- 1 ： トンキニーズ(福岡県)：2012/12/24(月) 17:20:15.41 ID:2Q8fJuca0 ?PLT(12000) ポイント特典
安倍氏、韓国と摩擦を生じさせる公約を事実上留保
日本の安倍晋三自民党総裁は、首相就任後に韓国、中国、ロシアに特使を派遣し、
関係改善に乗り出すことにした。日本経済新聞が22日付で報じた。
26日に首相に就任する安倍氏は、当初21日に日韓議員連盟幹事長の額賀福志郎元財務相を
特使として韓国に派遣し、朴槿恵（パク・クンヘ）氏と面会させると表明していた。
ところが朴氏側が「特使との面会については何の話も聞いていない」として拒否する意向を
示したことから、特使の派遣は安倍氏が首相に就任した後になる見通しだ。
安倍氏は特使を通じ、朴氏に首脳会談の開催を提案する親書を送るものと予想されている。
東京のある外交筋は「現在、日程と親書の内容について調整を行っているが、
特使の派遣は来年の初めごろに先送りされる可能性もある」と述べた。
先の衆議院選挙で自民党は
▲島根県で2月22日に予定されている「竹島（韓国名：独島）の日」式典の政府主催行事への格上げ
▲尖閣諸島（中国名：釣魚島）への公務員常駐
▲旧日本軍慰安婦の強制動員について謝罪した河野談話の見直し
－などの公約を掲げたが、安倍氏はこれらについて「総合的に検討して結論を下す」
「慎重に考えたい」などと発言した。
これら一連の発言について日本のメディアは「事実上の留保」と解釈している。
安倍氏は戦犯が合祀（ごうし）されている靖国神社への参拝も公言しているが、
これについて読売新聞は「（安倍氏は）来年の春季例大祭での参拝は見送る意向」と報じた。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/12/24/2012122401236.html- 131 ： デボンレックス(埼玉県)：2012/12/24(月) 18:56:24.52 ID:da6EAi2w0
- へたれた敗戦国のままで居たくないならまずは経済
経済問題を突破して、戦後レジームを脱却しなきゃいけない
国防力、経済力に裏打ちされた外交力を持ち、歴史観の修正、教育改革、憲法改正
先に経済を立て直してから、これらの問題に取り組まなきゃいけない
日本が敗戦国のまま、中韓に好き勝手放題されていたいなら安倍を叩け
貧困の底におぼれながら竹島は我が領土と叫び続けてろ
それが嫌ならまずは何に置いても経済復活だよ - 133 ： アビシニアン(神奈川県)：2012/12/24(月) 18:58:47.72 ID:ZxfXXzy+0
- >>131
土建屋に金ばら撒いて日本が復活すると思ってるなら知能が低いと言わざるを得ないな - 151 ： デボンレックス(埼玉県)：2012/12/24(月) 19:05:44.28 ID:da6EAi2w0
- >>133
少なくとも安倍政権の財政金融政策はお前や俺より知能の高い人たちが考えた事だから安心して傍観してろ
お前や俺の知識や理解はどうせ及ばない話なんだから - 157 ： アビシニアン(神奈川県)：2012/12/24(月) 19:07:05.14 ID:ZxfXXzy+0
- >>151
君は土建屋に金をばら撒いて日本が復活すると信じている程度の知能なんだろ
悪いが君と同じにしないで貰いたい。俺はそこまで馬鹿ではないし現実が見えている。 - 161 ： ギコ(神奈川県)：2012/12/24(月) 19:09:40.11 ID:UCaiozmY0
- >>157
じゃあどうやったら景気は回復するの？ - 167 ： アビシニアン(神奈川県)：2012/12/24(月) 19:12:02.19 ID:ZxfXXzy+0
- >>161
規制緩和を進め自由競争を活発化させ競争を即し国際競争力を高める事が何より大事 - 177 ： ギコ(神奈川県)：2012/12/24(月) 19:15:29.42 ID:UCaiozmY0
- >>167
国際競争力が高まると景気がよくなるの？
じゃあ韓国は景気がいいんだろうないいな韓国 - 180 ： デボンレックス(埼玉県)：2012/12/24(月) 19:16:57.75 ID:da6EAi2w0
- >>167
>何より大事
規制緩和の片側には競争回避がある
競争回避のメリットをまるで無視してる時点で
財務省のレポート以下のイデオロギー爆発糞論じゃん
それで賢いつもりかよ・・・ｗ - 188 ： アビシニアン(神奈川県)：2012/12/24(月) 19:21:19.50 ID:ZxfXXzy+0
- >>177
日本企業の国際競争力が低くなると円の価値が落ちて
経済的にも貧しくなる事は確か
>>180
競争を否定しているのかい？ - 191 ： ギコ(神奈川県)：2012/12/24(月) 19:22:52.50 ID:UCaiozmY0
- >>188
いま円高だけど国際競争力があって経済的に豊かなの？ - 201 ： アビシニアン(神奈川県)：2012/12/24(月) 19:25:46.13 ID:ZxfXXzy+0
- >>191
円高のおかげで安く食料や燃料を買えている事は確かだし
それが国民生活を支えている事も確かだ。 - 204 ： ギコ(神奈川県)：2012/12/24(月) 19:27:33.39 ID:UCaiozmY0
- >>201
で、国際競争力があり国民は豊かなの？ - 213 ： アビシニアン(神奈川県)：2012/12/24(月) 19:30:44.61 ID:ZxfXXzy+0
- >>204
少なくとも日本国民より豊かな生活をしている国は
世界に数えるほどしかない事は間違いない。 - 222 ： ギコ(神奈川県)：2012/12/24(月) 19:34:00.08 ID:UCaiozmY0
- >>213
日本は国際競争力があって国民は豊かであるってことだね
じゃあこのままで全く問題ないね
規制緩和も必要ないし自由競争を活発化させ競争を促す必要も全くない
そもそも景気は悪くないし日本は凋落してないから復活するって何から？って状態だな - 224 ： アビシニアン(神奈川県)：2012/12/24(月) 19:35:08.02 ID:ZxfXXzy+0
- >>222
途上国も競争に参戦してきているし
今までのぬるいやり方では相対的に落ちぶれてくる事は間違いない。
相手が10努力するなら、こっちは20努力する姿勢が大事だ。 - 244 ： ギコ(神奈川県)：2012/12/24(月) 19:42:26.08 ID:UCaiozmY0
- >>224
何その精神論
問題の所在が分からなくて無茶降りするウチの社長みたいだな - 253 ： アビシニアン(神奈川県)：2012/12/24(月) 19:45:33.61 ID:ZxfXXzy+0
- >>244
問題の所在は途上国が競争に参戦してきている事だと書いてあるし
その問題の解決策は最終的に相手よりも努力し知恵を絞るしかないと書いてあるだろ。
それだけでなく
努力を即す手段として規制緩和や自由競争の推進を進めるとまで書いてある。
問題の本質と解決策まで完璧に書いてあるからきちんと読みなさい。 - 262 ： ギコ(神奈川県)：2012/12/24(月) 19:47:45.87 ID:UCaiozmY0
- >>253
途上国の方が国際競争力があるっっていう主張だったの？ - 267 ： オリエンタル(関東・甲信越)：2012/12/24(月) 19:48:36.34 ID:LJ7tGZibO
- 自民党に投票した以上、俺たち日本人には最後まで安倍さんを護る義務があるんだ
期待はずれだのぬかす奴は日本人から出ていけ - 277 ： アビシニアン(神奈川県)：2012/12/24(月) 19:50:39.10 ID:ZxfXXzy+0
- >>262
競争力は日本のほうが途上国よりも上だから為替レートが強く、
国民が豊かな生活を送れているんだよ。
>>267
馬鹿な事を言ってるんじゃない。
公約を守らないなら政治家が叩かれるのは当たり前の事。
ちょっとキチガイが度を越えてきているぞ。 - 284 ： ボブキャット(新疆ウイグル自治区)：2012/12/24(月) 19:52:36.72 ID:Q0nmg//A0
- >>277
順番があるだろアホ。
棒を持たずに他人が殴れるか。まずは他人を殴る棒を持つことが先決だ。 - 289 ： アムールヤマネコ(東京都)：2012/12/24(月) 19:54:10.10 ID:784Wptyv0
- >>284
竹島の式典なんて何を用意すればいいんだよ。
何もいらねえわ、決断だけ。
それも韓国に遠慮するような部分もないようなもの。 - 294 ： ボブキャット(新疆ウイグル自治区)：2012/12/24(月) 19:56:03.26 ID:Q0nmg//A0
- >>289
竹島を取り戻すのが目的だろ。何より邪魔なのは憲法だろ。
朝鮮への配慮というキーワードにファビョり過ぎて目的を見失いすぎだ。 - 311 ： トラ(チベット自治区)：2012/12/24(月) 20:02:59.45 ID:3TpTJU0h0
- >>294
あのさ、お前は日韓関係がこじれるとカスゴミが叩いてくるから参議院選挙ガーとか考えてそうだけど
そんなのカスゴミも見据えてるんだからどっちみち全力で叩いてくるよ。
今現在すら反故にするような人間を参議院選挙後も信用するしろとか無理ありすぎだろ。
人の感情やプライドをなめ過ぎてる、支持者は機械じゃねーんだぞ。 - 318 ： ボブキャット(新疆ウイグル自治区)：2012/12/24(月) 20:05:21.97 ID:Q0nmg//A0
- >>311
その怒りに任せて安倍を引きずり下ろして何か良いことがあるかどうか、まず考えればいいと思うぜ。
より竹島回復に近づくのか、尖閣保持は強固になるのかとかな。 - 393 ： ボブキャット(新疆ウイグル自治区)：2012/12/24(月) 20:32:51.59 ID:Q0nmg//A0
- そんな簡単にインフレになるなら２０年もデフレで苦しんでねぇよ。
2％の目標達成すら数年単位で時間がかかると思うぞw - 396 ： ウンピョウ(チベット自治区)：2012/12/24(月) 20:33:49.75 ID:3RmmLQWyP
- >>393
最短でも3年位掛かると思うなぁ、1300%のハイパーインフレなんて絶対あり得ない - 398 ： ぬこ(神奈川県)：2012/12/24(月) 20:35:25.19 ID:QZgR9oe50
- >>396
行き過ぎた金融緩和のせいでバブルに陥り
その結果、多額の不良債権を抱え長期的に経済的に麻痺する可能性は高い。
仮に国が不良債権を抱えるとしても国家債務が膨れ上がり財政危機が生じる。
いずれにしても非常に危険性の高い政策であることに間違いはない。 - 403 ： ウンピョウ(千葉県)：2012/12/24(月) 20:37:29.41 ID:rSkvTs2FP
- アカって大変だね。インフレにならないとかハイパーインフレになるとか。
言ってることが無茶苦茶なのに、目的がおなじだからお互いの論拠を批判したりはしない。
知能が低いと、そういうことに無関心でいられるんだろうね。
人として最低限度の知能があればおかしいと気づくが。 - 404 ： ウンピョウ(チベット自治区)：2012/12/24(月) 20:37:37.82 ID:3RmmLQWyP
- >>398
いや株にしても不動産にしても「バブル」ってのは日本の将来に希望があるから発生する現象
ここまでネガティブな感覚が蔓延しているのに、資産バブルなんて発生するだろうかと思うよ
バブルすら発生しにくい絶望的な状況じゃ無いかと思う - 409 ： ぬこ(神奈川県)：2012/12/24(月) 20:42:21.40 ID:QZgR9oe50
- >>403
君はアカだのと独りよがりな妄想が過ぎているぞ。
>>404
希望には積極的な希望と消極的な希望の二通りがある。
今の日本で金融緩和が行き過ぎれば日銀券の希薄化を恐れた
投資家が日銀券以外の実物に逃避しようと言う消極的希望に基づいた
需要を大量に生み出しその結果、バブルが発生する。 - 454 ： マンクス(西日本)：2012/12/24(月) 21:14:35.58 ID:3LS+Wwl90
- 中韓を最も効果的に攻撃する方法は、円安・株高である。
韓国は言わずもがなだけど。
中国の場合は、今でも給与高騰で撤退とかなってるのに、日本国内で作った方がいいとかなっちゃうと中国まずいでしょ。
ユニクロの柳井の青ざめる顔が見てみたいよ。
安倍ちゃん、頑張ってね。 - 455 ： 茶トラ(神奈川県)：2012/12/24(月) 21:15:48.05 ID:H4v6MEMw0
- >>454
燃料費や食料の高騰で生活苦でヒーヒーになって
まず第一に君が青ざめるんじゃないか？ - 460 ： マンクス(西日本)：2012/12/24(月) 21:22:08.88 ID:3LS+Wwl90
- >455
輸入品は仕入れ値が高くなるだけ。
輸出は安くなるというのもあるけど。
それ以上に０になる。生産がなくなっちゃう。
そうじゃないのか。 - 463 ： 茶トラ(神奈川県)：2012/12/24(月) 21:26:28.95 ID:H4v6MEMw0
- >>460
国民の賃金が上がらなければ国民生活は滅茶苦茶になるが
非正規、派遣が大半の日本で賃金が上がると思うか？
国内生産が多少増えても、今の日本国民は生活水準がかなり高いから
燃料資源などの輸入の伸びのほうが高くなる。
それを解消し貿易黒字にするには国民が途上国のように貧しさを許容し
生活レベルを下げ輸入を減らさなくてはならないが本当に我慢できるのか？ - 466 ： ウンピョウ(チベット自治区)：2012/12/24(月) 21:28:45.71 ID:3RmmLQWyP
- >>463
景気さえ良ければ非正規でも上がるだろう
実際問題、バブル時代はフリーターの方が正社員よりも稼いでいたからね - 472 ： 茶トラ(神奈川県)：2012/12/24(月) 21:31:32.54 ID:H4v6MEMw0
- >>466
仮に通貨価値が下落すれば
燃料や生活必需品などは通貨価値の下落に比例し高くなるが
賃金もそれに比例すると思うか？
諸外国の例で言うと実質賃金は大幅に低下している。 - 473 ： マンクス(西日本)：2012/12/24(月) 21:31:41.35 ID:3LS+Wwl90
- >463
中国と一緒で、労働力も需要と供給なんだよ。
おまけに給料が上がっても円安で輸出品に転嫁される実質単価は変わらない。
輸入は素材、輸出は製品という加工貿易の原点に帰るいいチャンスだと思う。 - 476 ： ウンピョウ(チベット自治区)：2012/12/24(月) 21:33:38.12 ID:3RmmLQWyP
- >>472
生活水準自体は下がる可能性は大きいけど、雇用自体は良くなると思うよ
だって、為替が下がるってのはそれだけ分国際的な人件費緩和圧力が緩和されるからね - 484 ： 茶トラ(神奈川県)：2012/12/24(月) 21:37:51.04 ID:H4v6MEMw0
- >>473
多少円安になっても
輸出はそうは増えない。
過去の輸出入のデータを見れば明らかだ。
120円の円安時でも今の80円の円高の時と1~2割程度しか変わってない。
だから多少仕事は増えても、それ以上に失う富は大きく
国民の生活レベルは大幅に悪化する事は避けられないぞ。
>>476
雇用は今も悪くない。
仕事なんて探せばいくらでもある状況だ。
外国人が大勢働いてる状況を見れば分かるはず。 - 490 ： マンクス(西日本)：2012/12/24(月) 21:44:48.79 ID:3LS+Wwl90
- >484
１～２割と言っても、円高を考慮すると３割ぐらいになるのじゃないか。
日本は内需があるからまだ生きていられるけど、輸出メインの生産だと恐ろしい状況だぞ。 - 492 ： ウンピョウ(チベット自治区)：2012/12/24(月) 21:46:09.50 ID:3RmmLQWyP
- >>484
民主党3年の円高でこれまで日本製品だったのがどんどん海外製品に置き換えられてるだろ
日本国内の観光地ですら海外の観光地と競争しているのだ
内需も海外製品に食い荒らされて無くなってしまうのが円高の恐ろしいところだ - 496 ： 茶トラ(神奈川県)：2012/12/24(月) 21:50:55.82 ID:H4v6MEMw0
- >>490
1ドル120円の頃は80円の今と比べて
金額で言うと20兆円ほど輸出が伸びるが輸入も同じ20兆ほど増えている。
今は当時のように世界に需要が無いから
円安に誘導してもこれほど金額は伸びないし
資源価格が高騰しているから
国民が今の生活レベルを維持しようとすると
普通に多額の貿易黒字を出す事になるだろう。
>>492
今ですら日本国内では日本人だけでは足りないから外国人が大勢働いているのに
円安に誘導したら移民を大量に入れないと駄目だがそれは理解しているのか？ - 498 ： アメリカンワイヤーヘア(大阪府)：2012/12/24(月) 21:54:13.80 ID:DUX9rL1M0
- とりあえず
安倍がホラ吹きで面倒臭い事は簡単に撤回するって事が判明した以上
安倍自民は支持できない - 499 ： マンクス(西日本)：2012/12/24(月) 21:55:16.39 ID:3LS+Wwl90
- >496
そうじゃない、日本の生産が円高で海外移転及び諸外国の台頭を招いた。
円安で、再び日本の産業が復活する。
まあ、ホワイトカラーの上位入社した人には、あまり関係ないかもしれないけど。
大卒中・下位及び高卒には、大きな希望です。 - 503 ： ウンピョウ(チベット自治区)：2012/12/24(月) 21:58:54.24 ID:3RmmLQWyP
- >>499
マスコミ業界人ってのは貴族階級だから、そういう下位9割の経済事情ってのは全く理解してないんだよな
だからこそ民主党政権時代にどんだけ円高デフレで苦しんだかというのを本気で理解してなかった
最低でも早慶、コネありじゃないと近寄れない業界なんてどんだけだよって感じだが - 504 ： カラカル(北海道)：2012/12/24(月) 22:00:53.00 ID:oDb7boh00
- >>498
オオサカって最初から維新王国だと思ってたけど
オオサカ人がアンチジミン宣言するって事は、今までは選択肢に入ってたって事？
選挙結果は何かの間違いだったのかしら？ - 505 ： 茶トラ(神奈川県)：2012/12/24(月) 22:02:56.99 ID:H4v6MEMw0
- >>503
世界各国が不況に喘いで失業者を大量に出し
その上に通貨安で食料や燃料などが高騰して
生活が苦しくなっているのに比べて
日本は余り国民が影響受けずマシな状況と言えるだろ。
これも円高のおかげと言える。 - 510 ： アメリカンワイヤーヘア(大阪府)：2012/12/24(月) 22:05:50.30 ID:DUX9rL1M0
- >>492
具体的に小泉の125円やそれ以前の140円時代と比べどのくらい落ち込んでいるんだ？ - 515 ： マンクス(西日本)：2012/12/24(月) 22:09:03.76 ID:3LS+Wwl90
- >505
日本が強すぎるから円高になってるわけだけど。
大企業が利益を出す割に就職率も失業率も好転しないぞ。
まあ、ホワイトカラー上位は４月には就職が決まるわけで。
しょうがないとはいえ、格差がありすぎ。 - 558 ： カラカル(北海道)：2012/12/24(月) 22:32:45.04 ID:oDb7boh00
-
今必要なのは 式典 でなく 実弾
実弾を込めるために経済産業の立て直しを優先、国内向けの式典なんぞは後回し
十分理にかなってると思うんだが、この人一体何を糾弾してるんだろう？
- 562 ： 茶トラ(神奈川県)：2012/12/24(月) 22:35:49.62 ID:H4v6MEMw0
- >>558
安倍の経済政策がそもそもの話間違っているんだよ。 - 565 ： カラカル(北海道)：2012/12/24(月) 22:38:27.82 ID:oDb7boh00
- >>562
じゃあ、お前が政権取って「正しい経済政策」やれんの？と。
せめてそういうのは選挙前にやっとけよ。
お前さん考える最強の政策（）とは違うのかもしれんけど、
お前さん以外の日本人は「民主党にやらすよか安部自民のがまだマシ」と判断したからこの選挙結果だよ
今更何を言ってんだか
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