- 1 ： サビイロネコ(大阪府)：2012/07/15(日) 19:08:23.48 ID:HBmGpulq0 ?PLT(12000) ポイント特典
http://twitter.com/t_ishin/status/224444448434683904
徹底した就労支援と、これは大変な議論になるでしょうが、就労を義務化するかどうか。
RT @0crouton0: @t_ishin 働ける者には働いてもらう そのためには何を実行すべきなのでしょうか？
具体的な方法はございますか？- 4 ： ロシアンブルー(群馬県)：2012/07/15(日) 19:10:29.81 ID:vR0Maxzm0
- 農業せいや
後継ぎ居なくて土地余りまくってるじゃん - 94 ： ラグドール(チベット自治区)：2012/07/15(日) 19:54:21.74 ID:Zx7daLRjP
- 就労義務化よりもな、労監の税務署並みの権限強化と匿名告発制度の導入、労基法違反の罰則強化を実現しろ。
強制加入の雇用・労災保険すら未加入の会社が放置されまくってる糞環境を改めろよ。条例でも可能だろ。 - 107 ： バリニーズ(滋賀県)：2012/07/15(日) 20:03:33.40 ID:l31NOp2X0
- >>4
国営でもいいから農業は会社化すべきなんだよな
技術の蓄積と世代交代できないと
日本の農業はほんとに滅びる - 118 ： 黒(関東・甲信越)：2012/07/15(日) 20:16:28.20 ID:wbju3TpLO
- 社会主義でも幸せならいい
馬鹿がトップになったら終わりだ - 124 ： オリエンタル(西日本)：2012/07/15(日) 20:26:40.82 ID:bEqNXZ2R0
- >>94
そんなに厳しくしたらほとんどの会社が倒産するだろ - 126 ： アメリカンワイヤーヘア(岡山県)：2012/07/15(日) 20:30:46.75 ID:RfVA3z5A0
- >>124
盗人が「泥棒に入らないと生活できない」と言ってるのと一緒だ。 - 135 ： イリオモテヤマネコ(神奈川県)：2012/07/15(日) 20:40:51.83 ID:j4xQVTUF0
- 義務化ってことはどっかしらに雇ってもらえるようになんの？
万々歳ジャン
そんなことが出来るんならな - 145 ： アムールヤマネコ(関西地方)：2012/07/15(日) 21:01:59.39 ID:9u72VJHx0
- まあ一番の問題は働く意思が無い奴らだが
- 146 ： 黒(やわらか銀行)：2012/07/15(日) 21:06:23.85 ID:1x9ylADf0
- >>145
そりゃ無理なんじゃない？
「蟻の巣の2割は怠け者の蟻がいるけど
その二割を排除しても 残った蟻のうちやはり2割が怠けるようになった」
という話もあるし
普通に働く気がある人をきちんと働けるようにすればそれで充分 - 148 ： ボルネオウンピョウ(愛知県)：2012/07/15(日) 21:08:16.07 ID:8ugY1Glo0
このアホ脳味噌ないのかこの野郎
とっくの昔から就労の義務はあるんじゃ馬鹿野郎- 158 ： ヒョウ(やわらか銀行)：2012/07/15(日) 21:15:12.49 ID:5D236yHV0
- 就職斡旋してくれるんか！？ありがたや～
維新に入れるで！ - 162 ： カラカル(愛媛県)：2012/07/15(日) 21:17:54.24 ID:KndEOy1B0
- まあ、憲法で国民の義務として銘記されてんですけどね
罰則規定盛り込むて事か？ - 176 ： ペルシャ(WiMAX)：2012/07/15(日) 21:27:39.59 ID:vaMZSLFs0
- 労基法を守った労働なら喜んでします
- 186 ： 白黒(広島県)：2012/07/15(日) 21:42:53.86 ID:1hPQztBF0
- >>176
そんなに労基法守ってない会社多いのか？
うちの会社は恵まれてるんだなぁ - 187 ： キジトラ(静岡県)：2012/07/15(日) 21:48:04.80 ID:voMC104l0
- >>186
第2条も守ってるの？
そりゃ恵まれすぎだ - 188 ： ヤマネコ(北海道)：2012/07/15(日) 21:48:44.05 ID:8KSO2F2n0
- 労基法を守った就労が全員に可能ならば、すべきじゃないの？
そもそも
「働くよりニートしてたほうが社会コストを下げられるようなやつ」
が結構な数存在していることを考えれば、
合理性としていい政策とは思えないけど。 - 191 ： ロシアンブルー(関東・甲信越)：2012/07/15(日) 21:59:12.11 ID:HFLq/AXj0
- >>188
＞「働くよりニートしてたほうが社会コストを下げられるようなやつ」
こいつらを骨壷にぶち込めればもっと減るんだがな - 192 ： 白黒(広島県)：2012/07/15(日) 21:59:52.91 ID:1hPQztBF0
- >>187
2条が何かわ知らんが困ったことはないな - 216 ： 白黒(関東・甲信越)：2012/07/15(日) 22:28:11.60 ID:89HBvmt3O
- 国民の三大義務に納税があるからまあこれは今更っちゅうかお前ら逃げろ
- 220 ： キジトラ(静岡県)：2012/07/15(日) 22:30:26.65 ID:voMC104l0
- >>216
消費税があるんだから、納税してない奴なんていないだろｗ - 244 ： カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/07/15(日) 22:42:03.11 ID:s6yafHIz0
- これって一番困るのは企業なんだよね。
労働不適格者が流れ込んで足手まといになるのに給料払わなければならないんだから。 - 272 ： カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/07/15(日) 22:50:54.74 ID:s6yafHIz0
- 無職者はフリーのカメラマンとか作家を名乗ればいいんじゃないかな。
収入が皆無に近いフリーの職業についている人は腐るほどいるわけだし。 - 276 ： キジトラ(静岡県)：2012/07/15(日) 22:51:59.00 ID:voMC104l0
- >>272
2chで文筆業ってのはダメ？ - 283 ： カラカル(東京都)：2012/07/15(日) 22:55:32.11 ID:XZGscRJE0
- これしかないだろ
徴兵制
就労の義務化には違いない - 284 ： ボルネオウンピョウ(愛知県)：2012/07/15(日) 22:55:48.80 ID:8ugY1Glo0
脳味噌ないのかこの野郎
就労の義務はとっくの昔からあるんじゃ馬鹿野郎
このアホ勤労の義務は就労の義務と違うと思ってんだぜ
一緒じゃチョン野郎- 289 ： キジトラ(静岡県)：2012/07/15(日) 22:58:07.45 ID:voMC104l0
- >>284
アホはお前だろ、「就労の義務がある」ってテストにでも書いてろｗ - 293 ： ボルネオウンピョウ(愛知県)：2012/07/15(日) 23:00:14.56 ID:8ugY1Glo0
- >>289
アホはお前だ
テストのは勤労の義務があるって書くわ - 297 ： カラカル(愛媛県)：2012/07/15(日) 23:02:45.29 ID:KndEOy1B0
- アホの静岡はアホを通り越してキチガイなの？
- 298 ： リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/07/15(日) 23:03:04.76 ID:1bvLC9tJ0
- 橋下の考え方はポルポト型の共産主義に近い
- 301 ： キジトラ(静岡県)：2012/07/15(日) 23:04:54.33 ID:voMC104l0
- >>297
自分の間違いを認められないって、恥を上塗りするだけだぞｗ
『就労の義務』なんて無い
「勤労の権利と義務」があるだけ - 302 ： ハイイロネコ(大阪府)：2012/07/15(日) 23:05:33.87 ID:Q6EihfdQ0 ?PLT(12330)
>>301
どーでもいいから
働けよ- 303 ： スコティッシュフォールド(大阪府)：2012/07/15(日) 23:06:23.71 ID:O43TjzXY0
- 就労支援をしようがしまいが所詮無能は無能だろ
そんなのを送り込まれる現場が迷惑するからやめろマジで - 306 ： ハイイロネコ(大阪府)：2012/07/15(日) 23:07:14.36 ID:Q6EihfdQ0 ?PLT(12330)
>>303
じゃあ、殺処分でいいな
オマエみたいなの- 307 ： キジトラ(静岡県)：2012/07/15(日) 23:07:16.85 ID:voMC104l0
- >>302
国の最高法規をどうでもいい、とかいうお前は何処の国の者だ - 308 ： ぬこ(長屋)：2012/07/15(日) 23:08:13.50 ID:WpzMxpmM0
- 働けば良いだけの話。
自分にあった仕事がないなら起業すればいいだけ。
力がないなら努力すれば良いだけ。 - 310 ： ハイイロネコ(大阪府【緊急地震:宗谷地方南部M4.6最大震度4】)：2012/07/15(日) 23:09:07.58 ID:Q6EihfdQ0 ?PLT(12330)
>>307
だからなにかいいたいなら働けよクズ
所得税も払ってないクズが国を語るとか
一億年早い
クズからインターネッツを早くとりあげろ- 316 ： ベンガルヤマネコ(埼玉県【緊急地震:宗谷地方南部M4.6最大震度4】)：2012/07/15(日) 23:11:16.83 ID:naRCxuYJ0
- 何が何でも働きたくないわけじゃない。
クソみたいな仕事じゃなければむしろ働きたいんだよ
そこがわかってない - 317 ： キジトラ(静岡県【緊急地震:宗谷地方南部M4.6最大震度4】)：2012/07/15(日) 23:12:00.93 ID:voMC104l0
- >>310
払ってるぞカス
んで、お前は何年前から、いくら払ってんだ？ - 320 ： ハイイロネコ(大阪府)：2012/07/15(日) 23:13:17.52 ID:Q6EihfdQ0 ?PLT(12330)
>>316
で、オマエは仕事を選べるほど
上等な人間なんか
>>317
なら、クズのことなんかほっとけばいいだろ
なんでオマエのオレがいくらはらってるかまで
いわなきゃいけない- 324 ： スミロドン(福岡県)：2012/07/15(日) 23:14:55.44 ID:IlyzExDJ0
- >>310
知らんがな
"所得"税ってのは"所得"にかかる税だから「所得税」だろうがボケ - 329 ： カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/07/15(日) 23:16:33.14 ID:s6yafHIz0
- 「働けよ」とか単に願望を述べるだけなら誰でもできる。
「戦争をやめればいいだけ」「世界中の人が手をとりあえばいい」
みたいな願望と一緒。願望そのものは尊重されるべきだけど
こんなのは政治的な主張ではない。しかしそれをやってるのが橋下。
橋下もいいことは沢山やってるんだから、もっと論点絞れよな。 - 330 ： ペルシャ(群馬県)：2012/07/15(日) 23:17:22.66 ID:2vXXm5et0
- いやまあぶっちゃけ仕事探すのが嫌なだけで仕事のほうから来てくれるなら働くって人はかなり多いと思うよ
- 335 ： スミロドン(福岡県)：2012/07/15(日) 23:19:34.85 ID:IlyzExDJ0
- おいお前ら
ID:Q6EihfdQ0 コイツ「レッテル貼り」ばっかで肝心の「内容の話」一切しないよな？
死の淵だの 上等だの 抽象的な概念ばっか
これで仕事やれてるとか クズがぶら下がってるだけの窓際族だろどうせ - 336 ： アメリカンショートヘア(大阪府)：2012/07/15(日) 23:19:37.78 ID:ER6AExs10
- 元から資産持ってたり
不動産持ってたり
宝くじが当たったり
株やFXで大儲けした人は別に働かなくて良いだろ - 337 ： ハイイロネコ(大阪府)：2012/07/15(日) 23:21:29.10 ID:Q6EihfdQ0 ?PLT(12330)
>>335
で、オマエはひたらすら屁理屈を並べて
自己正当化してきたニートだな- 339 ： ラグドール(チベット自治区)：2012/07/15(日) 23:21:44.74 ID:UhPwFTRQ0
- 勉強したいけど学校行かずに独学してる人とかは？
その最たるものが資格勉強や宅浪人だとおもうけど、
学校行ってない分金がかからなくて、学生より親孝行だと思うぞ
大阪府はそういうの否定するのか？ - 344 ： カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/07/15(日) 23:22:54.33 ID:s6yafHIz0
- ニートの書き込みが常軌を逸していて病んでるのは百も承知だけど
仕事してる人も「ニートを殺処分に」「殺せ」みたいなことを
平気で書ける。ほんと荒みきった社会だよ。 - 349 ： ハイイロネコ(大阪府)：2012/07/15(日) 23:25:13.44 ID:Q6EihfdQ0 ?PLT(12330)
>>344
コレ以上ゴミ飼ってどうするんだ
政府の不可分所得：20兆（歳入から国債費ひいたぶん）
生活保護予算（12年度）：３兆７千億円
すでに2割近くをナマポ乞食が食い散らかしてる
15年度：４兆１千億円（試算）
20年度：４兆６千億円（試算）
25年度：５兆２千億円（試算）
ゴミどもはこの予備軍だ- 351 ： ターキッシュアンゴラ(大阪府)：2012/07/15(日) 23:27:17.50 ID:0lnWjEEG0
- >>349
ナマポは犯罪者じゃないぞ - 354 ： ハイイロネコ(大阪府)：2012/07/15(日) 23:28:35.25 ID:Q6EihfdQ0 ?PLT(12330)
>>351
これからは日本も
フリーライダーは許されない社会になっていく
覚悟しとけばいいよ- 358 ： スコティッシュフォールド(鹿児島県)：2012/07/15(日) 23:30:43.96 ID:Rwh3ZBDR0
- まあ…ここの奴らが「橋下憲法読んだことないだろｗｗ」とか思ったとしても
そいつらが何か勘違いしてるんだと思うんだが。まず自分を疑ってみるということを知らんのかいな。
橋下の政策のことは知らんからなんとも言えんが、司法試験はそんな並大抵のことじゃ通らんぜ。 - 360 ： ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県)：2012/07/15(日) 23:32:13.46 ID:DTYRLqK30
- 時給いくらよ？
- 361 ： 白黒(千葉県)：2012/07/15(日) 23:33:04.79 ID:X4c5SLRx0
- これはあってもいいと思うけど
先に労働基準法による労働環境の徹底コントロールが必要だよね。
日本の場合は、これが完全に常軌を逸した状態になっていて、
それが「働いたら負け」という状況を産み出しているわけで。
ぶっちゃけ、労働者保護が徹底していれば
多少低賃金でも低賃金なりの仕事をすればいいだけだから
みんな普通に働くと思うよ。
問題は、日本の場合、底辺に近くなればなるほど
貰う賃金とはかけ離れた奴隷労働を課せられるのが問題。
これを解消する事こそが、日本のニート撲滅を含め
あらゆる問題への特効薬となるんだけどね。 - 365 ： アビシニアン(関西地方【緊急地震:根室半島南東沖M5.0最大震度3】)：2012/07/15(日) 23:35:30.61 ID:fKElNw8oO
- >働ける者には働いてもらう
よく読め。おまえらは、異常に忍耐力がなかったり協調性がなかったりするから、働ける者という定義に入ってないかもしれないぞ。 - 367 ： アンデスネコ(東日本)：2012/07/15(日) 23:38:01.74 ID:5domDf9Q0
- >>361
それなら学力向上とかの方がいいとおもうけど…労働者保護なんて国じゃなく自分でするべき事だろ。
保護したってそれでも不満がでて同じこと。 - 368 ： 白黒(千葉県)：2012/07/15(日) 23:38:08.00 ID:X4c5SLRx0
- まあ、こんな阿呆な状況は先進国ではぶっちゃけ日本ぐらい。
俺は米と独で働いてたけど、こんなふざけた状況下では
極貧の黒人やトルコ系でも指一本動かさないよ。
底辺倉庫労働者、トラックの運ちゃんとかですら、絶対こんな奴隷契約はしない。
日本は何気に階級制度が酷く、上に居る人間ほど
責任も労働も軽く賃金は良い。
本来は、労働の責任や重さは、賃金と比例しなければならないのに
日本では、賃金まで含め、階級に比例する形になっているからそうなる。
だから、底辺は理不尽な地獄になる。
それをきちんと正しく整理もしないのに、就労の義務化はあり得ないよ。
何気に日本って、結構な土人奴隷国家なんだよね。
一番恐ろしいのは、底辺奴隷が、それを積極的に受け入れて
苦しみながら底辺同士の潰し合いをしつつも、決して上には逆らわないところ。
まあ、ブシドーというやつかねw 恐ろしいね・・・・ - 370 ： 黒トラ(WiMAX)：2012/07/15(日) 23:39:17.22 ID:X0dxI6zt0 ?2BP(5801)
>>360
時給1円の研修生からスタートすれば、企業にとっても負担にはならない。
社会保険等のコストは、自治体が全額負担する。
賃金がナマポ受給額を下回れば、差額分は支給されるので、全く問題ない。- 374 ： ヨーロッパヤマネコ(愛知県)：2012/07/15(日) 23:42:38.98 ID:2cReVGSc0
- >>365
ナチスドイツみたいにガンガン殺されたりして
でも即刻殺されるだけなら運が良くて
「凍傷の治り方」「真空が人体に与える影響」とかの研究に付き合わされたりして
でもニートだと世間の同情はほとんど無いだろうな。
下手したらデモ行進に火炎瓶投げられる - 376 ： しぃ(関東・甲信越)：2012/07/15(日) 23:44:15.74 ID:/hUXPXQyO
- 今でさえ時給1円でもいらない、邪魔にしかならないような奴がいるのに
これ以上ゴミを増やさないでくれよ
別に消費税20％でもいいからああいうゴミを働かせるなマジで - 379 ： クロアシネコ(やわらか銀行)：2012/07/15(日) 23:45:52.54 ID:mLdvEcdF0
生活費工面するために働かざるを得ない
一生遊んで暮らせる金持ちならば仕事なんてやらない
働くのが嫌でも働かなきゃ生活できない
働く働く仕事欲しい仕事欲しいと世間は言うが真意でなく金銭が欲しいだけ
毎日毎日苦痛に耐えながら否応なく働かざるを得ない
生きる為に働くのか？働く為に生きるのか？
金銭を得る為に人生を捧げて時間を切り売りして働かざるを得ない- 383 ： カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/07/15(日) 23:53:10.51 ID:s6yafHIz0
- 世の中って労働者と無職に簡単に割り切れるものではないんだよな。
・未亡人で死んだ旦那の貯金で食べてる人
・不労所得（家賃収入など）だけで食べてる人
・介護のため仕事をやめて貯金で暮らしてる人
・仕事と遊びの境目があいまいなギャンブラー
とか世の中は色んな人がいるわけで
色んな人に合わせた仕組みをどうすれば作れるかということで
今のナマポ制度にに落ち着いてる。不正は徹底してなくすべきだけど
基本的には今の制度が一番合理的なんだよ。 - 384 ： 猫又(福岡県)：2012/07/16(月) 00:00:30.53 ID:IlyzExDJ0
- >>361
同意。労働基準法の徹底遵守。そのための監督署の権限強化と独立性。
これが１番重要。 - 385 ： ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/07/16(月) 00:03:08.82 ID:s6yafHIz0
- >>384
企業は少しでも人員を減らして（人件費を減らして）
数少ない精鋭社員に無茶な労働を強いて
利益を出してるからね。こういう構造をオサラバさせるのが目的なら
橋下案も悪くはないと思えたりはする。 - 391 ： 猫又(福岡県)：2012/07/16(月) 00:15:20.16 ID:0YCUG6kR0
- >>385
もし公平な労働社会が日本にできるなら
俺はまず労働基準監督署の職員になって
ガンガン取り締まりしたい - 392 ： チーター(神奈川県)：2012/07/16(月) 00:17:22.23 ID:HE1vje2R0
- >>385
会社を潰す気かって企業に言われると思うよ
経営者は労働者と消費者はイコールではないと思っているからね - 397 ： リビアヤマネコ(愛知県)：2012/07/16(月) 00:24:39.52 ID:H2n/xF0+0
- >>391
>労働基準監督署の職員
児童相談所とかの職員と並んで無茶苦茶激務だから覚悟しとけ - 407 ： ヒョウ(WiMAX)：2012/07/16(月) 01:17:51.85 ID:04um8jrQ0
- 中国情勢も緊迫してることだし、徴兵でよくね？
納税してない奴は徴兵でＯＫ - 409 ： サバトラ(内モンゴル自治区)：2012/07/16(月) 01:20:43.87 ID:3PJZ0VmWO
- >>407
クズに武器と殺しのテクを授けるわけか
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