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尖閣諸島

ニュース【国際】尖閣棚上げ…「田中角栄首相に聞いた。私が生き証人」=野中広務氏★3

1 :そーきそばΦ ★:2013/06/05(水) 16:32:14.67 ID:???0
 中国新聞社など中国メディアは4日付で、北京市内で3日に中国共産党中央書記処の劉雲山書記と会談した野中広務元官房長官が、
日中国交正常化時に両国の指導者が尖閣諸島の問題を棚上げにするとの共通認識を持っていたと述べたと報じた。
野中氏は「私は生き証人だ」などとも話したという。

 野中氏は超党派の国会議員・元国会議員を率いて訪中した。3日に会談した劉雲山書記は中国共産党内で序列5位。
野中元官房長官の発言は、極めて大きな「重み」を持つことになる。

 野中氏は会談後、記者団に対して「田中角栄元首相から『尖閣諸島の問題を棚上げにして両国関係を正常化することに決めた』と聞いた」、
「私は生き証人として、(このことを)世間に知らせる」と述べたという(いずれも中国語報道からの日本語訳)。

 中国では人民解放軍の戚建国副総参謀長が2日、シンガポールで同日まで開催されたの
アジア安全保障会議「シャングリラ対話」で尖閣諸島の問題にふれ、、
「中国側は、問題を解決を後世の人にまかせるという態度を堅持している」、
「20年前にトウ小平同志が、政治的知恵をもって争いを棚上げにした」と述べた。

サーチナ 6月4日(火)15時28分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130604-00000037-scn-cn
過去スレ ★1 2013/06/03(月) 23:48:07.28
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370356495/
(続)

34 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 16:38:41.83 ID:l8VjxPmv0
わたしもここの掲示板でどうしても発言したくて、電気屋さんでインターネットを買って来ました。

あらかじめ断っておきますが、私も皆さんと同じように正真正銘、生粋の日本人です。
私は仕事がら中国人の性格は良くわかっていますが、日本人に比べてとても理性的です。
日本人は鬼畜自民党政権と日本海軍による捏造証拠で中国人がレーダーでロックオンしたとか
民主党政権が悪い政権だとか言っていますが、あれはすべて嘘です。アベノミクスはエキノコックス。
中国人はそんなことしません。韓国人とは違います。
日本の汚いロビー活動のせいで中国を非難する記事が出てきたことは、日本の恥です。

これまで築いてきた中日友好で中国が行なってきた好意的な活動に対して尖閣諸島を国有化
るすなどと宣戦布告同様のことをしてきた日本が悪いんじゃないですか?
戦争になったらどうするんですか?我が軍は空母もありますし、機動力では絶対に負けませんよ?
もう、止めにしませんか?日本の立場が悪くなりますよ

48 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 16:40:50.97 ID:l8VjxPmv0
>>34
わたしもあなたと全くの同意見です。

日本は戦争権を放棄しています。
それは憲法で決まっているはずです。
いま、中日間では尖閣諸島で紛争が起ころうとしています。
紛争の原因は尖閣諸島であることは明々白々なのですから、その原因を取り払う
義務は日本にあります。戦争権を放棄しているのですからね。
日本は憲法に則って、尖閣諸島の領有権を放棄すべきです。
いつまでも寝言ほざいてるわけにはいかないです。

95 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 16:49:14.49 ID:nlfsJRWZ0
まあ、角栄も今思えば余計なことしたな。
別に正常化する必要なかったのに。

172 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 17:05:10.47 ID:1WCSrfzhP
まあ、凄いよな。
昨日のNHK見てたけど、もう妖怪みたいな顔になってたw

結局、自民党の本質は左翼だったんだよな。

181 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 17:07:34.20 ID:qdJaDKdC0
ぼけてるなあ
田中がこの問題指摘したら,中国側がその問題には触れないでおこうっていったんじゃん。

どうなるとそれがサカサマになるんだ。

田中総理・周恩来総理会談記録

田中総理: 尖閣諸島についてどう思うか?私のところに、いろいろ言ってくる人がいる。
周総理: 尖閣諸島問題については、今回は話したくない。今、これを話すのはよくない。石油が出るから、これが問題になった。石油が出なければ、台湾も米国も問題にしない。

184 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 17:08:59.53 ID:y26f0QpX0
>>181
そのままだと思うが

つか、尖閣諸島って石油とれるの?

189 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 17:11:11.65 ID:qdJaDKdC0
>>184
 石油が埋蔵されてるかも!ってどっかの組織が発表してから中国や台湾が騒ぎ始めたと記憶してるけど(・ω・`)

198 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 17:14:32.85 ID:y26f0QpX0
>>189
なるほどサンクスコ

202 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 17:15:33.11 ID:qdJaDKdC0
>>198
 詳細版あった。真贋はわからないけど
http://www25.big.jp/~yabuki/2012/senkaku.pdf

 まあお互い「それ放置で!」って同意したことにはなってるなあ(・ω・`)これだと

229 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 17:21:27.61 ID:y26f0QpX0
>>202
これはわかりやすい。

なら、野中が正しいようだがw

230 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 17:21:30.15 ID:8HWnHv3vO
自民党が棚上げしていたのは、40年近くも尖閣の国有化を放置していたことからも明らか

尖閣の国有化を成し遂げたのは民主党野田政権の功績で
そのきっかけを作ったのは石原
自民党は公約に掲げた公務員常駐も結局やらなかった
ということをしっかりと覚えておくべき

246 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 17:24:49.78 ID:NVbrufIf0
そもそも田中角栄内閣は民主党政権・・・・・

人脈的にはな

297 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 17:44:32.01 ID:ZObquoui0
実質的に棚上げは棚上げだろう。日本も何も出来なかったわけだし。

303 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 17:51:25.92 ID:Aa1Lmhyh0
頭ごなしに否定するのもどうかと思うぞ
本当にそうかもしれん

まず日中共同で検証を始めるのが筋だろ

318 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 17:55:45.65 ID:vwe1qAlR0
>>303
当時実際に田中内閣にいた小沢一郎や羽田孜、渡部恒三などが一切話題にせず、
地方議員でしかなかった野中広務が、まるで田中角栄の側に居たかのように喋っている点が不自然。

野中広務による旧田中派乗っ取りは、小沢一郎の自民党離党後のこと。
それまでの野中広務は、日中国交正常化の時は地方議員、小沢離党の時すら会議室に入れない陣笠議員にすぎない。

320 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 17:55:49.09 ID:eKDHXzz90
慰安婦と同じだな

336 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 17:59:42.53 ID:MT7VNTob0
当時の読売新聞でも朝日、毎日でもいいから、見てみろよ。尖閣棚上げって
見出しにあるよ。w

347 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 18:02:22.22 ID:Kbwf0XnN0
田中角栄が「私が生き証人!」と言うのならともかく
死んでるけど

360 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 18:08:11.49 ID:pG9dxqtF0
かつて英のチャーチルはヒトラーを倒すためなら悪魔とでも手を組むと言った。
為政者とは国益のためにはそれぐらいの融通無碍で、ある意味「卑怯者」でないと
務まらない。野中のような頑なな「誠実さ」は自国を危うくするだけ。

100%それが事実であっても、とぼけるのが国際社会の常識だ。
支那の連中はほくそ笑んでるわ・・

367 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 18:10:01.35 ID:yhPzMdZ30
田中角栄子飼いの政治家

橋本龍太郎
奥田敬和
梶山静六
小渕恵三
(以上故人)

渡部恒三
羽田孜
小沢一郎

※野中は含まれてない

377 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2013/06/05(水) 18:17:20.86 ID:kiBmFnf00
>>336
 あー、言われてみて新聞記事検索したら「棚上げ」は割と普通の認識だったんだね。

▼----------------
北方領土問題の解決に「尖閣方式」も一案 ソ連外交筋
   1988.10.29 北海道新聞
 在京のソ連外交筋は二十八日、先に来日したプリマコフ・ソ連世界経済国際関係研究所長が自民党シンポジウムで北方領土問題について「日本の世論は尊重すべきだが、ソ連にも国民世論がある」と述べたことに関連して
「ソ連国民は日本が(北方領土返還を)要求していることを知っているが、その知識はあまり広がっていず、深くもない」と述べ、詳しい知識を得ているソ連国民が少ないとの認識を示した。
 同筋は「ソ連国民の大多数は日本の経済力や科学技術力に大きな関心を持ち、対日関係改善を希望している」として、ソ連国民の関心は領土問題ではなく経済協力に向いていることを強調した。

 同筋はまた、「日本を研究しているソ連の学者やジャーナリストの中には、日中平和友好条約締結時の尖閣列島問題への対応を、(領土問題の)解決方法の一つとして考えている人もいる」と述べ、
日中両国が領有権の主張を棚上げし、平和友好条約交渉のテーマから外した「尖閣方式」も検討対象としていることを明らかにした。

 しかし、同筋は「それらはすべて日本次第であり、少なくとも(四島一括返還しかない、という)最後通告的な姿勢は改めるべきだ」と指摘し、冷静な話し合いを求めるソ連の立場を強調した。
▲----------------

387 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 18:25:56.76 ID:FjDkAZS70
事実なら、中国側がもっと早くから主張してるはずだろう。

というか、棚上げなら、中国側から
一方的にそのスタンスを破棄してきたことになるだろう。

392 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 18:28:40.63 ID:UbDHda350
>>377
それほど当たり前と思われていたことが文書として全く残っていないって
中世どころか原始時代並の外交だな
それともこれから議事録が出てくるのかね?

395 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 18:29:59.67 ID:2d9MdZAi0
野中は売国奴 

俺が しんだ爺さんから聞いた

だから 間違いない

398 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 18:30:31.79 ID:hcn1dtey0
>私が生き証人

朝鮮の売春ババアどもと、同じ発言。
嘘吐きは似るのかネェ(笑)。

446 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 18:46:49.83 ID:ebcGcLIx0
�眷小平「尖閣問題は棚上げということで如何か?」

田中角栄「その話は、また後で。」という話はどこかで聞いたことがあるが、

文書としては残っていないので、所詮言った言わないの水掛け論です。

453 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 18:50:45.44 ID:T73IuJ6f0
議員でもない老害が誰も味方しないのにゾロゾロとシナのケツを舐めに行くのは笑えるw

458 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 18:52:09.85 ID:Mnvq0I3r0
>>453
中国共産党どもが、国内を揺さぶってこいって指令を次々に売国奴どもに発してるんだよな。
それくらい中国共産党どもが追い詰められてる証拠。
こっちは売国奴の洗い出しが簡単にできてありがたいわ、こんなやつらとっとと駆逐しないとねえ。

465 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 18:56:34.26 ID:QwCc9yRi0
>>446
> �眷小平「尖閣問題は棚上げということで如何か?」
> 田中角栄「その話は、また後で。」という話はどこかで聞いたことがあるが、

田中角栄の相手は周恩来だろ?
�眷小平の時は福田赳夫。

> 文書としては残っていないので、所詮言った言わないの水掛け論です。

外務省ではないが、�眷小平の発言は記録にある様だな。

471 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 18:59:03.58 ID:UbDHda350
>>465
�眷小平の発言とは記者会見のこと?
外交文書ではどうなんだろうな

479 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 19:11:02.22 ID:uFrFmUrZ0
中国にむちゃくちゃ利用されてるやん

491 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 19:26:21.29 ID:sO1lmEg90
野中・・・・・・・・「私が生き証人」
自称元慰安婦・・・・「私が証拠だ。これ以上の証拠があるか」

よく似てるわw

502 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 19:35:02.33 ID:B9lYAJUpO
日本が大変な時に止めさそうする国内の売国奴

504 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 19:37:33.81 ID:Mnvq0I3r0
>>502
中国が棚上げ論を言い出したんじゃなく、日本が棚上げ論をいいだしたんだって方向にしたいんだろ、中国は。
そうはいかんわなあ、速攻で菅官房長官が全否定したし。

しかも野中って、田中角栄が中国とその交渉をしてた時、まだ議員にもなってなかったじゃないか。
そんなやつがよくもまあ、俺様が聞いたとか言い出せるものだ。まじでこいつ、暗殺されないかなあ…

509 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 19:43:06.10 ID:VaB6CtSo0
>>1
"外務省公文書に記録されている発言か?" を何故確認しなかったの?
糞舐め国賊 "野中広務" 在日ゴキブ李はさっさと死んじゃえよ。

"外務省公文書に記録されている発言か?" を何故確認しなかったの?
糞舐め国賊 "野中広務" 在日ゴキブ李はさっさと死んじゃえよ。

"外務省公文書に記録されている発言か?" を何故確認しなかったの?
糞舐め国賊 "野中広務" 在日ゴキブ李はさっさと死んじゃえよ。

"外務省公文書に記録されている発言か?" を何故確認しなかったの?
糞舐め国賊 "野中広務" 在日ゴキブ李はさっさと死んじゃえよ。

"外務省公文書に記録されている発言か?" を何故確認しなかったの?
糞舐め国賊 "野中広務" 在日ゴキブ李はさっさと死んじゃえよ。

"外務省公文書に記録されている発言か?" を何故確認しなかったの?
糞舐め国賊 "野中広務" 在日ゴキブ李はさっさと死んじゃえよ。

"外務省公文書に記録されている発言か?" を何故確認しなかったの?
糞舐め国賊 "野中広務" 在日ゴキブ李はさっさと死んじゃえよ。

"外務省公文書に記録されている発言か?" を何故確認しなかったの?
糞舐め国賊 "野中広務" 在日ゴキブ李はさっさと死んじゃえよ。

"外務省公文書に記録されている発言か?" を何故確認しなかったの?
糞舐め国賊 "野中広務" 在日ゴキブ李はさっさと死んじゃえよ。

"外務省公文書に記録されている発言か?" を何故確認しなかったの?
糞舐め国賊 "野中広務" 在日ゴキブ李はさっさと死んじゃえよ。

516 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 19:46:48.86 ID:TK97HjY5O
>>509
中国側は文章として残そうとしたが、外務省が面倒が増えるから断った。ってのがよく言われる話。

だから、外務省の文章に残ってないつうのも十分あり得る。

536 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 19:59:14.25 ID:iWIavGaV0
野中は、確か北朝鮮拉致は無いと、叫んでいたと思うが、
そうすると、嘘吐き野中が本当のことを言うのか、、、笑い

537 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 19:59:14.82 ID:iM9KNNJD0
こういうのを見るにつけ、売国とは楽な仕事だとつくづく思う
多くの人から恨まれ、逮捕されろ、一日でも早くと思われても一向に気にしない
逆に日本のための仕事なら、どれほど大変なことだろう
悪とは、悪に染まることとはいかにたやすいか、よく分かる例だ

551 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 20:05:01.80 ID:zLQrQ+3k0
>>95
でも田中角栄は小泉純一郎と違って明らかにアメポチでないし寧ろアメリカとは距離を置こうという考えなのは評価していいと思う。
安倍が今ロシアとの関係を深めてるのはかつて角栄がアメリカべったりをよしとしなかったのに通じる。

557 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 20:09:08.59 ID:s8hjc8oL0
田中真紀子に聞いてみろ

559 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 20:11:03.56 ID:fYTjyf/d0
まだ生きてたのか
そっちのがビックリwww

566 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 20:14:54.93 ID:QlA6MPEz0
朝鮮人の売春婦と同じことを言うなよ。
中国共産党とどんな取引したんだ、こいつ。

575 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 20:17:52.30 ID:TK97HjY5O
>>559
むしろ「尖閣諸島ガー!」って年中やってるこの板で、>>1の棚上げ論の話が全く知られてないのがびっくりだわ。
真偽は定かではないけど、ウィンキペディアにもかかれてる程度には有名な話だろ?

581 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 20:19:03.47 ID:a1RpUA3F0
中国の核弾頭250発、日本と戦争すれば、10発程度で日本は全滅?
戦争反対、安倍のバカぼんは、第二次戦争前の大馬鹿軍人?このとき
軍部はアメリカに戦争を仕掛け原爆2発で敗戦。軍部のバカどもは東京裁判
で死刑。日本は、敗戦で、沖縄は、中国にアメリカが支配せよと発言されたが、
中国は断ったと。

589 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 20:23:18.99 ID:h8b2ujYH0
昨日、遺産相続の書類に添付する為に、爺さんの改正原戸籍を発行してもらいに行ったんだけど、
そんな手続きだって面倒でも本人確認の為に戸籍謄本や免許証が必要だと言うのに
「私が生き証人」って・・・一般人ナメ過ぎでしょ。

606 :名無しさん@13周年:2013/06/05(水) 20:28:11.87 ID:UbDHda350
>>575
世代的なものでしょう
むしろ外交文書にもなっていない議論を刷り込まれたら叶わない
無知なるものは幸いなり


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ニュース安倍「総理になったら靖国参拝すると言ったな あれは嘘だ」 ネトウヨ (´゜ω゜`)

1 : 黒(新疆ウイグル自治区):2012/12/23(日) 19:54:17.67 ID:BkVt1yrh0 ?PLT(12000) ポイント特典

尖閣・竹島も慎重…安倍氏、靖国参拝見送り意向


安倍政権は、政策の遂行も安全運転に徹する構えだ。

自民党は衆院選の政権公約を詳細に説明した「J―ファイル」で、沖縄県の尖閣諸島に
「公務員を常駐」などと明記している。

 しかし、安倍氏は22日、山口県長門市で記者団に、「『検討する』と何回も申し上げてきた。
『検討する』ことに変わりはない」と述べた。党の考えは一貫していると強調しつつ、公務員の
常駐など尖閣諸島の実効支配強化策は当面「検討」にとどめ、関係が冷え込んでいる中国
を刺激しない考えをにじませたものだ。

 安倍氏はJ―ファイルで「政府主催で2月22日の『竹島の日』に式典を開催」としたことに
ついても、「慎重に考えたい」とトーンダウンさせている。日韓両国の首脳交代が、竹島問題
で悪化した関係を修復する好機になるとみているためだ。

 靖国神社への参拝に関しても、安倍氏は総裁就任直後の10月、秋季例大祭に合わせて
参拝したが、来年の春季例大祭での参拝は見送る意向だ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121223-OYT1T00513.htm?from=main1

270 : オシキャット(関東・甲信越):2012/12/23(日) 22:55:26.25 ID:xM/sRbNDO
つーか
この事態になぜか喜んでるキチガイっていうか連呼リは
自民憎しならどこに票入れればよかったのかぐらいは当然言えるんだよな?

276 : 黒トラ(東京都):2012/12/23(日) 23:00:46.65 ID:3X8bzx5s0
>>270
そう言ってお前は自民党に入れて騙されたんだろ?
結果が全てでお前をみんな笑ってんだよw

280 : オシキャット(関東・甲信越):2012/12/23(日) 23:02:18.49 ID:xM/sRbNDO
>>276
んでどこにいれればよかったん?

290 : 黒トラ(東京都):2012/12/23(日) 23:07:15.68 ID:3X8bzx5s0
>>280
自分で考えろよ
人に聞いてお前は投票するほど馬鹿なのか

295 : オシキャット(関東・甲信越):2012/12/23(日) 23:10:58.05 ID:xM/sRbNDO
>>290
あ~あ
やっぱり答えられないでやんのwwww
台本かよw

せめて消去法しろよ

410 : エジプシャン・マウ(愛知県):2012/12/24(月) 00:25:35.34 ID:eH5kE4yR0
自民アンチって右寄りだから不安だとか叩いてたのに
これでもまだ文句言うんだなww本音が分かってよかったよ

420 : アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2012/12/24(月) 00:28:36.79 ID:DUX9rL1M0
>>410
政策や政治思想ではなく実行力が不安って言ってた奴が多かったように思うが

424 : エジプシャン・マウ(愛知県):2012/12/24(月) 00:30:30.43 ID:eH5kE4yR0
>>420
最優先すべきは経済対策だから今は無駄に中韓刺激しないようにしてるんだろ
ただでさえデモで被害うけたしな

435 : アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2012/12/24(月) 00:35:05.00 ID:DUX9rL1M0
>>424
だったら総裁選前、選挙前からそう言っとけよ、選挙前と状況変わってないだろ
参拝しない、河野談話踏襲の石破さんを売国奴みたいな言い方しやがって
この嘘つきを信用してはいけない

485 : マヌルネコ(埼玉県):2012/12/24(月) 00:47:47.10 ID:4dOsMzdO0
てか憲法改正改正いってるが
ネトウヨは式典にすら参加できない弱虫安倍ちゃんに
そんなご大層なことできるとおもってんの?
たったひとりで議会と対決した田中康夫のほうがまだ実行力もあるよ?

506 : ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2012/12/24(月) 00:51:11.02 ID:Q0nmg//A0
>>485
安倍以外に期待できる政治家がいないんだよ。
麻生も谷垣も石破もやらんぞ。
安倍が失敗したら10年はチャンスがないのだから、ちゃんと応援しないとダメだろ。
「安倍のヘタレwww」とか面白がってたら、俺は後悔すると思うから応援するよ。

517 : マヌルネコ(埼玉県):2012/12/24(月) 00:53:23.09 ID:4dOsMzdO0
>>506
いや野田にはできたけれど
安倍ちゃんはなんでできないの?
自民党って愛国なんでしょ?
民主党って左なんでしょ?
党内協力すらない野田にできて安倍にできない理由って何?

525 : アムールヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/24(月) 00:54:35.48 ID:7MchwAwL0
>>506
その、これしかないからという論調というのが良い方向なのか
本当に何かをなす思想というのはどういう状況であっても
諦めずに何かを目指す方向だと思うんだけどなー、そういう指向で
本当に経済界の魔物と対峙できるんだろうか

560 : ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2012/12/24(月) 01:02:10.29 ID:Q0nmg//A0
>>525
俺はこのチャンスを逃して欲しくないんだよね。ほとんど戦後数十年で初の改憲の機会じゃない、
次なんて本当にいつくるかわからない。
ただでさえ、インタゲ(部分的でも)成功→ある程度景気回復→参院勝利→その後改憲まで無数のハードル
ってハードル高いのだから、ここしかないって必死な感じになるよ。

652 : シンガプーラ(群馬県):2012/12/24(月) 01:28:25.87 ID:FrDhpLoC0
左翼は安倍にどうしてほしいんだ?
参拝してほしいのかw

662 : アメリカンカール(神奈川県):2012/12/24(月) 01:30:56.65 ID:rMnedz5/0
選挙以降アンチ安倍の必死なコメント見るのが楽しいですw

674 : マンチカン(dion軍):2012/12/24(月) 01:35:07.75 ID:bImH/lEy0
>>662
真正の馬鹿だな
安倍が公約守ってたら叩いたりしない
つーか、総理になる前から公約守らないと宣言するのは前代未聞なんだが
鳩山以下の屑が総理になるなんて悪夢そのものだ

677 : ヨーロッパヤマネコ(関西・東海):2012/12/24(月) 01:36:38.55 ID:oxSfB3kCO
>>652
言った以上はやれって話だろ、出来もしないことを言うなってだけ。

678 : ウンピョウ(dion軍):2012/12/24(月) 01:37:00.13 ID:iuz/7g8DP
>>517
野田は別格だろ。
惨敗辞任したのにアメリカから異例の言葉までもらった男。

683 : シンガプーラ(群馬県):2012/12/24(月) 01:39:21.97 ID:FrDhpLoC0
>>677
お前はネトウヨなの?

692 : マヌルネコ(埼玉県):2012/12/24(月) 01:42:47.24 ID:4dOsMzdO0
安倍ちゃん信者が実現させたかったのは
領土放棄して靖国放棄して中韓支援して
韓国人に安倍ちゃんGJファイティンって言ってもらって
それを安倍ちゃん信者が擁護してまともな日本人を呆れさせながらも
ネトウヨとシナチョンだけは、のぞみがかなってよかったねって社会だったんだろうか
そのための政権なんだろうか?

716 : ヨーロッパヤマネコ(関西・東海):2012/12/24(月) 01:47:52.26 ID:oxSfB3kCO
>>683
は?
お前が左翼はどうしたいんだって聞いたからレスしたんだが。

ネトウヨなの?ってなんなん?

725 : アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/12/24(月) 01:50:36.95 ID:XlwsIrVY0
靖国神社って、アメリカで言えばアーリントン国立墓地みたいなもんだろ?
参拝しないとか非国民にもほどがある
違ったらごめん

731 : バリニーズ(チベット自治区):2012/12/24(月) 01:52:24.72 ID:OBUPaRyP0
>>725
いや全然違うけど
アーリントンと同じような一にあるのは千鳥ヶ淵戦没者墓苑だ

732 : シンガプーラ(群馬県):2012/12/24(月) 01:52:49.55 ID:FrDhpLoC0
>>716
左翼が安倍に靖国に参拝しろって?
頭は大丈夫?

741 : ヨーロッパヤマネコ(関西・東海):2012/12/24(月) 01:56:13.66 ID:oxSfB3kCO
>>732
右や左以前に、約束を守るのは社会人として常識じゃねぇの?
その意味で、言ったからには守れと言ってるんだが。

約束破って屁とも思ってないアホは社会人として常識ないのか?

747 : シンガプーラ(群馬県):2012/12/24(月) 01:58:34.08 ID:FrDhpLoC0
>>741
それで守ったらお前は安倍を支持するのか?

753 : チーター(沖縄県):2012/12/24(月) 02:00:48.84 ID:EtJUKAFK0
だから国内整えないと駄目なんだから。
隣の藩がその内攻め入ってくるかもしれない、でも内藩は経済ぼろぼろ庶民は明日も不安なんて
こんな状態で相手を迎え撃つなんて無理だろ。
まずは内政をしっかりする、当たり前の話。

756 : バリニーズ(チベット自治区):2012/12/24(月) 02:02:04.16 ID:OBUPaRyP0
>>753
相手はこっちの内政がしっかりするまで待ってくれるんですか?
実に馬鹿馬鹿しいご意見ですねw

758 : ヨーロッパヤマネコ(関西・東海):2012/12/24(月) 02:03:04.54 ID:oxSfB3kCO
>>747
行動することは支持するが、そのものは支持せんよ。
要するにどっちに転ぼうが、参拝を言った時点で支持出来ねぇから。

ただ、ベクトルは違っても行動するほうが嘘つきよりはマシだな。

761 : マヌルネコ(埼玉県):2012/12/24(月) 02:03:47.03 ID:4dOsMzdO0
>>753
ネトウヨかつ安倍ちゃん信者は選挙前には
自民党政権ならすぐまとまってプロ集団だからなんでも解決して
株価があがってあっとういう間に雇用問題解決してってさんざん宣伝していたんだけれど

経済の知識なんてあべたん大学一回生レベルしかないって言われているのに
それでも大丈夫って主張していたのに?

そして内政ボロボロと言いまくった民主野田が置き土産的に
アメリカに安保適用を可決させることができたのにプロ集団の阿部ちゃんはなにもできないの?

763 : シンガプーラ(群馬県):2012/12/24(月) 02:04:56.07 ID:FrDhpLoC0
>>758
やっぱり頭おかしいわw

765 : ベンガル(千葉県):2012/12/24(月) 02:05:15.35 ID:kIEv9qAq0
>>731
戦犯を祀っちゃたのを問題視されてんだよね

766 : アビシニアン(愛知県):2012/12/24(月) 02:05:15.82 ID:EJLdkq4tP
>>758
なんじゃそらwww

773 : アムールヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/24(月) 02:07:19.87 ID:7MchwAwL0
>>765
日本の感覚だと死んだら戦犯もへったくれもないんだけど
なかなか理解されんよな

しっかし煽りあいが激しいなぁ、それぐらいいろいろ不満が溜まってるのだろうかね
一般もこんな感じなんだろうか

774 : ヨーロッパヤマネコ(関西・東海):2012/12/24(月) 02:07:43.52 ID:oxSfB3kCO
>>763>>766
イデオロギーより筋の問題だって言ってるんだが、理解出来んかね?

まぁ、筋がわからない人間には理解出来んかもしれんな、約束を屁とも思ってないみたいだし。

776 : イリオモテヤマネコ(東日本):2012/12/24(月) 02:07:58.54 ID:ovFO/DZh0
取り敢えずマスゴミが安倍批判ありきで話にならないほど酷すぎるので鵜呑みにはしない
実際夏に参拝しなかったらその時は絶対見放す

781 : アメリカンボブテイル(愛知県):2012/12/24(月) 02:08:49.50 ID:9vDIEWGW0
靖国なんて中国と韓国煽るだけだから参拝しなくてよし

784 : マンチカン(dion軍):2012/12/24(月) 02:10:24.96 ID:bImH/lEy0
>>776
前回も安倍は参拝しなかったのに何を期待してんだ
いい加減目を覚ませ

785 : シンガプーラ(群馬県):2012/12/24(月) 02:10:26.11 ID:FrDhpLoC0
>>774
だからそれが馬鹿だって言ってんだよ
何が筋だw

789 : ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県):2012/12/24(月) 02:12:10.84 ID:ZNfWXUJ60
>>781
民主党の関係者が参拝してないと売国奴扱いしてたくせにw

799 : シンガプーラ(群馬県):2012/12/24(月) 02:14:24.13 ID:FrDhpLoC0
>>789
もともと売国奴だろうが

801 : オシキャット(神奈川県):2012/12/24(月) 02:14:50.49 ID:yprm6DMC0
自民に投票してはげしく後悔。
シナはともかくチョンと断交希望してたんだけど結局どこに入れればよかったの?
なんで自民ならチョンどもと断交できると勘違いしちゃったんだろう?
俺がアホだからってのが一番の原因なんだろうけど、選挙前には安倍チャンは
それ匂わすようなこと連呼してたよね?なんでアホ騙すん(´・ω・`)

811 : ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県):2012/12/24(月) 02:17:39.03 ID:ZNfWXUJ60
>>799
なら安倍も売国奴だなw
前回政権の時だって参拝してないし。

民主議員が参拝しない→許さん!この売国奴!
自民議員が参拝しない→参拝しなくていい!他の政策をやれ!

こういうわけかw

818 : ヨーロッパヤマネコ(関西・東海):2012/12/24(月) 02:19:47.42 ID:oxSfB3kCO
>>785
他人を騙して当たり前の、詐欺師の類いの輩には筋なんて馬鹿馬鹿しいだろうなw

820 : チーター(沖縄県):2012/12/24(月) 02:20:18.72 ID:EtJUKAFK0
>>756
いきなり経済大国3位の国を侵略したら世界世論どうなるのか考えろ。

>>761
そんな短期間で解決できるのなら民主党政権下でもっと経済ぼろぼろになってる。
安保適用は日本だけじゃ手に負えなくなったからほんとは関わりたくないのを
アメリカが重い腰を上げただけでしょ。本音は日本と中国間で処理しろよって思ってる。
つか辺野古移転を反故にした民主党がそもそものきっかけだろうが。

832 : マヌルネコ(埼玉県):2012/12/24(月) 02:23:01.61 ID:4dOsMzdO0
>>820
いやそんなすぐにできたらっていうが安部信者が連呼してたことだぞ?
やっぱ教祖がすぐに言ったことを反故にするように
信者もそれに倣うって感じ?


>安保適用は日本だけじゃ手に負えなくなったからほんとは関わりたくないのを
アメリカが重い腰を上げただけでしょ

重い腰を上げさせたのは誰?


てか基地問題を話すならそれこそ自民党だろー
頭大丈夫?

834 : ピクシーボブ(チベット自治区):2012/12/24(月) 02:23:38.13 ID:x6hgbsEy0
>>801
バカじゃないの?
韓国と断交できるような政党は日本にないよ
旧たちあがれでも無理だろ
自民が断交を匂わしてた?妄想が激しすぎる

836 : シンガプーラ(群馬県):2012/12/24(月) 02:25:30.07 ID:FrDhpLoC0
>>818
政治に普通の倫理を求めるって幼稚で愚かだぞ
お前がそれだ
外交なんて国民も騙す位じゃなければ国益を守れない
沖縄返還も国民を欺く形で実現した

838 : マヌルネコ(埼玉県):2012/12/24(月) 02:27:23.30 ID:4dOsMzdO0
>>834
いや本当の馬鹿はお前らかと
領土問題でこちらに理があり、占領下にあった当時つまり実質敵国状態である連合国ですら
日本の領土であると認め、それなのに半世紀以上にわたり不法に占拠され
あろうことか世界中で宣伝され、あっちの大統領のヘマの尻拭いのために
支持率回復を狙って上陸っつう暴挙をしてきて、陛下まで侮辱されているのに

国として当たり前の主張をしたらそのむちゃくちゃな国のご機嫌を損ねるからって
まーた配慮して式典すら出席できないってどんな理屈だ

845 : バリニーズ(チベット自治区):2012/12/24(月) 02:28:46.54 ID:OBUPaRyP0
ID:FrDhpLoC0が不誠実さを隠さなくなってきたな

846 : オシキャット(神奈川県):2012/12/24(月) 02:28:52.03 ID:yprm6DMC0
>>834
北朝鮮とは断交できてるし日本は困ってないのにやっぱ難しいの?
とにかく国家主導で反日やってる国とは関わり合いたくない。

850 : ヨーロッパヤマネコ(関西・東海):2012/12/24(月) 02:30:14.63 ID:oxSfB3kCO
>>836
その結果がこの政治離れってのを本当に学習せんのな、この阿呆どもは。

ちなみに靖国参拝って外交じゃなく内政ですけど?
騙した理由ってなに?
単に票が欲しかった、その私欲のためだろ?

沖縄返還で国民を欺くってなんのこと?
返還と言いながら、実は金で買ったことか?

873 : シンガプーラ(群馬県):2012/12/24(月) 02:37:09.32 ID:FrDhpLoC0
>>850
何が政治離れだw
お前は離れたことなんてあるか?

沖縄返還もわからない素人w

887 : ヨーロッパヤマネコ(関西・東海):2012/12/24(月) 02:40:48.24 ID:oxSfB3kCO
>>873
民主が公約を守らなかった、その結果が今回の投票率の低下だろ、馬鹿かお前。

で、今回の嘘で竹島が還ってきたり中国が尖閣諸島から手を引いたりすんの?
誰得の嘘よ?安倍得で国民は騙され損だろ?

891 : 黒トラ(新潟県):2012/12/24(月) 02:41:22.72 ID:X2DnS/B20
参院選までは安全運転で行くって安倍が言ってただろ
お前らもう忘れたのかよw
いきなり極右丸出しでスピード出したら次の選挙でボロ負けするだろ

904 : アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2012/12/24(月) 02:45:03.00 ID:DUX9rL1M0
>>891
もし仮に参院選前に安倍色を出したら次の選挙でボロ負けするのだとしたら
その次の選挙が心配で結局いつまでたっても安倍色は出せないなw

918 : 黒トラ(新潟県):2012/12/24(月) 02:49:57.78 ID:X2DnS/B20
>>904
自民は衆院で過半数取ったけど、参院はまだ民主のほうが多いからな
衆参両方で過半数を取れば法案がスムーズに通せるようになる
ただでさえ自民が勝ちすぎたとか報道されてるのに、今目立つ事したら半年後の選挙で負けは確定だから

964 : スコティッシュフォールド(鹿児島県):2012/12/24(月) 03:04:43.20 ID:peSzvxLz0
ネトサポとネトウヨとどう違うんだよww安倍信者と自民信者もいるぞww

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ニュース安倍総裁「尖閣諸島に公務員を常駐させて実効支配を強化すると言ったな。あれは当面やめだ」

1 : コドコド(大阪府):2012/12/22(土) 11:51:08.28 ID:kXHVAHlp0 ?PLT(12000) ポイント特典

安倍総裁、尖閣公務員常駐先送り 中国へ特使派遣検討


 自民党の安倍晋三総裁は22日、沖縄・尖閣諸島の実効支配を強化するため現地に公務員を
常駐させるとした衆院選公約の実施を、当面先送りする方針を固めた。
反発が予想される中国に配慮したためで、政権発足後には特使の派遣も検討する。
対中柔軟姿勢で、尖閣国有化をめぐり悪化した日中関係の改善に取り組む意向だ。

 ただ「竹島の日」式典の政府主催見送りに続く後退で、保守層から公約違反との指摘も出そうだ。

 安倍氏は22日午前、訪問先の山口県長門市で記者団に「日中関係は極めて重要な2国間関係の一つだ。
戦略的互恵関係の原点に戻れるように努力していきたい」と強調。

http://www.47news.jp/CN/201212/CN2012122201001404.html

41 : ギコ(愛知県):2012/12/22(土) 12:07:45.14 ID:nXHRTtpJP
なんでアメリカと合同でやらないんだろうな
これなら中国も迂闊に手がだせないのに

48 : ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県):2012/12/22(土) 12:10:12.30 ID:h4kZlGmA0
尖閣諸島に公務員・・・・やめ
竹島の日祭典・・・・・・・・やめ
韓国に特使派遣(笑)・・・向こうさんが受け入れ拒絶(笑)


ええと、あと何かあったっけ?

自民信者の低能キチガイウンコチャンはいい加減目覚めた?

56 : カナダオオヤマネコ(長屋):2012/12/22(土) 12:12:13.48 ID:VpmaH8ZuT
おまえら釣られすぎだろ

自民はこの報道否定してるぞ

63 :!kab-(やわらか銀行):2012/12/22(土) 12:14:55.61 ID:bqoJuqNi0 ?PLT(12004)

>>56
ドコドコ?

79 : カナダオオヤマネコ(長屋):2012/12/22(土) 12:17:59.24 ID:VpmaH8ZuT
>>63
嫌儲にスレ立ってる

【速報】 「竹島の日」中止は朝日新聞のガセネタということが発覚!! 自民党が怒りの抗議
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356140765/

120 : ハイイロネコ(家):2012/12/22(土) 12:43:55.57 ID:p7q5JUZg0
>>1
> ただ「竹島の日」式典の政府主催見送りに続く後退で、保守層から公約違反との指摘も出そうだ。

【速報】 「竹島の日」中止は朝日新聞のガセネタということが発覚!! 自民党が怒りの抗議
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356140746/

否定してるのに断定口調で見送り確定とニュースにしてるのはいかがなものか

125 : ジャガー(大阪府):2012/12/22(土) 12:45:50.97 ID:Bra/AehJ0
>>120
全く否定してないよそれ
ちゃんと読んだ?

ネトサポ愛知の捏造スレタイに騙されたの?w

129 : マーゲイ(dion軍):2012/12/22(土) 12:46:46.78 ID:cEqrjrN+0
政権公約はそもそも公約ではない、という民主でさえなし得なかった新境地へ

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00236101.html
自民党、衆院選政権公約の名称を政策集に変更し内容一部修正へ

自民党は、21日に発表した12月の衆議院選挙の政権公約「J - ファイル2012」の名称を、
「政権公約」から「政策集」へと変更し、内容の一部も修正する方向であることが、FNNの取材で明らかになった。
自民党幹部は、詳細な政権公約について、「業界団体の要望を全て盛り込んだもので、
実現できないものを載せてもしょうがない」と述べ、一部修正することを認めた。

130 : ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県):2012/12/22(土) 12:46:47.10 ID:h4kZlGmA0
>>120
> 「竹島の日」について、いろいろな報道が流れているようですが、
> 現時点で新政権としての方針については、


このスレは尖閣諸島のスレ
日本語読めなくなっちゃったの?
それとも最初から統一教会あたりの韓国人信者なの?

132 : ハイイロネコ(家):2012/12/22(土) 12:47:40.54 ID:p7q5JUZg0
>>125
朝日新聞の見送るという記事は否定してるよ
まさかぼかした抗議だからやっぱりいかないんだ、なんて脊髄反射してるの?

133 : ハイイロネコ(家):2012/12/22(土) 12:48:25.23 ID:p7q5JUZg0
>>130
どうしたの?
日本語読めないの?
記事に竹島絡めてるのに

140 : ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県):2012/12/22(土) 12:52:01.34 ID:h4kZlGmA0
>>133
ああ、ごめんな
尖閣諸島の件は完全スルーで枝葉末節に噛み付いてるとは思わなかった
悪かった

141 : ハイイロネコ(家):2012/12/22(土) 12:53:12.70 ID:p7q5JUZg0
>>140
バカだこいつ

スレタイ脊髄反射もいいとこだなあ
枝葉末節だってさw

144 : ピューマ(庭):2012/12/22(土) 12:54:04.60 ID:juHsIOjWP
領土問題に関しては
仙石とか野田とか、民主のほうが遥か強気だったよな・・・・

147 : ターキッシュバン(dion軍):2012/12/22(土) 12:54:48.37 ID:iZtf7Vbb0
>>144

たしかに、あれだけ強気の売国をやられると、日本国民はたじろぐよな

149 : ハイイロネコ(家):2012/12/22(土) 12:55:29.10 ID:p7q5JUZg0
どうでもいいけど
組閣すらしてない現時点で
組閣後に調整する話をやるってのは民主党しかやらんぞ
竹島にしろ尖閣にしろ公式に言えない話なんだから
これだって飛ばしだよ、普通に

152 : ピューマ(やわらか銀行):2012/12/22(土) 12:56:39.98 ID:Iz3KUjJJ0
>>149
じゃあ2つとも期待していいよな?

155 : ピューマ(庭):2012/12/22(土) 12:58:00.26 ID:juHsIOjWP
>>147
タックルしてくる中国船の奴らを逮捕とか
自民じゃ全く出来なかったことじゃん

160 : ターキッシュバン(dion軍):2012/12/22(土) 13:00:38.66 ID:iZtf7Vbb0
>>155

そうだな。尖閣に中国人が上陸することも

自民じゃまったく出来なかったことだよな

169 : ピューマ(dion軍):2012/12/22(土) 13:05:59.52 ID:7Gs7+BPkP
>>41
ハンティントン、ウォルツ、ジャービス(コロンビア大学)など優秀な国際政治学者は、
「米本土が直接、核攻撃されない限り、アメリカ大統領は決して核戦争を実行したりしない」と明言している。

米国の政治家や軍人や官僚なども同じことを言っている。

元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー
「超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い」

元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将
「もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない」

元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット
(伊藤貫の親友がプライベートの場で)
「あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃をかけたとすれば、
米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。
他にどうしようもないじゃないか。米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない」
(しかし)
「今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
日本は核を持ってはいけないと語ってきた」

マーク・カーク議員(下院軍事委メンバー、共和党)
「アメリカは、世界中のどの国と戦争しても勝てる、というわけではない。
アメリカは核武装したロシアや中国と戦争するわけにはいかない。
今後、中国の軍事力は強大化していくから、アメリカが中国と戦争するということは、
ますます非現実的なものとなる。

アメリカの政治家・外交官・軍人の大部分は、今後、アメリカが日本を守るために核武装した中国と戦争することは
ありえないことを承知している。
そのような戦争は、アメリカ政府にとってリスクが大きすぎる。」

171 : ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県):2012/12/22(土) 13:07:33.27 ID:h4kZlGmA0
>>169
日本が最初だったらご臨終で諦めるしかないけど
アメリカの同盟国が核攻撃されたのにアメリカが報復しなかったら
世界中全ての国が核持ち出すだろうな
そしてそうなったらもうアメリカは止められない
止めるにも説得力皆無になる

最初に当たった国はお気の毒様、となる

187 : アフリカゴールデンキャット(チベット自治区):2012/12/22(土) 13:14:25.23 ID:UvDa7/wr0
常駐させたら朝鮮と同じだからな、
話がややこしくなるし、
中国人の国内感情もまた荒れる。
安部ちゃんがいったかどうかはわからんが
これは別の手段を考えるべき

196 : ターキッシュバン(dion軍):2012/12/22(土) 13:18:39.89 ID:iZtf7Vbb0
よくわからないんだが、公約を果たすのは当たり前だとして

それって参議院で過半数取れてない時点で強行していいもんなの?

というか、まだ新政権として何も正式発表してないのに叩くのって先走りすぎてない?

197 : 茶トラ(東京都):2012/12/22(土) 13:18:45.56 ID:2ctY1bWW0
>>187
安倍晋三氏 尖閣諸島を守るには日本人常駐の必要性を説く
http://news.livedoor.com/article/detail/6898475/

自民・安倍総裁、単独インタビュー「尖閣を断固守る! 中国に一歩も引かない!」

2012.10.10
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121010/plt1210101811006-n1.htm

尖閣諸島の実効支配を強めるため、公務員が常駐する施設設置なども検討する

210 : アビシニアン(大阪府):2012/12/22(土) 13:25:00.51 ID:kbNL/86z0
今の憲法と軍事力で強気に出すぎるのは敗戦パターンだろ
まずは軍拡だ

219 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/12/22(土) 13:28:57.62 ID:CP4yg+Tu0
>>48
選挙後1日目 「選挙前に難病は治ったと言ったな。あれは嘘だ」
          靖国参拝について明言を避ける
選挙後2日目 「オバマをブッシュと言い世界中のマスコミが報道(日本のマスコミを除く)」
選挙後4日目 韓国の大統領選に勝った朴槿恵氏に仲良くしましょうとお祝いメッセージ
          『竹島の日』政府主催について日韓関係に配慮で見送り
選挙後5日目 公約の「河野談話見直しの見送り」
選挙後6日目 公約の尖閣常駐  安倍氏、中国に特使・高村氏 尖閣に公務員先送り

226 : キジトラ(東京都):2012/12/22(土) 13:32:00.14 ID:MAV4ygMx0
自民が尖閣放置
「これは中国を刺激しない為に当然。ブサヨは外交の基本も知らねーのかw」

民主が尖閣放置
「朝鮮政党wwwww」

230 : アビシニアン(内モンゴル自治区):2012/12/22(土) 13:33:03.10 ID:VeIrf1Gk0
面白い

・日本が譲歩せずに強行路線で行くと → 改善したかもしれない友好関係を最初から棄てた!と叩き
・まず譲歩の姿勢で外交をしようとすると → やっぱり弱腰ダメダメだなこりゃと叩く

どちらにしても叩かれるのは目に見えてる
それならまず譲歩の姿勢で臨みましたよとやっておくのが得策だわな
安倍を叩きたいだけの奴はどうせそんなんばかりなんだから
譲歩を拒否られたってことは国防軍設立にむけて大義名分が出来たってこと
なにしろ、しなくてもよい譲歩までして拒否られたんだから
メディアは国防軍設立に対して強く反発できないよ

231 : ギコ(東日本):2012/12/22(土) 13:33:15.69 ID:01o59oY3P
ソース見たら別に選挙前と言ってること変わらないじゃん。

---
安倍氏は同午前、訪問先の山口県長門市で記者団に「日中関係は極めて重要な二国間関係の一つだ。
戦略的互恵関係の原点に戻れるように努力していきたい」と強調。公務員常駐に関しては「検討していくことには変わりない」と述べ、
当面は実施しないものの、状況の変化などに備え、検討作業だけは続けていく考えを示した。

---
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012122290125918.html

232 : ヨーロッパヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/12/22(土) 13:34:11.27 ID:yEFlIr+jO
辛坊の言ったとおりだな
出来ないことは最初から言うなよ
靖国問題もどうすんだ?

235 : スミロドン(北海道):2012/12/22(土) 13:35:11.75 ID:s2ak3qFS0
安倍ちゃんが策士過ぎて生きてるのが辛い

241 : ピューマ(dion軍):2012/12/22(土) 13:37:58.37 ID:7Gs7+BPkP
>>232
靖国はできる。
尖閣の場合はアメリカからストップが掛かる。
アメリカは中国と戦争をしたくない。日中戦争に巻き込まれたくない。

だけど、靖国参拝ならアメリカも許すだろう。
安倍にできるのは、参拝、天皇男系、国防軍、集団的自衛権のようなアメリカを怒らせないものだけ。
ただ、これらを全てしても中国人民解放軍の進撃を止める事はできないので、尖閣は来年中に占領されると見ている。

243 : ツシマヤマネコ(田舎おでん):2012/12/22(土) 13:39:31.90 ID:GuUoaIQJ0
安倍の言っていた
自民党のスローガンの
取り戻すって、
土下座外交を取り戻す
って事か、なるほど。

244 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/12/22(土) 13:39:38.46 ID:J340VD5b0
>>235
超策士岸信介のDNAを甘くみちゃいかん。
敵を騙すには先ず身内から、って言うやん。
ネトウヨもマスゴミも右往左往してるのがウケるw

252 : ノルウェージャンフォレストキャット (西日本):2012/12/22(土) 13:45:14.52 ID:hJgJP/840
鳩山化してきたな

253 : スナドリネコ(やわらか銀行):2012/12/22(土) 13:46:12.02 ID:lNh2ZXj+0
>>243
土下座外交ではなく、これは中韓へのメッセージ。おまえらと仲良くしてやってもいい、だからこちらはこれらのことを自粛してもいいけど、
そちらは何かくれるの?というメッセージ。自民党からの正式発表がないってのが重要なところ。
つまり「レスポンスがなければ尖閣強化も竹島式典もやるよ」と遠回しに言ってる。
別に自国領土なんだからいう必要はないが、向こうがそのことでやたら騒ぐので、外交カードにしてる。

262 : バーミーズ(埼玉県):2012/12/22(土) 13:52:35.93 ID:uuzc3qnG0
尖閣は一応実質支配できてるんだから>>231でも良いと思うよ

竹島は?

265 : ピクシーボブ(dion軍):2012/12/22(土) 13:55:23.13 ID:8k7jsqLD0
ネトウヨって本当勝手に自民党に都合のいい解釈したがるの好きだよな

266 : パンパスネコ(埼玉県):2012/12/22(土) 13:57:27.65 ID:l8CXPtB40
ネトウヨとは自民推ししている
権力者の子弟たちの仮の姿です
普段はFacebookでリア充として存在し
選挙になると2ちゃんに来ます

268 : リビアヤマネコ(大阪府):2012/12/22(土) 13:57:40.00 ID:oJlFXhog0
ブサヨクって本当勝手に自分に都合のいい解釈したがるの好きだよな

269 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/12/22(土) 13:57:52.69 ID:CP4yg+Tu0
>>129
ぶっ飛んでんなw
これが通るなら何でもアリじゃん
なんかキチガイじみてきたな、マジで

286 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/12/22(土) 14:05:33.83 ID:fOut7mCK0
【速報】 「竹島の日」中止は朝日新聞のガセネタということが発覚!! 自民党が怒りの抗議
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356140746/

296 : 茶トラ(東京都):2012/12/22(土) 14:10:20.70 ID:2ctY1bWW0
麻生に言われて自分の信念を曲げる
前回は自分がやりたいことできなかったと自己批判し
今度は自分の主張を押し通すと言ってたのにw

297 : イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/12/22(土) 14:11:17.78 ID:sasFh27l0
>>296
要するに今のスタイルが「自分の主張」なんだろう

302 : ベンガル(広島県):2012/12/22(土) 14:16:59.41 ID:MBTXqEcy0
【政治】麻生元首相「維新もやるやる詐欺」「2回も引っ掛かったらあほうだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350394342/

自民のやるやる詐欺はキレイなやるやる詐欺

308 : サイベリアン(やわらか銀行):2012/12/22(土) 14:21:59.15 ID:2kybp+Nk0
あんまり追い込むとお腹痛くなっちゃうからやめてあげてw

309 : ピューマ(東京都):2012/12/22(土) 14:23:26.10 ID:GfaSm7IVP
前回は森元の言いなり
今回は麻生の言いなり

312 : ベンガルヤマネコ(長野県):2012/12/22(土) 14:33:06.58 ID:6ciEBrro0
「公務員常駐をしない代わりに侵入を繰り返すのをやめろ。戦争したいのかアホ中国」
ということなら認めるが、何にも中国から引き出せないならただの土下座外交だな。

316 : ピューマ(dion軍):2012/12/22(土) 14:41:18.04 ID:7Gs7+BPkP
>>308
今度は新薬アサコール()があるんだろw (^O^)

325 : シャルトリュー(滋賀県):2012/12/22(土) 14:49:32.40 ID:6mLYUd4g0
ネット回線飛ばして、コンビニと慰安婦くれるなら俺が住むよ
アマゾンの宅配も全額国家負担でさせてくれるなら住む
コンビニは無人でいいから 定期補給しとけ
俺は金はらわん

329 : ピューマ(dion軍):2012/12/22(土) 15:02:10.53 ID:7Gs7+BPkP
予言

半年後に期待を裏切られたネトウヨが「野田総理の功績」コピペを作ると思う。

334 : ジャガー(東京都):2012/12/22(土) 15:08:30.66 ID:Ix8OxP5z0
まぁ、なんかあった時に厳しく対応してくれればそれでいいよ。
民主党はヘタレすぎたし。

338 : オシキャット(長崎県):2012/12/22(土) 15:11:32.07 ID:88lHq2u10
まぁ、公務員の身の安全が保証されるかも怪しいしな
尖閣に海自を常駐させておくならまだ分からんが

355 : スナネコ(大阪府):2012/12/22(土) 15:56:55.09 ID:WwTXmyU10


さすが辛坊治郎

よく先が見えている

356 : スペインオオヤマネコ(千葉県):2012/12/22(土) 16:00:45.83 ID:lFFpUOxq0
参院選までマスコミ刺激しないように世論の動向を俯瞰してんだろ?
いきなり動くとどうせ「独裁者」とか言われて叩かれんだから

358 : ターキッシュバン(dion軍):2012/12/22(土) 16:08:08.98 ID:iZtf7Vbb0
>>355
この人中川さんに氏ねって言った人だよね?

まったく信用できない

360 : リビアヤマネコ(WiMAX):2012/12/22(土) 16:10:22.11 ID:qxcVWIp70
結局、客観的に考えて野田がもっとも中韓に対して強硬だった宰相ということは
間違いないよな?
野田以上に強く出た自民党首相はいたか??

親書をつきかえすことまでやってのけた、野田は漢だったな・・

しかし先送りするにしても、なぜこのタイミング組閣前に
手の内を明かす必要があるのかが不思議なんだが??

371 : スナネコ(大阪府):2012/12/22(土) 16:31:14.35 ID:WwTXmyU10
>>358
ネトウヨwww


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ニュース【政治】政府、AWACSで尖閣空域を警戒

1 :締まらない二の腕φ ★:2012/12/15(土) 05:30:43.07 ID:???0
政府は14日、中国の国家海洋局所属の航空機による尖閣諸島付近での領空侵犯を受け、周辺空域の警戒監視態勢を強化した。
自衛隊の地上レーダーで捕捉できなかった経緯を教訓に、高度な航空機の識別能力を持つ空中警戒管制機(AWACS)や
E2C早期警戒機の飛行を増やして監視の“穴”を防ぐ方針だ。航空自衛隊はレーダーサイトで領空を常時監視しているが、
低い高度で侵入した航空機は死角に入って探知できない場合がある。

▽ロイター(2012年 12月 14日 19:18 JST)
http://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2012121401002100
▽画像
http://s1.reutersmedia.net/resources/r/?m=02&d=20121214&t=2&i=684558183&w=&fh=&fw=&ll=192&pl=155&r=PN2012121401002143.-.-.CI0003

2 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 05:31:51.44 ID:9gN9S8aL0
尖閣って本当に日本領なのかな?

6 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 05:34:36.43 ID:PpKoU3va0
尖閣諸島って本当はどっちの国の領土なの?(´・ω・`)

10 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 05:37:06.84 ID:PpKoU3va0
>>6
もともとは韓国領だったが、日本の植民地支配から、日本が勝手に領有権を主張しだした。現在は国際的にも韓国領と認識されている。

20 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 05:47:51.67 ID:R/zSNwt40
で、実現のところ尖閣諸島は歴史的にも国際法でも明確な日本領土なの?
あおり抜きに知りたい。

136 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 10:09:06.85 ID:yqhfoMfy0
>>1
尖閣にレーダー置けばいいんじゃね

181 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 13:09:04.74 ID:DoFHzZBL0
偵察機より戦闘機飛ばせよ

186 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 13:19:14.65 ID:+S17SEao0
.
貴重なAWACS貼り付けるより、貨物かタンカー改造の島嶼派遣母艦置いとくほうがいいでしょ。
海保の補給と休息、人員ローテーション、怪我人対応、ヘリパッド。そして低空監視レーダー。
陸上施設作るのには色々時間かかるし。

効果が高ければ2隻目建造して沖ノ鳥島に配備してもいいし。

188 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 13:20:37.07 ID:wrKzBeXZ0
>>181
というか本当は両方同時に飛ばさないと危ないけどな・・・
初弾を虎の子のE767に食らったりしたらマジで笑えない

224 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 14:24:39.43 ID:1L9DWSIE0
200km離れているが石垣島と西表島には500m前後の山がある。
そこにレーダーを配備すれば超低空でなければキャッチできるようになる。

279 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 18:22:32.11 ID:xPuBqKAX0
尖閣にこれ↓導入しようよ・・・
http://www.designation-systems.net/dusrm/app4/aerostats.html

307 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:07:05.32 ID:8oALOymL0
当然、中国は領空侵犯としてAWACSにスクランブルをかけてくるんだろ?

311 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:21:42.89 ID:KzAy7A/e0
>>307
中国には長距離を飛行できる戦闘機はありません

312 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:22:44.22 ID:JMaToa5dP
>>311
Su-30MKK1/2なら可能

316 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:29:48.24 ID:KzAy7A/e0
>>312
Su-30MKK1/2の航続距離が1,600kmなら全然相手になりません
片道飛行なら可能ですね

317 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:33:48.27 ID:JMaToa5dP
>>316
Su-30MKKの1600kmは航続距離ではなく、「戦闘行動半径」ですね
作戦行動を実施し、基地に帰ることが出来る最大進出距離です

つまり、1600km先で戦闘して、1600kmはなれた基地に戻ることができます


ほぼ同クラスのF-15の戦闘行動半径が1500~1800kmなのであまり違和感がない数字かと思います

319 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:36:25.12 ID:KzAy7A/e0
>>317
F-15は
4,630 km(増槽)以上、5,750km(CFT装着)以上ですね

321 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:39:41.63 ID:JMaToa5dP
>>319
航続距離だね、その数値は


F-15は航続距離が4600km(増槽×3)、もしくは5800km(増槽×3+CFT)
戦闘行動半径がCFT無しで1800km程度

324 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:43:12.95 ID:KzAy7A/e0
>>321
沖縄から発進するF15に比べて中国軍は本土からだから
中国軍は不利ですよ

325 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:46:00.57 ID:ZXZAALp20
>>319
戦闘行動半径と航続距離の区別ぐらい付けろよ・・・

つか与那国にFPS-5置けとかなんかお花畑的な発言が目立つんだが?
与那国に地上レーダーを置いても宮古島よりは多少マシになるって程度で
500メートル以下とかの超低空で飛んできた目標は探知できんぞ?
下甑と与座岳にFPS-5が既にあるのに与那国に置いてどうすんのよ
中国向けなら与座のFPS-5で十分だろ

326 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:48:31.59 ID:JMaToa5dP
>>324
海南島の海軍航空基地(Su-30MKK2が所属)から魚釣島までは370km
沖縄本島から魚釣島までは437km



日本のがちっと遠いです

328 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:50:56.18 ID:zfTnXmHA0
>>324
下地島に前線基地作れば圧倒的に有利ですなwww

329 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:52:29.93 ID:KzAy7A/e0
>>325
何言ってるんだよ
Su-30MKK1/2の航続距離が1,600kmだったら
中国軍の基地から尖閣諸島に到達できないよ
沖縄から発進するF15は往復1000kmを除けば
4,630 km(増槽)以上、5,750km(CFT装着)以上
だから尖閣上空で3,600km以上飛行できることになるけど

330 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:52:52.34 ID:ZXZAALp20
>>326
海南島ってベトナムの目と鼻の先に浮かんでるあの島?
だったら沖縄よりはだいぶ遠いと思うんだが
別の島のことだったらすまん

332 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:55:08.41 ID:ZXZAALp20
>>329
は?何言ってるんだよ
俺は「戦闘行動半径と航続距離の区別ぐらいつけろ」っつったんだが
どこの誰が中国軍機の航続距離が1600キロしかありませんなんて書いた?
お前戦闘行動半径と航続距離の区別ついてっか??

336 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:57:18.00 ID:JMaToa5dP
>>328
だね
那覇基地は過密ぎみだし
>>329
だから、1600kmはSu-30MKK2の「戦闘行動半径」だから
「航続距離」なら4500kmくらいある
あと海南島に海軍航空隊の基地あるから

>>330
中国の海南島

340 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 20:00:42.83 ID:KzAy7A/e0
>>332
戦闘行動半径550km(Su-30MKKは1500km)です

344 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 20:05:15.05 ID:JMaToa5dP
>>340
Su-30MKKの戦闘行動半径1600km
航続距離4000km以上だぞ


…まさか、フェリー距離を「Lo-Lo-Lo」で換算してないよね?
確かにLo-Lo-Loの作戦ならそのくらいに短くなるけどさ

364 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 20:20:36.99 ID:uyt3kpJzO
そろそろ痺れを切らす隊員もいるだろうな
中国は憲法があるから仕掛けてこないと勘違いすんなよ
証拠もろとも消されっぞ
はっ 消されっぞ

395 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 20:58:40.16 ID:JMaToa5dP
短期的な応急措置としては間違ってない
長期的には別の手を打たなきゃならんが

401 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:21:22.35 ID:0ayUwoVmP
>>395
魚釣島にレーダー飛行船を常時上げて周辺護衛艦にデータリンクさせる哨戒網を作り上げるのが手っ取り早いかな
アメリカのXバンドレーダーの様にはしけから上げてもあり

404 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:27:17.93 ID:JMaToa5dP
>>401
TARS、JLENSを導入するといいかもしれんな

406 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:31:58.19 ID:xPuBqKAX0
>>404

>>279のこれほしいよね・・・・どのくらいの天候にまで稼動可能なのかはわからんが・・・

410 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:36:13.99 ID:HNZWpTvL0
E2CとF15がスクランブルしたのって
E2Cはどこから?
まさか三沢?

417 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:40:00.99 ID:Fzyd8T3n0
尖閣取られるの時間の問題だな。
アメリカが知らん振りした時点で
中華が怒涛の上陸占拠工作物造営居住開始。
日本は完敗だな。

427 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:48:58.95 ID:Fzyd8T3n0
自衛隊が艦砲射撃したら
3倍返しでミサイル攻撃してきそうな勢いだよ。
守るものの勢いが中華と日本じゃゼンゼン違う。
血を流してでも守ろうなんて日本人いないだろ。
たかだか無人島の資源争い程度に地球より重い人間の命を犠牲にするなって世論が主流になると思うよ。
向こうは人権なんてクソ食らえでじゃんじゃん人的消耗惜しまない奴らだ。
勝ってこない。
アメリカだって遠巻きに参戦しながら中華のご機嫌伺うに決まってる。
民間人の生命もかかってない、あるかないかのちんけな資源争いの戦争に巻き込まれたくないのが本音だろ。

432 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:53:15.13 ID:0ayUwoVmP
>>427
大震災でブルって即刻帰国したり塩やら何やら暴動買いしてた中華民族と比べるなよ

海鑑志願者ゼロじゃねーか

435 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:55:58.51 ID:JMaToa5dP
>>432
そらおめぇ
「最新型!」って銘打ってる海監137とか海監206だが、
コイツらってそれぞれ1970年代建造の老朽タグボートと老朽海洋調査船の色を塗り替えただけだぞ

「水が漏れてくるようなオンボロタグボートに乗って、
 FCS20~40mm機関砲で鬼アウトレンジしてくる上に防弾装甲完備でこっちの攻撃が絶対効かない海保の巡視船とガチ○コしよう!」


なんていわれたら志願者集まるわけねーよ
俺が中国人でも嫌だよこんな無理ゲー

438 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:59:26.91 ID:zfTmJZa60
>>435
それ以前に遠距離から監視できるレーダーもミサイルも持ってない艦艇が
いくらデコレーション的に武装を強化したところで怖くもなんともないということ。
AWACSの警戒は中国の「ここまでやったらだいじょうかな?」的なガキの行動に釘を刺しただけのこと。

正直、それ以上でもそれ以下でもない。

でもまぁ野豚にしては上首尾というか、野豚って自民の工作員じゃね?

441 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:03:52.47 ID:evei0bI50
>>438
体制もシュウキンペイで固まったし
やれるんなら日本は総選挙でがら空きなのだから
上陸して占領してるはずなんだよな。

してないということは、出来ない、する力がないということ。
だから外交戦、宣伝戦、国際アピール戦、日本国民恫喝、
巡視艇による領海侵犯
という細かな戦術積み重ねているのが現状

442 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:06:47.53 ID:JMaToa5dP
>>441
って言うか中華五龍龍(海監、漁政、海警、海巡、海関)の全部合わせて、
やっと大型船(ほぼ全て非武装)の隻数で海保にギリギリ拮抗できるか否かって程度の規模だもんなぁ

444 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:07:45.78 ID:xPuBqKAX0
実はおれ、海上保安庁の艦船が撃沈されたぐらいじゃまったく米軍は動かないと思うんだよね。
おそらく、自衛隊の航空機や自衛艦が撃墜もしくは撃沈されてもなんだかんだ理由付けて、
しばらく米軍は動かないと思うんだ。日本がなんらかの見返りを準備して、アメリカに差し出さないと
アメリカは安保発動+出撃をじらすと思うんだ。

なるべく見返りとして差し出すものを少なくした上で日本人の犠牲も少なくするためには、
安保に頼らずに、独力で初戦を退けなきゃいけないかもと思ってんだわ。

まじ、このあたりで国際事情通の方に講釈おねがいしたいんだが、どんなもんなの?実際安保って。

446 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:12:37.58 ID:JMaToa5dP
>>444
安保とは違うが、台湾関係法を有するアメリカは、
防衛特別予算を40回連続で否決した台湾議会の行動にキレた挙句
「自力で自らを守る意思のない存在を守る義務は、わが国にはない」と警告した

また朝鮮戦争では孤軍奮闘してる米軍部隊をほっぽらかして勝手に撤退した韓国軍にマジギレしてたりする


要は自ら一番厳しい戦線に立とうとしない同盟国は奴らガチで嫌ってる

452 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:19:07.47 ID:S8JmPDYA0
>>442
海保の巡視船って今後数年で就役予定の船ある?
中国みたいに海軍艦艇を払い下げるって手は海保は使えそうにないし
第11管区(沖縄担当)だけ凄い負担になっててちと気の毒だな

468 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:36:42.17 ID:KNbJw/Do0
E-767は500億円ほどかかるし…。

でも、増強すべきか。

P-3Cを大量投入して哨戒させるか。20機ほど余ってるんだし。
AN/APS-115でも前だけならなんとかなるだろ。

476 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:50:56.61 ID:izsg+KoU0
E-767AWACSの4機追加購入と小型船舶監視用にE-8ジョイントスターズ3機購入しろ

478 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:52:11.14 ID:JMaToa5dP
>>476
船舶監視はP-1で十分
E-767の追加と、E-2D追加

あるいは南西地域専門にE-737導入がいいと思う

482 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:57:28.17 ID:HqMbJtaT0
6 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/15(土) 05:34:36.43 ID:PpKoU3va0 [1/3]
尖閣諸島って本当はどっちの国の領土なの?(´・ω・`)

10 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/15(土) 05:37:06.84 ID:PpKoU3va0 [2/3]
>>6
もともとは韓国領だったが、日本の植民地支配から、日本が勝手に領有権を主張しだした。現在は国際的にも韓国領と認識されている。

15 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/15(土) 05:39:36.66 ID:PpKoU3va0 [3/3]
>>10
詳しい解説サンクスこれなら韓国が怒るのも当然の気がする(´・ω・`)

486 : ◆LOCusT1546 :2012/12/15(土) 23:06:45.72 ID:mIEXvRhH0
  ヽ /
  ()_() ・・・。


・・・次は中国のターンだな。
どういう手を打ってくるか。

>>482
この手のスレの開いて、>>2とか>>6を見た瞬間に、
手を出さずに様式美の美しさを堪能するか、自演が完成するより先に「詳しい説明サンクス~」とレスするか、
いつも迷うよw

487 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:07:28.07 ID:xPuBqKAX0
>>486
無視でいいとおもうよ

488 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:08:17.70 ID:hFNzHfL40
尖閣にレーダーサイト作れば済むことじゃねぇか
んなもの常時飛ばしてたらそれこそ燃料浪費なんてもんじゃねぇ

489 : ◆LOCusT1546 :2012/12/15(土) 23:10:52.13 ID:mIEXvRhH0
>>487
中国とすれば、ひたすら無視できるかできないかギリギリの線を突いてくるんだろうとは思うけど、
最近の中国はなんか粗雑だからねぇ。うっかり日米が黙殺できない行動に出てくる気がしてならんよ。

493 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:22:41.49 ID:IIFjOKpV0
>>478
予算さえ許すならE-737だけどなぁ
E-2Cの最高速度以上で巡航できるし
滞空時間も4時間以上多い
それにジェットだからレシプロと比べて振動が少なく
半日近い搭乗を強いられる乗員と精密機械に優しい
しかしE-2Cの4倍近い値段というのが・・・

>>488
レーダーサイトはレーダーサイトのみで成立するに非ず
防空部隊に警備部隊、それらへの補給の手当てや有事に即救援できる体制も組まないといけない
哨戒機の燃料代のほうが安く付くよ

507 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:46:51.04 ID:DVj09Ewt0
>>136
>>488

同意 普通におもうよねw
一番、手っ取り早くて効果的
水平線近距離探知ではあるけども、低空飛行でも見つけられる。
コンパクトで良い装置があると思う
自衛隊や、海保もそう思っているはずだね。
別の射爆場だった島でもいいし
それを、衛星経由で受信している状態なら、常駐しなくても可能だと思う。


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ニュース【尖閣問題】 中国・楊潔チ(よう・けつち)外相「日本は世界秩序に挑戦するな」→野田首相「わが国は平和国家」★2

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2012/11/07(水) 01:57:19.30 ID:???0 ?PLT(12066)

【ビエンチャン=米川丈士】6日閉幕したアジア欧州会議(ASEM)首脳会議で、日本と中国が沖縄県の尖閣諸島をめぐって激しい応酬を繰り広げた。

野田首相は、尖閣諸島や島根県の竹島をめぐる中韓両国との対立を念頭に、
「いかなる紛争や主義主張の違いも、国際法に従い平和的に克服すべきだ」と述べた。
これに対し、中国の楊潔チ(よう・けつち)外相は「釣魚島(尖閣諸島の中国名)について、我が国は包括的に説明している。
反ファシスト戦争の成果が否定されてはならない。戦後の世界秩序に挑戦すべきでない」と述べ、日本を厳しく批判した。

このため、首相は次の会合の冒頭で発言を求め、「尖閣諸島が我が国固有の領土であることは、歴史的にも国際法上も疑いがなく、
解決すべき領有権の問題はそもそも存在しない。我が国は戦後、一貫して平和国家の歩みを堅持してきた」と、「尖閣」の固有名詞を挙げて強く反論した。

(2012年11月6日21時02分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121106-OYT1T01230.htm?from=top
前スレ★1の投稿日2012/11/06(火) 21:15:03.35
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352204103/

7 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 02:02:04.87 ID:2arqL1LL0
中国の揚外相は「釣魚島(魚釣島)は昔から中国の領土として、
明の時代から600年間支配している。日本の行動は、
戦後の国際秩序と原則への重大な挑戦だ」と述べた

>明の時代から600年間支配している。

この証拠ってあるの?

12 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 02:07:21.64 ID:I4bsM8YR0
それより野田の顔つきがヤバくないか?
なんか右目が潰れたみたいに細くなってたし
マジでいきなり倒れそうな気がする

14 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 02:09:30.64 ID:K+ES5zLT0
総理が野田でよかったわ
どっかのヘタレならとっくに逃亡してただろうからな


31 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 02:23:30.78 ID:xyBlG1tK0
よくやった。野田。はやく離党して自民党に合流しろ。

中国は明の時代にさかのぼり、チベット、ウイグル、内モンゴルに対する
侵略はただちにやめろ。

90 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 02:57:08.92 ID:bB/tvsNM0
やかましいわ糞シナ
アホボケカス
明時代に尖閣を支配していた証拠を一つもださねえじゃねえかよ

112 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:11:13.88 ID:mWRMvfPFP
土下座外交の根本にはアメリカの戦勝国史観がある
「日本軍=悪」という歴史観を戦後日本はアメリカから暗に強要されている

しかし空襲や原爆によって非戦闘員を大量殺戮したことは明白な戦争犯罪であり、
本当はアメリカこそが戦争責任を問われなければならない

にも関わらず、それを正当化してるのがアメリカだよ
日本軍が南京で大量虐殺したとか、従軍慰安婦で大量に強○したとか、
そういう話を認定することで原爆や空襲を「良かったこと」にしようとしている

情けないのはアメリカを批判できない馬鹿ウヨだよ
慰安婦決議などでアメリカが日本に敵対してる現状があるのに
相変わらず「アメリカ=善」という信念にしがみついている

こういうことを書くと「日米離間ガー」とかアホみたいなレスが付くんだが
日本がちゃんと米国に物を言わないと、中韓への土下座外交も永久に解決しないんだよ
祖国の名誉を取るか、土下座外交を続けるか、2つに1つだぞ!

115 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:12:26.61 ID:/wqnYPJN0
淡い期待だけど
ロムニーに勝ってほしいな
アメ株上がる
中国人民元引き上げレート上昇元高
日本円売られて円安輸出に光明が

150 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:52:14.50 ID:d/hpsysq0
野田だけ 自民に行けばいいのに

171 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 04:16:40.44 ID:nXjh3LUO0
中国は今後外交戦で日本が尖閣を手放さざるを得ない状況を作り出すのが狙いだ、
とどこかに書いてあったけど
そんな状況を作り出すことが本当に可能なのかね?無理だろ?

205 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 05:24:38.33 ID:PHYIv31M0
>>1
本当に民主党はどうしようもないゴミ屑政党だが、
野田の領土問題に対する毅然とした対応だけは100点満点あげてもいいと思う


221 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 05:40:22.58 ID:GJeFF/Gn0
この会議で尖閣問題を口に出したのは中国にはマイナスだったな
領土問題は日本とだけじゃないからね、楊潔さんやばいんじゃないの
今回は野田さん賢かったね

232 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 05:57:32.41 ID:1mMGNcv4P
>>221
野田はかなり巧妙で大胆、そして胆力がある。
いつも同じ技だが、胡錦濤もこれで逆上させた。
ついでに韓国の大統領も野田の誘いに乗って投げ飛ばされてる。
講道館柔道の秘技なんじゃないか?
相手を逆上させ、それを晒し者にし、自分は平和主義だとアピールする。
「私はクールなのに相手が逆上して話にならないのさ、あはは」攻撃。
恐ろしい。
プーチンも使えるのか、この技?


237 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 06:04:05.95 ID:8/2yzw460
日本からわずか1000キロ離れた大陸に世界最大規模のマーケットが眠っていることは
日本にとって天から与えられた幸運としか言いようがない

この10億のマーケットをいかに欧米に奪われることなく日本サイドにつけるか
日本経済の将来はこの一点にかかっている


362 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 07:20:53.53 ID:NxjYk8N+0
平和の輪を乱している日本がよく言うわ
日本はこのまま侵略戦争でも始めるつもりなのか?

418 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 08:09:53.79 ID:RSabAHu30
中国も朝鮮もそうだけど、遠い昔の歴史を引張りだして正当性を訴えるんだけど、
日本みたいに長い間、国家元首が同じで歴史や文化がキチンと育まれてて、
単一民族として国としての体を成してるならまだ理解できるんだけど、
あきらかに戦後に出来たような国家なのに歴史とか言われても全然説得力ねーわ。


422 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 08:17:27.79 ID:X3tNcNCI0
>>418
そのへん、まだ建国して250年もたっていないアメリカは立派だと思う。

ただ事情は特殊で、ヨーロッパからの新大陸・アメリカとして歴史をあんまり持っていないのが、逆に上手に作用したのかもしれないけどね。

427 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 08:26:23.60 ID:0XiVwfBU0
>>418
実は歴史がありそうで無いんだよね
王朝が変わるたびに全部ぶっ壊してリセットするから積み重ねた重みが無い
ゲームで言えば途中までやってまた最初からやり直すを繰り返す
現政権も文化大革命でそれをやった
文化の遺伝子ミームがぶつ切れになっている
確かなのはかなり昔からそこで同じことが繰り返されてきただろうという事実

436 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 08:36:16.47 ID:igIJr4kVO
アメリカ弱すぎ。
用心棒として役に立ってない。
強いところを見せてほしいんだが。

505 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 10:35:22.14 ID:/Dk3ig93P
あー、自分が生きてる間に戦争がみられるわけか。
徴兵は無いだろうけど、子供がまだ小さいからなー。
色々準備だけはしといたほうが良いのかも
とか思っちゃったよ。


511 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 10:40:53.37 ID:jiRC2Jx0i
>>505
今度はシナだから最後までやれば本土決戦があるかもな。
東京でお前の子供が爆弾背負って中国の装甲車に突撃するなんて胸熱だわ。

518 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 10:45:55.22 ID:/Dk3ig93P
>>511
ガチで勘弁だわ。地方か海外へ逃げるよ(;´Д`)


528 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 10:53:48.97 ID:JBYEgPz/0
産経にはもっと詳しく出てるな

外務省の斎木昭隆・外務審議官「中国の代表は、歴史的にも国際的にも
疑いなく日本が有効に支配している尖閣諸島について、執拗(しつよう)に
不当な主張と、過去60年の平和国家のあり方を否定し、歴史をねじまげて
その名誉を傷つける悪意にみちた発言を繰り返しているが、そのような発言は
全く受け入れられない。中国は自国の発言に同調する国はまったくないと
いうことを認識すべきだ」

548 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 11:10:55.99 ID:9+SBpi2o0
>>427
但し文化、文明は先の王朝に習う慣習を受け継いできた
学者のチンチンを切って宦官として重用とかね
そこがヨーロッパ、イスラムの歴史とも又違って文化と人種も大きくミックスして
他国からわかりにくくなってる。
ほぼ単一の日本民族からするとキリスト、イスラム、中韓等の歴史は
その概念の無い日本には複雑怪奇でわかりにくい。

559 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 11:29:36.54 ID:syi9oa2N0
こんな国に金と技術を渡して育ててきた日本
アホすぎる

562 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 11:30:26.82 ID:KxNEpmBRP
>>559
隣国を援助する国は滅ぶ byマキャベリ

624 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 14:48:12.86 ID:tsI6trXH0
野田はやるべきことをやってるし言うべき事を言っているよ
自民党政権なら中国に土下座してるだろう

626 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 14:56:31.48 ID:i1Jv/BL20
>>624
とりあえず短時間で評価を上げるには、威勢のいい外交発言ぐらいしかないしな。
1年後にどうなろうが、野田や民主党には関係ない話。
『言うべきことを言った総理・野田と民主党政権』って印象をつけたいんだろ。
そうすりゃ、与野党逆転したときに、自民党の対中政策を
『弱腰、売国。民主党政権のときは違った』と叩けるし。

718 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 20:18:55.40 ID:GWHoWBD/0
>>7
>>31
>>90

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:China_Historic_Ming_Empire.jpg

明を中国だと言うんだったら、台湾も、チベットもウイグル、内モンゴルもみんな中国じゃないって言ってるんだな。

尖閣もな。

やっぱり万里の長城より北は絶対に中国じゃないな。



719 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 20:21:04.51 ID:GWHoWBD/0
>>718

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E

こっちからがいいかな。

748 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:13:44.49 ID:1DlLLs430

中国の報道CCTVは、野田が一方的に尖閣を主張してたことになってる
政権維持に必死、という理由らしい

764 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 01:46:30.32 ID:ZdpGb+qi0
中華人民共和国(以下中国)の楊潔チ外相は
「中国の領土である釣魚島を含む尖閣諸島を日本が勝手に国有化した事は
中国の領土主権に対する重大な侵害、世界反ファシズム戦争の勝利の成果に対する公然たる否定、戦後国際秩序に対する重大な挑戦だ」
等のように日本が日本の領土である尖閣諸島を国有化したことを批判していました。
しかし、そもそもファシズムという言葉が生まれたのは、
1922年にイタリアでファシスト党が政権につき独裁体制を築いたのが発端です。
そして、日本が尖閣諸島を閣議決定で正式に日本領としたのはその遥か前の1895年です。

日本が1895年に尖閣諸島を正式に日本領にした時は、ファシズムなどそもそも存在すらしませんでした。
このことから、日本が日本の領土である尖閣諸島の国有化をファシズムを持ち出して批判するのは間違いであると言えます。
1895年に日本が尖閣諸島を正式に日本領にした事はファシズムとは一切関係性がなく、
そのファシズムとは一切の関連性なしに、1895年に日本が日本領にした尖閣諸島を今になって日本が国有化することも当然、
世界反ファシズム戦争の勝利の成果に対する公然たる否定ではありません。
さらに付け加えるなら、第二次世界大戦、中国が言う世界反ファシズム戦争で日本が敗戦した時に、
中国が尖閣諸島の領有権を主張したわけでもないため、
世界反ファシズム戦争の勝利の成果で中国が尖閣諸島を領有権を得たと言うこともないでしょう。
尖閣諸島の外交問題とファシズムを結びつけて批判するのは、中国の楊外相の歴史的認知の誤りでしかありません。

ファシズム言い、日清戦争といい、中国の楊外相は尖閣諸島の外交問題と関連性の無い事柄を引っ張りだして、
自国の不当な領土主張を無理やりに正当化しようとしています。

尖閣諸島の国有化は、反ファシズム戦争の勝利の成果に対する公然たる否定でもなければ、
当然、中国の領土主権に対する重大な侵害でもなく、戦後国際秩序に対する重大な挑戦でもありません。

尖閣諸島は日本の沖縄県石垣市に属していますが、
はたして中国は一体、尖閣諸島が中国の何処の省に属するとしているのでしょうか?
まぎれもなく尖閣諸島は全て、日本固有の領土である沖縄県石垣市の一部です。

771 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 02:10:46.99 ID:efiFIXKE0
野田総理、中国で「国際的お可哀想な人」って揶揄されてるよ
「祥林嫂」→有名な小説の幸の薄い登場人物
http://news.qq.com/a/20121106/000836.htm?utm_source
http://finance.stockstar.com/FB2012110700003247.shtml

胡錦涛に無視された野田さんを馬鹿にしている

777 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 02:34:52.61 ID:efiFIXKE0
>>771
付け加えると
「祥林嫂」という女性は、自分の不幸話をクドクドと周りに訴えながら
最後も惨めに死んだそうで

「尖閣~尖閣~」とクドクド言う姿をなぞらえてるんですって

801 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 04:19:10.51 ID:hmA22uAb0
>>1
安倍様

この一点だけでも野田総理を指示してもらえませんか。
戦争を回避するには、今この瞬間どれだけ中国に対して本気である
か、を伝える事こそ必要です。

国民は中国の優位性を全く理解していません。米軍がどうにかして
くれるなど、あり得ない妄想を元に心の安定を図っている始末です。

政策に賛成しなくていいです。寧ろその方がより良くメッセージが
伝わるでしょう。どのような対立点が発生使用とも、領土問題につ
いては全国民一致して守る覚悟である、という一点を。

是非是非お願い致します。

803 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 04:20:09.52 ID:IaW8gf8e0
司法の場で白黒つけようにも負けるのが確実だから出てこれないよな
世界秩序がどうとかいうなら国際司法裁判所にいけよ

804 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 04:24:01.29 ID:1yyA0X500
>>803
バカ発見!
国際司法裁判所は強制力は何も無い。提訴しても無駄。
日本が勝つ → 中国は無視 → 何も変わらない
中国が勝つ → 日本が領土を渡す 
結局、日本の損にしかならない。【軍事力の増強】が唯一の有効な道。

811 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 05:48:14.01 ID:efiFIXKE0

会議の空気を読まず 尖閣問題を言い出したのは日本側だって報道し始めたよ
CCTV
それにすぐに反論したのが中国なんだってさ

812 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 05:53:56.13 ID:J4FvpmKo0
日本以上のサンドバッグがあったら教えて欲しい

813 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 05:58:24.81 ID:NqxJLkve0
今や中国は北朝鮮以上の問題国家だなw

815 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 06:08:01.06 ID:K/bWdIN90
>明の時代から600年間支配している。

モンゴルは、それより前に中国を支配している。

中国は、モンゴルの物。

821 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 06:35:41.63 ID:J1LzQRXp0
楊潔チ←このチって何だよ
元記事もそう表してるけど、なんでカタカナなん

830 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 09:55:32.03 ID:qUYArKmt0
日本のファシストを欧米が支持してくれるわけがない。完全に孤立してる。
正義は中国にある。野田総理の無謀さには呆れる

845 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 12:22:35.76 ID:kFMueRTM0
>>12
脳出血しているかも。

ろれつが回らない。
顔面の神経が何かで圧迫されている

847 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 12:51:14.47 ID:rtZ0Umfe0
俺、もうすぐ40だが会社辞めて、中国人を殺○覚悟はできているぜ!
もうやろうぜ!

849 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 13:06:44.13 ID:/3KYpNdU0
いくら兵器を近代化しても、中国は戦争に勝てない。
兵隊が弁髪してた頃のままだから。

854 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 13:56:11.66 ID:FSD1IcqV0
中華秩序の言い間違いだと思う

863 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:01:58.66 ID:CiRUynmP0
>>847
やだキムチ悪い。チョンはすっこんでろwww

865 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:47:05.86 ID:7wI45MKe0
野田さんは、どこで間違えたんだろうね
明らかに自民党に入った方がよかった人だと思う
前なんとかさんも、自民党に入って、野中さんに手取り足取り指導してもらえば
今頃は、その筋の第一人者になれていたかもしれないね

869 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:48:27.72 ID:c2L2B+hE0
>>865
その筋って????
差しつ差されつの??
その筋か、新宿2丁目の。


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