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尖閣諸島

ニュース【国際】尖閣共同管理へ定期協議要求 対日工作トップに習近平氏指名 中国が方針

1 :締まらない二の腕φ ★:2012/11/02(金) 19:54:12.30 ID:???0
日本政府による沖縄県・尖閣諸島の国有化に反発している中国政府が、尖閣をめぐり領有権争いが存在することを日本側に認め
させた後、尖閣周辺海域の共同管理などを話し合う定期協議を求めるとの対日外交方針を固めたことが2日、分かった。複数の
日中外交筋が明らかにした。

一方、胡錦濤指導部は9月、日本に国有化を撤回させるため(1)持久戦(2)外交戦(3)経済戦―を展開するという大方針
も策定。対日工作調整委員会を設置し、トップに次期最高指導者に内定している習近平国家副主席を指名したという。
日中の外務省は尖閣国有化後も次官級や局長級協議を続けているが、日本側は「領有権問題は存在しない」という原則的な立場
を崩しておらず、定期協議に応じる可能性は当面ないとみられる。
▽産経新聞(2012.11.2 17:56)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121102/chn12110217580003-n1.htm

2 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 19:54:33.34 ID:wT3h8yI40

戦後世界を築きあげてきたのは、安保理常任理事国の五大国です。
中国、アメリカ、ロシア、イギリス、フランス。
言葉は悪いが、日本は五大国のおすそ分けに預かり生きてきた寄生虫です。
ゴキブリ国家です。
「日本は謝罪と弁償をし、思いやり予算を払い、他国の償還できない国債を黙って買っていればよい」
これが宣戦布告なしに真珠湾奇襲をした、卑怯なゴキブリ国家に送る連合国側共通の認識です。

https://twitter.com/toshio_tamogami/status/248566605762658305


14 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 20:01:11.47 ID:WXJ9ySh20
>>2
常任理事国がそんなに偉いなら、国際連盟の常任理事国だった日本も偉いな。
しかも、その立場を自ら捨てて、アジアの植民地解放を成し遂げたんだから、更に偉いな。
何か文句あっか?

19 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 20:02:39.41 ID:wT3h8yI40
>>14
負け犬かわいそう

198 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:10:34.46 ID:SqTFh4cT0
なんで共同管理なんだよアホか。

204 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:11:37.08 ID:MN2OT92c0
>>198
だって橋下が言い出した話だもん。
日本人の方から言い出した話なんだから中国様が文句言われる筋合いはない。

217 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:14:57.49 ID:IOoYJZMB0
>>204
それは竹島だろボケ

223 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:20:04.27 ID:MN2OT92c0
>>217
尖閣についても共同管理しろと言ってるが?
橋下が「日本政府は領土問題の存在を認めろ」と政府を批判したのはニュースで見たよね?
橋下のプランとしては尖閣を国際司法裁判所に提訴して主権を白黒はっきりさせるそうだ。
その裁判の期間中に日本と中国で尖閣を共同管理するらしい。
ちなみに裁判の結果が出るまでに10年から20年はかかる。
つまり今後20年は尖閣は中国と共同管理になるわけだ。
しかし仮に日本が勝ったとしても中国は素直に出て行ってくれますかね?

235 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:23:19.71 ID:IOoYJZMB0
>>223
基本放置しときゃいいんだよ
日本がそれで終わるならその頃中国はもっと派手に崩壊してるだろな

244 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:27:05.81 ID:MN2OT92c0
>>235
でも橋下さんが積極的だから心配だね。
竹島、尖閣、北方領土。この3つを全部国際司法裁判所に提訴しろと言っている。
そしてその三つとも共同管理にしろと。どうして全部同じ対応になってるかというと
片方だけ領土問題を認めて片方だけ認めないのではダブルスタンダードになるから。
ツイッターでその部分にツッコミいれられて急遽尖閣と北方領土も共同管理という話になったw
思い付きで外交やる橋下閣下が日本の政治のトップに立とうとしています。

305 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:00:51.33 ID:U3I/m5wv0
橋下のアホが変に妥協した見解を述べるから、こんな風に付け込まれる事になる。
国家間の領土問題を、法律家としての見解で話しを進める馬鹿な事だけは止めてもらいたいもんだ。
てか、国家間には正義なんて言葉はなく、ただそこにあるのは力の相対関係だけなんだからさ。

319 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:15:56.81 ID:SKzjI3q1O


お――――い!野田豚――――!


おまえ一回、ハシシタに外交交渉させてみろよ!


おもれーことになんじゃねwwwwww


いけっ!野田の豚野郎!




320 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:16:08.63 ID:KMXBOsL80
橋ゲが人気取りで何でもかんでも訳わかんない事をしゃべり過ぎ

321 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:18:01.61 ID:4MWYqapzO
橋下はこれに呼応してんのか

323 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:18:24.20 ID:aNoHTEci0
>>305 次期政権与党の自民党議員が中国に言ってこんな発言中国政府に言ったら当然こんなことになる。

自民・加藤氏:尖閣の領土問題存在認める必要
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MBAPK807SXKX01.html
10月4日(ブルームバーグ):国交正常化40年となる中国・北京を訪問した日中友好協会会長、加藤紘一・自民党元幹事長は、日中間にある問題の解決には日本政府が尖閣諸島をめぐる
領土問題は存在すると認め、両国が双方の言い分の違いを国民に対して明確に伝える必要があるという認識を示した。

加藤氏は2日のインタビューで、「これだけ領土の問題で日中がもめているんだから、領土問題は存在しないというワンパターンで喋っていていいのか」という意見があり、自身も「その通りだと思う」と述べた。
その上で、日本は「とにかく領土問題が存在する」ということを前提に、「わが国の国民にも双方の言い分の違いを明確にできるメッセージを伝える必要がある」という認識を示した。

加藤氏など日中友好7団体の会長らは9月27日に北京で、共産党序列4位の賈慶林・全国政治協商会議主席や唐家?・元外相と会談。賈慶林氏らからは、国交回復時に決めた尖閣諸島の領有権問題の
据え置きを40年間守ってきたのに、今それを壊したら政治も経済もばらばらになるという趣旨の発言があったという。



337 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:27:13.15 ID:jr8ClRarP
中国に関してまともに文句言えるのって今の政治家の中じゃ安倍くらいだろ

382 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:07:28.94 ID:8q0AHzth0
尖閣諸島には領土問題は存在しない!だから中国とは
交渉は一切不可能だ。という事で突っぱねるべき。

一度でも領土問題の存在を認めると二国間交渉になるし
アメリカが手助けも不可能になる。そうなると
二国間交渉で中国の思う通りに進まないと武力を
持ち出し最悪攻めてくる事も十分あり得る。

絶対に中国の話に乗るな。領土問題は存在しない
のに何を交渉するの?で突っぱねろ。

385 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:10:01.40 ID:Y+obIhPx0
民主とか共産とか日本の村社会のちまちました中で生きてるから
話し合いはとにかく善! みたいな自己満足思考に陥るんだよ
ここは安倍の国際感覚にまかせるしかない

389 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:11:24.71 ID:6IMX575m0
>>385

安倍氏は雄叫びは得意でも、政策や、外交論文を書く能力がありません。



390 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:12:27.52 ID:Y+obIhPx0
>>389
安倍は弁舌は下手くそだが外交力はピカイチだろ

432 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 00:22:26.60 ID:YBYDqIV60

◆改正:海保法施行◆ 海上保安官に離島上での逮捕を可能に ◆
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/330262

2010年に尖閣諸島沖で発生した中国漁船衝突事件を踏まえ、海保の警備体制強化を
図るのが法改正の目的である。

海上警備や海難者の救助などを職務とする海上保安官は、特別司法警察職員としての役割も担う。
警察官と同じように逮捕権を持ち、武器の携帯や使用も認められている。
ただ、その権限が及ぶ範囲は、海上に限られていた。

このため、これまでは無人島で外国人などの不法侵入を発見しても捜査ができず、警察官が到着するまで
待たなければならなかった。

今年8月、沖縄県・尖閣諸島の魚釣島に香港の活動家らが不法上陸した際、沖縄県警の警察官が待ち構えて
逮捕したことは記憶に新しい。
法律で規制されているとはいえ、何とも理解しにくい光景でもあった。


518 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 04:12:16.70 ID:s2G+5TG+O
・中国ではなく、台湾との共同管理。そして、アメリカにも日本・台湾側に入ってもらう。

・中国は、腐っても、戦勝国で、常連理事国。
悔しいけど、日本は、敗戦国なので、自分の方から宣戦布告出来ない。
仮にそれをすると、中国から言いくるめられた各国から、懲罰の名目で連合国軍隊が派遣される可能性がゼロではない。

・今、世界的に不況だし、どの国も生き延びるのに必死だ。これ幸いと押し寄せて来た各国に、お金のなる木の日本は、分割されてしまうかもしれない。(どの国ものどから手が出るほど日本を欲しがって、日本列島の中に世界地図が出来てしまうかも。道州制?)

・そうならないように、ずっと日本一国でいられるように、アメリカがどんなに嫌がっても、日本に集団ストーカーするどこかの国のごとく、アメリカにへばりついていないといけないと思う。

566 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 05:14:21.57 ID:cs34y97/0
http://pds.exblog.jp/pds/1/201209/12/67/c0190267_21525341.jpg

おまいら
こいつの顔
目に焼きつけておけよ

これが今から日本の敵になる司令官の顔だ

595 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 05:39:41.06 ID:klDvMOug0
よっぽど焦ってるんだろうな中国は
ソ連みたいに分解する日も近いな

706 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 08:21:24.31 ID:+d17Pq8J0
自公政権でガス田をああしたからだろ。売国自公民

726 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 08:44:10.43 ID:YuKEvaS60
かといって、自民公明に託す気にもならない
ミンスもクソだということがよくわかったし
自民には投票してやったのにミンスに負けやがったのでもう投票しない

幸い、うちの選挙区は次の選挙では、

自民は若造のカスしか出ない
ミンスも無名のザコが出る
公明はなし
共産1名
無所属の有望株が1名
維新も出ない

無所属でいい。無所属に入れる
もう大きな政党は信用できない。どいつもこいつも売国政党

775 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 09:29:03.38 ID:8n1wUET90
安価ミスってまで火病ってんじゃねえよw
見てるこっちが恥ずかしい

780 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 09:32:32.43 ID:Umxdcr/u0
>>775

ふぁびょってんのはお前だよ共産コンクリート詰めww

もうどっちもどっちなんて通用しねえんだよ


論外のシナザルと朝鮮のカルトポチのくせにな




810 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 09:54:20.93 ID:fdaA1s2H0
台湾との交渉になら応じても中国本土との交渉には応じたらだめだ。
台湾を中国から守るべき。

843 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 10:57:00.15 ID:2yJnF0TF0

 ■2009年総選挙で、ネトウヨと連呼する朝鮮人が「自民は日教組」、「自民は民団」と流したデマ話し
             ↓↓↓  

 > ☆民主党に投票しましょう・・・・・・・投稿者: YahooBB 2009年8月23日 10:26
 >
 > 【 民主党=左翼=朝鮮人 】?自民党の必死なネガティブな大嘘には(笑)えます。
 >
 > 自民党の嘘に騙されてはいけません。民主党のいう真実を聞きましょう。自民党の命題自体
 > 根本的誤りがあります。誤った命題で議論しても何の意味もありません。
 >
 > 私達の周囲でも「民主党=小沢=真性保守」です。麻生がやたらと「自民党は保守政党」?
 > と叫んでいますが、彼の主張を聞く限り「自民党=極右 or 極左翼主義者」という構図としか
 > 見えません。 自民党=韓国民団の言いなりです。 朝鮮人の為にしか政治はしません。
 >
 > 自民党のままだと朝鮮人政権が誕生します。危険な状況に下にあります。これを阻止できる
 > のは「国民の生活第一」の民主党だけです。 このままでは危険です民主党に投票しましょう。
 > 思い出して下さい、自民党は相手を非難することしかできない「消滅する党」に成り下がってま
 > す。自民党は愛想を尽かされていますよね(笑)。自民党は隠れ左翼、隠れ朝鮮人ですよ。日
 > 教組の支援をたくさん受けているのも自民党なんですよ。
 >
 > 自民党=日教組なんですよ。 自民党=朝鮮人なんですよ。 貴方は「朝鮮人の自民党」か、
 > 「日本人の民主党」のどちらを選びますか?。私なら惑わず「日本人の民主党」を選びますよ。

                       ↓
                    民主党政権誕生

               デマ話で朝鮮人が320人も当選


844 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 11:35:22.40 ID:X2QfRiHO0
>>810 に同意。
そもそも尖閣は台湾との問題のはず。中国本土は無関係。
日本領であることは明確にしたまま、台湾と共同開発の話をすることが筋と思う。

871 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 18:09:56.89 ID:pgnMIG1o0
制裁もできない野田をとっとと追放しろよ

882 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 06:09:46.43 ID:qS2K63IXP
>>1
代わりに北京の共同管理を申し出てみたら?
めちゃくちゃ怒るだろねー。

軍国主義だーとかさー

これ賛成する奴は、お前の家と土地を共同管理させろー。


906 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 08:01:07.61 ID:ACmh8wHp0
【日本が知らないオスプレイの魅力】

しかし、オスプレイも必要であるが、今後、日本政府は有事に備えて、核兵器と原潜を早急に大量に装備すべきである。


914 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 08:10:41.04 ID:Pgeso32R0
現在
日本の実効支配

工作内容
共同管理=中国と日本の実効支配

賛成の人は、他人の土地を献上して、自分の利益を得たい人という
経団連を筆頭に朝日、毎日と日教組と沖縄の一部の人くらいしか賛成できない中身なんですけど

未来
日本を追放し、中国の実効支配

さて、こう書くとネトウヨ確定ですかね

955 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:01:22.92 ID:FRbUHcji0
法を無視して日本領土に片足を突っ込んで来てるんだろ

もし、本当に島を占領することがあれば宣戦布告だろ


尖閣が日本領土と国際的な条約で決めたことだから、

世界平和の流れから言うと中国の行為はあるまじき事ではある。



957 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:17:23.33 ID:sEbce3EA0
>>955
もう1つは、新潟作戦があるらしいよ

中国が新潟市民を100万人質計画




975 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 10:46:44.04 ID:VAhG7/Zk0
>>957
自分で招き入れてるんだからどうなっても構わない

976 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 11:11:05.74 ID:8fToLb8t0
>>975
困るわ馬鹿
そこで何されるかわかったもんじゃねーよ

977 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 11:15:06.75 ID:VAhG7/Zk0
>>976
だからw自業自得だよ

978 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 11:24:48.92 ID:8fToLb8t0
>>977
あいにく日本人はそうはいってらんないのだよ

979 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 11:47:04.94 ID:VAhG7/Zk0
>>978
身から出た錆なので自助努力してろよ
努力さえ見られないし、逆に喜んでるように見えるんだけどw

984 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 02:43:03.29 ID:CPMS/7eD0
習近平って奴も、かなりのバカだな。

それは売国奴の野田豚が落としどころにしようと密かに思ってることだろ。
ならばその駆け引きは、野田豚から言わせないと成立しない。自分から言ったら話が壊れる。

シナと違って日本には国民の世論というものがあるから、
先に世論が炎上したら売国奴の野田豚といえども素直に「うん」とは言えなくなる、そこに気がつかないとは。

習政権とやらも、長くは続かないだろうな。


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ニュース【政治】中国外務次官「(尖閣問題、)日本が正せば関係は戻る」★2

1 :春デブリφ ★:2012/10/27(土) 10:31:27.37 ID:???0
★「日本が正せば関係は戻る」=尖閣問題で中国外務次官

中国外務省の張志軍筆頭次官は26日、沖縄県・尖閣諸島(中国名・釣魚島)問題について
日本を含む一部の内外メディアと記者会見し、中国側の立場を説明するとともに、
「日本が実際の行動で誤りを正してこそ、両国関係は正しい軌道に戻る」と訴えた。
同省によると、張次官は日本政府による尖閣諸島国有化が「両国関係に国交正常化40年で
最も深刻な衝撃を与えた」と指摘。「日本側とはさまざまなルートや方式で
接触や折衝を保ち、日本側には情勢を見極め、幻想を捨てて現実を直視するよう求めている」
と説明した。

*+*+ jiji.com +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012102700058
前スレ 1の立った日時 10/27(土) 06:53:34
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351288414/

208 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 13:50:55.41 ID:wEuvNZW7O
感情面の回復は無理だと承知しているが、日系企業の為にも、尖閣問題だけはお互いに妥協点を見つけて欲しい。
でないと日系企業全滅だぞ。

210 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 13:56:02.35 ID:sD5RCkGh0
>>208
日本国領土>日系企業。
中国で日系企業が結果的に全滅しても仕方ない。

216 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:00:31.41 ID:wEuvNZW7O
>>210
企業が中国に拠点を構えたのは経営者の責任だと言われるが、企業を見捨てたのは日本人そのものだとも理解して欲しい。
デフレで商品を作って販売しても赤字なんて地獄だぞ。

230 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:14:22.24 ID:Dx4OtEAEO
>>216
だから何中国と仲良くしろ尖閣渡せと?中国以外に拠点を作れば?
あんたやあんた方の企業事情は一切関係ないから日本国の政治とは
だからその事情が悪くなろうとも尖閣は渡さない、中国は敵には変わりない


237 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:17:58.17 ID:wEuvNZW7O
>>230
今なら国有化さえ白紙に戻せば、感情面の回復は無理でもビジネス面での回復は見込めると思う。
それぐらいの妥協点は双方損はないと思うけどな。

240 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:19:36.76 ID:wi/LnsNH0
>>237
はっきり言っておいてやるな




                       お断りだ




文句があるなら正々堂々国際司法の場に中国が訴えろ


盗人とまで言ったのだからな

247 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:23:08.51 ID:wEuvNZW7O
>>240
日系企業を守るのも日本政府の努めだろ。
それとも売国企業扱いで見捨てる事が希望か?

256 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:27:47.39 ID:wi/LnsNH0
>>247
日本の財産を守るのが日本国憲法だよ
日本人の命、領土な

自己責任で中国に行っておいて助けてください?
なら氏ね

だいたいだな
企業を守るべき国が守ってないのが中国そのものの事だ
暴動放火略奪も止めない
犯人すら捕まえない
賠償もしない責任も取らない

アホかと

その前にも大使が国旗奪われた事件でさえ犯人を「逮捕」もしなかった糞国家だぞ中国は

お前に頭がるのなら自分で考えて行動しろ無能のクズ

266 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:30:35.98 ID:wEuvNZW7O
>>256
今は尖閣という爆弾で日本の財産に被害を与えているのが理解出来ない?

272 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:35:24.29 ID:wi/LnsNH0
>>266
日本の財産魚釣島は日本の領土だ
かつて日本人が100人ほども住み、鰹節工場もあった

これに何の文句があるんだお前は?

被害を与えてるのは敵国中国でしかない
被害を与えてるのは反日捏造教育、中国メディアの捏造報道、中国共産党の面子(笑)
お前には理解できないか?

中国共産党政府の中国と付き合って日本に、世界に得るものなど一つもない

頭を使ったらどうだクズ

277 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:40:20.01 ID:wEuvNZW7O
>>272
中国とは友人にはなれないが現状は大切なビジネスパートナーではあるんだよ。
単に感情論で中国と 手を切れと言い張るのはビジネス知らないニートぐらいだろ。

306 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 15:19:06.35 ID:FsGc2+4d0
尖閣諸島は放棄出来ないでしょ
いくら言っても
そりゃあんた無理ってもんです

309 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 15:22:34.68 ID:wEuvNZW7O
>>306
放棄する必要性はないが、無理に中国国民感情を逆撫でしてまで国有化する日本政府に疑問はないのか?
この行為でどれだけ国益を損なったか計り知れないのも事実。

339 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 16:00:14.41 ID:u5yk3yiK0
昔のベネチア共和国でも、敵国に商館を置いて貿易してた。何度となく敵国から没収されたし、されそうになった。
そのたび外交を駆使し、利害の一致する国と同盟を組み、恫喝し、それでも駄目なら商人は武器を取り、勇敢に戦ったんだよ
日本は中国の工場を取られたくらいで屈服してしまうのか? 武器も取る覚悟も無いのか それでも商人か

342 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 16:06:46.90 ID:Xamy88Cl0
石原氏が、尖閣諸島を持ち出してから関係悪化したことも事実であり、
石原氏が、侮蔑の意味を込めて「シナ」と言っているのもほぼ事実、
石原氏が、都知事職を放り投げたのも事実。

石原氏の言う「シナ」という言葉に、侮蔑の意味を込めていることも問題。
語源や外国語の発音のことなんて関係ない。

現実の問題として、戦争を引き起こすわけにはいかないし、
どうあれど、話し合いしか残っていないわけで、仮に戦争になっても最後には話し合いとなる。

なら、無駄な戦争なんて考えずに、最初から話し合いでもって解決すればよいだけのこと。
日本にないのは、外交交渉能力。それが乏しいから、言いくるめられるだけ。
それと役人と政治家の保身。それが日本の弱点。

その弱点を補うために、挑発的な行為に出るというのは、大きな間違い。
ましてや戦力的にも劣勢な日本が、負け戦を嗾けるわけにはいかん。
アメリカが助けてくれるなんて妄想はやめよう。

何よりも先に日本の姿勢をしっかり持つことが肝要。
まずは隣国とよく話し合うこと。そのためにも周辺隣国を交渉テーブルに着かせること。
そのためには、まず過去を清算することが肝要である。


350 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 16:14:07.12 ID:wEuvNZW7O
>>339
日本は商人の国だが、脅しや裏工作を使わない立派な商人国家だと信じている。
武士道とはまず相手を思いやる事から始めるべきなんじゃないかな。

361 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 16:34:24.93 ID:wEuvNZW7O
尖閣の資源は折半、漁業権は日本確保。
お互いに軍事施設設置の禁止。
他の地域の領有権を主張しない。
これだけの条件を飲むならば尖閣の領有権は与えても良いと思うけどな。

363 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 16:35:44.92 ID:m5jEY6q70
>>361
そんな意見は日本人では皆無
中国台湾が領有を言い出したのは1971年
後から領有を言い出したら、資源を折半とかもうね

370 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 16:38:59.72 ID:wEuvNZW7O
>>363
中国の日系企業の組合の中では日本譲歩の意見が多数を占めているよ。

380 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 16:52:53.27 ID:YDJctF9F0
>>370
それは当たり前だろ。
人質まで取られてるところも少なくないんだから。

だが、国家がテロに屈するわけにはいかない。

400 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:10:21.39 ID:OXFgVa4qO
尖閣を都が買おうが国が買おうが日本国内の勝手。
それは確かに筋論だが、しかし政府は何のために二十億も出して買ったんだ?
国が買ったせいで更に中国を怒らしたんだが、これは誰がどう見ても挑発だろう。
挑発したかったんでなければ単なるバカだ。

405 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:14:55.04 ID:TYuXq2nb0
>>400
何の為に挑発になるんだよw てゆーかお前ゴキブリチャンコロの工作員だろw バレバレw
お前らゴキブリの手口は日本のやった事に「挑発だ!!!」って喚いて己らの暴動・略奪などの
犯罪テロ行為をあたかも正当な抗議のごとく誤魔化したいだけだって分かってんだよゴキブリw

411 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:21:43.74 ID:YDJctF9F0
>>405
尖閣国有化(都有化でも同じ)は中国にはなんの関わりもない日本の自由だが
胡錦濤を立ち話に呼び出しておいて、2日後に国有化したのは野田首相の挑発だと思うぞ。

「話は聞いてやった。だが、お前如きの意見は聞かない」と、な。
胡錦濤の面子、丸潰れw

413 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:25:45.39 ID:tqatf5Hv0
>>411
正式に会談をして、面子を潰したのなら別だが
立ち話ぐらいで潰れる面子なら大したこと無い。


415 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:30:05.67 ID:YDJctF9F0
>>413
そういうことじゃなく、面子を潰す為に立ち話したんだろ。
会わずにやったからって結果に大差はないだろうが、胡錦濤が枕を濡らすことはなかったw

421 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:37:21.10 ID:ydQVbXp90
>>415
その時メンツを潰そうとしたのは中国の方。
日本がきちんと説明しようとしたのに立ち話しかさせなかった。
随分失礼な話だぜ。


425 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:40:49.28 ID:YDJctF9F0
>>421
それに関しては、俺は胡錦濤の味方だな。

向こうは会う必要がないと言ってるのに、呼び出しといて無視とかw
先日の三党首会談でもそうだが、野田さんは騙して相手を侮辱する手法が多過ぎる・・・

428 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:43:02.60 ID:jzmU2g1L0
>>425
ヘタなやり方ではあったよね
胡錦濤はどっちかっつーと反日は薄いほうなのに
その政治家のメンツをつぶして
対応が甘いと中国での立場が益々悪くなった
つまり反日勢力に餌を与えた。民主党ってもしかしあらわざとやったのかも

441 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:54:12.49 ID:jOO9OKsc0
>>428
それは中国の都合。
日本には関係ない。

449 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 18:04:21.14 ID:+PGvUEh70
>>441
中国の都合とは言うが今回の国有化は日本と言うよりは野田の都合
だと思うよ。ま、カード切っちゃったし仕方がないけどね。

466 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 18:27:38.43 ID:jOO9OKsc0
>>449
日本語の読解の不自由な方?
ここでの「都合」はそういう意味じゃないでしょう?
そもそも、尖閣諸島は中国の領土という中狂の出鱈目からでた話で、胡のメンツが潰されようが潰されまいが、
それは身から出た錆であって、日本人が斟酌する必要は一切ないということ。

468 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 18:33:13.35 ID:YDJctF9F0
>>466
日本語が不自由なのは、お前さんだろw
領土問題が存在しないことと、野田が胡錦濤を騙して面子丸潰れにさせた話は無関係。

475 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 19:44:02.84 ID:chl5BGKC0
>>468
なんで泥棒のメンツを立てなきゃならんの?
根本が間違ってるよ

メンツ失いたく無いなら、捏造の領有宣言などしなければいいだけ




483 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:12:21.04 ID:YDJctF9F0
>>475
立てる必要があるんじゃなくて「わざわざ」潰す必要がないだろ!って話だ。

486 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:16:35.92 ID:mocZNSdM0
>>411
股間と立ち話する前から、決定事項だったんだよ
たかだか15分話せば、他国の決定事項を覆せると中国の高官・政治家が
考えてるなら甘いんじゃない
一般企業でも無理

487 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:17:53.28 ID:YDJctF9F0
>>486
だから・・・立ち話しなきゃよかっただけなんだよ。

489 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:20:19.23 ID:9qqjwLx90
>>483
わざわざ潰したんじゃなくて
散々中国がガス田やらなにやらで日本を無視してやりたい放題やってるから
反撃に出ただけだぞ?

散々日本のメンツ潰しておいて
ちょっと反撃されたら中国のメンツ立てろってのは変だろ???

492 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:23:43.95 ID:mocZNSdM0
>>487
対話を拒否する理由が無いから、別に立ち話はしてもいいだろ
むしろ対話拒否に付け込まれる

493 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:26:37.70 ID:YDJctF9F0
>>489
だから「わざわざ」潰したんだろ。

「胡錦濤の馬鹿が、まんまと嵌められやがってw」って話ならそれもいいだろ。
(騙すのは嫌いだがな)
予想外だの想定外だの言うから問題なんだ。
やると決断したなら正面からやれ!ってことだ。

496 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:29:21.87 ID:YDJctF9F0
>>492
根本を理解してから書け・・・
条件が整わなければ対談したくないって相手を「立ち話でいいから」って呼び出したんだろ。

三党首会談の時も同じだ。

498 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:31:42.18 ID:9qqjwLx90
>>493
嵌めるだ騙すだなんてしてないぞ?
日本の国内問題なんだから
態々他国に断りを入れる必要無いだろ?

499 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:31:45.40 ID:mocZNSdM0
>>496
「立ち話」は股間からだよ
野田から話しかけてはいない


500 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:33:20.06 ID:YDJctF9F0
>>498
必要がないのに誘き出した理由は?

>>499
只の釣りなら他所でやれ。

502 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:38:03.98 ID:9qqjwLx90
>>500
色々な道筋を見つけるために腹の探りあいだろ?
別に普通の事じゃん

506 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:41:46.04 ID:YDJctF9F0
>>502
それが理由なら、胡錦濤には出てくる理由がない。
「新たな具体的な提案がある」とか言って、騙した筈だぞ。

511 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:46:09.58 ID:9qqjwLx90
>>506
騙した筈ってw
日本のアホ政治家よりよっぽどか
したたかな中国のトップがそんなだまし討ち喰らうとは思えんが?

514 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:50:06.38 ID:YDJctF9F0
>>511
普通、わざわざ「立ち話でいいから」って呼び出しといて騙すなんて思わんだろ。
「明日、必ず払いますから・・・」って、サラ金の客の言い分じゃないんだからw

525 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 21:05:06.48 ID:mocZNSdM0
>>500
ようつべあったはずなのに、見つからなかった。
しつこく探せばあると思うが、面倒なのでとりあえずレスしとくけど、
事実認識を間違えてる。

9月に開催されたAPEC、ロシアのウラジオストックの時に
股間が野田を引き止めて立ち話。

立ち話が終わると、報道陣が野田の周りに来て「(股間から)何の話があったんですか?」とインタビュー。
野田は日中の経済協力云々について聞いたよ、って感じで答える。

テレビではこれの一部始終が流れてた、というか見なかったのが不思議。

585 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 01:03:36.41 ID:cO4pyfMZ0
>>1
> 日本側には情勢を見極め、幻想を捨てて現実を直視するよう求めている

屈服せよってか・・・
少子化は防げない、技術は与え損、アジアの成長で・・って思惑はまさに幻想だったし、やっちまったよな。
どーすればよかったんだろう。

610 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 02:41:00.27 ID:8uhg6WYk0
ID:Go7GLa2A0

湧いてくんな虫ケラ

629 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 04:54:41.28 ID:KOQoXAORO
うるせえな、核武装すんぞごるぁあああ(怒)


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ニュース【政治】橋下氏「尖閣で国際司法裁活用、石原氏と一致」

1 :締まらない二の腕φ ★:2012/10/25(木) 21:08:22.34 ID:???0
新党「日本維新の会」代表の橋下徹大阪市長は25日、新党結成を表明した東京都の石原慎太郎知事との連携に関して、
「尖閣諸島について、国際司法裁判所(ICJ)を使って日本の主張をしっかりやっていきましょうというのは一致した」
と述べた。大阪市役所で記者団に語った。橋下、石原両氏が今月13日に都内で会談した際、確認したとみられる。

橋下氏はまた、「地方交付税の廃止を含めた抜本的見直しでも(石原氏と)一致している」とも述べた。
尖閣諸島を巡り、政府は「領土問題は存在しない」との立場で、ICJへの提訴には否定的だ。日本から提訴すれば、自ら
領土問題の存在を認めたとみなされ、中国を利することになるためだ。

▽読売新聞(2012年10月25日20時56分)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121025-OYT1T01139.htm?from=ylist

352 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:50:31.91 ID:vJbruyYz0
自民サポーターのネトウヨさんはなぜ尖閣の提訴にすら拒否反応を示すんだ?www
国際舞台でハッキリさせたらいくら中国でも文句言えなくなるだろ
100%勝てると思ってるんだったら応じればいい
中国や台湾に呼びかけていっても何も問題ない
放置している状況より3歩以上進んだ状況になるじゃないか

それとも、竹島と同じで武力で実効支配を固めろ、
とでもいうのか・・・・・?wwwww

お前らが望む自民政権の先には、国際社会に取り残される
惨めな元先進国日本という姿しか見えてこないよ

354 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:51:54.44 ID:kMTObBxo0
>>352
維新塾生は黙ってろ

356 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:52:46.19 ID:vJbruyYz0
>>354
内容には触れないでレッテル貼り
見事なテンプレ対応ありがとうございます

357 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:53:19.73 ID:IfCci2Hj0
>>352
ネトンスルワールドでは、
既にネトンスルがトンスルを所有しているにもかかわらず
トンスルの所有権が自分にある、と裁判所に訴えるのか?
ちとトンスりすぎだぞ?

360 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:56:11.88 ID:vJbruyYz0
>>357
自分の別荘を「俺の方が先に業者から買っていた!!」
と主張する人が現れたら、裁判所に行っても良いし、
勝てる自信があるなら、そしてその人が何故か裁判所にはいかず
別荘の中に入り込んで乗っ取ろうとしているのなら
こちらから裁判所にかけてあげてもいいけど

こう例えたら橋下さんが言ってることも
そこまで外れていないというのがわかるでしょ?

368 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:04:36.14 ID:kMTObBxo0
>>360
勝手に敷地に入ろうとしてきたら叩き返せばいいだけだろうが
馬鹿じゃねーのかお前も橋下も

377 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:10:54.42 ID:vJbruyYz0
>>368
漁船はともかく、軍艦も日本の力で追い返すのか?ww
結局自民サポーターが望んでいるのは武力行使なんでしょ
俺はそれが悪いとまでは思わないが、
それは本当に最後の手段でいいし、まだ国際司法裁判所という場があるのなら
それを利用するようには最大限働きかけてからでいいと思うね

392 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:16:58.11 ID:kMTObBxo0
>>377
そもそも中国が日本の領土に軍艦を突っ込ませるってことは戦線布告と同義なんだが
そんな状況以外でいつ「最後の手段」を使うんだよ
お前本当にアホだな
維新塾生は橋下にマインドコントロールされたか

422 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:34:09.49 ID:vJbruyYz0
>>392
国際私法裁判所の判決なしに、これから来るであろう中国の漁船や
漁業監視船を今以上の手段で無理やり追い返していたら
それは中国にとっては「日本が宣戦布告をしてきた」
という状況になるのは間違いないよね

いざ戦争ということがはっきりと見えてきたときに、
はたして日本国民が「平和的解決手段を最後まで模索しなかった」
政府に対してどう思うだろうか

今までの支持率の推移を見ていても、自民の政策が支持されているというより
「第3極すらダメそうだから経験のあるところ」というレベルのもん
今は自民推しの保守派ディアだって、安倍さんが強行路線で行くとわかれば
今以上の安倍叩きが始まって、結局のところ日和見的な石破あたりで
おさまることになるだろうね

444 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:45:30.55 ID:kMTObBxo0
>>422
政治家が第一にやるべきことは「平和的な解決」じゃなく「国民の生命と財産を守る」ことなんだよ
お前や橋下みたいなアホなこと言ってる奴がいるせいで国民の命が危険に晒されるんだよ
きちんと強行姿勢をとればいいんだよ
その上で中国が戦線布告したりしたら確実にアメリカがでてくる
いくらなんでも尖閣にはアメリカと戦争してまでぶんどる価値はない
つまり強行姿勢をとることによって結果的に国民の生命と財産が守られるんだよ
お前みたいな「平和的な解決」に拘るよりもよっぽど平和的に解決できるんだよ

455 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:51:29.91 ID:vJbruyYz0
>>444
最終的には武力行使でもいいと言ってるじゃん
橋下さんの路線も基本的にはそういう方向でしょ
同時に力を付けていかないとというのはわかっている

ただ、そういう手段に出る前に大義名分が必要だという話なんだよ

467 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:01:19.30 ID:kMTObBxo0
>>455
中国側が宣戦布告してきてんのに大義名分が必要もクソもねーだろーが
バッカじゃねーのか

472 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:04:30.53 ID:vJbruyYz0
>>467
いきなり軍艦突っ込んで乗っ取りに来たらね
でもそうはしないじゃん過去の例を見ても

479 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:11:09.79 ID:kMTObBxo0
>>472
軍事的なもの以外なら「敷地に入ってきたなら叩きかえせばいい」だろ
ハイ最初のところに戻った

486 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:23:14.87 ID:LO7nuqqY0
尖閣で領土問題は存在しないなんて詭弁そのもの
小さな港の一つも作れず、日本人の渡航が禁止され
いちいち中国様の顔色を伺わなければならない
明らかに日本としても、領土問題として認識してるだろ

488 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:25:40.47 ID:94+4WOQU0
>>486
  ↑
日本政府が使う「領土問題」という言葉の意味をまるで理解していない低脳池沼。

橋下信者って、こんな幼稚な情弱ばっか。

媚韓媚中売国奴の信者が日本の領土問題を語るとか、百万年早いんだよ。




490 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:27:02.86 ID:LO7nuqqY0
>>488
それが詭弁といっているのだよ

491 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:30:14.09 ID:vJbruyYz0
>>479
叩き返していくこと自体は反対しないけど、
その場合でも、国際法上の正当な解決手段を同時に進行させていくべきだ
と言っているんだよ

何も進展しないまま、今後の米中間の関係次第では
アテにできなくなるかもしれないことを念頭に行動していくのは危険でしょ

492 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:30:49.70 ID:5P8xVjCi0
>>486
それは日本政府が何度も何度も言っていることを思い出せばいいよ。
「平穏かつ安定的に尖閣を管理を維持する」
つまり、日本が実効支配をしているかぎり、
そういう「現状維持戦略」が有効だと判断したからに過ぎない。
領土問題が存在するからじゃないことは明らか。

495 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:32:48.80 ID:OmUZJe/u0
>政府は「領土問題は存在しない」との立場で、ICJへの提訴には否定的だ。日本から提訴すれば、自ら
>領土問題の存在を認めたとみなされ、中国を利することになるためだ。

この理屈がさっぱり分からんのだが。事なかれ主義で提訴したくないだけじゃないの?

504 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:36:43.30 ID:94+4WOQU0
>>490
つか、アナタは日本政府の言う「領土問題」の意味を理解していないし。
だから未だにそんな幼稚な事ばかり言っていると。


そもそも「日本政府は詭弁を言っているだけで、実際には領土問題だ」なんていう主張こそ、
中国との共同管理に持ち込もうとする売国勢力による詭弁でしょうがw

505 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:38:07.36 ID:kMTObBxo0
>>491
自国領土領海に不法に侵入してきた場合、叩き返そうが、撃ち殺そうが、煮ようが焼こうが、国際法上の正当な解決手段なんだよバーカ

506 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:38:52.20 ID:OmUZJe/u0
>>504
そもそも『日本政府の言う「領土問題」の意味』って一体何だ?
日本政府は国際常識とは違う、独特の用法をしてるわけ?
そんな「日本ではこういう意味なんです」なんてのが国際社会で通るわけないだろ。

514 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:43:15.26 ID:5P8xVjCi0
>>506
「未確定の領土問題」と言う意味だろう。
こんなのどこの世界に行っても同じだろう。
そんなことも分からないから、>>495みたいなバカなことを言っているのだろう。

527 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:53:29.94 ID:LO7nuqqY0
>>492
>「平穏かつ安定的に尖閣を管理を維持する」
この言葉がまさしくその象徴だな

現実に対し目をつむり事なかれ主義でで先送り
このような事をずっと続けてきた結果が今の状況だ
こんなことを、これからも何十年何百年と続けるつもりか?

529 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:55:25.52 ID:OmUZJe/u0
>>514
「領土問題」が「未定地」を意味するという根拠は何なんだ?
外国語の文献見てると、"territorial issue(problem, dispute)"は全くそんな使われ方してないが。

536 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 03:01:10.02 ID:5P8xVjCi0
>>527
領土問題が存在しないという日本政府の立場を説明したまで。
何百年も続ければいいと思うよ。
今のままの中国が何百年も存在するのであれば。

540 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 03:05:25.13 ID:SsiDSXHBO
>>536
百年も待たずとも、2022年まで持ちこたえれば支那は手出し出来なくなる
名実ともに日本領土と確定するわけだから
もちろん今も確定してるけど

543 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 03:07:11.92 ID:5P8xVjCi0
>>529
領土問題とは何かということでしょう?
法的に領土が確定されていれば、領土問題は存在しないだろう。
違うの?

559 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 03:18:16.55 ID:OmUZJe/u0
>>543
少なくとも"territorial problem"にそんな意味はない。
領土をめぐって複数の国に対立があるならそれは"territorial problem"だよ。
「領土問題」が"territorial problem"の和訳ではない、というなら知らんけど。
ただの詭弁にしか思えないが。

569 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 03:26:52.30 ID:5P8xVjCi0
>>559
領土は法的に確定されている。
日本の支配に法的に瑕疵がないのだから、領土問題は存在しないだろう。


595 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 03:43:03.69 ID:OmUZJe/u0
>>569
だからその根拠はなんなんだよ。
法的な瑕疵が無ければ領土問題ではないってことになる根拠。
どこで誰がそんな変な定義を使ってるんだ?日本の外務省と民主政権以外に。
俺は外務省は信用してないから、それだけではそれが正しい主張だとは思えないね。

601 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 03:47:57.67 ID:5P8xVjCi0
>>595
法的に瑕疵がなければ、その領有権を認めるというのは、
どこの国でも当たり前でしょう。
違うの?
まあ、君がそう思えないのであればそれはそれで結構ではないか。

603 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 03:51:12.23 ID:OmUZJe/u0
>>601
> 法的に瑕疵がなければ、その領有権を認めるというのは、

「領有権」の定義じゃなくて、「領土問題」の話をしてるんだが?
話をすり替えるなよ。"territorial problem"は領有権は関係無い。
一方的な侵略の場合も"territorial problem"を使うからね。
日本語の「領土問題」が"territorial problem"とは全く違う概念だと言うなら、
その根拠を出してくれ。いくら聞いても、今まで誰もそのソースを示した者はいない。

606 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 03:52:14.59 ID:vJbruyYz0
まぁどんだけ橋下さんや石原さんがアピールしようとも
自民が派手に自爆しない限りは自民優勢にはかわりはないだろうね

橋下さんも石原さんも、メディアへの敵対心が如実に表れている人だから
自民が思い通りに動いてくれてるうちは第三極を応援する理由がない
今、大手メディアを敵にして全国で勝つってのはかなり無理があるし
自回の調査でも大した追い風にはなっていないだろう

609 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 03:54:39.03 ID:5P8xVjCi0
>>603
法的に領有権が確定しているのに領土問題は起こりえないでしょう。
侵略行為ならばそれは防衛・安全保障の問題とは言えるだろうが。

610 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 03:55:40.54 ID:T5fIrYBh0
>>606
橋下も石原もメディアそのものを敵視なんかしてない
2人ともタレント議員の自覚はあるだろうし
自分たちの一挙手一投足を全国に広めるマスメディアの行動が数十億円の利益供与にあたる事も理解してるだろう
ただ一部のメディアを相手に炎上マーケやってるだけだ

624 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 04:01:50.87 ID:OmUZJe/u0
>>609
> 法的に領有権が確定しているのに領土問題は起こりえないでしょう。
"territorial problem"ってのは一般的には「territoryに関するproblem」って意味なんだから、
領有権が確定しててもしてなくても、政治外交軍事上の対立が起これば
全部"territorial problem"だよ。実際に、アメリカ国防総省も尖閣を"territorial problem"
と言っている。

> 侵略行為ならばそれは防衛・安全保障の問題とは言えるだろうが。
だからそれも領土問題だよ。

626 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 04:04:00.67 ID:vJbruyYz0
>>610
橋下さんは大手メディア全部敵にするくらいでやってると思うけどな・・・www

自民優勢がはっきりしてきた今、維新に好意的だった保守派メディアも
もはや用済みとばかりに勢いを消す報道ばかりになっていることで
今後どういう対応を橋下さんがするのかは非常に興味があるね

やっぱり大手メディアは敵にできないと擦り寄るのか、
このまま読売なんかとも敵対していくのか
ひとつの基準が原発問題だろうね
読売になびくにはこれを撤回しないといけない
そうすれば石原さんとも意見があうし

631 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 04:07:34.06 ID:kdBO0Hcf0
>>624
尖閣をめぐる領土問題なんか存在しない。
中国による不法侵入問題は存在するけど。アメリカ?知らんがな。

636 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 04:11:33.72 ID:5P8xVjCi0
>>624
もう一度言うけど、君がそう思っているのであればそれでいいのでは?

何度言われても法的に領有権の確定している領土を領土問題とは言えない。
例えば、日本側が中国の東三省を中国によこせと言ってもそれは領土問題とは言わない。


640 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 04:13:33.43 ID:OmUZJe/u0
>>631
> アメリカ?知らんがな。
>>636
> もう一度言うけど、君がそう思っているのであればそれでいいのでは?

なんだこれ??
要するに、何の根拠もなく言い張ってるだけ?

> 例えば、日本側が中国の東三省を中国によこせと言ってもそれは領土問題とは言わない。
いや実際に公式にそんな主張したら、それは領土問題だよ。


751 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 07:40:30.25 ID:oMfXGPI20
問題は中国より韓国と在チョンなんだがな

754 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 07:51:34.31 ID:w6NFFWvk0
>>751
石原さんもチョンには甘いんだよな

755 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 07:52:30.35 ID:RSJFhCDG0
>>754
甘いんじゃなくて完全に犬じゃねえか

あいつの脳内じゃあ、米中と戦う為に韓国と共同で核保有がゴールだぞ

771 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 08:22:15.72 ID:7QUj1aMl0
もし中共がICJに提訴したら、日本は応訴できるのかね?9条があるんだから領土問題を認めた時点で自衛隊出せなくなるんじゃないのかい?竹島も同様の理由で単独提訴できないんじゃないのかな。

792 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 08:47:06.12 ID:oKBpe1VJ0
>>771
君はICJの制度を理解してない、キーワードは選択条項受諾宣言
多数の両度問題を抱えてる中国が選択条項受諾宣言のうえ提訴する可能性はほぼゼロ
中国が提訴する可能性も限りなく低い、この場合日本が受ける形となる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%8F%B8%E6%B3%95%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%89%80

君は憲法九条についての理解も甚だしく低い、国土を守るための戦争は専制攻撃を含め合憲だよ
それについては、北朝鮮のミサイルのときだっけに国会での答弁がある


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351166902/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【尖閣】日本人からも「尖閣国有化は誤りと批判の声」=中国報道

1 :そーきそばΦ ★:2012/10/19(金) 21:16:16.60 ID:???0
中国網日本語版(チャイナネット)は19日、日本有識者は尖閣諸島の国有化は完全な間違いだと非難を招いていると報じた。以下は同記事より。

 また、100名近くの日本国内の有識者は18日夕方6時ごろ、永田町の衆議院第2議員会館に集まり、
野田佳彦首相の違法な尖閣諸島(中国名:釣魚島)の「国有化」に抗議し、日本の侵略戦争の歴史を反省し、
尖閣諸島には主権をめぐる論争があることを認めるよう要求した。

 18日午後に開かれた集会で、月刊誌『世界』の岡本厚前編集長は、「領土問題は実際には歴史問題だ。
日本はかつて中国や韓国を侵略し、その過程のなかで領土問題が生まれた。日本人はこの点を認識する必要がある。
中国は日本政府による不法な尖閣諸島国有化が、これまでの共通認識を損ねるものだとしているが、確かにそのとおりだ」と指摘。

 さらに、日本政府が尖閣諸島が日本固有の領土と主張していることについては、「間違った言い分だ。
日本政府が尖閣諸島に領土問題が存在することを認めることによってのみ、日中両国が対話の席につくことができる。
尖閣諸島の帰属問題を議論する前に、いかなる形式により現在の問題を解決すべきか考える必要がある」と語った。

 民主党の橋本勉衆院議員は、「領土問題を巡る争いが深刻化している。尖閣諸島問題について、中国問題の専門家である山口壮外務副大臣は、
玄葉外相に対して尖閣諸島を絶対に国有化してはならないと説得した。しかし政府は忠告を無視し、尖閣諸島を国有化した。
野田首相らは国有化の張本人となった。
関係者らは、協議のテーブルにつき問題を解決しなければならない」と指摘した。(つづく)(編集担当:米原裕子)

サーチナ 10月19日(金)18時16分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121019-00000052-scn-cn
(続)

228 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 21:57:20.25 ID:OBJf74kq0
>>1
そんな声聞いたことございませんw

293 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 22:19:12.15 ID:77qHU/GV0
国有化すると支那がどういう反応を示すか想像出来ない野田内閣の無能っぷり
慎太郎にさえ渡さなければ支那が喜ぶと思ってたんだと アホか

306 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 22:23:22.59 ID:cRP49ANV0
いや、実際日本ってスゲーよ。
日本がなけりゃ特アなんて存続できてないんだから。
後進国の民衆の不平不満を一身に受け止め
どんと構えて見守っている。
やっぱ、日本はアジアの盟主たるべきだ。
不平不満は基本に弱者から強者へ向かう。

337 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 22:42:37.35 ID:xx+AknY40
>>306
いつまで日本が強者のつもりなんだよ
中国が核を持った時点で立場は逆転した
戦争したら核を持ってる中国が勝つ
ようはとっくにここ何十年も中国が強者なんだよ
アメリカですら中国のご機嫌伺いをする始末
今では経済規模も逆転してるしな

348 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 22:50:06.08 ID:eMp3hy+Q0
>>337
だがレアアースという手札はすでに死に札だ
核を打てば戦争には勝てるがアメリカに殲滅されるだろうよ

さて、文革と天安門で同胞を皆殺しにしたシナチクに
全国民の命をかけたゲームに参加する度胸があるかなw

398 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 23:22:38.47 ID:9cliNk4G0
アメリカはどれだけ軍人が中国を脅威だと主張しても米国民がそうは思いません
むかしっから、そしてこれからも、中国はアメリカ人にとって友人なんです
日本なんかよりも

402 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 23:26:49.04 ID:xx+AknY40
>>348
アメリカが中国を攻撃すると本気で思ってるの?w
「日本は消滅したからもう守る必要はない」
とか何とか言って、中国のご機嫌伺いして終わりだよ
アメリカですら核戦争はやりたくない
それが現実

403 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 23:27:20.41 ID:htQRUkPt0
どっちに転んでも中国から批判浴びるなら、舟だまりや灯台つくっときゃよかったって話だろ

407 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 23:29:22.58 ID:l/W6z9xhO
>>398


アメリカ国民が一番脅威に感じる国は、中国。

これは、あまりにも有名な話だろ。
今やっている大統領選挙でも、はっきりわかる。





409 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 23:30:10.18 ID:6Y1Jmwx80
尖閣諸島の国有化明示は結果論として良かったと思うよ。
国レベルでは当然、経済や民間でのレベルでも日中関係の継続は無理とわかったことで、中国に依存しない構造に脱却する試みとかで始めてるし、とても重要な一歩だと感じる。
今中国がないと云々といっている人の多くは何らかの関係性と既得権益を持ち合わせているのかなと思う。


415 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 23:33:07.35 ID:9cliNk4G0
>>407
一時的なもんだよ
それも日米貿易摩擦の時の反日感情と比べたらかわいいもの

417 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 23:33:31.68 ID:cRP49ANV0
>>402
ほんっと馬鹿だね。
そんなならず者をほっとくどころかご機嫌伺い?
どこまで馬鹿だよ。
あっと言う間に米は中を制圧し、米、露、印で分割統治するよ。
資源も腐るほどあるだろうし。

419 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 23:34:11.06 ID:xx+AknY40
>>409
あのねえ
日本を守る唯一の手段は中国と経済的に深いつながりを持つことなんだよ
もしこれがなくなったら、普通に中国は日本に核を落とすよ

424 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 23:36:49.73 ID:2Ifr1xsq0
>>419
経済的な繋がりが薄くなっただけで核落とす様な国となのか中国って

425 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 23:37:00.07 ID:xx+AknY40
>>417
そんなことをしたら核の撃ち合いになって同士討ちになるのは分かりきってるのに
何言ってるの

439 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 23:44:03.47 ID:cRP49ANV0
>>425
撃ち合い?
米がそんな事させるわけないだろ。
シナにそんな能力ないよ。
ほんっと馬鹿だなw

440 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 23:44:20.85 ID:xx+AknY40
>>424
普通にそういう国だと思うよ
暴動とか見てて分からないか?

448 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 23:49:23.67 ID:xx+AknY40
>>439
米国本土もとっくの昔に射程圏だw
有人宇宙船打ち上げてドッキング成功するような国だぞw

454 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 23:54:53.13 ID:MwHCZJ/I0
尖閣国有化したことにより起こった中国内のさまざまなリスクにより
これから日本や世界は脱中国に間違いなく向かっていくだろうね。
それによって中国はまた、貧しくなって行くだろうね。
ちょっと昔みたいに「等しく貧しく」じゃなく、いびつな貧しさだ。
「核ミサイル」がどーのこーの、イキがって主張しているバカがいるけど。
そんな状況じゃなくなるでしょ。
はたして、国として存在しているのか?そんなレベルでしょ。
中国なんて所詮その程度。


455 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 23:55:42.35 ID:cRP49ANV0
>>448
その前に米原潜の核が日本海から降り注ぐぞw

457 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 23:59:24.79 ID:xx+AknY40
>>454
ちょっと貧乏になったぐらいで、核ミサイルの威力が衰えたらいいんだけどねえw

>>455
そして着弾前に報復ミサイル発動
同士討ちで終わる
ま、100歩譲ってアメリカ完全勝利で終わったとしても
中国が買いまくってたアメリカ国債が終わるから、
アメリカも経済的に終わるな

461 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 00:02:38.23 ID:MwHCZJ/I0
>>457
お前バカだな
ちょっと貧乏どころか国がなくなるぞと言っているんだよwwww

467 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 00:08:07.15 ID:cJ5tj2Gh0
>>461
国が無くなるってソ連が分裂してロシアになったとか
中華民国が中華人民共和国に取って代わったとか
その程度だろw
ちょっと貧乏になるだけだよw

469 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 00:12:55.30 ID:Sf7rS9tB0
>>467
幸せな奴だな。wwwwww
外資がなければなにも生み出すことができない中国が
これからどうやって富んでいくんだい?
是非ご教授ねがいたいね。

470 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 00:13:27.00 ID:xkguHEKU0
>>457
その前に米空軍と空自が制空権おさえとるがな。
ピンポイントで爆撃するよ。
ねえ、ほんとに馬鹿なの?

472 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 00:14:07.22 ID:13rMQ2m40
どこの国でもそうだけど
ネトウヨって本当に国の足を引っ張るよね

476 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 00:16:59.44 ID:cJ5tj2Gh0
>>469
幸せなのは君だよ
富むとか富まないとかまだ言ってるw
核ミサイルで狙われてるのにw

>>470
制空権抑えてれミサイル止められると思ってるのか
おめでたいなあ

477 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 00:17:45.18 ID:xkguHEKU0
>>472
具体的にどうぞ。
まさか反日国の機嫌を損なうとか言わんよな?

479 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 00:20:05.87 ID:Sf7rS9tB0
>>476
金がなくてどうやって軍備を維持するんだ??
貧しくなった人民をどうやって統合していくんだ???

幸せな俺に是非教えてほしいな。wwwwwwwww

481 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 00:24:10.50 ID:xkguHEKU0
>>476
うん。多分米は全て把握してるよ。
てか、まともに飛ばせるかどうかだなシナはw

488 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 00:29:56.28 ID:ZGiB6e4M0
土地私有が認められてない国(中国やイギリス)は
国有化を必要以上に大げさに考えちゃうんだよ

ただの所有権移転だっていくら言っても理解できない
領有権に関する立場は一切不変だと言っても理解不能

493 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 00:44:43.46 ID:/syyrLqMP
で、国有化のメリットって一体なんだったの?
中国怒らせて経済冷え込んだだけだったじゃん
間違いなく失敗でしょ
そもそも何の展望もなく行動するからこうなる
行き当たりばったりすぎるんだよ、日本政府の行動は

500 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 00:54:34.59 ID:o91W/zY90
>>488
イギリス評論家か何かにインタビューしていたやつが以前載っていたけど
イギリス人は日本の領有が変わるわけでもなく、日本国内の権利移譲だから
中国がなぜそこまで怒るのか、疑問視していた

国有化反対は所有か利用権かという体制の違いではなく
知識の・・・中国人の頭がくるくるパーなことが問題

503 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 00:59:00.07 ID:/SSE6EV/0
そもそも今までだって日本政府は土地の所有者に尖閣の土地を「借りていた」んだよね。賃貸料を
払い続けていた。賃貸料を日本人に払うのは良くて国が買ったらだめってどういう屁理屈なのよw
しらねーよそんなもんバカ中国としかいいようがないじゃんこんなの。

513 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 01:13:13.67 ID:tck+zKgv0
>>503

本質はそこじゃないんだって。

今年は、今の中国指導者が辞める年で、最後の年に
自分たちが領有権を主張する場所を日本政府(日本国)が
買って正式に領有権を主張した。
って一文が、彼らの指導期間中の歴史書に書かれるわけで
面子丸潰れってわけ。

日本人からすれば、どーでも良い話なんだけど、
やつらからすれば、とんでもない話なんだよ。


521 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 01:21:44.32 ID:TzP4BkUh0
中国人も「反日デモは共産党が仕組んだガス抜き」と言ってる訳だが。

524 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 01:39:43.57 ID:ZGiB6e4M0
>>500
そうか
イギリスは私有不可でもちゃんと他の国の制度はわかるよな
イギリス人さん、ごめんなさい

526 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 01:43:14.28 ID:N4CedU6v0
>>524
イギリス統治下の香港に土地所有権がなかったのは中国の影響かと思ってたが
イギリスのシステムそのものに土地の所有権がないのか。

まぁ、売買も相続も出来る使用権と、所有権になんの違いがあるのかってのはあるが。

528 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 01:46:02.30 ID:ZGiB6e4M0
>>526
こんな感じらしいよ
http://myhome.nifty.com/kiso/mag_images/040902.gif

ただこれに関してはちょっとうらやましい
大貴族とか大企業ははさまなくていいけど、
日本も名目上の土地所有者は全部天皇のものってことにして、
使用権だけの売買の方がいいなー

535 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 02:00:43.59 ID:umueXd8L0
中国人誤解してるなあw
東京都が買って、国が見てればいいって意見がほとんどなんだよ。
日本国内の反対論は。


536 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 02:01:57.79 ID:5QkWTxX70
中国海軍、東シナ海で合同演習=日本巡視船と衝突想定―尖閣「主権維持」へ実戦形式
http://topics.jp.msn.com/flash/article.aspx?articleid=1472146

中華帝国の野望は続く・・・

552 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 03:51:43.83 ID:g0H5UQ3l0
>月刊誌『世界』の岡本厚前編集長

はい、解散。

585 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 17:41:49.18 ID:jZ6xRu9x0
そもそも国有化ってなんなん
もともと日本じゃなかったん

593 :百鬼夜行 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/20(土) 20:48:04.66 ID:kXrt6Y3P0
朝ナマの、孫崎の主張は面白かった。
孫崎の主張は、ポーツマス条約を厳密にみれば、尖閣は日本領土ではない。というものだった。

ポーツマス条約以前は、尖閣は日本領土だったとしても、ポーツマス条約で中に浮いた。という主張だ。

なるほど、そういう解釈もあるのかと思った。だが、ちょっと待って欲しい。
俺は、ポーツマス条約の内容はよくわからないが、恐らく、孫崎さんの主張はグレー部分だろう。
それを、わざわざ自国の不利な風に解釈するのはおかしいと俺は思う。

これが、国内なら分かる。互いの主張に相違があれば法廷で裁くことが出来る。
だが、しかしこれは国同士の決め事だ。国内と違い、国際法はあれど、厳密にいえば法秩序はない。

故に、孫崎さんの主張は一理あるが、解釈には賛成しかねる。

孫崎さんの主張が正しければ、米国もポーツマス条約を持ち出し、日本に不利があると指摘するだろう。
だが、そういう解釈はしていない。

相手国は、沖縄まで中国領土といっているならず者の連中だ。
そんな、甘っちょろいこと言っていると、骨の髄までしゃぶられる。

600 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 21:00:14.71 ID:SG4G3v480
そりゃ、日本は言論の自由があるからな。
色んな奴がいるだろうよ。

逆に、日本の全ての権利を子供の頃にマッカーサーから買い取ったという
斎藤さんのような例もあるし、自らを銀河王朝軍皇帝だと名乗り、銀河の
全ては俺の物!と主張する日本人もいる。

だからまあ、日本人から尖閣国有化は誤りと批判の声が出たからと言って
まともに相手をする必要は無い。妄想電波野郎はどこにでもいる。


614 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 22:07:46.16 ID:PtcLrX7f0
国有化は誤り。
沖縄県のままだからな。
東京都管轄にするべきだった。

622 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 22:40:12.38 ID:fqAq8Uo2P
なんか、野田がいい奴に思えて来た

623 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 22:44:09.29 ID:N4CedU6v0
>>622
胡錦濤に「立ち話でいいから来いや」って呼び出しといて
のこのこ出て来た翌々日に国有化発表。

胡錦濤の面子を丸潰れにした悪党だぞw

624 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 22:50:54.36 ID:wLEDiOV90
>>623
領土問題は、1cmも譲ることができない核心的利益だからね。

644 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 23:30:52.55 ID:W27/TaF90
>>614
日本国内の土地登記名義が
誰になろうと国内の不動産売買でしかない

んなもん、私か都か国で名義が違うだけだ

で、尖閣は国境の島々であるから国が所有管理するのが
一番合理的でしょう

なんでシナが騒いでるのかわかりませんな

648 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 23:53:52.93 ID:DK5xp1VJ0
韓国とは竹島と中国とは尖閣と、
のらりくらりああだこうだ言い合っているのが政治家の知恵だった。
角栄、周恩来あたりはそのあたりの呼吸を知っている一流だった。
石原慎太郎という耄碌ジジイが全てをぶち壊した。石原もあと2年もたたず表舞台から消える。

653 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 00:21:25.26 ID:BoNeSJr80
サーチナは媚中嫌韓メディアだな
まったく信用出来ない

654 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 00:23:07.24 ID:mvLqM8xj0
東京に任せとけば
ここまで拗れんかっただろうに

無能なくせに名声が欲しくて国有化したから
この状況になった
それを石原のせいとかホント馬鹿


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 13:03:03.81 ID:TaujnLw10
歴史を見れば日本の領土じゃないし


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ニュース【尖閣】民主・前原氏「石原都知事が購入を言い出さなければこの問題は起きなかった」 国有化の理由を説明★5

1 :そーきそばΦ ★:2012/10/14(日) 22:54:30.28 ID:???0
前原誠司国家戦略担当相は12日のBS朝日の番組収録で、尖閣諸島(沖縄県石垣市)の国有化をめぐり、
8月19日にあった野田佳彦首相と石原慎太郎東京都知事の会談内容を明らかにした。
 前原氏は、同席者から聞いた話だと断ったうえで「知事がとにかくひどかった。『(中国と)戦争も辞さず』みたいな話をした」と説明。
首相は首相公邸での会談後、「あきれた。東京都に(尖閣諸島を)持たせたら大変なことになる」と漏らしたという。
内容は、中国側にも既に伝えてあると説明した。

 前原氏は「石原さんが(都による購入を)言い出さなかったら、この問題は起きていない。
海上保安庁も自衛隊も持たない都が『尖閣を守る』と気合だけで言ってもらっても困る」と批判。
都が尖閣諸島を購入していれば「調査で何度も上陸するか工作物を作り、(日中両国が)紛争になる」と述べ、
首相が国有化を決めたことに理解を求めた。【久田宏】

毎日新聞 10月12日(金)19時13分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121012-00000067-mai-pol
過去スレ ★1 2012/10/12(金) 19:30:46.57
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350093762/

8 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 22:56:51.81 ID:fMEkLjpa0
でも中国が200億とか300億とかで買いに来てたんじゃないのか?

58 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:20:23.72 ID:KrHm4bYX0

石原が言い出したから動いたんであって、いずれ解決しなきゃいけない問題だった。
よって石原は良しとする、しかも戦争も辞さないと言ったんだろ。
その対応も政府としてできないクセに人の手柄を横取りし人のせいにするなよ前張。

60 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:22:59.94 ID:QDdMa+dy0
>>58
手柄じゃないよ。
日本国民に対する犯罪だよ。

64 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:26:16.69 ID:KrHm4bYX0
>>60 何が犯罪だよ、自国領土をどうしようが勝手だろう


66 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:27:39.15 ID:QDdMa+dy0
>>64
相手も自国領土と主張していて、国際社会からはどちらのものとも認知されていない。

68 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:29:44.68 ID:KrHm4bYX0
>>66 国際社会っておま、じゃ九州が中国のもんだと言ったら国際社会がと言うのか?

90 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:47:11.10 ID:QDdMa+dy0
>>68
そういう幼稚なレスしかできないからネトウヨってバカにされるんだよ。

98 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:55:02.93 ID:KrHm4bYX0
>>90 何が国際的に認知されていないだ。そもそも領有争いは存在しない
れっきとした日本国領土だからだ。ネトウヨの一言で済むんか?

104 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:58:27.67 ID:QDdMa+dy0
>>98
何回同じことを?
相手も自国の領土だと主張していて、国際的には領土紛争の地域だと認識されてるんだから、言い張ったってしょうがないだろ?

116 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 00:07:09.47 ID:KrHm4bYX0
領土を守るために戦争も辞さないって普通の感覚だと思うんだが
なにか異常性でもあるのかな?

120 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 00:14:59.64 ID:P8Kx2F3p0
>>116
領土と言うのは国民の豊かと平和を守るためにあるもの。
幼稚な自己拡大の意識から軽々に扱うものじゃない。

まして国民の生活を破壊して領土を守る、なんていう戦争は本末転倒。
国民の生活と平和が脅かされるときに限定しなきゃいけない。

領土領土と言っていれば、自分が大きくなったような気になる精神的未熟さ~抜け出さなきゃいけない。
前大戦の幼稚な拡大と、それによる敗北を忘れてはいけない。

133 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 00:24:38.14 ID:inapp75r0
>>120
「寸土を取られて怒らない国民は やがて本土をも取られる」こりゃ歴史における国体の基本中の基本だよ。
この辺りを疎かにすれば平和はおろか国民という概念まで失うよ。

139 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 00:28:46.31 ID:P8Kx2F3p0
>>133
何回書けばわかるんだ?
尖閣は双方が自国の領土だと主張している。

どちらが正しいかなんて、条約等で明記するまで国際的には認められない。
自分の主張だけで認められるものではないよ。

158 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 00:51:25.50 ID:2G1hVETC0
何かみんな意気が高揚してるけど、自民党政権になったら、こういった交渉が
秘かに中国と顔の繋がってる政治家を通して行われるだけだよ。
おそらく次の安倍政権は、尖閣棚上げ論に乗ると思う。
で、中国がアメリカを凌ぐ超大国になった時に、尖閣を獲りに来るわけだ。

165 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 00:59:37.80 ID:L2etcq6C0
>>158
大筋たぶん、そうなる(最後の一行は同意しかねる)

石原も演じていると思うがね
アメリカが日本に武器売りやすくする為に演じている
それに踊らされてる人の多い事 多い事




168 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 01:08:16.34 ID:qEIoxV7b0
>>165
日本防衛のための武器なら必要だろ
キッシンジャーみたいな反日クズが戦争を嗾けても
人民軍側が断るほどの日本の防衛体制を構築してほしいもんだわ

260 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 06:55:03.66 ID:q1Ll/w+u0
これだけ外交がめちゃめちゃになって何で「良くやってる」になるんだ?
アンビリーバボー!!

287 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 07:43:12.14 ID:9VyhG2wn0
>>8
行政の中枢や軍事施設のそばならともかく、あの離島を買っても使い道はない。
中国政府が日本領であることを認めた証拠になるわけで、この状況ではあり得ない。
地権者代理の話は眉唾ものだ。
その話を述べて得をしたのは誰なのか。

304 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 08:06:55.25 ID:i1fDGrll0
お前らバカウヨが石原に投票したせいで日本はとんでもないことになったな
世界からも日本が批判されてるし

312 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 08:13:40.12 ID:rD0GJvzxO
>>304
なに前原と同じこと言ってんだよカス
一昨年の衝突テロも石原のせいかよ
黙って引っ込んでろボケ

379 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 09:21:42.77 ID:Uz//3fcy0


尖閣に手を出して

良かったこと  =  なし (杭1本も立てられてない)

悪かったこと  =  日本企業破壊
             日本全国の観光地閑古鳥
              中国観光バブルマネー →  韓国へ



         マジ石原氏ね!





445 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2012/10/15(月) 13:02:22.87 ID:0Wc2VgBZ0
東京都が買うって言ってたんだから、そのまま買わせれば良かっただけ。

横から首突っ込んで買っておきながら、無理矢理買わされた様に人の性に出来るのだろう?

自分の尻も拭えないなら、いい顔して何でもかんでも首突っ込むなよw

446 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 13:11:04.45 ID:KS6RqWiUO
>445
国が買わなきゃ、どうなっていたか?
石原が米に従い、どう動いたか?
その結果、何が起きるか?

考えただけでも、今より酷い日中関係になっていたんじゃないか?

459 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 14:14:35.78 ID:PgP0QCcW0
>>446
石原がどう動こうが来年の3月までは国のレンタル保有期間だったのわかってる?
そしてそれまでに買い手がつかなきゃ競売にかけられるような地主の経済状況だった
石原が動いてなければ競売コースだったかも知れない

シナが通年反日デモやってる月日の前にリークみたいな形で国有化発表したのが最悪だっただけ


462 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 14:18:30.75 ID:KS6RqWiUO
>459
その最悪のタイミングで、尖閣購入を米で宣言した理由は?
何らかの意図がなければ、あんなタイミングでしませんぜ?

465 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 14:22:52.57 ID:KS6RqWiUO
>462の訂正
あんなタイミングというより、米国でなぜ宣言しなければいけなかったか、だな。

506 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 20:48:59.52 ID:qEIoxV7b0
中国を責めないで石原を責めるヤツって何なの?w
日本人じゃねえのか?w

510 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 21:01:26.92 ID:KS6RqWiUO
>506
またツマらんレッテル貼りか。よく読め。
日本や中国の中枢に入り込み、両国を煽る戦争屋と銀行家の犬らを叩いているんだが?
国で考えるのは、安直だ。国ってもんは、ただの概念、ただの道具でしかない。
そして、その道具を使い、いい様に操作し(印象操作、歴史捏造など)ている人間がいる。それが戦争屋、それが銀行家だ。それらは、国という枠を越えて動いていると言っているんだよ。


511 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 21:01:59.63 ID:f8qu5Hco0

うるせえ糞チョンの手下が

517 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 21:46:42.19 ID:qEIoxV7b0
>>510
日本の目的は尖閣の領土保全
そのために必要なら日本は戦争も辞さない姿勢が必要
中国が諦めない以上それ以外に選択の余地はない
尖閣防衛が最優先だから中国ではなく石原を支持するのは当然

お前の場合は
尖閣防衛より戦争回避を優先させている
戦争回避のためなら尖閣盗られてもいいって言ってるように見えるぞw

520 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 22:26:53.39 ID:tIEMfo5+0
言うだけ番長さん、もうすぐ無職だね

521 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 22:41:54.41 ID:KS6RqWiUO
>517
理想は、戦争屋、銀行家の意図の斜め上を行く、両国不可侵だな。
ついでに、他国も不可侵。

どこにも属さない場所にする。

そして、中国との関係が改善した折にでも、戦争屋や銀行家の背後なしで話し合い解決していく。
それが出来るようになるまで、不可侵出来ればいいと思うが、まずは両国に潜むその犬を追い出す必要があるし、これが一番難しいだろう。

武力を見せつけ合う野蛮な関係は、一部の人間が得するだけ。そうだろう?

>520
脅しかい?好きだね。君らはさ。
人間産まれたら誰しも死ぬ身だ。腐らせたくないんでね。己の魂。
そして、何より見たくないんだよ。自分の大事なもん、身近な命やこの自然が、一部の人間のせいで、ぶっ壊されるのをね。

口だけ?こんな書き込みに過剰反応してる君らを見てると、何かしら意味はあるようだがな。

では、失礼。

522 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 22:59:26.03 ID:qEIoxV7b0
>>521
何言ってるの?この売国奴w

尖閣はどこにも属さないんじゃなくて日本の領土なw
話し合う必要もないわ

523 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 23:17:14.14 ID:KS6RqWiUO
>522
そう両国が主張し合えば、辿着くのは戦争じゃないか?
日本の主張は一歩も引かない、中国も民衆が政府に向かってくるのが怖くて、引くに引けない。
なら、一度互いに引くのが良策じゃないか?
両国の経済のためにも。両国の国民のためにも、な。

庶民の正義は、権力者の道具になる。
国や民族なんて不確かな枠も、歴史なんていつでも捏造出来るものも、金という価値観も、宗教なぞの神秘性(不確かなもの)も、全て道具になりえる。
そこは、しっかり肝に命じ、本当に大切な事を見失わないで貰いたい。

正義は自らの良心によりて或る。他人の言動に踊らされた正義は、正義に為りえん。

愛国なぞも、同じ。他人に指図されるものではない。自然とそこに或るもの。
国を愛せなどと強制する者は、裏に何らかの意図を含んでいると思え。



524 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 23:27:57.70 ID:qEIoxV7b0
>>523
何がどう良策だよw笑わせるなよ売国奴w

一度引いたら中国に盗られる愚策だわ
てか計画的売国だなw

日本は一切引かねえよw

532 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 23:35:24.10 ID:KS6RqWiUO
>524
他者を売国奴と連呼し、愛国者の振りをする。正直、君らのお得意のレッテル貼りは飽きました。

愚策っていうなら、これ以上、両国の感情を悪化させず、戦争に向かわないで、尖閣も守る手段を、君が書いてくれないか?


535 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 23:38:45.56 ID:01adSaH+0
>>532
お前、海外で暮らした事ないだろ。
そんなにガタガタ云うのなら、中国で暮らしてみろよ。
とんでもない国だって事が理解できるぞ。
何しろ、都会でも街毎インタネット回線を3日間も落したり
電力供給封鎖したり、勿論、コキントウの息子が運営している
公安のゴールデンファイアーウォールもある訳だが、自由が何かを
はき違えている馬鹿者が愛国を語るとは馬鹿なの。
あっ、中華好きの無知の知がないキチガイか。

538 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 23:45:17.22 ID:qEIoxV7b0
>>532
日本が軍を置いて
ついでに灯台つくって民間にも自由に開放すりゃ
中国は手出しできねえだろボケw

539 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 23:53:16.34 ID:KS6RqWiUO
>535
中国、アメリカ。どちらも行ったが?
そして、どちらの国の人間も、日本と変わらず、いい奴もいれば悪い奴もいた。
そんなもんだ。どこの国も。
印象操作、歴史捏造。それさえなけりゃ、どこの人間ともある程度(文化の違いはあれど)理解し合える。

レッテル貼りまくって、印象操作されまくった視点で人間見りゃ、どんな善人も悪人に見えるだろうよ。

>538
それはそれは、とてもお気楽思考で。
中国の感情、まるで無視。
それは、中国との関係悪化に繋り、経済ますます悪化しますな。
アメリカさんらの思う壺じゃありませんか~?


550 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 00:13:14.15 ID:pqVp1Gvr0
>>539
領土侵略されりゃ関係悪化もする
盗人の感情など知るかよ悪化もクソもねえわw
安全保障の裏付けなしで
事大主義で人治国家の中国とまともに経済活動ができると思ってるのがお花畑だな

これを機に日本が防衛力増強しとけば
中国も下手に第一列島線とか変な気を起こさないだろうよ

577 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 04:43:34.92 ID:c4NwSRlR0
日本人の地権者に対して、中国に売ってくれと言ってた時点で
日本の領土だと認めてる様に見えるなw

中国の領土だとしたらわざわざ日本の地権者に売ってくれと言う必要すら無い筈だしww

580 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 06:26:19.03 ID:IMSoO5Wr0
>>577
だから地権者代理の話は眉唾もの。
額を吊り上げるためのハッタリとしてなら理にかなっている。
ここのニワカ外交評論家は、必死に中国の強い土地買収の意思と、
買収後に考えられる策略を主張しているが、どれも噴飯物だ。

582 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 06:36:51.00 ID:JuaG9eFW0
>>580
真相はともかく日本の土地売買に対して
あまりにも外国人に無防備すぎるでしょ
噴飯物ってきって捨てるのは容易だけど
完全にハッタリと言える証拠でもあるの?
なら聞こうじゃないか
知りたい事でもあるのでよろしく


586 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 07:01:23.65 ID:IMSoO5Wr0
>>582
ハッタリの証拠があるんじゃなくて理に適っている

588 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 07:08:09.96 ID:IMSoO5Wr0
>>582
中国が土地を所有したら何ができるか?
領事館を建てる:中国にとっての国外だと認めるわけね?
軍事基地を作る:銃器や爆発物を持つなんて日本の国内法で禁止されている
諜報活動をする:やるなら霞が関や自衛隊基地周辺でやるだろうっていうかすでにやってる
灯台や港湾を作って実効支配する:作るのにも、作った後中国船舶を入港させるにも日本国の許可が必要。
領有権を主張する:日本の法律に従い土地を購入したことはむしろ不利な材料となる

598 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 10:48:57.88 ID:NLf0JsIp0
まあ試行錯誤しながらも野田さんはよく国有化やったよ。
選挙で大敗して政治家として終わっても後世の人に評価される総理だろな

604 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:38:11.67 ID:XnumI8+s0
キチガイ放火魔の石原が火を付けた問題を民主党が必死に沈下して、今のところボヤで済んでる
放置しておいたら日本中が火の海になるところだった

民主党はよくやった
国民はみんなわかってるよ

634 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 01:12:16.85 ID:1FWp8wYi0
左翼って空気読めない奴おおいな
むしろここで中国批判して、領土を守るために尖閣国有化したとか言っておけば支持率アップ間違いなしなのに

つーか日本の左翼って他の国から見ると御しやすいと思われてるだろうな
だってなんの根拠もないのに領土問題って主張すれば、そこに領土問題があるとか言い出すんもんあ
こいつらに政治任せてたら、そのうち、日本全体で領土問題があることになりそうw

660 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 01:14:53.12 ID:NfguY2HR0
また工作員のイシハラガァ~か?尖閣紛争は石原発言によって引起されたのではない。
チャン国の「核心的利益」宣言に始まり、数々の領海侵犯、及び2010年の工作船衝突事件
へと向こうさんが勝手にエスカレートさせたもの。日本はなんらかの対応(実効支配強化)
へと追い込まれただけ。繰り返すが尖閣の紛争激化は石原氏に始まるものでも
日本に何がしかの責任があるものでもない。

661 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 01:19:42.15 ID:0PrWygDC0
>>660
どうすれば石原なんか擁護する気になれるんだ
右翼でもないただのレイシストだと思うんだがな


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