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就労

ニュース【速報】 日本政府、生活保護は6ヶ月で終了させることを決定! 強制就職の基本方針を通知

1 : 縞三毛(愛知県):2013/05/17(金) 23:19:45.63 ID:n0ZmguvN0● ?PLT(12100) ポイント特典

厚労省、生活保護で就労集中支援 受給6カ月以内、基本方針通知

厚生労働省は17日までに、生活保護受給者の就労を進めるため、受給から原則6カ月以内に集中的に支援するとの基本方針をまとめ、都道府県などに通知した。
なかなか職が見つからない受給者には、職種や就労場所の希望を変更して、短時間、低賃金の仕事でもいったん職に就いてもらう方針。

2013/5/17
http://www.47news.jp/CN/201305/CN2013051701002315.html

<参考画像>
http://stat.ameba.jp/user_images/20110215/20/usausa2000/5d/93/j/o0800045011051867248.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110215/20/usausa2000/c9/a2/j/o0800045011051869489.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110215/20/usausa2000/89/03/j/o0800045011051867865.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110215/20/usausa2000/44/a7/j/o0800045011051868671.jpg

3 : 縞三毛(愛知県):2013/05/17(金) 23:20:57.62 ID:n0ZmguvN0
ひろゆきの提案する生活保護寮

生活保護というのは、働きたくない人たちや、
表向きの仕事についてないお金持ちな人達が、税金にタカリに着たりするので、
申請を受け付ける役所は、基本的には、断るところからはじめるんですね。

んで、不幸にも生活保護を受けないと生活出来ないけど、気が弱い人は、そこで断られてあきらめてしまったりします。
そして、若年ホームレスになっちゃったりとかするわけです。んで、家がないので、就職でも断られるという悪循環。

ということで、生活保護的なものを万人が受けられる環境をつくったほうが、
本来の弱者保護にはあってると思うんですよ。ただし、生活保護として、現金をあげると、生活に困ってないのに、
お金を欲しがる人が来ちゃうので、現金は介在させない仕組みにします。

食事は、食堂で3食が決められた時間に給食として出ます。
ちなみに、食堂の食事は誰でも食べられます。通りすがりのサラリーマンでもOK。備蓄された古米の活用など、安価に作ります。
服の無い人のために、古着活用制度。毎月一回の巡回床屋。3ヶ月に一回の医療検診。
などなど、お金はもらえませんが、生きていく上では支障のない生活保護寮を作る案です。

生活保護をもらっても、パチ○コや酒にしてしまう人もいますので、生活保護から抜け出せなくなっちゃうんですよね。
なので、現金を渡すというのは、よくないんじゃないかなぁ、、と。
hiro.asks.jp/73011.html

7 : サーバル(新疆ウイグル自治区):2013/05/17(金) 23:22:00.62 ID:2Z/B7iXeP
公務員の給料削減もはよ

32 : ツシマヤマネコ(庭):2013/05/17(金) 23:33:20.99 ID:U1epQALRP
>>3
刑務所みたいだな
刑務所に入っても変わらなそうだけど

47 : サーバル(大阪府):2013/05/17(金) 23:43:36.43 ID:wGm+mWM1P
地方公務員の給料はその市の無職も含めた平均月収の85%にしてくれ。
奴等私生活がセレブで図に乗りまくってる。
高級外車に海外旅行、海外ブランド品、有給使い放題、老後安心、ホワイトすぎてホントムカツク。
有給もその市の平均有給利用率で良いだろ?
そうしないと世の中ブラック企業だらけになるわ。

52 : ツシマヤマネコ(滋賀県):2013/05/17(金) 23:47:38.05 ID:+wx8vGrTP
>>47
よくわからないんだが、それでどうしてブラック企業が減ると思うの?

69 : スペインオオヤマネコ(滋賀県):2013/05/17(金) 23:57:14.30 ID:jKdnWCXK0
いやマジでなまぽ受給者の分際でパチ○コ・風俗・酒・タバコ惜しまない奴らは路地裏連れ込んで殴りこ○ろしてもいいだろ
理由があって短期間だけなら受給してる間だけでも我慢しろよ
長期間受けるほど深刻な状態なら生かされてるだけでもありがたく思えよ

こう思うこと自体俺がおかしいのか?

91 : パンパスネコ(大阪府):2013/05/18(土) 00:14:10.52 ID:68acogjh0
俺ナマポは受けてないけど無職
50社くらい履歴書送ったけど全然採用されない

働けない人や働く気が無い人に職を与える前になんで俺に職くれないの?

93 : ジョフロイネコ(東京都):2013/05/18(土) 00:14:52.49 ID:T1DBQoR90
>>91
年はいくつ?

96 : ハイイロネコ(高知県):2013/05/18(土) 00:15:21.44 ID:AcGHVfn50
>>91
50社って、ちなみにどこに履歴書だしたの?

112 : ヒョウ(関東・甲信越):2013/05/18(土) 00:24:59.72 ID:dnL2CoSUO
ナマポより先に雇用生み出す方が先だろ

餓死する奴増加するぞ

116 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2013/05/18(土) 00:26:18.00 ID:akGYYFRt0
>>112
雇用はいくらでもあるだろ。人手不足で海外から輸入するほどに
生活保護なんてあるから選り好みして働かないやつが多いだけだろ

119 : パンパスネコ(埼玉県):2013/05/18(土) 00:28:38.13 ID:8fCX+w+k0
>>116
ハロワ行って見ろよ空求人ばかりだぞ?

130 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2013/05/18(土) 00:31:55.04 ID:akGYYFRt0
>>119
ハロワで出てる空求人が仕事のすべてだという視野の狭さが無職という結果を生んでるんだよ。
1時間街を歩いてみろ 求人の張り紙がいくつ見つかるか

132 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/18(土) 00:32:56.81 ID:LZ4a1oGnP
働く気ないやつをいくら働かそうとしても本人も含めて周りも迷惑するだけだから、無理に働かせないで引きこもらせる政策にしたほうがいいでねーの?

137 : パンパスネコ(大阪府):2013/05/18(土) 00:34:50.83 ID:68acogjh0
>>132
むしろそれはそれで置いといて
求職してるけど仕事が見つからない無職に先に仕事を与えて欲しい、ガチで

141 : サビイロネコ(内モンゴル自治区):2013/05/18(土) 00:36:09.34 ID:Dreni1Zu0
正社員で働いてるけど、生活保護を受けにくくなるのは不安だな
お前ら自信あっていいね

152 : パンパスネコ(埼玉県):2013/05/18(土) 00:38:42.67 ID:8fCX+w+k0
>>130
つうかお前の視野が狭いんじゃないか?w
探せばいくらでもあるなら誰も苦労しないよw
大体、仕事が無いのはそいつが職をえり好みしているからだって言う主張
そのものが偏見だよなw
そうでないなら少なくとも一つくらいまともな根拠を挙げろよなw

164 : ハイイロネコ(高知県):2013/05/18(土) 00:42:24.89 ID:AcGHVfn50
>>152
小売だが求人しても全くこないぞ。もしくはパートの人はすぐやめちゃうよ。
生活保護の方が生活が楽ってのがおかしいんだよ。フードクーポンに早ようせい。

176 : ライオン(内モンゴル自治区):2013/05/18(土) 00:45:55.59 ID:r67QTVGjO
お前らみたいに健康で優秀なエグゼクティブには持病持ち低脳俺の不安はわからんのだよ
かと言って死ぬ勇気なんかねーよ
何十年も働いて税金納めてきたんだから、倒れた時はナマポくらい貰いてーよ
悪いのかよ

180 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2013/05/18(土) 00:47:35.69 ID:akGYYFRt0
>>176
まともに何十年も税金納めてきたなら年金もらえるだろ
倒れたときは医療保険や介護保険もつかえるだろ

185 : イリオモテヤマネコ(WiMAX):2013/05/18(土) 00:51:48.03 ID:1XmGndNAP
>>141
五体満足でとりあえず健康なら働く場所なんていくらでもあるよ
選り好みしてるだけ
60過ぎとかじゃなきゃな

191 : ライオン(内モンゴル自治区):2013/05/18(土) 00:53:58.79 ID:r67QTVGjO
>>180
低脳だから就職できなくて派遣やバイトしかしてないんだよ
あと何十年はちょっと言い過ぎた
医療費払いすぎで生活カツカツだから貯金もあんまりないし、将来マジこわい

210 : チーター(愛媛県):2013/05/18(土) 01:08:35.01 ID:mOck/SFf0
よかったなおまえらの望む結果になって

次は老人が病院をサロン代わりにしてるらしいから
老人が病院に行けないように事故負担額を増額しようぜ

ほんとめでたいな

224 : トラ(関西・東海):2013/05/18(土) 01:32:25.87 ID:LqV5y9XoO
ふてぶてしい母親も中にはいるけど、基本的に母子家庭は厚く補助してあげて欲しいわ

225 : スコティッシュフォールド(東日本):2013/05/18(土) 01:33:33.44 ID:nJ/MpcK50
>>224
ブランド牛半額で買わない人限定でね。

235 : スノーシュー(東京都):2013/05/18(土) 01:52:50.32 ID:XIeiSUSc0
エセナマポが犯罪起こすから治安悪化するだろうけど容赦なく刑務所にぶち込めよ

253 : サビイロネコ(関東・甲信越):2013/05/18(土) 02:38:53.87 ID:GwBsoZHL0
しかしオマエラよくパチ○コ批判しながらカジノ誘致を計画してるハシゲを支持できるよね
一貫性がナイ

257 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2013/05/18(土) 02:43:33.21 ID:qeMcrAvV0
六ヶ月過ぎたあとが明確じゃない
おそらく、六ヶ月過ぎたらあとは一生安泰って法案だろ?
事故った治療も六ヶ月目安だから

259 : スノーシュー(チベット自治区):2013/05/18(土) 02:44:45.84 ID:JWstAmfV0
>短時間、低賃金の仕事でもいったん職に就いてもらう方針

これが気になるな。

個人事業、個人経営者が強制廃業させられるなら
職業選択の自由の憲法違反だ。

261 : スノーシュー(チベット自治区):2013/05/18(土) 02:45:44.14 ID:JWstAmfV0
>>257
今でも審査自体は1ヶ月毎だよ。

263 : サビイロネコ(関東・甲信越):2013/05/18(土) 02:47:41.20 ID:GwBsoZHL0
>>259
そういや赤字もしくは低収入の個人経営者はどうなるんだろうな

264 : ジャパニーズボブテイル(千葉県):2013/05/18(土) 02:47:54.82 ID:R4opnE2M0
福島の瓦礫処理は相変わらず人足らないみたいだし
在日は強制的にいかせるべきだな

267 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2013/05/18(土) 02:50:30.70 ID:qeMcrAvV0
>>261


274 : カナダオオヤマネコ(WiMAX):2013/05/18(土) 03:08:36.38 ID:5m/vjBOjP
>>1
>なかなか職が見つからない受給者には、職種や就労場所の希望を変更して、短時間、低賃金の仕事でもいったん職に就いてもらう

なにこのブラック企業支援事業

339 : シャム(大阪府):2013/05/18(土) 08:34:33.38 ID:9erfgkdX0
70超えてるような高齢の奴はどうすんの?
生活保護なんて6割高齢者だぜ?

342 : 茶トラ(東京都):2013/05/18(土) 08:39:14.67 ID:lmisHv1x0
健康な奴は福島で除染とかいろいろ仕事はあるだろ
さすがにホースで水をかける仕事くらいならできるだろうし

354 : エキゾチックショートヘア(秋田県):2013/05/18(土) 09:15:02.44 ID:HqQzofaO0
>>342
痴呆親の在宅介護ってのは結構いるから
生活保護の実体を精査して働ける環境づくりが先なんだけどな
仕事はどうしても都市部に偏ってるし都市部の介護は入居者いっぱいだ

384 : スフィンクス(dion軍):2013/05/18(土) 10:58:39.82 ID:Vohoslrj0
俺なら、マンションの一室かりて法人登録し、生活保護の連中に登録させる。
その時、保証金として10万用意させる。
その後適当な内職をさせて、正規の金額払う。1週間ぐらいで
「仕事が遅い」とクビ。当然保証金は返却しない。

もっとも、俺は優しいから、半年後には機嫌が治ってるから、
また来たら同ように採用するよ。
でも、使い物にならなかったらコッチも損害あるから保証金は出してもらうけど。

385 : トラ(東日本):2013/05/18(土) 10:58:49.58 ID:nJef9p7EO
>短時間、低賃金の仕事でもいったん職に就いてもらう方針。

これおかしいだろ
月給12万程度のところに行かされたら「生活できますね、じゃ打ち切ります」とか言うんだろ

397 : ヨーロッパオオヤマネコ(アメリカ合衆国):2013/05/18(土) 11:24:09.72 ID:jK9kwgzB0!
>>384
K県S市がそれに似たようなことをやろうとしてるな
ナマポや障碍者を収容して最低賃金以下(これは明言してる 確か500円程度)で就業ではなく作業をさせる
自立支援の作業なので最低賃金の850円ぐらいの枠には引っかからないし保険の加入の義務もない
労働ではないので1日8時間というのにも引っかからない
管理NPOは1000円で仕事を受けて500円でやらすみたいな感じにするみたい

400 : ジャガー(チベット自治区):2013/05/18(土) 11:30:43.74 ID:4IzL6zHq0
>>397
>自立支援の作業なので最低賃金の850円ぐらいの枠には引っかからないし保険の加入の義務もない

労働の対価として金銭を支払う場合は労働基準法の適用を受けるから最低賃金の規制を受けるよ。
雇用者側や運営者側が労働じゃないと言い張っても通用しないからね。
地方自治体がそんなことを始めたら民間企業も真似をして同じことをしたとしても労働基準法で罰せなくなるしね。

418 : カナダオオヤマネコ(茸):2013/05/18(土) 13:02:28.80 ID:TbUsbYTCP
>>385
それで打ち切れない理由でもある訳?

428 : トラ(東日本):2013/05/18(土) 14:11:45.46 ID:nJef9p7EO
>>418
正社員でもなくバイトの12万の給料で一生やってけると思ってんのか

435 : 三毛(内モンゴル自治区):2013/05/18(土) 14:57:56.83 ID:DOwe6NBPO
>>428
都会じゃ厳しいだろう、田舎なら12万で余裕w
一人で使う金なんかたかが知れてるから

437 : カナダオオヤマネコ(東京都):2013/05/18(土) 15:09:37.02 ID:moIZPtWxP
>435
まじか!? 嫁の来てもないし田舎に引きこもって
ネットだけして生活していこうか(もちナマポじゃなくて
自分の預金と不労所得のみね。)、、、と思ってたところ
なんだけど12万で本当に生活できるもの?

スレちだけど、もし良ければ生活費の内訳。家や田畑の状況
教えてくれない?

439 : 三毛(東京都):2013/05/18(土) 15:13:31.33 ID:yTSgwC8K0
精神障害者認定されてるナマポはどうすんの?

445 : 縞三毛(関東・甲信越):2013/05/18(土) 15:39:56.49 ID:IBPbdneSO
一律8万程度でいいだろ

26万とか貰ってる世帯があるのが異常なんだよ

462 : アメリカンボブテイル(大阪府):2013/05/18(土) 16:59:23.78 ID:MkOYMUKe0
>>439
それナマポじゃなくて障害年金。
ちゃんと掛け金払った人が保険金もらってると同じ。

469 : ラグドール(岩手県):2013/05/18(土) 18:50:19.71 ID:aXswQ5930
生活保護制度ってよく分からんのだけど、一回申請通れば後は無期限有効なの?
本人からの申請がない限り継続するってならこれは制度が悪すぎるよな
そりゃ労働意欲も無くなるわ

478 : 三毛(東京都):2013/05/18(土) 21:48:03.99 ID:yTSgwC8K0
>>462
障害の重さで等級決まるけど
軽いと月4万ぐらいしか貰えない
そういう奴は仕事もできんからナマポ貰ってるはずだぞ

>>469
役所に行ったときナマポ切られた奴が暴れて警察沙汰になってた
半年どうとか言ってた気がするけど若いとすぐきられるんじゃね

480 : カナダオオヤマネコ(北海道):2013/05/18(土) 22:08:51.17 ID:NMMazWaMP
>>478
障害年金もらえない障害者がどれだけいると思ってるんだよ
ナマポの数の何倍もいるんだぞ
働けない人は親類が支えてるし、働いてる人間もかなりいるんだよ
実態を知ってからかきこめよ

482 : カナダオオヤマネコ(SB-iPhone):2013/05/18(土) 22:13:37.09 ID:DY+XdmCqP
>>480
地方自治体によって差があるね
後、かかってる病院にもよる

貰ってる奴はナマポと障害年金ダブルで貰って月15万オーバーってのもかなりいるよ

486 : ラグドール(チベット自治区):2013/05/18(土) 22:29:41.67 ID:6wR1qwRs0
これは当然だろ。
あの仕事は嫌だ、この仕事は嫌だ、腹が痛い、頭が痛い、などなど。
怠け病の奴の尻は叩いてでも働かせろ。
一方、本当に働けない人には保護を出すが、六ヶ月ごとの更新で良い。
アメリカでもフードスタンプは六ヶ月で打ち切りだが、飢えで死んだ人などいない。

490 : アンデスネコ(長崎県):2013/05/18(土) 22:41:17.20 ID:jJL3V83N0
>>486
アメリカは低賃金でも就職出来れば、生活保護は継続されると記憶しているが、どうだったかな?
足りない分を補てんする形で。

491 : 白黒(神奈川県):2013/05/18(土) 22:45:45.49 ID:G1khYOyY0
強制労働キタコレ
職業選択の自由なんてなかった

492 : パンパスネコ(チベット自治区):2013/05/18(土) 22:48:18.31 ID:pYZHIRnw0
>>491
選択は自由だろw

元から勤労は義務だ

493 : ヒョウ(新潟・東北):2013/05/18(土) 22:48:27.95 ID:xicmM2XyO
>>490
日本もそうだが

495 : 白黒(神奈川県):2013/05/18(土) 22:52:38.45 ID:G1khYOyY0
>>492
決められちゃうじゃん、コレ
自由ないじゃん、障害者のウンコ処理とかさせられるんじゃんコレ
あと、勤労が義務とかいうけど、不労働でも別に罰則ないし
俺株ニートがいいな。はたらきたくないでござる

496 : パンパスネコ(チベット自治区):2013/05/18(土) 22:57:42.88 ID:pYZHIRnw0
>>495
決められる前に選択出来るだろ
働かないって選択肢を無くすだけで

株ニートも労働はするだろ

498 : カナダオオヤマネコ(神奈川県):2013/05/18(土) 23:00:47.21 ID:u6qJNdvwP
>>493
日本は就職すると打ち切られるよ。

502 : 白黒(神奈川県):2013/05/18(土) 23:14:36.64 ID:G1khYOyY0
>>496
ちんちんいじりながらスクリーニングしたり、エ□ゲーやりながら13:30の逆指値狩りのドカ下げ拾ったり
大引けで拾って翌日布団に潜ったまま、9:30で利食ってPCの電源切って布団被り直したり
後場寄りのリーマンブン投げ祭りに合わせてカラ売りしかけて13:00にドテンして
個別銘柄スレに『リーマン乙!』とか書き込むのが労働っつーなら労働だろうな


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ニュース【社会】生活保護費、支給基準「見直すべき」

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/11/17(土) 14:03:51.12 ID:???0 ?PLT(12557)
政府の行政刷新会議は生活保護費の支給額などについて「仕分け」を行ってい ます。

これまでの議論では、生活保護費の支給額を定める基準について、減額の方向 で「見直すべき」と
結論づけました。

また、就労促進については、正当な理由なく就職活動を行わない人にはペナル ティーを
与えるべきとしたほか、家賃にあたる「住宅扶助」の基準についても基 準をきめ細かくすることや
改定の方法を見直すべきと結論づけました。

*+*+ TBS News i +*+*
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5184329.html

14 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 14:08:42.82 ID:qDHFVFat0
だから

外国人への支給をやめて、クレジットカード制にすればいいんだよ

219 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:11:31.43 ID:K4nIdBVW0
まー税金たくさん使ってムリに雇用をたくさん創出するより生活保護ちゃっちゃっとくれてやって
家ね寝ててもらった方が税金の損失が少ないってのもわからんでもない
ならば受給のハードル下がる分もっと慎ましやかな生活してもらった方がよかろう
窓口の職員は1世帯あたり7~8万(家賃込み)の現金とともに、
黄金伝説の1ヶ月1万円生活の節約レシピを小冊子にしたものを渡してやればいい

226 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:15:12.53 ID:dX/MVXwZ0
>>219
確かに、もうちょっと低コストで集団生活などをさせるノウハウも蓄積していくべきだとは思うが、
それはちょっと現実的じゃねーだろ
家賃込で7~8万なんて全然現実的じゃない

黄金伝説のばあい、採集生活してるから安く済んでるわけだし、
あんな生活を何年も続けたら確実に病気になる
体の強い芸人だからんなマネができるんであって、普通の人がマネするもんじゃない

236 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:22:53.77 ID:K4nIdBVW0
>>226
いやあれ栄養価そんなに捨てたもんでもなかろう(芸人のやってる採集とかダクト飯とかはともかく)
芸人以外の挑戦者がやってるパンの耳や小麦粉使えば確かにかなり安価に出来る
調理には確かに時間がかかるがその「時間」ってやつは腐るほど余ってるんだしな

245 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:30:53.31 ID:dX/MVXwZ0
>>236
そうか?滅多に見ないからうろ覚えなんだが、
葉物は高くて買えないからもやししか野菜のないスープとか、
玉ねぎしか具の入ってないカレーとか無茶苦茶なもんばっかってイメージがあるんだが

というか、それ以前にあんなに安い値段で売ってるスーパーなんて滅多にないじゃん
ちょっとググってみたんだが、激安スーパーは激安スーパーでも、
番組に出てきたような超激安品は実は会員登録をした法人しか買えないお店でした、
なんていうケースが多々あるようだ
つまり、半分はやらせ(当たり前だが)

257 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:42:26.35 ID:K4nIdBVW0
>>245
あんな安い値段で売ってる店なんてそりゃ滅多になかろう
でもそこは探せばいいんだよ
時間はたっぷりあるんだから

259 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:45:51.16 ID:dX/MVXwZ0
>>257
スーパー玉出とかがある地区ならそれでもいいかもしれんが、
大多数のところは足代の方が高くつくようになるのは目に見えてるでそ
生活保護受給者のほとんどは老人と病人なんだから、
自分の足で思い荷物もって歩ける人はそう多くない

276 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:55:19.38 ID:K4nIdBVW0
>>259
病人はしゃーないなー
てあつく保護してやれ
年寄りに関しては「年金はどーした」と言いたい
真面目に人生歩んできたなら多かれ少なかれあるはずだろ年金
病人でもなけりゃ暮らしていけるよ

282 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:57:43.57 ID:HEmjl48t0
>>259
病人は障害年金じゃねぇの???

287 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:59:28.55 ID:zFcifNsW0
.
  不正受給は全体のわずか とか言ってるカスは相手にするなよ

  役所はロクに調べてもいないし、調べて発覚するとかえって面倒になるから調べる気もあまりないという
  ゴミみたいなシステムになっている

  もう役所では無理 警察の管轄にすべき

299 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:06:05.90 ID:dX/MVXwZ0
>>282
障害年金だけじゃ基本的に生活していくことなんてできないよ
もちろん、生活保護が支給されるときに、障害年金の額は考慮される

>>287
今の統計より多い可能性は十分にあるが、
全体からするとわずかであることには変わりないだろう
そもそも、不正受給であるかどうかを詳しく調べる権限が役所にはない

313 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:12:07.38 ID:dX/MVXwZ0
>>276
夫婦でくらしてるとなれば話は別だが、持ち家があるわけでもないのに
年金だけで暮らしていくなんて無理だろ
大体、老人になるってことは体が脆く弱くなるってことなんだから、
若いころよりかなり生活するのに金がかかるようになる

317 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:13:30.06 ID:/ZK1Hrgp0
>>313
老人は子持ちより金かからねーよ

460 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 17:11:41.43 ID:UmHGo1NRP
ココの人たちって、生活保護のお世話に絶対ならないという自信に満ちあふれているねw

明日どうなるかわからない世の中なのにww

466 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 17:13:32.25 ID:i8sX3rs70
>>460
逆だな、何かの事故や病気で年老いて動けなくなった時に
他の人の分を使い果たしたからアンタの分なんかないよ
って言われて死を待つだけの社会にならないようにして欲しいだけだ

502 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 17:35:32.62 ID:TCMmQWtt0
>>466
なぜ貯金をしなかった?

生活保護をあてにするな 年金をあてにするな 保険をあてにするな?
そんなものを受け取る時点で人間のくずだ

働けなくなって貯金なくなった時点でいきるのをあきらめろ
自業自得だ

546 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 18:22:28.13 ID:i8sX3rs70
>>502
人生何が起こるか分からんと言ってるのに
ホント短絡的だなぁ、20年30年後が見通せたら
神だよ、それはw

557 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 18:33:16.90 ID:TCMmQWtt0
>>546
最悪の事態を想定して生活しろ
給料の半分は貯金にまわせ

酒は飲むな タバコはすうな 食事はなるべく控えよ
服装も最低限ですませ
無駄使いをするな
冷暖房も使うな

565 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 18:39:12.84 ID:N712TieH0
障害があったり、病気であったり、あるいは本人の落ち度じゃない要素で貧困に陥った人は
血税で救うべき
しかし、本人の怠惰や贅沢、金銭感覚の欠如によって貧困に陥った人は血税で救う必要なし
身銭を切ってくれる有志が救うのなら無問題だけど

本人はそれまで普通の人よりも贅沢したり、怠けてきたんだから、途中から辛い生活になるのは
むしろ当然の帰結

571 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 18:43:11.74 ID:TCMmQWtt0
>>565
障害者をいかしておくメリットを教えてくれ?
病人を生かして何になる
日本が裕福ならそういった不要物を生かしておくのもまあ許されるだろう
だが今日本は借金があるのだ
そいつらを生かしておくのは税金の無駄使い 認めてはいけない

生活保護と年金はただちに廃止せよ

580 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 18:47:55.86 ID:rPrWLEJQ0
身体障害と傷病は現状維持でよい。

精神系は支給半額で良いだろ。

外国人は期限を決めるべきだ。

586 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 18:50:55.54 ID:82Ua9lnl0
>>580
俺は傷病で受給してて保護係にも、「これは要る、これは要らない」という話をしてるが、
精神疾患、特に鬱病ほど怪しいものは無い。鬱病は症状として自作危惧が有るから何で入院しないのって話だよ。

622 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:10:36.97 ID:ajG2GleG0
>>571
バカも休み休み言って下さい。
年金とナマポを一緒にするなよ!

641 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:21:46.20 ID:3wdOrPq70
現物でも現金でもクーポンでも実質デメリット無しで与えてる限り
どんな改革をやっても無駄だって。

とりあえず与えられるメリットとデメリットのバランスを合わせるなら

A 平日は8時に役所に集合、17時までひたすら雑用をさせる
B 支給額は雑用参加時間×最低賃金の8割に固定、他の生保特権は全廃
C 支給方法は解散時に家賃水道光熱固定電話日を天引きした額を日給制で支給
D 雑用参加不能宣言をした受給者は雑用は免除するが施設保護限定

くらいのデメリットをセットで支給すればいいんじゃないの

「何を与えるか」だけじゃ意味は無いね

645 :586:2012/11/17(土) 19:24:59.33 ID:82Ua9lnl0
>>641

>A 平日は8時に役所に集合、17時までひたすら雑用をさせる

今まで雑用してたおばちゃんはクビにしないといけないじゃん。
そんなん少し考えれば分かるだろうに。
公的事業をさせると今までその職に就いてた人が仕事を無くすんだよ。

648 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:27:26.96 ID:3wdOrPq70
>>645
一緒にやればいいんじゃないの。何なら指導員って立場にしてもいいんだし。

657 :586:2012/11/17(土) 19:30:46.33 ID:82Ua9lnl0
>>648

役所に毎日受給者がわんさかいてもキモイだろ?
それに指導員というものが必要なの?その給料はどこが出すの?国でしょ?
ボランティアでやれという意味合いで言ってるのかもしれないが、公共事業の人手は足りてるし、無駄に居て貰っても迷惑になる。

661 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:34:12.89 ID:3wdOrPq70
>>657
ほうき、ちりとり、雑巾、ゴミ袋を支給して町の掃除でもいいんじゃないの
給料?ナマポの対価として出すんだから1円も必要ないぞ

669 :586:2012/11/17(土) 19:38:44.89 ID:82Ua9lnl0
>>661
ボランティアはするべきだとは思うよ。
それ以前に体動ける奴が保護を受けてる事が問題。

そんな人極一部だろうし、パチ○コなんて打って何になるのか。
保護受けながらパチ○コ打ってるような人間に任せれる仕事なんて有るのかなぁ?

672 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:42:42.80 ID:3wdOrPq70
>>669
ボランティアへの参加を条件に最低限度の生活費のみ与えればいいんじゃないの。
外国じゃ当たり前のようにやってるんだから

677 :586:2012/11/17(土) 19:45:17.85 ID:82Ua9lnl0
>>672
それは公務や民間の仕事を奪う事に繋がるんだよ。
パートのおばちゃんよりも受給者の方が仕事出来たらおばちゃんはクビ。
おばちゃんが生保を申請する。
結局のところ何ら解決にならない訳。

680 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:46:41.54 ID:kIJ4/mxw0
ナマポ貰えばいいレベルの収入なのに
なかなか貰えないやつが怒っているのを見ると悲しいな

682 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:47:02.24 ID:2Cv3LHTw0
>>14
正解!
金の使い道をノーチェックがそもそもおかしい

684 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:49:27.98 ID:BD1IY4dR0
>>672
そういう社会主義的政策は基本的に機能しない
チェックにもボランティア事業の整備にもコストがかかる

688 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:51:28.77 ID:3wdOrPq70
>>677
何回説明したらわかるのかなぁ
だから奪うんじゃなく新たにやればいいだけだって
月1回やってるなら週1回に
週1回やってるなら週3回に
すればいいだけ。

パートより仕事の出来る受給者?
そいつは生活保護が要らないだろ。堂々と就職すればいい。

692 :586:2012/11/17(土) 19:53:27.73 ID:82Ua9lnl0
>>688

>>684を読んで。

2ch情報を真に受け過ぎてるんじゃないの?

694 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:53:34.71 ID:YkAywREC0
>>680
そうなんだよな。
ナマポの仕組みすら知らないで騒いでいるからな。

699 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:55:54.37 ID:bGXYs46IO
>>694 で君は何年なまぽやってるの?

706 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:58:52.03 ID:YkAywREC0
>>699
残念ながらもらってねーよ。
世の中の仕組みも知らんニートが知ったかぶりで騒いでいるのはナマポより醜い。
そういうお前はニートか?在日か?

717 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:02:12.80 ID:hiG23D0y0
えっと


 生活保護より給料いい、安定した仕事があれば、

 みーんな慌てて生活保護やめて働き出すよw


ただそれだけのことw


 不安定で暮らせないような仕事ばっかり、

 給料4割以上もピンハネしているような人材派遣会社がウヨウヨとカビみたいに乱立してる

 今の日本じゃ

 生活保護が減ることはありませんw

720 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:02:51.45 ID:bGXYs46IO
>>706 やっぱり生活保護に興味あんの?やっぱり生活苦しいのかな?

725 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:06:57.03 ID:YkAywREC0
>>720
ナマポに興味というより、在日外国人(特に朝鮮人中国人)の存在について興味ある。
生活が楽か否かと問われれば、決して楽ではないな。
で、在日か?ニートか?には答えないんだな。
答えられないか?

736 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:11:54.74 ID:bGXYs46IO
>>725 期限つきで時給させないから何代にも渡って時給させるようになるわな。細かく生活保護に対する法律を改正すべきだよな、そう思わない?

748 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:24:13.14 ID:KzlB3o/s0
少なくとも精神を病んでるやつはちゃんとした施設なりに入れんといかんだろ
ネットばかりやってても、ようならんで

752 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:27:56.41 ID:9VaMP7hJ0
>>748
自分の周りの狭い世界しか、しらんが
精神やんだやつは、1年程度で復活できないと、もう無理だな。
それ以上のやつは、仕事にきても、またダメになる。
そのうち、会社の制度限界まで働いて、病休しての繰り返しになり
そういうやつには、どうでもいい仕事しか与えられなくなり、
完全なクズ人間になっていくわ。

780 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:55:24.01 ID:9aEVX39mi
ワープアが生活保護制度を叩く理由が全く理解できない

例えば、熱狂的な巨人ファンや阪神ファンが、優勝の際にあたかも自分まで
宝くじに大当たりしたみたいに狂喜乱舞する心境が理解できないのと同じ
どんなに応援しても自分は一円も貰えないし出世もしない

生活保護を心底から憎悪し非難したところで、また受給者を今以上苦しめたところで
ワープアの人達が利益を得たり裕福になるわけじゃ無いでしょ?

783 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 21:00:49.19 ID:dzmGECo90
生活保護費が下がると働きながら保護受けている人が突然打ち切られたり
課税最低額等が引き下げられてワープアはますます苦しくなるのにな
しかも保護費より高いんだからいいでしょで最低賃金も上がらなくなる

811 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 21:29:27.62 ID:9S/1+/lQ0
>最低時給でフルタイムで働いた金額と同じまでは下げるべきだと思うがね。
仮に時給800円で8時間、6400円で週5の22日としても140800円か
地域や年齢にもよるけど、受給額はもっと低いだろ? >ナマポ単身の貰える額

なまぽは貰い過ぎって騒いでる奴に限ってなまぽの内訳をしらないとか?

875 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:56:28.84 ID:9S/1+/lQ0
傷病や貧困で国に頼らないと生きていけない非常事態!
こんなのが200万人を越えてまだ増える一方ってのがおかしい訳で

非常事態を問題視するよりも俺と比べて~とかに固執する我が強い馬鹿な連中は
きっと親の世代からの教育の問題なので今さら解りあう事は絶対にないだろうな

879 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:05:13.27 ID:WIwynlWU0
あとは受給者の中で希望者募って
過疎地域での農業従事による自給自足を支援するのはどうかなと思ったり。

人口減少や跡継ぎ不在で荒れ放題の農地を抱える過疎地区の側にもメリットはあるよね。

881 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:08:55.05 ID:TCMmQWtt0
>>875
だから生活保護という制度を廃止すればすべて解決する
それで死ぬ奴は氏ねばいい

それだけのことを理解できない奴がいるのが理解できない

884 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:09:59.86 ID:Gok6Sy+eO
>>879
(・∀・;)いいと思うが、農業も元金が必要だからなあ

887 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:11:51.48 ID:GQPiQZZU0
>>881
生活保護廃止したら犯罪が増えるだけだろw
特に強盗やひったくりとか。

891 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:16:56.13 ID:TCMmQWtt0
>>887
貧乏人が犯罪を犯したら死刑にすればよいだけ
刑罰を罰金制を中心にし払えない場合は即死刑で十分


金がなくて刑務所で過ごすために捕まる奴はすべて死刑にすべき


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ニュース【社会】生活保護受給前に就労支援へ 厚労省、申請者にも働く場

1 :締まらない二の腕φ ★:2012/10/27(土) 06:34:31.65 ID:???0
厚生労働省は26日、生活保護受給前の申請者や相談者に、2013年度から本格的な就労支援を実施する方針を固めた。
申請が多い自治体の福祉事務所に求人事情に詳しい専門相談員を常駐させ、働く場の提供に乗り出す。

就労支援はこれまで保護受給者に実施していたが対象を拡大し、増えている若者の受給の抑制を目指す。生活困窮者の自立
支援策を柱とする「生活支援戦略」の一環で、来年度予算の概算要求に関連経費100億円を盛り込んだ。
生活保護受給者には現在、自治体職員がハローワークに同行して職探しを後押ししたり、履歴書の書き方を助言したりする
支援事業があり、受給前の人にも行う。

▽東京新聞(2012年10月27日 06時22分)
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012102601001897.html



12 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 06:57:12.74 ID:hiSFOEPVO
介護やらせろよ。

27 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:11:59.87 ID:i2ckrrgC0
「福島で瓦礫させればいいだろ。」と言いたいが、瓦礫処理ですら順番待ち
や仲介業者に騙されている人がいるのが現状だしな。

介護にしても、現場では「人手が足りない」とは言っているものの、正確には
「優秀な人材が足りない」であって、経験不足の人は就職できないようだし。
なにより、介護報酬を上げてもらうために意図的に業界が人手不足を演出して
いると噂も出るくらいだしな。

だからと言って、無理やりコンビニ店員やらせて無愛想な接客やられても
こっちの気分が悪くなるだけだし。

就職を支援するのではなく、国で仕事を作って、そこで働かせればいいじゃん。
あ、そうなると公務員の仕事を奪うことになるのか。
なんかめんどくせーな。


39 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:21:20.89 ID:/mCT1sC40
江戸時代の人足寄場とお助け小屋を復活させればいい。
五体満足な人が働かずゴロゴロしていても金もらえるのはおかしい。
無駄な公共事業でも仕事をあてがって労働の対価として報酬与える制度にしないとダメ
日本は最初から働けない真の弱者と
何らの事情で社会からはじき出された敗者を 同じように扱うからおかしくなる。

42 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:23:37.64 ID:zEjAV8vR0
いくら応募しても書類審査を通らない。
40歳越えて未経験業界では仕事がみつからない。
かと言って古巣の電機業界では大量の人あまりで行き場がない。
近所のコンビニのバイトに応募したが不採用。まだ募集の張り紙があるのに。
もうあかん。死ぬしかないのか?

44 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:24:52.81 ID:uSdm9imu0
>>39
資本主義な自由市場の競争社会に毒されすぎ。

今の閉塞感は、無理やり全人間を働かせようとしてるからだよ。
「働かざるもの・・・」なんて道徳観・倫理観に縛られてるせいで、
全てがうまく回ってないのだよ。

成長しきった先進国じゃ、もうそのやり方は、無理。

75 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:43:58.74 ID:4Wg0DvBEO
>>42
なら生活保護を受ければいい。
だが、出生地か故郷に戻って申請してくれな、頼むから。

>>44
ナマポは過疎地に移住、となるならそれで構わないよ。
現在のナマポにおける大問題は働きもしないのに都市部の福祉インフラを
食い荒らしている点。

106 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:01:53.73 ID:QA1RoSOz0
生活保護受給者にも週5日ぐらいで海岸線とか山間部で
清掃活動させろよ

130 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:15:14.99 ID:wilmlkrv0
ハローワークは仕事を探す場所としては全く役に立たないよ。
ずっと昔からそう。
ネットで仕事を検索できるけど、これでも昔に比べたらマシ。

いま問題なのは求人なんかないのに募集を出す会社があること。
俺の以前の勤め先でもやっていたが、要するに助成金絡みの不正。

141 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:21:19.14 ID:t+PVC6hf0
そもそも経営者だったとしてそんなの雇いたいか?

144 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:21:44.58 ID:MXTK6PikO
俺なんて宅建の資格取ったのに、41歳で今まで18年ニートだったから不動産屋に就職できないんだぜ。

せっかく国家資格をとったのに就職できない今の日本に幻滅した。

155 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:25:58.17 ID:8TaSqGyb0
>>141
だから、政府が直接仕事を用意しないと。
民間の採用待ちからじゃよほど有能な人じゃない限りハロワ地獄から抜け出せない
抜け出せた人もいるけど、なまぽや失業登録者の合計500万人からしたらごく少数
けど政府は国民に金を使いたくないから民間に押し付けw

158 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:29:46.64 ID:4Wg0DvBEO
>>155
>政府が直接仕事を

ほとんどを民業圧迫とレスしている奴が若干1名いますが、どうしますか?それw

175 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:42:36.79 ID:vgzj1E6hO
>>144
18年働いてた資格持ちがいるのに、お前が必要とされると思うかい?

179 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:45:10.07 ID:MXTK6PikO
>>175
俺は資格をとったプロフェッショナルだぞ。無資格の連中よりはるかに使えるんだよ。
5人に1人は宅建資格者がいないと営業できないんだぞ。


222 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:03:34.92 ID:Bn4//5yS0
順番が間違ってるんだよね
ナマポを認める→就労活動をやらせる
じゃなく
ゴミ拾いでもいいからボランティアに参加させる→
毎日勤務が終わった後に500円×拘束時間で日払い生活保護を与える
にすればいいんだよ。

もちろん不参加者には生活保護なし。
ボランティアにすら参加できないのなら自力では生活できないんだから
入院やら施設やらで保護してやればいいんだしね

224 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:04:29.97 ID:OXkZKWp20
雇用はあるぞ。やる気がないだけだ。
やりたくないだけだろうが、「最初の一歩踏み出す」努力しろ。
わがまま言うな、仕事が続けられる人間っていう実績を作って
さっさと転職して成功しろ。いきなりやりたい仕事ができると思うな。
容器をチェックするだけの簡単なお仕事とかもあるんだから
最初は割り切ったらいい。仕事をこなせる実績を作ってそこから
ジャンプしろ。

まずは人として生きる努力からするべき。
ゴキブリ鮮人やナマポ貴族みたいなクズと一緒に扱われたら、
生活は楽かも知れないが、人としての価値はグッと落ちるぞ。
アレは人じゃない、餓鬼だからな。

人ではない。人型だから保護してやってるだけの存在だ。
だから性格もイカれてる。暴れるやつも多いから増えすぎたら、
いずれ滅ぼさなければ行けなくなる。滅ぼさなければ、
保護の名の下に滅ぼされるのは我々だからな。

228 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:06:32.37 ID:uSdm9imu0
>>222
だから、「ゴミ拾い」を仕事でやってる人が
無職になるだけだと・・・

社会の構図の問題で、個人の精神論の
問題じゃないから、今の日本じゃ深刻な
話なのだよ。

239 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:09:37.16 ID:FPqbHLlq0
就労支援ではなく、刑務作業のようなことを強制すればいいじゃん

242 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:11:50.49 ID:zu5Hw03E0
>>239
だからそういうことをすると
それまでその仕事をやっていた民間業者が潰れてしまうだけでな

249 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:16:56.28 ID:Bn4//5yS0
>>228
町内会や無料ボランティアでやってるものを有償にしてナマポに与える
月1回の掃除を週1回に増やす(ナマポ費を給料を変えるだけでOK)
で解決だろ。

259 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:22:52.52 ID:uSdm9imu0
>>249
有償化できるものなら、民間企業にやらせろ、
って話になるし、そもそも、今、町内会だボランティア
でやってるレベルのことでナマポの全員分の
仕事量を確保できないだろ。

精神論や根性論な意味合いだけで、何か労働しろ、
とか言うのは、あさましいだけの考え方だよ。

そうしたいなら、どっか無意味に穴を掘って埋める
ことをずっと繰り返せ、とか言うほうがまだ健全。

282 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:52:41.93 ID:xK52oERy0
これからもナマポは減る事はなくどんどん増えていく
減らすと治安が悪くなる
もうベーシックインカムしかないんだ
それが不可能ならもう資本主義は終わってる

290 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 10:01:33.88 ID:EC9J+Cbv0
>>282
とりあえず在日への支給はやめるべきだな
で在日が犯罪犯せば強制送還で解決

292 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 10:03:41.43 ID:SQZYX9Zp0
>>290
賛成だな。
そもそも血税使って外人に支給はおかしい。
なんでこうなった?

308 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 10:34:39.51 ID:0tZ2QMbX0
生活保護の2倍は貰える給与じゃないと
働く気力をなくして当然

402 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 18:36:32.19 ID:MkkOcF1b0
あいつらもう基本的に働く気がないからな

~やらせればっていってもまず出てこないだろ。自分の用事以外で外に出ない
最近はなまぽはもらって当たり前、国民の権利だって奴が多いし

東日本震災で、ご老人が口減らしの為に自殺されたことが報道されてるけど
そんな尊い精神もない、労働者4人分くらいの税金を日々浪費してる

まぁ初めに手をつけるべきは外国人受給者だろうが
個人的にはクーポン製に賛成、何か買うたびになまぽであることを思い出せ

415 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 19:56:14.97 ID:Aw3KOcpr0
別に抜け出さなくてもいいじゃん
働きたい人がちゃんと就職できて十分な給料さえもらえればいい
それが出来ないのに生活保護レベルの人たちが就職できないでしょ
働いたほうが良い生活できるって世の中になれば仮に堕落してても
働きだすよ
そもそも東電みたいな働き者の税金泥棒の大犯罪者に比べれば地域に
金落としてくれるんだから比較にならんほどマシだと思う

418 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:17:48.52 ID:Vh+3j+Yl0
>>415
社会主義国が崩壊して久しいけど
赤の失敗理由もいくら働いても給料は同じっていう、進歩のない社会になったからで

ワープア、なまぽなんてそのまま当てはまる。実際、失業して再就職できない人間には
ありえない金額が国からもらえるので働かなくなる、彼らがいくら努力しても手のとどかない金額だから

そういう予備軍は沢山いて資産がなくなったらなまぽで良いやになると、もう税制も国も成り立たなくなる
働けば働くほど給料が上がり、常になまぽを上回る人々は沢山いるだろうが
その人たち一人あたりの税金によるナマポの負担率はもうなぎのぼりに上昇する

なまぽは国を壊すよ

422 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:44:02.21 ID:Aw3KOcpr0
>>418
だから普通の働きたい人を正社員にして未来に希望が
持てる給料と地位をわたせって言ってんだよ
そしたらちゃんとした差が出る

424 :418:2012/10/27(土) 20:47:49.70 ID:5pMyZaZG0
>>422
働いたことない人のせりふにしか思えない、学生さん?
だれだって給料と地位を渡してもらえるならやるさ

でもハロワいってみ?ナマポ以下ばっかりだから
仕事もつけないの、つけるなら誰もこんなことは言わない

432 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 21:36:35.43 ID:Y1JXDIUO0
生活保護以下の待遇なら働かない法がいい
この国の将来の為にも

433 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 21:38:01.62 ID:GRY1Rzk40
>>432
どうやって食べていくの?
まさか俺らの税金で生活保護ですか?
たいした国士ですね

434 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 21:40:45.86 ID:Y1JXDIUO0
>>433
お前の税金なんか充てにしてない
生活保護が1000万人増えて、その財源すべて印刷すれば
円高も不況も労働問題も終わるだろう

436 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 21:44:17.12 ID:GRY1Rzk40
>>434
その前に日本が終わるわ
もう死んでください

439 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 21:48:35.57 ID:rxF27seU0
>>434
ナマポってインフレの意味も理解できてない池沼なんだな。
つーかそもそも金融の緩和引き締め政策を外国の意向無視して日本の好き勝手にできると思ってる時点で
お話にならんわけだが。

441 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 21:52:54.94 ID:Y1JXDIUO0
>>439
ユダヤ乙
金融政策の決定権はその国固有の権利で、外国にとやかく言われるいわれは無い

443 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 22:01:02.78 ID:GRY1Rzk40
>>441
実はこういう知的能力がそこそこあって、自分にふさわしい待遇の
仕事がないとほざいて働かないのが一番たちがわるいのですよ。

屁理屈こねて働かない、不誠実な人間

445 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 22:09:06.00 ID:GRY1Rzk40
>>443
君には統合失調症の疑いがある

448 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 22:16:57.29 ID:Y1JXDIUO0
まあ少しロジックで考えれば
労働環境の悪化は「変わりならいくらでもいる」 という使う側の意図があるから
その「変わり」が働かずナマポに逃げれば、経営側も今いる従業員を大事にせざる得なくなる
結果的に労働環境は改善する

453 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 22:54:02.77 ID:SyaV9lbU0
日本の借金時計

http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html

2012年10月27日22:43現在

921兆1913億1000万円

一分当たりの増加額 およそ7000万円

国民一人当たりの負担額は約705万1500円(2012年4月1日時点)



日本の財政はワニの口

http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/003.htm



今年度の生活保護総額 3兆7000億円(今年度税収42兆3000億円に対して8.75%を占める)

国民一人当たりの負担額は約3万円




455 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 03:30:20.07 ID:9UfLGOsd0
>>453
なんで、国に金を貸した国民が自分の貸した金の返済を負担してるの?

お前のレス内容、おかしくね??

468 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 10:33:11.43 ID:N3DPF6eC0
何のスキルも資格も無い人間が人並みに生きてこう。なんてのが甘いんだよな
そんな人間に限って、年収何百万と夢を見る。雇ってもらえるだけ有りがたいと思え

最低賃金なんて、マジメに働いていれば生活が保障されていた昭和の遺物
今の時代には合わない。もらえるだけでも感謝しろ

478 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 14:28:17.44 ID:do6QAwXk0
稼働年齢は18歳~65歳間でとなっているが
実質企業側が求人雇用年齢はいくつぐらいなんだろう
40歳過ぎてましてや50過ぎはほとんど無いに等しいのではないのか?
就労支援もターゲットを広範囲にしすぎると
人員のコストがかかりすぎて逆に失敗に終わりそうな感じがする。
就労支援は18歳から35歳か40歳までの人にしたほうが
効率はいいような感じがする。


485 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 15:13:41.71 ID:3RzMR1mE0
民間に就労できない(実力年齢その他もろもろの事情で)人間を集めて仕事を
させる特殊法人作れば新たな役人の利権になって役人ウハウハのはずなのに
なんでやらないんだろう?

498 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 03:01:45.12 ID:T6+FbIsw0
生活保護受給前に就労支援へ
でも うつでマジに働けない
ハロワに行くだけでものすごい決断が必要なんだ
こんな生活10年以上続いているんだ


530 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 14:12:26.03 ID:1OEO2Rri0
最低限の生活は最低賃金と同額で実現すべき

534 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 15:04:36.27 ID:JtFmB/jB0
>>530

 生活保障が、憲法で保証された最低限の文化的生活を保証する額だから、
 
 最低賃金で8h/d、20日勤務したときに受け取れる手取り額が、生活保障の支給額を上回らないと、

 労働の義務を果たす責任も無くなるな。

生活保護を下げることは、経済界の連中においしいだけで、働く側には、何一つ良い事が無いって気がつけよ!!

国も滅びるぞ。

538 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 15:25:28.77 ID:SvT0BFyK0
>>534
日本は高度経済成長期には人件費が安かったので世界中で日本製品が売れた
しかし、今はもう売れない、日本製品は高すぎて。
日本人の人件費が安くなれば日本製品が海外で売れるようになるというのはあるよ。
中国へ工場を出した経営者も同じ給料で日本人が雇えるならそうするだろ。

545 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 15:54:49.25 ID:gTH5GTlG0
仕事があるのなら苦労はないだろw
無理に仕事こさえてかえって費用嵩むなんてことにならんようにね
一定数は金与えて遊ばせといたほうが社会にとってはプラスなんじゃないの?

551 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 17:22:50.78 ID:wEJqwgJ+0
雇用の間口が少ないのに
うまくいくのかね?

565 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:38:26.75 ID:nIiOZ5nc0
お前らだってこれくらいの仕事ならできるだろ。
http://blog-imgs-11.fc2.com/h/a/w/hawawa/8a6a0018.jpg


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ニュース【国際】中国「就労や公演を目的としたビザは日本人には無期限で発給しない」 台湾楽団の日本人メンバーがビザを拒否される★4

1 :そーきそばΦ ★:2012/10/12(金) 15:21:18.68 ID:???0
 【台北時事】台湾主要紙・聯合報の11日付報道によると、
台湾の交響楽団「台湾フィルハーモニー」が11月に中国で行う公演のため、
日本人メンバー3人が入国ビザを申請したところ、中国当局に拒否されていることが分かった。

中国当局は「就労や公演を目的としたビザは日本人には無期限で発給しない」などと通告してきたという。
同紙は、沖縄県・尖閣諸島の問題が背景にあると指摘している。 

時事通信 10月12日(金)0時11分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121012-00000003-jij-int
過去スレ ★1 2012/10/11(木) 20:01:23.36
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349977389/


6 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:23:40.50 ID:jb/Z2JOQ0
だったら、日本から引き抜いた技術者も、とっとと返還してください

10 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:25:02.99 ID:qAZgFhFe0
西朝鮮wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

38 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:31:13.59 ID:INUFBYoHP
>>10
南朝鮮=韓国
西朝鮮=中国
北朝鮮=ロシア
中朝鮮=北朝鮮

もうこれでいいよ

86 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:46:45.07 ID:nnQfcqaY0
>中国当局は「就労や公演を目的としたビザは日本人には無期限で発給しない」などと通告してきたという。

つまり、北京や上海の支店に日本人はもう来るなって事?これは国際的な大問題になるけど?
傷つくのは非常識なことをした中国の方。

89 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:47:29.37 ID:6DlSF6UQ0
>>86
中国人たちだけでなんとか操業できるんだろw
とにかく日本人はもう行くな

103 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:51:16.32 ID:cqvXDrXH0
これから中国に長期出張するサラリーマンとか
どうするんだよ。

133 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 16:03:09.41 ID:D4QBEUKs0
>>103
もう中国が日本人来るなって言ってんだからあきらめるしかない気がする
中国が共産党支配である以上 尖閣中国に上げない限り制裁は続くと思うな

149 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 16:09:59.64 ID:Eyip6mMGO
ノルウェーにも子供じみた嫌がせをしてる中国

裸の大将になりつつある



151 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 16:10:40.82 ID:+1lSHK940
いいぞもっとやれ

208 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 16:39:31.54 ID:/S0vwCzm0
これで日系企業の全ての中国工場の施設一式が中国の物になります。
中国共産党は日系企業による生産設備の中国国外への持ち出しを全て禁止しています。
中国国内に生産拠点を持つ日系企業は須らく大打撃を蒙ることになります。

チャイナリスクとはこういう事です。

223 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【東電 77.7 %】 :2012/10/12(金) 16:47:31.58 ID:huGoc9Yt0
こんなに小さな国じゃなかったのにな。
毛沢東周恩来がいなくなればこんなもんか。

これからは「小中国」と呼ばせてもらおう。

226 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 16:48:04.52 ID:6vj08hNe0
メチャクチャ理不尽なことをされているにも関わらず
日本ができることは各国の"良心"に頼ることのみ

そして各国の経済は、いまだに中国市場をアテにしている
失速する日本製品市場、その後釜に座ろうとする各国企業

それらの政治的圧力で、各国政府はダンマリかもな
尖閣の重要性なんて、連中には知ったことじゃないんだから

環太平洋安保のためにアメリカが踏ん張ったとしても
国有化→共同統治ぐらいまでの譲歩はさせてくるだろう

領土奪取=環太平洋覇権までは成らなくとも、海底資源という利を手にして
これで勘弁してやるアル、とばかりに、恩着せがましくビザ発給解禁か

マジ悔しいんだが……どうすりゃいいんだ

231 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 16:51:55.01 ID:zzIeCTWF0
>>6
こんな金でホイホイついていくようなバカ技術者
わざわざ取り戻したいか?また金ですぐ裏切るだけだぞ?

こんな馬鹿と今度から自分から出てく奴に対しては
渡航先の国籍取得確認→日本国籍失効でいいんじゃないのかwwその間は日本帰国禁止でww
あと、1ヶ月以内に渡航先国籍取得確認できない場合は有無を言わずに日本国籍失効でww

これぐらいは普通にすればいいのになww何でこんな簡単なことが日本の政府はできんのかねww不思議だわwww


233 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 16:53:13.61 ID:TFNxMypW0
今シナに会社出してる日本企業の社員が
はじめて日本から行く場合、行けないって事?


246 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 16:57:56.70 ID:bxG6Ejvp0
>>233
はい。行けません。

ビザ発給停止が、一地方入管の勇み足なのか、北京政府の意思なのか、
大使館が確認する必要がありますが、今は機能していません。 情報待ちです。

247 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 16:57:58.35 ID:6vj08hNe0
>>231
日本の仕事は人につく
言い換えれば、「日本の凄さ」は人についている

日本そのものが凄いんじゃない
日本に凄い人がいる(いた)だけだ

その「凄い人」を冷遇し、日本に見切りをつけさせたのは当の日本社会
その恨みを糧に、彼らは日本に牙を向く

日本の誇る魔改造技術が日本の手を離れ、日本に牙をむいている
それが製造業における、ここ数年の連戦連敗の一端でもある

253 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 16:59:41.77 ID:2L6IbFyi0
>>246
地方入管の勇み足なのか、
北京政府の意向なのかが、判明するまでは、
日本企業は中国に行けないってことか?

261 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 17:05:11.70 ID:tzSKFihW0
もう進出してる企業も撤退しかない
って事なんだぞww
しかも撤退するために人行かすのも無理
全て中国に譲渡して帰れって事wwwwwwwww


266 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 17:07:47.72 ID:B9fCgki80
この件は、TBSはひるおび内のニュースで報道してた
夜のニュースでは各局ともするんじゃないかな

しかし、問題なのは、どんなコメントをするかだ
売国奴的なコメントしたキャスターは、2ちゃんに公開し、全員で一斉攻撃すべし


271 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 17:10:08.42 ID:p9295wfa0
>>266
そういう朝鮮人みたいな事はやめたら?

279 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 17:13:42.88 ID:tzSKFihW0
これからはトヨタのコピーどころか
元トヨタの工場で元トヨタの子会社から部品調達して
元トヨタの車作って中国メーカー製の車として世界中走り回るんだろなwww
もう技術盗むどころか会社取られたみたいなものじゃんww

286 :消費税増税反対:2012/10/12(金) 17:17:32.15 ID:gD1+2EF1O
日本も報復措置を取れ

300 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 17:24:57.52 ID:B9fCgki80
まあ、それでもどうしてもシナで商売したい奴に、
ひとつ、いいアドバイスをしてやろう
中国国籍とって、中国人になれよ
そしたら、向こうで安心して商売できるだろww

321 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 17:37:16.51 ID:p9295wfa0
地方入管の判断の場合
そいつは死刑

325 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 17:38:38.25 ID:xsSUvNJt0
いよいよ脱出の時期だな。
進出した企業は、持ちうる企業技術を持ち帰るか壊して
帰ってくるがいい。
日本向けコンテナはすべて開けられると思ったほうがいいな。迂回しかない。

中国内政で暴発したら間違いなく近隣へ戦争しかけるぞ。
その前夜の状況だ。

326 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 17:39:20.76 ID:bxG6Ejvp0
>>321
地方の入管が国権に関わる『誤った判断』をしたのですから、トカゲの尻尾が切られるでしょうね。

楽観的に見れば、何日かもめて、民主党が妥協して、元通りです。

342 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 17:45:16.38 ID:p9295wfa0
>>326
民主党が妥協して、元通り

あり得るから怖い

344 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 17:46:31.22 ID:vGbgTDnd0
これって駐中大使はどうなるんだろw 赴任できないじゃん。

350 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 17:47:48.22 ID:KiWikUt90
>>342
野田は領土で妥協は有り得ないって何度も明言してるだろアホw

妥協を心配するなら高村の様な売国土下座野郎を副総裁に据えた
安倍が政権就いた時の事を心配した方がいいんじゃね?w

359 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 17:51:58.68 ID:p9295wfa0
>>350
野田を信じきってる君の頭がアホだね・・
愚者でも経験に学べるんだぜ
愚者以下のアホめ

361 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 17:52:56.11 ID:OJzq7nZV0
>>326
>>342
なんで野田政権、ミンス党がここまで頑張ってるかといえば国益の観点からじゃなく単に

「尖閣を失えば選挙に負ける」「支那に妥協すれば選挙に負ける」

この点からのみw
だから妥協はまずあり得ないんじゃないかな。

369 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 17:55:00.57 ID:p9295wfa0
>>361
おいら もう民主だけは信用できない病になってます

377 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 17:58:13.85 ID:AAp5o3S10
まあ、中国は貧しい国だからしょうがないか。

385 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 18:04:00.02 ID:vGbgTDnd0
ビザ発給提出の次はなんだろね。日本企業、金融機関への送金停止くらいはありそうだけど。

396 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 18:11:48.32 ID:OJzq7nZV0
>>385
支那畜ってバカだから自分たちも大損する日本国債や日本株の売り浴びせとかやってきそう。

397 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 18:12:29.76 ID:yeAD07310
これだけおまえらが日本企業はさっさと逃走しろと言っているのに
これだけおまえらが日本政府はさっさと支援を打ち切れと言っているのに
なんで当の本人達はのほほんとしたままなんでしょうかねえ?


バブル崩壊と国家崩壊どちらが先かわからんが中国があぼんするのは確かだし感情論で言うならとっととあぼんしちまえと思っている
でも気になるのはそうなった時の日本経済に及ぶ損害なんだよなあ
仮に今そうなったら日本経済にはどのくらいの損害が出るのだろう?大した額でなければいいんだけどな

402 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 18:14:41.15 ID:bxG6Ejvp0
>>397
中国が滅びる時に、傍観する立場か、新国家を樹立する立場か・・・この違いだよ。
新国家樹立に関与できれば、貿易を通じて構造的に利益を吸い取れるから、戦費ぐらいどうってことはない。

410 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 18:20:05.57 ID:AvHjJb6A0
>>396
やればいいと思うよ
株価もまだ8000円台だ
1996年頃は7000円
割れでみんなアタフタしてたが
何てこたぁない、中国は366日24時間元刷りまくり(韓国も)
だけど日本は通常通り
なぜなら 円 ドル ユーロ ポンドは24時間全世界のみんなが
買えてインターバンクからも安価に借りる事が出来る、特別な国なんです。
是を世界基軸通貨といいます ドルだけが基軸通貨ではないのです。

411 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 18:23:14.52 ID:tzSKFihW0
習近平が主席になる前の実績作りに必死なんだろ
ただ日本企業の工場の乗っ取りに成功しても
10年単位で見ると確実に崩壊の道だけどな

416 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 18:31:25.80 ID:bxG6Ejvp0
なぜ中国は、今のタイミングで、財産没収に打って出たのだろう?
こういう手段は開戦直前にやるべきものだ。

まさか、今のタイミングで戦っても、中国に勝ち目があるとは思えない。

421 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 18:34:34.90 ID:B3aZEuL60
中国から引き揚げろっていう人が多いけど
中国だって一枚岩じゃないんだろ?
日本が中国から撤退すれば親日派は負けて
完全な反日の好戦的な国家になってしまうのではないか?
そうなったらどうするんだおまえら

433 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 18:46:45.71 ID:KiWikUt90
>>411
最新の工場や機械を分捕ったところで、あの土人どもじゃ
メンテナンスも満足に出来ずに不良品ばっか生産で終わりだよw

だって、奴らが国家あげて完コピ出来たと錯覚してた自称中華オリジナルの
高速鉄道があのざまだぜw 日本人のエンジニアやメンテナンスが無いのに
製造の品質や設備稼働なんて維持出来る訳ねーわw

442 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 18:51:36.39 ID:Vc3NkZfn0
これは報道が捏造。
中国は日本を経済的に締め上げると、自分の方が損をするので、決してそんなことはしないよ。

444 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 18:55:32.87 ID:/wIvzzLQ0
>>442
レアアースは禁輸して、在支那邦人は拘束されたよね

455 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 19:06:56.06 ID:Vc3NkZfn0
>>444
その報道も捏造だったんだろうね。
中国は自らを傷つけることになるから、決して経済的に日本を痛めつけることはないよ。
中国による経済的締め付けを心配する必要な一切無いよ。
日本は毅然とした態度を取っていれば大丈夫。

468 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 19:23:56.14 ID:OJzq7nZV0
>>402
ただ「新国家」が出来るまで何十年かかるかな。
共産党の恐怖政治でも国はまとめられず、
それならと手を出した国家統治の特効薬の反日ですら効力は20年が限界。

共産党が八つ裂きにされ滅んだ後の支那大陸は、
人間として躾けられてない動物の群れが本能で動き回るだけ。

482 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 19:46:53.46 ID:yaPCeSfu0
日本企業どうするんやろ?

494 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 20:01:27.55 ID:SB4EpOIN0
これって、日本企業の社員は出張さえできないじゃん。
これってマジ?
国家の意思なのか末端の思い込み先走りなのか。
どっちにしろ、外務省は抗議した?


495 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 20:03:59.83 ID:tzSKFihW0
>>494
一般的な場合は短期の出張程度はOK
中国で給料貰ったり長期滞在ははNG
でも中国だからそれもNGって言うだろな

499 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 20:21:40.22 ID:tzSKFihW0
中国人は中国政府には不満はある
ただ今の生活は壊したくないってのが本音だから
経済が揺らぐと一気かもな

今は資源狙いもあるけど
バプル崩壊気味で国民の不満を対日本で誤魔化そうとしてんだろ

506 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 20:47:20.07 ID:94HraYwD0
最近、九条教の信者が消息不明だが
連中は何処に潜伏してんだよ

527 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 21:38:22.15 ID:ewzRCgPW0
大東亜共栄圏をもう一度建設しよう。

中国と韓国を併合し、アジアの発展を目指そう。

宗主国は日本がふさわしい。

今の政府は情けない屑だが、中韓よりはましだろう。

中韓の蛮族に日本が正しい歴史と領土を教え、正しい文化を与えよう。


543 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 22:08:44.04 ID:MKhrEPVt0
「自由と繁栄の弧」の解説頼む

545 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 22:17:34.29 ID:uFfGG8050
現行のビザが切れた後も就業目的で国内をうろうろしてたらタイーホするってんでしょ?
あっこの法律はよく分からないけれど

要は、出てけって言ってんじゃん

547 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 22:26:11.47 ID:iMCIz1Y80
>>545 これじゃあもう工場操業できないから撤退しようとしても
製造機械は日本に持ち帰れない制度だし
従業員の解雇補償や工業跡地汚染とか
難癖付けて責任者は帰国できないというか有らぬ罪に問われ軟禁状態
莫大な賄賂を払うまでとりあえず人質w

548 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 22:26:21.02 ID:APzK5p770
国家規模の嫌がらせかよw
ほんと中国は、中枢が腐ってるから末期状態
もう手の施しようがありません

554 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 22:29:53.75 ID:yeAD07310
どうでもいいけど投資の損切りはよ


あとこれを機に日本も在日一斉処分できたらいいのに。


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ニュース【政治】 政府が提唱 「人生90年時代だ」・・・高齢者も就労を

1 :影の大門軍団φ ★:2012/08/04(土) 09:51:34.98 ID:???0
政府が高齢者施策の中長期的指針とする「高齢社会対策大綱」の改定案素案が3日分かった。
おおむね65歳以上を高齢者とする従来の定義を見直し「人生90年時代」への転換を提唱したのが柱。

意欲と能力がある高齢者に社会を支える側に回ってもらうため、2011年時点で57・3%にとどまっている60~64歳の就業率を
20年に63%まで引き上げる目標を盛り込んだ。

大綱の改定は01年以来11年ぶり。年内にも閣議決定する。素案は、少子高齢化の進行で労働力人口が減少する状況を見据え、
高齢者の就労を支援する取り組みを並べた。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012080301002537.html

【政治】 与謝野氏 「人生90年時代だ!」 「高齢でも元気な人は多い!」 年金支給年齢引き上げも
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295657921/-100


2 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 09:52:17.32 ID:+7apI4/t0
年金は90歳から支給になります。

4 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 09:53:22.44 ID:dTLoVXpY0
団塊を1人養う金で若いの3人雇えよw

33 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:04:48.59 ID:UTHGvi6y0
投票する層に配慮するのは当たり前。

嫌なら選挙行け。

34 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:05:18.15 ID:Paump5rF0
> 少子高齢化の進行で労働力人口が減少する状況を見据え

氷河期生み出しといて何ほざいてんだ。

>>33
老人4000万票に勝てない

153 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:49:39.95 ID:Q4lPTG920
あれ?ちょっと前に40歳定年とか言ってなかったっけ?

177 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:57:15.18 ID:ibmSg4Pf0
今の60才ってメチャクチャ若い人が多いよな。
鳩山や菅も還暦過ぎだが、ああいうルックスの人が溢れてる。
カツラでもかぶってんだろか。
で、もうすぐ年金だとか言ってんだから、くたびれて働けない人は別にして、
仕事あった方がふけなくて済むんじゃないかな。

203 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:08:32.89 ID:GW2baoSL0
そろそろ、現代版姥捨て山が必要な時期だろ

あと、安楽死認めるとか、80歳以上への治療目的の医療行為禁止するとか

206 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:09:16.55 ID:GhT0U8EI0
>>203
まず自分の親にソレを言ってみてよw
ネットでだけ吠えてもしょうがない。

231 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:15:20.13 ID:UWup7Bl50
>>4
おれは団塊世代の自営業。
若い奴らの3倍稼いでいる。
実力の世界だから、誰も文句を言わない。


240 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:18:39.31 ID:uHQNzMzU0
年取って若い奴らの三倍稼いでどうするんだろうな
金がないなら分かるけど、貯め込んでも使うことなく
死ぬだけだろ?

242 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:19:24.73 ID:59WK3Q6LO
まず日本人若年層の正規雇用拡大だろ。

どうしてこう世の中が見えてないかなあ?

244 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:20:12.03 ID:ZKanmq3o0
国を支えるべき若い世代の雇用が無いから
「結婚しない」「年金払えない」「税収が下がった」
って問題になってるのに・・・・

65歳からまだ定年上げるのかよ


247 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:21:53.02 ID:awYHYnFq0
>>242
>>244
この書き込みしている奴が30代以上の中年だったら笑うわ。
お前ら中年が、起業して若い奴らを雇ってやれよ! 本当に他人任せの無能だな。

252 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:23:34.88 ID:mdSAMzEZ0
>>247
起業したって儲かんなきゃ社員に給料なんて払えないんだぜ?

254 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:24:44.33 ID:awYHYnFq0
>>252
大学で何を学んできたんだよ?
大学に行ったのが無駄だったんだな、お前の人生って。


257 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:26:00.40 ID:mdSAMzEZ0
>>254
お前は大学を何するところだと思ってるんだよww

261 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:27:39.16 ID:awYHYnFq0
>>257
っていうか、逆質問かよ。 お前の無能さにはうんざり。
逃げ回ってばかりの香山リカみたいな奴だな。
香山リカ男w

275 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:33:32.52 ID:mdSAMzEZ0
>>261
そもそも意味不明な質問(大学うんぬん)を最初にしてきたのはお前のほうだろ。

逃げるなよwww

283 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:37:15.04 ID:awYHYnFq0
>>275
>そもそも意味不明な質問(大学うんぬん)を最初にしてきたのはお前のほうだろ。
本当に馬鹿だな、お前って。
逆質問の意味すらわからないって。 最初に質問をしてきているのがこちらなのを理解してい回答せずに逃げるなってw コミュ障の極みだな、リカ男w

295 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:41:32.41 ID:b21EWfK/0
>>4
一度クビにしているから評価スキルがない奴は若者以下の労働価値
力仕事以外の底辺作業が奪われて更に若者の仕事が無くなる

309 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:51:41.29 ID:9POQrFnM0
>>295
介護は給料安すぎて若者がすぐ辞めていくので慢性的人手不足。
老々介護させればいいと思う。

331 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:03:28.38 ID:uHQNzMzU0
雇用が足りないんだから安楽死できるようにしてくれよ
死ぬ苦痛が恐くて死に踏み切れない奴いるだろう

332 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:05:20.85 ID:awYHYnFq0
>>331
湖に架かる橋からダイブすれば、それで終わりじゃん。
それすらしない奴は、死ぬ気がないだけだろ?
要らんだろ、そんな施設。

344 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:15:33.70 ID:uHQNzMzU0
>>332
安楽死できた方が選択肢広がっていいだろ
嫌ならやらなきゃいいだけだし、死にたくなったら氏ねばいい

350 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:19:14.91 ID:awYHYnFq0
>>344
湖に架かる橋からダイブのどこが安楽死じゃないんだよ?説明してみぃ? 
どんな死に方だって死ぬ時には痛みは走るんじゃねーの?死んだ事ないから知らんけど。
橋に行くのも、安楽死施設に行くにしても自分で出向く事には変わらないんだし、意味不明なレス過ぎるわ。

352 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:21:26.76 ID:uHQNzMzU0
>>350
安楽死って寝るように死ぬんだぞ
橋からダイブ、または溺死なんて激しく苦しいだろう

354 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:24:01.59 ID:awYHYnFq0
>>352
具体的に手段は?
寝るように死ぬって感覚が麻痺させてから殺○だけのことだろ?
どういう流れでやっていくんだよ?

355 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:25:10.61 ID:uHQNzMzU0
>>354
感覚麻痺させて殺○だけってそれでかいだろ

356 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:26:13.95 ID:awYHYnFq0
>>355
どうやって、感覚を麻痺させるんだよ?
そこを問題にしているんだろ?

358 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:28:28.92 ID:uHQNzMzU0
>>356
麻酔でも睡眠薬でもいいだろう
意識が飛べば体が苦痛を感じても、何にも覚えてないよ

359 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:29:22.48 ID:JeYhoeBD0
>>356
医学的な話をしてるならスレ違いだぞ。
あとそういう薬物名を具体的に書くのは自殺教唆の可能性もあるからネットでは基本的にご法度。

361 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:33:26.22 ID:awYHYnFq0
>>358
>>359
橋の欄干の上で、睡眠薬でも、そうした薬物でもODして自分で勝手に落ちればいいじゃん。
現況で、自分が死にたい意思さえあれば安楽死する事は可能じゃねーの? 

366 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:36:35.65 ID:uHQNzMzU0
>>361
なんで反対するのか分からない
何か不都合あるのか?

367 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:36:46.96 ID:awYHYnFq0
安楽死って、ギロチンが一番望み適ったりだろうな。
脳と心臓が一瞬で分離されるんだし、痛みはないだろ?
確実に死ぬし。
昔の西洋人の知恵は優しさで溢れているよな。

375 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:43:26.21 ID:P0p3cWDh0
>>367

他人の感情は君にとっては重要でないようだが、
社会のほとんどの人は、そこを重視しているし、
他人の感情にも配慮するんだよ

さらに、どのように死ぬかということは、
多くの人間にとって重要な関心事だよ




380 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:48:03.27 ID:awYHYnFq0
>>375
時代とともに社会情勢も人々の感情も変化していくもんだろ?
美しいと思う感覚ですら、10年前や20年前の化粧やファッションを見れば大きく変わってきている事がわかるだろ?
お前のフィールドワークに基づかない「社会のほとんどの人は」って書き込みは、何一つ実体がないんだよ。

411 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 13:43:11.75 ID:Y4JsuXzV0
高齢者が就労したら、また退職せずに働き続けたら、ただでさえ少ない若い者の仕事がなくなるだろ?

414 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 13:45:03.19 ID:Ukz7tjKp0
>>411
外国人労働者を追い出せば、若者(日本人)にも仕事が来るんじゃない?

415 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 13:45:17.98 ID:rs/1E43B0
>>411
仕事がかぶるかね?
役職なしの指導的な立場で使うこと多くないかな?
むしろ、働いて納税してもらって現役世代の負担を軽くするって意味合いもあるぜ?


419 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 13:47:49.55 ID:rs/1E43B0
>>414
若者がやりたくない仕事を外国人労働者がやってるからな。
意味ないと思うよ。


421 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 13:49:12.40 ID:OCaqI8u+0
>>415
クレーム処理係とかやってもらえるといいかも

423 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 13:49:56.33 ID:gE8A0hMtO
課長
課長代理
課長補佐
課長事務預り
副課長
係長



この構成ならなんとかなる

474 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 17:32:59.78 ID:3iwWLL5c0
その前にすべての政治家は65歳からなれるというふうにすべきだと思う

当然、野田佳彦は55歳なので失職
岡田克也も59歳なんで失職、前原誠司も50歳なので失職

てかいつの間にガキみたいな歳で政府首脳になれるようになったのだ
学級会、生徒会の延長じゃないんだぞ

505 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 20:36:17.94 ID:djl01Yxk0
これから寿命は短くなると思うよ。
まぁある程度で止まると思うけど。


506 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 20:49:38.44 ID:I4Z5Ofk10
>>505
その理由は


関係ないかも知れないけど、
おれは国政選挙の投票所の立会人をしたことがあるけど
ある時、投票場に杖をついた歩くのが困難そうな老婆が入ってきて、
選挙区の投票をしようとして、旧社会党の候補者に入れようとしたらしく
「あのー、社会党の人は誰なんですか?」と公務員に聞いたり、
比例代表の投票で書かれている候補者の文字が細かくて見えなかったのか、
「あのー、誰に入れたら良いんですか?どうすればいいですか?」
と公務員に聞いてたよ。
役人は教えなかったけど、俺は一部始終を見ていたけど驚いたよ。
思考能力の落ちた老人の選挙権について疑問に思ったし、
色々何かしら考えるべきだと思ったよ。
思考能力の落ちた老人の選挙の意見が強いのはおかしいよな?


534 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 21:47:43.53 ID:FAiCZUpr0
老人の雇用を守るために後から入口を閉められて若年層が死滅していくわけだけど
それに60過ぎてまで働かにゃならんのかwもうなにがしたいのさ?

540 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 22:13:47.38 ID:iFrSSiq80
40歳定年制を提唱した同じ党とは思えない、どうなってんだ?

542 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 22:30:01.43 ID:qwzAUkY20
>>534
>「それに60過ぎてまで働かにゃならんのか」

今現在で、高齢者の方たちの中には、シルバーセンターなどの紹介で働いていらっしゃる方たちとか多くいらっしゃるようなのですが…。
国民年金なら月6万円だし、職を必要とされる方も多いのかもしれないし、
あるいは「少しでも体を動かしたいし、お金を出してもらえるのならさらに良い」ということで働いているのかも。
月6万円の年金から出費を、とかはとても思いませんが、もし誰でも仕事に就ける環境にした上で、余裕のある方から少しいただくのであれば、
もしかしたらそれほど悪い事ではないのでは、と私は思うのですが。

543 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 22:31:12.63 ID:mdSAMzEZ0
>>542
稼がなきゃいけない世代から、はした金で雇用を奪ってどうすんの?
さっさと死んでね♪

547 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 22:45:08.64 ID:RsTjQ8pZ0
正直60歳でも健康でいられる自信が無い
これ以上年寄りも働けってかなり酷だと思うんだが

548 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 22:48:21.86 ID:qwzAUkY20
>>543
でも、こう言ってはなんですが、「老人でも出来る仕事」で若い人の雇用を埋めるよりも、
若い人たちには、もっと若い人たちならではの「開発」とか「体力のいる仕事」とか、
色々あるんじゃないか、と思うんです。
老人を「目の敵」にしている時点で、若者としてはちょっと夢がない、というか、
もっと他に出来る事があるんじゃないんだろうか、と少しですが、そうも思う部分もあるのですが。

552 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 22:54:47.75 ID:88xAv9790
>>548
老人が若いころはそうだったのかな?
むしろもっと早い段階で年配者を切り捨ててきた世代だろうに

559 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 23:02:03.41 ID:qwzAUkY20
>>547
「働きたい、と思う人が、働ける環境ができるといい」っていうことなんじゃないんでしょうか。
強制なんかされたら、それこそ国家としてどうなの、っていうことでしょうから。
私も体が強い方じゃないから全然自信が無いんだけれども、周囲にはものすごく元気なお年寄りが大勢いらして。
実際に働いている方もいるし、そういう方たちが仕事を無くしたら、なんか気力が落ちたりとかするのかな、とか
ふとそんな事を思う事もあるくらい、お仕事お好きな方も、中には大勢いらっしゃったりするんじゃないか、とも思うんですよ。
強制とかじゃなくて、「全くすることがない」よりは「何かしていたい」っていうのは、本当にあるかもしれない、とか。

560 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 23:04:29.76 ID:RCBchcyB0
>>559
本当に
政府はそんな考えなのでしょうか?

年金はどうしようとしているのかな?
維持できないから破綻するなら
ハッキリ言っても良いともうよ。


576 :名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 23:32:25.50 ID:qwzAUkY20
>>560
政府がどう思っているのかは、私なんかにはわかりませんが。
ただ、以前テレビを見ていた時に「年金は破綻しない。支給額が減るかもしれないけれども」みたいなことを
政治家さんだったか批評家さんだったかが言っていましたけど。


591 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 00:42:56.21 ID:gSSi/YYj0
>>1
でも、若者の就労支援はしません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
生活保護も、老害には渡すけど、若者には渡しません。

さすがシルバー民主主義。

605 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 02:09:15.61 ID:rp8JHHVW0
65歳まで働けるように法改正しようとしてるかと思えば、40歳で定年と言ってみたり、
今度は人生90年だ?もうメチャクチャだな。

607 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 04:21:09.73 ID:vf9NeSik0
無理だよ
70過ぎて判断力がまともな人って数百人に一人だよ
大多数は呆けてる


626 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 05:09:06.18 ID:QxOatHKT0
40歳で定年だとか、90まで働けとか、もう馬鹿としか言いようがない

社会で通用しない、非常識にもほどがある
官僚も政治家も社会人失格の廃人ばかりなのか?


633 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 05:16:17.07 ID:ERBAxw4hO
だから、若い人に目を向けろよ

641 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 06:08:20.98 ID:bxhPQ/aAO
>>633
ゆとりなんぞポケモンとワンピースの知識くらいしか使い道がないのにどうしろと??


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