのか?

311 : キジ白(関西・東海):2012/07/11(水) 09:23:24.91 ID:bfnUFHKpO
>>308
お前にはそういう会社がお似合いってことだよ

312 : ベンガル(新疆ウイグル自治区):2012/07/11(水) 09:25:03.43 ID:jnw+JhCR0
学生のうちにバイトで潜り込んでおいて卒業後そのまま就職という抜け道見つけると楽。
新卒でも即戦力になるから、中小なら登用してくれるところがずいぶんある。
まぁ自殺○るようなやつが受けてる上場企業のさらに一流どころの会社じゃ無理だろうけど。


316 : ラ・パーマ(チベット自治区):2012/07/11(水) 09:26:53.21 ID:gJkLZGhS0
リクルート系の就職雑誌は捨てるべき
大学の就職セミナーに来てたけど
反吐がでそうだった

318 : コドコド(東京都):2012/07/11(水) 09:30:12.00 ID:sSPfFboT0
昔は大卒者が4割程度しか居なかったから就職率が良かった
今は6割~7割に、就職率が下がるのはあたりまえ
増えた分の底辺大学の卒業者は工場勤務や建設現場で働くのが道理

320 : バーマン(やわらか銀行):2012/07/11(水) 09:33:46.15 ID:opcLV5H20
正社員にこだわる日本社会がダメだな
別にフリーターでもフリーランスでも働いてるならいいと思う

327 : キジ白(関東・東海):2012/07/11(水) 09:42:38.43 ID:1tybDfwZO
>>318
工場のライン工は高卒の領域。
わざわざ底辺のアホ大卒とらない。
大企業だと高卒の優秀な奴を自社学校に通わせて大卒同等に格上げさせるのが普通だな。

328 : ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県):2012/07/11(水) 09:45:54.52 ID:DrAtYXIJ0
>>327
そういう新人教育を企業がやらなくなって、即戦力!とかいいだしたあたりからオワリノハジマリ

332 : コドコド(SB-iPhone):2012/07/11(水) 09:54:00.82 ID:LgqGnfE6i
女性なら、全身整形→一般事務職で大手狙う→玉の輿

335 : トンキニーズ(埼玉県):2012/07/11(水) 10:21:23.34 ID:yvCy26jO0
自営業始めたら半年で一ヶ月の利益70万超えたw
サラリーマンw

351 : シャム(やわらか銀行):2012/07/11(水) 11:13:23.65 ID:KP5SJJ7s0
薬学部強いどーって前言ってたがどうなの

355 : しぃ(チベット自治区):2012/07/11(水) 11:18:17.24 ID:SlJkWCGz0
就職したら勉強の手を緩めるやつって何なんだろうか…
そういう家庭で育ったって事なのかなぁ~
家に本棚あったろ
親父、カーチャン ヒマがあればノート開いて
なんかやってたろ
勉強しよーぜ

358 : アフリカゴールデンキャット(SB-iPhone):2012/07/11(水) 11:38:20.00 ID:88gip6xci
>>328
そのおかげでたいして知名度の無いウチみたいなメーカーがトップテンクラスの高卒・高専卒をガッポリ採れるんだよね。

いい時代だ。


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ニュース【雇用】就活失敗し自殺○る若者急増…4年で2.5倍に[12/05/08]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/05/09(水) 14:00:00.02 ID:???
就職活動の失敗を苦に自殺○る10~20歳代の若者が、急増している。
2007年から自殺原因を分析する警察庁によると、昨年は大学生など
150人が就活の悩みで自殺しており、07年の2・5倍に増えた。
警察庁は、06年の自殺対策基本法施行を受け、翌07年から自殺者の
原因を遺書や生前のメモなどから詳しく分析。
10~20歳代の自殺者で就活が原因と見なされたケースは、07年は
60人だったが、08年には91人に急増。
毎年、男性が8~9割を占め、昨年は、特に学生が52人と07年の
3・2倍に増えた。

背景には雇用情勢の悪化がある。
厚生労働省によると、大学生の就職率は08年4月には96・9%。
同9月のリーマンショックを経て、翌09年4月には95・7%へ低下。
東日本大震災の影響を受けた昨年4月、過去最低の91・0%へ落ち込んだ。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120508-OYT1T00690.htm
“就職活動による10~20歳代の自殺者の推移”というグラフは
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120508-621810-1-L.jpg

13 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 14:13:58.19 ID:fnZQnPLG
都会では自殺○る若者が増えている

20 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 14:22:06.75 ID:auHrKVPT
氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒(求人数40万:世代人口180万人:内定率5割台)に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は氏ねよ捗るぞ」

2010年卒(求人数72万:世代人口120万人:内定率6割台)に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、3年間新卒扱いするよ☆」

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの4~5年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。※
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

※正しくは1994-2005が氷河期 2006-2010が超売り手 2011-が手厚い保護があるので氷河期かどうか議論のあるところ

27 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 14:33:15.72 ID:auHrKVPT
私学の雄は"無試験だらけ"
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/452?page=4

こうした大学全体の"無試験化"が進むなか、有名大学もその波に流されている。
HRコンサルティング会社「ニッチモ」代表の海老原嗣生著『学歴の耐えられない軽さ』(朝日新聞出版)によれば、

早稲田大学の看板学部、政治経済学部の入学者に占める一般入試の割合が年々下がり、

【09年度では、わずか39.9%。他学部も、法学部32.6%、商学部39.8%といずれも4割を切っている】のだ。

「推薦入試、近年のAO入試枠の拡充に加え、早大学院や早実など、付属校からの入学者がかなりの割合を占めます。
国際教養学部などの学部を増設しても、総学生数は増えていないため、一般入試の割合が減っています。
これでは、私大の雄としての看板を保つのは難しい」(早大関係者)

学歴の耐えられない軽さ やばくないか、その大学、その会社、その常識 (単行本)  海老原 嗣生 (著)

早稲田に広末涼子が入学し、慶應には紺野あさ美が通う。なぜか?

そこには、少子化を切り抜けるための「入学大安売り」政策があった。

AO/推薦/一芸/付属校増設、学部増設・・・。こんな大学無試験化の波にのり、

【なんと早稲田の看板学部「政治経済学部」は一般入試者が全体の39.9%】


32 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 14:44:14.25 ID:auHrKVPT
ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る

491 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF
氷河期ってもう三十代とかでしょ?
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ
社会に出ろって

499 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの?
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ

503 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期?選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。

72 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw

46 :名無しさん@引く手あまた:2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。

53 :名無しさん@引く手あまた:2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。

37 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 14:47:32.98 ID:k10vU2+M
日本人の間引きが止まらねーナ
この国はモウだめかもな
若モンが死んで何が残るんだ
国民入れ替え政策でもやってんのか

40 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 14:49:31.53 ID:auHrKVPT
就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12

AERA 10.18 就活「学歴の壁」越える5つの原則

BtoB企業が意外に穴場
大手システム会社内定 日大商学部の男子学生
6月インターンシップに10社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった

その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。

目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。

「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」

最終的に大手システム会社など4社から内定を得た。


8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53

やっぱり就職難じゃないんじゃね?

>コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・

42 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 14:56:52.48 ID:auHrKVPT
就活中の女性
https://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg

一時間後
https://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg

このように、マスメディアは明らかな印象操作を行う場合があるので、注意。

「早稲田でも200社受けてもダメの超超氷河期」
「昔は誰でも好きな仕事に簡単に就けたのに」
「昔は平和だったのに、今は凶悪犯罪だらけ」
「ハングル文字でメールするのが流行」 などなど


43 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 14:56:57.30 ID:YXKTbAj+
中学生のころに、自営業のお手伝いとか、個人事業や会社設立の制度など教えるべきだな


44 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 14:57:43.25 ID:bFw5Xqnr
しくじればフリータ-かニートコースだしな

77 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 16:31:25.41 ID:f7HyetuM
そんなに就職が心配なら、大学で工学部の電子電気とか機械学科へ行けばよかったのに  薬学部でもいいけど

マーチやKKDRでも楽勝で大企業ですよ


82 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 16:35:33.57 ID:S6tWK4w+
かわいそうな若者だ
派遣やバイトなど選ばなければいくらでも仕事なんぞあるのに
誰も教えてくれなかったんだろうか

85 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 16:38:01.24 ID:mSXYlE2e
>>82
正社員じゃないと嫌なんじゃないか?
大学まで出て派遣やバイトって何のために大学逝ったの?って思う

91 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 16:44:19.87 ID:clbZKDl6
正社員か非正規かで、現実的に差が出るのは
病気や怪我をした時だな。
若い頃はまだ良いとして、40過ぎて非正規で病気とかしたら悲惨。
日給月給だから休んだら給料が減る。長く休んだら次の仕事が無くなる。
保障は何も無い。家とか車があったら生保も受けられない。
こういう状況をお先真っ暗と言う。

97 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 16:50:14.53 ID:t9XA4Yvq
死ぬ必要なし
どこもクズ会社ばかりだぞ

99 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 16:52:14.56 ID:3gJS1sXe
世間を色々見て、自分も変わる。
そんな人生も楽しいもんだぜ。

108 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 17:03:30.97 ID:a8wGLAau
生まれてこないのが一番得だと思う。
死ぬまでの生活費を稼がなくていいし納税しなくていいし
競争に参加しなくていいし消費しなくていいし空気読まなくていいし。
俺は生まれてきちゃったから仕方なく死ぬまで暇つぶしがてら生きてるけどw
今これから子供として産まれてくるか選択できるとしたら俺は迷わず産まれないことを選ぶよ。

125 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 17:40:46.38 ID:r9KdW528
水をさすようだが、この増加は誤差の範囲じゃないか

134 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 17:51:05.91 ID:JxGivCSh
最初に転けたら終わりだからな
俺は定時帰りで27で700貰って福利厚生抜群で仕事楽なのに
資格失敗したツレは超絶激務で300無い

死にたくもなるんじゃね

138 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 17:55:15.13 ID:CBkSr/DE
>>134
そうそう。
それが日本社会。
そのルートに乗れなかった奴に「武士の情け」をかける安楽死制度を作った方がいいだろう。


142 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 18:00:25.87 ID:XctcktVz
>>13

陽水乙w

146 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 18:21:40.53 ID:OUApn+Kf
就職成功して大企業いくのと、失敗して下請け中小ブラック派遣いくのと、人生大きく違うからな
生涯年収、結婚相手、休日日数、スキルアップ、退職金が天と地ほど違うから
自殺したくなる気持ちもわかるがな

153 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 18:27:28.97 ID:S1w2gq3n
>>146
民間就職ダメなやつが公務員になれるわけない
公務員も最近面接重視の傾向強めてる自治体が増えてるしね

予備校行くと毎年試験には合格するけど面接全敗し続けてる浪人いるよ


158 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 18:36:09.10 ID:c58aOEgx
>>153
公務員系で、
試験に受かって、面接にしくじるのは「相当のアレ」だな。

161 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 18:40:18.86 ID:S1w2gq3n
>>158
卒業時に就職せず数年ニートしてから公務員の男によくある
女は本当に面接で無敵。落ちるほうがおかしいぐらい

167 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 19:00:45.47 ID:HWcEJxIt
親に大学まで通わせてもらって自殺って(笑)
老後のための投資だったのにひどい親不孝だな(笑)

170 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 19:05:21.66 ID:XZYB0Sb5
介護とか不人気な職場に行けばいいのに


179 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 19:18:59.24 ID:+aTeDzMH
26までフリーターしてて27で宅建取ったけど、宅建主任の仕事は意外と多い。

186 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 19:33:37.66 ID:4eD8Eemo
>>179
宅建なんかとったら、ブラック不動産で過労死するだろ

200 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 20:08:53.98 ID:8eATuE0f
10~20代なんてヤリタイ盛りじゃないか。勿体無い。世の中、たいした企業も無ければ
たいしたサラリーマンもいない。死ぬぐらいなら、開き直って欲しいね。

216 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 20:49:13.62 ID:SQZxP9/F
まるで天皇陛下ばんざーいと
死んでいった戦中の名も無き庶民のようだ

やはり天皇制の一番の癌だな

218 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 20:52:49.26 ID:f7HyetuM
>>216
戦って死んでいった軍人といっしょにすんなよ

戦いから逃げて自殺した脱走兵のクズといっしょだろww


230 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 21:20:41.42 ID:IuamttCC
>1
そんなことぐらいで自殺○るものなのか

どんだけプレッシャーもらってんだか

それとも、単に弱いのか?

233 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 21:29:17.17 ID:EzHMcpAb
出社しなくて済む絶対的な口実を作るために自殺をする人だっているだろう。
就職できないくらいで餓死することはないんだから、働かない生活を満喫するべし。
雇われてやる仕事なんかに大きな価値はないし、働かないで得られる時間は尊いよな。


240 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 21:52:01.23 ID:DaXA1RIw
俺も就活に失敗したときは自殺を考えたが
結局、死ぬことも出来ず、今もダラダラ生きてる
あのとき、思い切って死んどけばよかった

262 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 22:27:17.21 ID:HZzet+sG
>>230
学生が受けるプレッシャーだからな。生涯最大級だろ。
もうちょい経つと、取り返しのつかない失敗なんて、そうそう無いと気付くんだけどね。

267 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 22:32:18.01 ID:dbL3i6eP
ユトリ世代はゆったり育てられているので、社会の荒波には耐えられない。

海外で活躍とか絶対無理だって。

270 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 22:38:13.55 ID:NG8T4Ed2
みんなの党の松田が
パンが無ければケーキを食べれば良いじゃない、就職口がなければ起業すれば良いじゃない
とか言って炎上してるわ

279 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 22:45:52.09 ID:dbL3i6eP
ゆとり世代、大学生の4人に1人が「平均」理解できず
http://blog.livedoor.jp/hitokoto2ch/archives/3299016.html

・・・彼らが悪いわけじゃないのにね。 現実は残酷だ。

284 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 22:55:02.73 ID:DLoWs5JF
自殺手段がかかれてないが
ネットで情報収集できて簡単に自殺できるようになったんだろうなあ・・・
21世紀の自殺者数3万人ウェーブもネットの普及が原因だし


286 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 22:59:53.93 ID:e2+uPa7u
なんか、憐れだなwww小さい頃から、塾塾塾勉強勉強勉強で
いざ就職まで着たら就職できませんでしただもんな
信じてた物が一気に崩れ去る
だったら15で修行も日でも入って料理人や職人になったほうがハルカにいわ

297 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 23:10:46.21 ID:xj9U4IuB
 自殺○る度胸があるなら多少きつい仕事でも不本意な人生でも耐えられるような気がするのだが、
折れには自殺なんて絶対無理。やっぱり今時の若者はゲームのリセットボタンを押すように
氏ねばもう一回生まれ変わって人生何回でもやり直せるとか、理解不能なメンタリティを
持っているのだろうか?

299 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 23:18:14.60 ID:ZwvsH+on
まあ新卒で正規になれなかったら一生貧乏で
家庭も持てずにゆっくり死んでゆく様な人生だからな。
判断としては悪くないよな自殺も。

300 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 23:18:14.64 ID:r9KdW528
>>297
昔の偉い人は良いました。
「地獄とは、自殺の出来ないこの世だ」
と。

309 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 23:45:38.01 ID:LKw+bE9H
>>13
逝かなくちゃ

311 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 23:46:27.48 ID:fLcjWXQk
>>299
家庭持てないぐらいの事どうって事無いな。
それより、自分一人が食い詰めるか食い詰めないかが
心配になってくる。

312 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 23:49:07.50 ID:LKw+bE9H
>>42
1時間の間に就職して通勤途中なんだ・・・と?

315 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 00:11:06.76 ID:5WBDpiQe
大手企業の正社員(技術)で先月から働き始めたけど
いつも家に着くのはこんな時間だよ…毎日朝7時には会社にいなきゃならんし
就職できてもこんなのうらやましいか?

316 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 00:15:03.71 ID:jsreOg8b
>>315
そんな愚痴さえ言えずに
死んでいった

どこまで、愚弄するんだ
同世代の仲間なんだろ

319 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 00:58:07.71 ID:79gMp4F/
>>315
下請けSEはとんでもなくきついと聞いたが
SEなのか


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