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尖閣

ニュース【社説】 「日本の新しい首相は次の3つを守れ…『靖国を参拝するな』『尖閣に自衛隊常駐させるな』『憲法改正するな』」…中国紙★6

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/12/21(金) 14:36:21.50 ID:???0
★憲法改正するな…人民日報が安倍氏に3つの指摘

・中国共産党機関紙・人民日報は17日、日本の新首相が「靖国神社」「尖閣諸島」「憲法」の三つの
 問題に真剣に取り組むべきだとする社説を掲載した。

 自民党の安倍総裁の名指しは避けているが、安倍氏に対し、靖国神社を参拝せず、尖閣諸島の
 公務員常駐や自衛隊を「国防軍」と位置づける憲法改正は行わないよう求める内容だ。

 社説では、安倍氏が衆院選で検討項目に掲げた「尖閣諸島への公務員常駐」を念頭に、
 「尖閣の(実効)支配を強化する試みはうまくいかない」と指摘。集団的自衛権の行使容認や
 憲法改正についても、「平和憲法の放棄は日本の前途を危うくする」と反対した。
 社説は、これらは中国があいまいにできない「原則」だと強調した。
 http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news/world/20121217-OYT1T01479.htm?from=main1

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355789938/

18 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 14:42:22.41 ID:eexxtPWJ0
中国様心配しないでください。

安倍自民党総裁はあなた方の忠実な僕です。
今朝、韓国の竹島の日記念式典の政府主催は指示通り中止しました。

日本の選挙民を釣る為のウソにまんまと引っ掛かりました。

127 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:16:08.53 ID:ZRCjFk7B0
安倍さんが参院で圧勝(楽勝で過半数越え)したければ、最低でも靖国参拝
、最上なら尖閣自衛隊常駐、憲法96条早期改正、日本経済好転・・・ぐら
いはこなして貰わないと320議席もあげた意味ないし・・・

出来なければ…超失望の民意が再び安倍政権を・・・

142 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:51:43.77 ID:FetMPzf90
おまいらって中国と朝鮮どっちがきらいなの?
両方嫌いだと思うけどあえて選ぶならどっち?

144 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:09:04.95 ID:l5SfzxHd0
>>127
> 憲法96条早期改正

憲法96条改正(改憲要件の緩和)は、保守派からも反対・慎重論が出ている↓


194 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:56:40.23 ID:uiT/PLT10
攻めるときは威勢のいいことをいうけれども
実際政治を執る側になったらそんな調子のいいようにはいきません。
特に相手のいる外交なんかはね。

しかし日本を取り戻すって具体的には何なのかね。

196 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:18:12.76 ID:CjLhYEYM0
>>194
そりゃあ中国を抑えるためにアメポチすることでしょ
まぁそれが自民党
所詮、民主よりはマシ程度

300 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 11:45:42.48 ID:dMuBxq2A0
安倍のヤル気があるのは憲法ぐらいじゃね
後はどうでもよさそう

330 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 09:21:03.26 ID:ymPoBDhb0
内政干渉を忌避する国が内政干渉とはこれいかに?

345 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 19:07:33.67 ID:U+eUrgdT0
いちいち言われなくても安倍はしないってば

365 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 19:34:34.04 ID:R0j00mVD0
ヒトの国の内政に物申してよいなら、こちらも

??自治区などと勝手に称し、虐殺や強奪レ○プ、人権蹂躙を
 繰り返しているチベット、ウイグル地区の悪事をやめる事

??公害やCO2問題を無視し大量の環境破壊を繰り返している
 乱開発や工業をすぐさま反省し、環境保護に努めること。

??間違った反日教育で、日本製品や工場に与えた損害をすぐ
 さま賠償し、且つ謝罪をすること。

370 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 19:49:48.35 ID:UrVPcWTi0
上二つまでは順調に踏襲してるなw
さすがヘタレ安倍だわwwwww
ネトウヨwwwwwイライラwwwww

372 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 19:54:42.90 ID:qUmFS3TvO
>>370 マスゴミがトバしているだけだろうが(笑)
まだ安倍は内閣を起動すらしていないのにw

383 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 20:09:37.99 ID:uylLy7XG0
中国に4の5の言われる筋合いは無い!!

400 :ss:2012/12/23(日) 20:31:27.13 ID:uylLy7XG0
ゴキブリ国家中国は13億匹とも16億匹とも言われるゴキブリが湧いているが、
まともな人も存在する!! 少数なのが残念!! 中流階級以上の良識人だが!!

468 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 22:58:59.45 ID:c4pQg2pj0
靖国神社参拝
尖閣諸島への自衛隊常駐
憲法の即時改正

シナが嫌がることをどんどんやった方がいい

497 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 06:53:58.74 ID:J2pPO8+r0
ぎゃ・・・逆に考えるんだ!
安倍ちゃん、
中国に従うフリしてるだけかもわからんぞ( ;∀;)

518 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:03:02.55 ID:Y09EDJHvO
守った方がよいよ。俺、軍師の勉強したが戦力二倍、三倍に勝つ歴史はあるが、10倍戦力違う戦いで勝った歴史はない。
悔しいが中国を刺激しない方がよい。

533 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 13:58:25.74 ID:HermyUHe0
で見返りは何かね?

539 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 15:03:46.82 ID:ssgEUXTF0
>>1
安倍はこの程度の言いつけなら忠実に守りそうだなwwww

576 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 21:27:45.52 ID:r0XsDlHQ0
>>1
いい加減慣れろよ(^ω^)

579 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 01:01:36.38 ID:daddnz0c0
>>1
内政干渉というより、明らかに指示だなw

582 :q:2012/12/25(火) 01:12:59.49 ID:z4MpI4Zy0
日本と中国の尖閣諸島領土問題について海外の反応では、ジム・ウェッブ米上院議員が19日、アメリカによる沖縄・尖閣諸島の防衛義務を明記した2013会計年度(12年10月~13年9月)国防権限法案が上下両院で合意に達したことを受け、特別声明を発表した。

声明は、尖閣条項について、

  「日本の施政権を脅かすいかなる試みにも、
   米国が毅然(きぜん)として対抗する姿勢を示したものだ」

と表明。その上で、

  「過去数年間、中国は尖閣諸島の領有権を主張して
   東シナや(ベトナムとフィリピンなどと領有権問題のある)南シナ海で
   攻撃的な活動を強めてきた」

と中国を名指しで批判した。
また、

  「米議会は、米国が尖閣諸島が日本の施政権下にあることを認め、
   この立場が、いかなる恫喝(どうかつ)や強制、
   軍事行動によって代わるものではないことを明確にするものだ」

とした。
アメリカ政府も、尖閣諸島が日米安保条約の対象と明言しているが、公文書を含めて国防の大枠を決める重要法案に明文化されるのは初めて。日本にとっては、これまでで最も強い形で同盟国の後ろ盾を得た格好だ。

583 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 01:14:06.66 ID:PAWK05mC0
相手にする必要無し!

粛々と尖閣に常駐させる準備にとりかかるべし!

586 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 01:19:48.23 ID:Zjwrb3xa0
なんなんだろうな、まるで日本は中国の属国だとも思ってるみたいだな。
なんで、中国にこういうことを命令されてんの???

588 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 01:22:13.75 ID:yyNmKhmlP
>>586
安倍は受けると思ってるんだろ。

592 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 01:25:33.88 ID:hDBzApyb0
>>583
こういうこと言うとチョンと言われるようになったのが今の2chなんだよな

594 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 01:26:06.88 ID:2G8YNNup0
>>586
この国は力の上下でしか他の国を扱わない
横の繋がり意識がない
建前も本音もジャイアンだよ

596 :1:2012/12/25(火) 01:29:57.50 ID:z4MpI4Zy0
>>582 の件追記

 安部さんが働きかけてるとしたらしたたか
譲歩してると見せかけて、中国を蹴り上げてる
中国が挑発を続けたら、今度はオバマが声明を出せ

598 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 01:34:50.32 ID:DqzmBjCW0
>>1
日本のためを想うなら、まずはスパイ防止法!

603 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 01:52:13.79 ID:dqE8OJxb0
靖国に参拝し中国との関係を惨憺たるものにし、中国人民の怒りを買い中国在留の善良な日本国民に
ゴキブリを食わせられような事態を招いたアホ首相のあと首相になり苦労して日中国交回復をしたのだ。

石原のアホのお陰で又々最悪な関係になっている、日中関係を修復するのも又あなたのようだ。

604 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 01:53:18.23 ID:N8s08plS0
>>1

安部さんなら全部守るだろうな

611 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 02:52:46.98 ID:GnzDj/raP
>>603
靖国の英霊に敬意を示すことのできない政治家に国防軍なんて語る資格もないわけで…

615 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 02:57:11.28 ID:pV3XTHKV0
本当にJAPは世界の卑怯者だと知るべきだ
世界中の資産を汚い手段で集めておきながら、文化、技術の無い国に知識をひけらかし
ありあまる金をばら蒔いて尊敬を集める最悪のロビー活動!

戦争に負けておきながら反省もせず、天皇制も辞めることなくローマ法王と同等の権威を保持
世界平和憲法として9条を謳っておきながら、自衛隊は世界最凶レベルを維持しつつ
アメリカに金を払ってボディガードまでさせている!

こんなに最悪で邪悪な国は世界のどこにもない!
周辺の国に少しでも詫びる気持ちがあるのなら全てを開放するべきだ!
負け犬JAPは全てを提供しなければならない!!

619 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 02:58:42.13 ID:UHBpTvaA0
>>615
そのJAPに寄生してるおまえら在日馬鹿チョンは偉いわw

621 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:01:27.80 ID:VlVxPutc0
>>615

まぁなんだ
シナチョンの分際で火病んじゃねえw
いい加減にしねえと〆るぞ?www

622 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:04:24.96 ID:yzP2j2CcO
シナやチョンが言うことの反対をやれば日本人の総理として正しい行いとなる。

623 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:06:16.52 ID:62XQ4CMz0
メシはうまく作れ いつも綺麗でいろ 出来る範囲で~構わないから~♪

624 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:06:51.79 ID:uEC8Ow/LO
>>1
二つはすでに見送ったがな

625 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:07:04.80 ID:uw+OTmJZ0
中国さんも自信過剰じゃない?尖閣でも沖縄でも侵攻してみたら?
海洋民族じゃないのに元寇の再現すると、みんな海で死ぬよ。それとも
人口多すぎだから、棄民かな?たとえ日本政府が沖縄あげます~とか言っても
日本人はチベットとちがって抗議の焼身自殺とかしないよ。

626 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:07:44.02 ID:fwCWiZi1O
安倍なら従って靴まで舐めるだろうよ

627 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:07:57.00 ID:8ADPnpRV0
参院選後、安倍が何やっても国民の理解が得られるように中国様が助けてくださってるなw
何も言わなけりゃいいのにねぇ

628 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:08:26.74 ID:xOVn34E0O
多分、三つとも守ってくれるよ。

629 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:08:39.89 ID:SFSRxzZvO
他国に命令か何様だよ

630 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:09:16.18 ID:mG8UqHDI0
>>1
全部やぶれよって前フリありがとうございます

631 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:10:43.07 ID:KhmVyqLJ0
憲法の改正は必要だろ、国民を守らないってすでに限界だぞ。空母で攻撃するだけの状態に他の国はなったのだし。

632 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:12:35.12 ID:dUa3Nv5e0
まさか本当に中国様に従ってしまうとは
安倍の脳内では日本は中国韓国の属国なんだろうな

633 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:14:48.20 ID:I8aUcDguP
       ,ィZ三三二ニ== 、、
     ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
   ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
   /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
.  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゛' ヾミミミミ',
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!   「だから、すみませんって言ってるじゃないか」
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥  その後は座ったまま目を閉じる。
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
   '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ
    ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´
     ヽ._):.:.、          ,. ' l
       トi、ヾ:.. 、     _,. - '   |
      /^ヾ!、丶 ` ¨""´         |
    /ヽ   丶、  `¨¨´       ト、
   /::::::::::丶、  `丶、  丶    | rゝ

634 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:15:57.85 ID:mG8UqHDI0
>>633
アカピ社員乙

635 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:16:42.68 ID:cqzbIRzI0
ナニサマ

気取りなのよ

ちゃんころどもよ

636 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:17:39.42 ID:8vrT/L3w0
内政干渉するなとあれほどうるさいのに、何いってんだこいつはw
ほんと理屈無視でゴリ押ししてきやがるないつもw

637 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:20:01.63 ID:7448Apx4O
まあそんなに慌てるなww
来年の参院選までは大人しくしといてやるからさ。先ずは経済再生が最優先。

638 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:20:28.82 ID:Tg1gw8n70
なら中国には次の3つを守っていただこう

チベット・ウイグル人の自治を認め人権侵害をするな
世界第二位の軍事費を削減し、軍縮を
人民に選挙権を与え、一党独裁政治をやめ、民主的な政治を

639 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:22:23.87 ID:fy6XB8r30
こいつら、日本から乞食やってるの忘れてないか?
偉そうに要求する乞食ってなんだよ

大体、空母つくる金のある国になんで血税から援助してるの?

640 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:24:53.71 ID:VlVxPutc0
オレもシナ人に三つの要求をする

一、氏ね
一、四ね
一、市ね

641 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:25:11.70 ID:yy5Pohcx0
日中国交正常化の時の平和5原則の一つ
相互に内政干渉をしない。
どれもすべて内政干渉。
日本がチベット問題に言及したら、内政干渉だと拒否するくせにな。

642 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:25:14.93 ID:mG8UqHDI0
ODAなら、建設とかで日本企業が加わる→日本企業も金が儲かる
って感じだろう。一概に援助だけとわ言わない。見返りがある程度ある
から出すんだって

643 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:25:51.37 ID:hfuOrIhj0
出たり入ったりしてないで領海内に常駐してみろ そこから始まるんだ

644 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:35:07.96 ID:f6EEJyn+0
逆にこれらさえとりあえず守れば反日収まるし、釣魚島近辺の騒ぎも収まりますよ?という
事であり、それは小泉より前の日本政府の対中姿勢に戻るという簡単な事である。
何か新しい事を始めろ、ではない。
小泉以来の反中姿勢を改め、石原、野田により破壊された中日関係を改善して欲しいという
中国の右傾化激しい日本への忠告でもある。
本来なら、侵略戦争加害国の日本から釣魚島の領有放棄返還、靖国廃止、憲法維持厳守を
世界に宣言するべきところだ。
中国は長い歴史と中華文明の発祥国だから敢えて小泉より前の日本に戻ってくれればいいとした。
正に大国、大人的提案であり、ここが半島とは異なる点である。
我々サンフット!は、中日友好を鵬式太極拳を通じて訴えます。
中国の懐深い提案を謹んで受け入れ実行する事が極東、世界の平和に繋がる。

645 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:40:01.62 ID:00tgCipo0
朝日新聞、毎日新聞、NHK「我々は中国様の要求を全面的に指示する!」キリッ

646 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:51:03.63 ID:5x1twG7DP
>>1
四の五の言われる筋合いは無い。


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ニュース【中国機領空侵犯】藤村官房長官、レーダー捕捉の限界認める

1 :そーきそばΦ ★:2012/12/14(金) 12:53:45.68 ID:???0
 藤村修官房長官は14日午前の記者会見で、沖縄県・尖閣諸島上空を領空侵犯した中国機を自衛隊レーダーで捕捉できなかったことについて
「地上固定レーダーによる探知は対象機までの直線距離、飛行高度などの諸条件に依存する。レーダーが設置される沖縄本島、
久米島、宮古島からは(尖閣まで)相当の距離があり、探知は困難さがある」と問題点を認めた。

 藤村氏は対応策として「防衛省はE2C早期警戒機、あるいはAWACS早期警戒管制機のより実効的な活用を検討している」と述べた。
また、中国の意図について「尖閣の領有権を主張するために領空侵犯させたと思う」と指摘した。

 領空侵犯事件は中国国家海洋局所属の小型プロペラ機「Y12」1機が13日に尖閣諸島・魚釣島付近に侵入、
航空自衛隊のF15戦闘機などが緊急発進(スクランブル)した。自衛隊レーダーでは捕捉できず、
海域を警戒監視活動していた海上保安庁の巡視船が目視で中国機を確認した。【小山由宇】

毎日新聞 12月14日(金)12時42分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121214-00000031-mai-pol

2 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 12:54:38.06 ID:DIwcMCIA0
尖閣諸島にレーダー基地を置けばすべて解決

70 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 13:22:46.97 ID:ou3/XY5s0
だからね、天頂衛星を日本独自に持たないと駄目なの
領海くらいは全部カバー出来る程度に
アメリカのを借りるというのではこういう事態にはよく対応出来ない
アメリカ軍も絡む形になるから独自にならん訳
そういうものについてはコストかかっても日本が独自に持つ必要があるし
また、持ってしまえば今のF-15とかもそれだけで戦闘力が大きく向上する訳

227 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 15:41:06.99 ID:lf76FMLz0
何か勘違いしてる人が居るが、現状海自が持ってる哨戒機P-3Cは対空レーダーは持っていない
コックピットから目視ぐらいしか航空機を発見する手段は無い
次期哨戒機のP-1は(対水上用レーダーとの)兼用ながら対空レーダーは持ってるが


無人型偵察機でも購入して運用する方が一番楽で即効性があるかな

235 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 15:53:12.77 ID:4IlshKwH0
>>227
>哨戒機P-3Cは対空レーダーは持っていない

いまどきレーダー未搭載の軍用機のほうが珍しいわ。レーダー無しで夜間飛行なんぞできん。
P3Cは潜望鏡探知用に高性能レーダを持ってるよ。アデン湾で海賊船を発見した奴。

245 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:00:06.63 ID:eP6r9peR0
>>235
そりゃ対水上レーダーじゃないの?対空監視できないと思う

つかアメリカの防空網も超低空で間をすり抜けていったらあっさり本土到達できるの?
それともAWACSが常に飛んでるの?

247 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:00:25.98 ID:lf76FMLz0
>>235
>レーダー無しで夜間飛行なんぞできん。
それは航法用レーダー
>P3Cは潜望鏡探知用に高性能レーダを持ってるよ。
それは(対水上用に積んでる)逆合成開口レーダー 物の形まではっきり分かるって奴な
他にも対水上捜索用レーダー積んでるが

対空レーダーとは関係の無い別物ですがな

263 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:23:09.01 ID:FV7kGiat0
とりあえず巡視船にレーダーつければいいだけやないん?

266 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:24:52.79 ID:xB5VTgPZ0
>>263
巡視船に対空レーダーなんか搭載出来んだろ
仮に搭載出来てもマストの高さが低いので探知距離が短くて使えんよ

268 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:27:43.97 ID:FV7kGiat0
>>266
素人だな
マストが低くても航空機相手なら相当な距離が探知可能
領空境界なんてそんな遠距離じゃないんだから尖閣周辺にいれば十分見つけられる
すくなくとも目指するまで気づかないなんてアホなことは起きない
レーダがそんなに大きいと思ってんの?
漁船だって積んでる場合もあるんだぜw

272 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:46:23.44 ID:lf76FMLz0
>>268
日本だとしきしま型が搭載してますな
米沿岸警備隊も大型のは搭載してる(あっちはテロや海外展開あるし)

あと漁船に積んでる航行用レーダーと対空レーダーは大きさが……
前者は1~3mぐらいの棒または細長い板だけど、後者は5m×3mぐらいの板なんで……

275 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:51:53.74 ID:3VPTzIDE0
>>272
そこら辺の巡視船に搭載出来る様なシロモンじゃないからな
しかし漁船の航行レーダーと対空レーダーを同列に扱う>>268っていったい・・・

299 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 18:24:47.59 ID:p7FeCY71O
香川の航空基地にいった時にレーダーみしてもらったけどショボかった、予算が降りんから仕方ないとは担当士官がゆっとったな。

318 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:59:34.77 ID:LsrBDzkR0
なんだよう
自衛隊ってもっとすごいのかと思ってたわ
クソなんだな
こりゃだめだ

320 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 20:09:11.59 ID:rWrV6A0h0
>>299
それって陸自か海自辺り?
空自は四国にあるのは土佐清水分屯基地(レーダーサイトではない)だけだが・・・

>>318
そりゃ政府が金出さんのだからクソにもなるわ
文句があるなら防衛費を増額するよう圧力でもかけろ

327 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 21:27:48.19 ID:LcA/FwyvP
>>318>>320
って言うか、地球が丸い以上、水平線の下を見れるレーダーは無いわけで
物理的制約なので、根性かナニカで物理法則超越できるならともかく、そうじゃない限り無理だわな

332 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 21:31:37.29 ID:hSiHLnOi0
>>327
OTH(超水平線)レーダーなら水平線の下を見れますよ

335 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 21:35:03.69 ID:LcA/FwyvP
>>332
あまりにも精度が低すぎてちょっと

大型爆撃機の編隊は探知できるかもしれんが、
小型機が1~2機居る程度じゃ誤探知判定されちまう可能性のが高いだろうし

346 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 21:47:31.90 ID:YZ43+F/40
よし!
台湾に空自のレーダー設置しようずw

348 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 21:49:42.88 ID:plVJT2Nx0
>>1
当面の措置として、空自の早期警戒機で24時間監視するぐらい
言えよ。

350 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 21:52:30.06 ID:EZR2JvhR0
表面上は認めてるけどさ、これは絶対裏があるんだよな?!
簡単に言えば敵国を油断させる為の発言なんだろ?
でなきゃガッカリだ・・・

351 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 21:53:44.87 ID:LcA/FwyvP
>>350
レーダー「物理法則には勝てなかったよ…」

358 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 21:58:17.48 ID:plVJT2Nx0
と言うことは、近海に護衛艦を派遣して護衛艦からのレーダー監視が
現実的なのかな。任務にあたる護衛艦を交代させながら。

359 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 21:58:28.44 ID:65wAzktA0
>>351
おい、レーダー!
おまえ、気合が足りないんだよ。
根性でレーダー派を地平線にそって丸く曲げろ。

360 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 21:58:32.29 ID:jqo8Tx020
だから米軍の嘉手納基地にはE-3セントリーが配備されてるんだから
空自と情報を共有出来る様にして置くべきなんだよ
E-3ならE-2Cよりも能力は遥かに上だからな

370 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:11:04.79 ID:hSiHLnOi0
新型護衛艦「あきづき」を尖閣諸島の沖合に配備すれば中国軍機も簡単に
発見できますね

372 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:12:35.76 ID:LcA/FwyvP
>>370
探知できるな
常時展開は骨だが

376 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:17:48.79 ID:hSiHLnOi0
>>372
しばらくは、交替で、あきづき型護衛艦が尖閣諸島の沖合の洋上で
監視すればOKでしょう

378 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:19:38.78 ID:LcA/FwyvP
>>376
別に探知だけなら周辺海域に何かしら護衛艦がいればなんとかなるっちゃなるが…

ただあきづきもそうだが、護衛艦の場合探知距離は相応に短くなるけどな
下手したら地上レーダーより水平線距離が短いし

379 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:23:01.73 ID:hSiHLnOi0
>>378
あきづき は探知距離は200km以上だから
十分余裕がありますよ。
また、防空用の護衛艦だら必要があれば撃墜もできます。

381 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:24:26.64 ID:LcA/FwyvP
>>379
相手が高空を飛んできてくれれば探知できるが、
低空ギリギリを飛ばれたら無理だぞ

あきづきでも水平線の下側は見れない

392 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:35:26.53 ID:g+OtVxAu0
ぶっ、おいおいレーダーの限界値って具体的な数値はそれこそ秘密あつかいで
ばらしたらマジで罰則あるんですけどw
数値じゃないけど防衛大臣が具体的な土地名出して認めるってwww

407 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:22:25.74 ID:LcA/FwyvP
とりあえず考えられる対処法

1 尖閣にレーダー基地設置 (基地建設までは移動警戒レーダーで代用)
2 E-2D、もしくはE-737を購入、那覇もしくは下地に南西方面の警戒飛行隊を創設
3 Xバンドレーダーのような海上配備型レーダー基地を設置
               ↓
http://blog-imgs-18.fc2.com/k/u/m/kuma46/J4.jpg
4 Tethered Aerostat Radar System (TARS)というレーダー気球を宮古島に上げて、尖閣上空の死角を潰す
  ↓
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima099347.jpg
5 旧型護衛艦をレーダーピケット艦として尖閣周辺に設置

410 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:47:33.87 ID:qncxetU+0
つーか、日本の国土でレーダの範囲外なんていくらでもあるだろ。
尖閣のためだけにSBRやJLENS購入なんてアホらしい。
もっと安価なセンサで、なおかつJADGEに情報伝えられる方法ってないものかね。

412 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:59:23.65 ID:LcA/FwyvP
>>410-411
となるとレーダー気球のTARSが最適じゃないかね

米でもメキシコとの国境付近に10基程度設置してる
宮古島の上空4600mに浮かべれば尖閣上空の死角は完全にカバー可能ではある
  ↓
http://www.designation-systems.net/dusrm/app4/aerostats.html
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima099347.jpg
http://www.thelivingmoon.com/45jack_files/04images/Blimps/AIR_JLENS_Concept_lg.jpg

415 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:09:39.38 ID:dTTlgnb80
>412
なんというか、使い道が違うんだよな。
気球レーダは巡航ミサイルなどの超低空飛行物体を探知するためのものであって・・・・
これに何十億もぶっこむなら、先に関東平野を巡航ミサイルから護ってあげてって思っちゃうの。

文句ばっか言って、対案がなくてスマン。

426 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:29:10.97 ID:ovAzwcZL0
ていうか、こういうの大々的に言っちゃうもんなの?

敵に弱点晒してるようなもんじゃん

429 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:32:58.59 ID:uxuG1lBa0
これが自衛隊の実力
量では負けるが、質は上といいつつも、実際は質も大差ない

441 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:42:09.83 ID:IIFjOKpV0
>>426
随分と前からレーダーの死角問題は認識されていたが、普通の手続きじゃ政治が動かないので、
マスコミを巻き込んで事を公にしたのが2年前
だがそれでも付け焼刃的な対応以上の事にはならず、とうとう穴を突かれてしまった次第

>>429
これは自衛隊の質とか実力とか言う問題じゃあないんだよ
日本の国民と政治家の、国防意識と国防知識の問題だ

445 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:52:40.84 ID:+Znrw2SX0
レーダー探知もできなくて
なにが防空識別圏だよ…

しかも探知もできない手の内を晒してしまうなんて…

あまりにマヌケ過ぎるよね

473 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 17:29:01.38 ID:HDtXYj5B0
やっぱ気球か飛行船だわー

477 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 18:49:53.97 ID:JMaToa5dP
>>473
コレか?

○Tethered Aerostat Radar System(TARS、係留式軽航空機搭載レーダシステム)
○Joint Land Attack Elevated Netted Sensor (JLENS、統合対地巡航ミサイル防衛用空中配備型防空システム接続式センサー)
http://www.designation-systems.net/dusrm/app4/aerostats.html
http://earthjp.net/mercury/0812180006.html
http://www.spaceref.co.jp/news/archive/article/search2004/2004_05_12pmil.htm
http://www.jmf.or.jp/japanese/houkokusho/kensaku/pdf/2006/17kodoka_05.pdf
http://media.defenseindustrydaily.com/images/AIR_JLENS_Concept_lg.jpg
http://media.defenseindustrydaily.com/images/AIR_LTA_JLENS_Attack_Scenario_lg.jpg
http://www.shephardmedia.com/static/images/article/jlens_3.jpg
http://multivu.prnewswire.com/mnr/raytheon/39805/images/39805-hi-image_1.jpg

15m~71m級のTARSについては、麻薬を密輸する軽航空機の警戒監視のために、米・墨国境地帯に10箇所程度配備されている

このうち71m級を利用したJLENSについては米軍が12機が導入予定
監視レーダー気球と火器管制レーダー気球の2基1セットであり、巡航ミサイル等を探知し、リンクしたPAC-2/3により迎撃が可能
高度4600mを滞空でき、この高度からならば200km以上先の高度ゼロの地域も見通し線内に入るため、
宮古島に展開すれば尖閣周辺の死角は完全にカバーできるようになる。

ちなみに71m級のJLENSについては連続滞空時間30日
宮古に1セット、石垣に1セット置いておけば余裕で穴無くカバーが可能

風速85mの超暴風に落雷まで耐えられるが、それ以上になると滞空が無理なのが欠点といったら欠点だが、
多分それ以上の暴風雨になったら他の飛行機も飛べないと思う

478 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 18:59:21.82 ID:Rd7CXTW90
FPS-5据え付けようぜ

479 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:19:49.39 ID:JMaToa5dP
ちなみに>>477のレーダーだけど、
宮古島から尖閣まで210km
石垣島から尖閣まで170km

高度4600mからの水平線距離は260kmなので、
完全な死角となる尖閣北西方向から水面ギリギリで飛んで来たと仮定して、
宮古島の気球レーダーなら尖閣の約50km手前、石垣島の気球レーダーからだと90km手前で探知できる

ただ沖縄からだと尖閣は遠すぎるので、
鈍足のプロペラ機とかなら間に合っても、Su-30MKKのようなジェット攻撃機が相手だと、
探知してからF-15が来る前に侵犯される可能性が高い

とは言え、魚釣島最高峰が360m程度で、この高さにレーダーを置いても見渡せるのは周囲73km程度
だから尖閣に直でレーダー置くのと、宮古島・石垣島の気球レーダーとでは尖閣周辺の探知可能範囲に大きな差はない

481 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:24:07.48 ID:IIFjOKpV0
>>478
それは戦争の引き金になりかねない
ガメラレーダーの性能だと、尖閣に置いたら中国大陸沿岸部から内陸600km以上も奥地の空まで
監視できるようになってしまう
そして空自の全レーダーサイト情報を集約している自動航空警戒管制システム(現JADGEシステム)は
24時間、ほぼリアルタイムで在日米軍に情報提供している
つまり尖閣のガメラは、人民解放軍が米軍に対抗するために従来掲げている接近阻止(A2)戦略を
崩壊させかねない巨大なクサビと化すのだ
あらゆる手段を以ってレーダーサイト建設を妨害する試みが行われ、それらが功を奏さなかった場合は
レーダーサイト稼動直前に、恐らく予防攻撃が実施されるだろう

485 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:30:09.07 ID:9T7oCeh40
>>481
ガメラの探知距離は弾道弾等の高空を飛ぶ目標に対する数値。
水平線下の目標はいくら近距離であっても物理的に探知できねーの。

486 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:40:30.07 ID:IIFjOKpV0
>>485
そんな事はわかっている
だが高空限定であっても、自国領土奥深くの空を常時監視されているというのは
軍事的に見て大変なプレッシャーである事くらいは理解できるだろう
それまで普通に高空で移動や訓練できていたものが、日本のレーダー(=アメリカのレーダー)の監視を避けて
こそこそと低空飛行で基地間を移動したり、レーダー波の届かない更に奥地に移動して飛行訓練しなければならなくなるのだ
中国軍部にとって到底耐えられる事ではなかろう

487 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:51:19.35 ID:9T7oCeh40
>>486
基地動向は別にレーダーだけでなく、シギントやコミントでも収集しており、
偵察衛星では、赤外線領域にて航空機のエンジンが稼働しているかまでを常日頃
収集してるってのw だからレーダーサイト一つ増えただけでとやかく抜かすのなら、
RC135が中国近海に飛行するだけで、宣戦布告モノだわw

491 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 10:17:35.26 ID:7yFO27sd0
地平線を超えてレーダーを届かせる技術って不可能なの?

508 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 19:49:31.78 ID:pM72YavK0
イージス艦を日本の領海ギリギリに配備してれば問題無いのでは?

518 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 01:02:42.07 ID:FBN/oPqC0
尖閣に警戒管制群と高射群を配備すればいいのに


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ニュース【政治】政府、AWACSで尖閣空域を警戒

1 :締まらない二の腕φ ★:2012/12/15(土) 05:30:43.07 ID:???0
政府は14日、中国の国家海洋局所属の航空機による尖閣諸島付近での領空侵犯を受け、周辺空域の警戒監視態勢を強化した。
自衛隊の地上レーダーで捕捉できなかった経緯を教訓に、高度な航空機の識別能力を持つ空中警戒管制機(AWACS)や
E2C早期警戒機の飛行を増やして監視の“穴”を防ぐ方針だ。航空自衛隊はレーダーサイトで領空を常時監視しているが、
低い高度で侵入した航空機は死角に入って探知できない場合がある。

▽ロイター(2012年 12月 14日 19:18 JST)
http://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2012121401002100
▽画像
http://s1.reutersmedia.net/resources/r/?m=02&d=20121214&t=2&i=684558183&w=&fh=&fw=&ll=192&pl=155&r=PN2012121401002143.-.-.CI0003

2 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 05:31:51.44 ID:9gN9S8aL0
尖閣って本当に日本領なのかな?

6 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 05:34:36.43 ID:PpKoU3va0
尖閣諸島って本当はどっちの国の領土なの?(´・ω・`)

10 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 05:37:06.84 ID:PpKoU3va0
>>6
もともとは韓国領だったが、日本の植民地支配から、日本が勝手に領有権を主張しだした。現在は国際的にも韓国領と認識されている。

20 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 05:47:51.67 ID:R/zSNwt40
で、実現のところ尖閣諸島は歴史的にも国際法でも明確な日本領土なの?
あおり抜きに知りたい。

136 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 10:09:06.85 ID:yqhfoMfy0
>>1
尖閣にレーダー置けばいいんじゃね

181 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 13:09:04.74 ID:DoFHzZBL0
偵察機より戦闘機飛ばせよ

186 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 13:19:14.65 ID:+S17SEao0
.
貴重なAWACS貼り付けるより、貨物かタンカー改造の島嶼派遣母艦置いとくほうがいいでしょ。
海保の補給と休息、人員ローテーション、怪我人対応、ヘリパッド。そして低空監視レーダー。
陸上施設作るのには色々時間かかるし。

効果が高ければ2隻目建造して沖ノ鳥島に配備してもいいし。

188 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 13:20:37.07 ID:wrKzBeXZ0
>>181
というか本当は両方同時に飛ばさないと危ないけどな・・・
初弾を虎の子のE767に食らったりしたらマジで笑えない

224 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 14:24:39.43 ID:1L9DWSIE0
200km離れているが石垣島と西表島には500m前後の山がある。
そこにレーダーを配備すれば超低空でなければキャッチできるようになる。

279 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 18:22:32.11 ID:xPuBqKAX0
尖閣にこれ↓導入しようよ・・・
http://www.designation-systems.net/dusrm/app4/aerostats.html

307 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:07:05.32 ID:8oALOymL0
当然、中国は領空侵犯としてAWACSにスクランブルをかけてくるんだろ?

311 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:21:42.89 ID:KzAy7A/e0
>>307
中国には長距離を飛行できる戦闘機はありません

312 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:22:44.22 ID:JMaToa5dP
>>311
Su-30MKK1/2なら可能

316 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:29:48.24 ID:KzAy7A/e0
>>312
Su-30MKK1/2の航続距離が1,600kmなら全然相手になりません
片道飛行なら可能ですね

317 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:33:48.27 ID:JMaToa5dP
>>316
Su-30MKKの1600kmは航続距離ではなく、「戦闘行動半径」ですね
作戦行動を実施し、基地に帰ることが出来る最大進出距離です

つまり、1600km先で戦闘して、1600kmはなれた基地に戻ることができます


ほぼ同クラスのF-15の戦闘行動半径が1500~1800kmなのであまり違和感がない数字かと思います

319 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:36:25.12 ID:KzAy7A/e0
>>317
F-15は
4,630 km(増槽)以上、5,750km(CFT装着)以上ですね

321 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:39:41.63 ID:JMaToa5dP
>>319
航続距離だね、その数値は


F-15は航続距離が4600km(増槽×3)、もしくは5800km(増槽×3+CFT)
戦闘行動半径がCFT無しで1800km程度

324 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:43:12.95 ID:KzAy7A/e0
>>321
沖縄から発進するF15に比べて中国軍は本土からだから
中国軍は不利ですよ

325 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:46:00.57 ID:ZXZAALp20
>>319
戦闘行動半径と航続距離の区別ぐらい付けろよ・・・

つか与那国にFPS-5置けとかなんかお花畑的な発言が目立つんだが?
与那国に地上レーダーを置いても宮古島よりは多少マシになるって程度で
500メートル以下とかの超低空で飛んできた目標は探知できんぞ?
下甑と与座岳にFPS-5が既にあるのに与那国に置いてどうすんのよ
中国向けなら与座のFPS-5で十分だろ

326 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:48:31.59 ID:JMaToa5dP
>>324
海南島の海軍航空基地(Su-30MKK2が所属)から魚釣島までは370km
沖縄本島から魚釣島までは437km



日本のがちっと遠いです

328 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:50:56.18 ID:zfTnXmHA0
>>324
下地島に前線基地作れば圧倒的に有利ですなwww

329 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:52:29.93 ID:KzAy7A/e0
>>325
何言ってるんだよ
Su-30MKK1/2の航続距離が1,600kmだったら
中国軍の基地から尖閣諸島に到達できないよ
沖縄から発進するF15は往復1000kmを除けば
4,630 km(増槽)以上、5,750km(CFT装着)以上
だから尖閣上空で3,600km以上飛行できることになるけど

330 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:52:52.34 ID:ZXZAALp20
>>326
海南島ってベトナムの目と鼻の先に浮かんでるあの島?
だったら沖縄よりはだいぶ遠いと思うんだが
別の島のことだったらすまん

332 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:55:08.41 ID:ZXZAALp20
>>329
は?何言ってるんだよ
俺は「戦闘行動半径と航続距離の区別ぐらいつけろ」っつったんだが
どこの誰が中国軍機の航続距離が1600キロしかありませんなんて書いた?
お前戦闘行動半径と航続距離の区別ついてっか??

336 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:57:18.00 ID:JMaToa5dP
>>328
だね
那覇基地は過密ぎみだし
>>329
だから、1600kmはSu-30MKK2の「戦闘行動半径」だから
「航続距離」なら4500kmくらいある
あと海南島に海軍航空隊の基地あるから

>>330
中国の海南島

340 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 20:00:42.83 ID:KzAy7A/e0
>>332
戦闘行動半径550km(Su-30MKKは1500km)です

344 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 20:05:15.05 ID:JMaToa5dP
>>340
Su-30MKKの戦闘行動半径1600km
航続距離4000km以上だぞ


…まさか、フェリー距離を「Lo-Lo-Lo」で換算してないよね?
確かにLo-Lo-Loの作戦ならそのくらいに短くなるけどさ

364 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 20:20:36.99 ID:uyt3kpJzO
そろそろ痺れを切らす隊員もいるだろうな
中国は憲法があるから仕掛けてこないと勘違いすんなよ
証拠もろとも消されっぞ
はっ 消されっぞ

395 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 20:58:40.16 ID:JMaToa5dP
短期的な応急措置としては間違ってない
長期的には別の手を打たなきゃならんが

401 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:21:22.35 ID:0ayUwoVmP
>>395
魚釣島にレーダー飛行船を常時上げて周辺護衛艦にデータリンクさせる哨戒網を作り上げるのが手っ取り早いかな
アメリカのXバンドレーダーの様にはしけから上げてもあり

404 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:27:17.93 ID:JMaToa5dP
>>401
TARS、JLENSを導入するといいかもしれんな

406 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:31:58.19 ID:xPuBqKAX0
>>404

>>279のこれほしいよね・・・・どのくらいの天候にまで稼動可能なのかはわからんが・・・

410 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:36:13.99 ID:HNZWpTvL0
E2CとF15がスクランブルしたのって
E2Cはどこから?
まさか三沢?

417 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:40:00.99 ID:Fzyd8T3n0
尖閣取られるの時間の問題だな。
アメリカが知らん振りした時点で
中華が怒涛の上陸占拠工作物造営居住開始。
日本は完敗だな。

427 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:48:58.95 ID:Fzyd8T3n0
自衛隊が艦砲射撃したら
3倍返しでミサイル攻撃してきそうな勢いだよ。
守るものの勢いが中華と日本じゃゼンゼン違う。
血を流してでも守ろうなんて日本人いないだろ。
たかだか無人島の資源争い程度に地球より重い人間の命を犠牲にするなって世論が主流になると思うよ。
向こうは人権なんてクソ食らえでじゃんじゃん人的消耗惜しまない奴らだ。
勝ってこない。
アメリカだって遠巻きに参戦しながら中華のご機嫌伺うに決まってる。
民間人の生命もかかってない、あるかないかのちんけな資源争いの戦争に巻き込まれたくないのが本音だろ。

432 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:53:15.13 ID:0ayUwoVmP
>>427
大震災でブルって即刻帰国したり塩やら何やら暴動買いしてた中華民族と比べるなよ

海鑑志願者ゼロじゃねーか

435 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:55:58.51 ID:JMaToa5dP
>>432
そらおめぇ
「最新型!」って銘打ってる海監137とか海監206だが、
コイツらってそれぞれ1970年代建造の老朽タグボートと老朽海洋調査船の色を塗り替えただけだぞ

「水が漏れてくるようなオンボロタグボートに乗って、
 FCS20~40mm機関砲で鬼アウトレンジしてくる上に防弾装甲完備でこっちの攻撃が絶対効かない海保の巡視船とガチ○コしよう!」


なんていわれたら志願者集まるわけねーよ
俺が中国人でも嫌だよこんな無理ゲー

438 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:59:26.91 ID:zfTmJZa60
>>435
それ以前に遠距離から監視できるレーダーもミサイルも持ってない艦艇が
いくらデコレーション的に武装を強化したところで怖くもなんともないということ。
AWACSの警戒は中国の「ここまでやったらだいじょうかな?」的なガキの行動に釘を刺しただけのこと。

正直、それ以上でもそれ以下でもない。

でもまぁ野豚にしては上首尾というか、野豚って自民の工作員じゃね?

441 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:03:52.47 ID:evei0bI50
>>438
体制もシュウキンペイで固まったし
やれるんなら日本は総選挙でがら空きなのだから
上陸して占領してるはずなんだよな。

してないということは、出来ない、する力がないということ。
だから外交戦、宣伝戦、国際アピール戦、日本国民恫喝、
巡視艇による領海侵犯
という細かな戦術積み重ねているのが現状

442 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:06:47.53 ID:JMaToa5dP
>>441
って言うか中華五龍龍(海監、漁政、海警、海巡、海関)の全部合わせて、
やっと大型船(ほぼ全て非武装)の隻数で海保にギリギリ拮抗できるか否かって程度の規模だもんなぁ

444 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:07:45.78 ID:xPuBqKAX0
実はおれ、海上保安庁の艦船が撃沈されたぐらいじゃまったく米軍は動かないと思うんだよね。
おそらく、自衛隊の航空機や自衛艦が撃墜もしくは撃沈されてもなんだかんだ理由付けて、
しばらく米軍は動かないと思うんだ。日本がなんらかの見返りを準備して、アメリカに差し出さないと
アメリカは安保発動+出撃をじらすと思うんだ。

なるべく見返りとして差し出すものを少なくした上で日本人の犠牲も少なくするためには、
安保に頼らずに、独力で初戦を退けなきゃいけないかもと思ってんだわ。

まじ、このあたりで国際事情通の方に講釈おねがいしたいんだが、どんなもんなの?実際安保って。

446 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:12:37.58 ID:JMaToa5dP
>>444
安保とは違うが、台湾関係法を有するアメリカは、
防衛特別予算を40回連続で否決した台湾議会の行動にキレた挙句
「自力で自らを守る意思のない存在を守る義務は、わが国にはない」と警告した

また朝鮮戦争では孤軍奮闘してる米軍部隊をほっぽらかして勝手に撤退した韓国軍にマジギレしてたりする


要は自ら一番厳しい戦線に立とうとしない同盟国は奴らガチで嫌ってる

452 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:19:07.47 ID:S8JmPDYA0
>>442
海保の巡視船って今後数年で就役予定の船ある?
中国みたいに海軍艦艇を払い下げるって手は海保は使えそうにないし
第11管区(沖縄担当)だけ凄い負担になっててちと気の毒だな

468 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:36:42.17 ID:KNbJw/Do0
E-767は500億円ほどかかるし…。

でも、増強すべきか。

P-3Cを大量投入して哨戒させるか。20機ほど余ってるんだし。
AN/APS-115でも前だけならなんとかなるだろ。

476 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:50:56.61 ID:izsg+KoU0
E-767AWACSの4機追加購入と小型船舶監視用にE-8ジョイントスターズ3機購入しろ

478 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:52:11.14 ID:JMaToa5dP
>>476
船舶監視はP-1で十分
E-767の追加と、E-2D追加

あるいは南西地域専門にE-737導入がいいと思う

482 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:57:28.17 ID:HqMbJtaT0
6 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/15(土) 05:34:36.43 ID:PpKoU3va0 [1/3]
尖閣諸島って本当はどっちの国の領土なの?(´・ω・`)

10 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/15(土) 05:37:06.84 ID:PpKoU3va0 [2/3]
>>6
もともとは韓国領だったが、日本の植民地支配から、日本が勝手に領有権を主張しだした。現在は国際的にも韓国領と認識されている。

15 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/15(土) 05:39:36.66 ID:PpKoU3va0 [3/3]
>>10
詳しい解説サンクスこれなら韓国が怒るのも当然の気がする(´・ω・`)

486 : ◆LOCusT1546 :2012/12/15(土) 23:06:45.72 ID:mIEXvRhH0
  ヽ /
  ()_() ・・・。


・・・次は中国のターンだな。
どういう手を打ってくるか。

>>482
この手のスレの開いて、>>2とか>>6を見た瞬間に、
手を出さずに様式美の美しさを堪能するか、自演が完成するより先に「詳しい説明サンクス~」とレスするか、
いつも迷うよw

487 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:07:28.07 ID:xPuBqKAX0
>>486
無視でいいとおもうよ

488 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:08:17.70 ID:hFNzHfL40
尖閣にレーダーサイト作れば済むことじゃねぇか
んなもの常時飛ばしてたらそれこそ燃料浪費なんてもんじゃねぇ

489 : ◆LOCusT1546 :2012/12/15(土) 23:10:52.13 ID:mIEXvRhH0
>>487
中国とすれば、ひたすら無視できるかできないかギリギリの線を突いてくるんだろうとは思うけど、
最近の中国はなんか粗雑だからねぇ。うっかり日米が黙殺できない行動に出てくる気がしてならんよ。

493 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:22:41.49 ID:IIFjOKpV0
>>478
予算さえ許すならE-737だけどなぁ
E-2Cの最高速度以上で巡航できるし
滞空時間も4時間以上多い
それにジェットだからレシプロと比べて振動が少なく
半日近い搭乗を強いられる乗員と精密機械に優しい
しかしE-2Cの4倍近い値段というのが・・・

>>488
レーダーサイトはレーダーサイトのみで成立するに非ず
防空部隊に警備部隊、それらへの補給の手当てや有事に即救援できる体制も組まないといけない
哨戒機の燃料代のほうが安く付くよ

507 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:46:51.04 ID:DVj09Ewt0
>>136
>>488

同意 普通におもうよねw
一番、手っ取り早くて効果的
水平線近距離探知ではあるけども、低空飛行でも見つけられる。
コンパクトで良い装置があると思う
自衛隊や、海保もそう思っているはずだね。
別の射爆場だった島でもいいし
それを、衛星経由で受信している状態なら、常駐しなくても可能だと思う。


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ニュース【USA】 米上院 「アメリカの尖閣防衛義務を確認する」 全会一致で可決

1 : ハイイロネコ(埼玉県):2012/11/30(金) 16:03:06.31 ID:wrccKK5RP ?PLT(12000) ポイント特典

尖閣防衛義務を再確認=国防権限法案に異例の明記-米上院

 【ワシントン時事】米上院は29日の本会議で、中国が領有権を主張する沖縄県・尖閣諸島について、日本の施
政権下にあることを認め、「(米国の対日防衛義務を定めた)日米安保条約第5条に基づく責任を再確認する」と
宣言する条項を、審議中の2013会計年度(12年10月~13年9月)国防権限法案に追加する修正案を全会
一致で可決した。 (2012/11/30-15:41)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012113000652

11 : 茶トラ(やわらか銀行):2012/11/30(金) 16:05:40.79 ID:+1xXaTDR0
本当は中国とアメリカの戦争を日本が眺めている
のが一番いい。米ソ冷戦もそうだった。

13 : ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/30(金) 16:05:59.94 ID:vtYVQJ0K0
じゃあ次に中国船が来たら打ち落とすの?

22 : ライオン(庭):2012/11/30(金) 16:07:40.94 ID:dEqDb+oN0
>>13
飛空船?

32 : サビイロネコ(愛知県):2012/11/30(金) 16:11:00.01 ID:4efNmBrj0
なんでまた急に、日本に飲ませたい条件でも出来たのだろうか

36 : ジャガランディ(福岡県):2012/11/30(金) 16:11:38.95 ID:vykZ6cBC0
>>32
TPP?

59 : ピクシーボブ(やわらか銀行):2012/11/30(金) 16:22:11.22 ID:lR0k4Aoa0
________________________________
        ~|
         \○    一兆円支援な
            ‖\
   <○>     ‖/
    ‖    / |
    >>    \ |
 アメリカさん!!

67 : ボンベイ(関東・甲信越):2012/11/30(金) 16:28:16.18 ID:IYW6TzNqO
支那のテレビ放送で報道官と新華社のナレーターが発狂してそうだな

85 : アメリカンショートヘア(埼玉県):2012/11/30(金) 16:38:36.16 ID:IcmVEZSc0
アメリカにとって日本列島の重要性ってどの程度なんだろうな

105 : スナドリネコ(宮城県):2012/11/30(金) 16:52:20.15 ID:etgAv4+e0
中国がアメリカと敵対するリスクを冒してでも、海洋に興味を持っているのがよくわからん
歴史的に見ても中国の王朝はあまり海に関心がない印象だが

107 : マーブルキャット(東京都):2012/11/30(金) 16:52:30.23 ID:mGHQSN5I0
もうアメリカ合衆国日本州でええやん

111 : コーニッシュレック(やわらか銀行):2012/11/30(金) 16:57:47.08 ID:LZ6lhaFp0
ワンワン!ワンワン!!
ハッハッハッハッッハッハ…
ワンワン!!!

119 : ヒョウ(東京都):2012/11/30(金) 17:08:19.28 ID:YR6HNol20
アメリカを仲間だと思ってるのか?
同盟は2030年くらいまでには解消した方が良い。

121 : アメリカンショートヘア(大阪府):2012/11/30(金) 17:09:30.51 ID:e+Ng27mu0
竹島もたのんます~

123 : ヒョウ(東京都):2012/11/30(金) 17:11:09.08 ID:YR6HNol20
>>121
竹島の海底資源、韓国とアメリカが共同開発するって知ってた?
まっっっったく報道されないけどな。
アメリカは敵だから。
今は便利だから利用するって気でいないと痛い目あうよ。

142 : ラガマフィン(山口県):2012/11/30(金) 17:27:02.74 ID:GLCvonbU0
>>123
竹島の海底に何があるの?
詳細プリーズ

151 : 縞三毛(やわらか銀行):2012/11/30(金) 17:30:41.88 ID:1V8A646a0
つまり沖縄はアメリカの領土ってことか

160 : リビアヤマネコ(東京都):2012/11/30(金) 17:32:29.25 ID:DOPH4bgB0
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、

民主党政権の東日本大震災、原発爆発

これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして

日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして中国と戦争させるために仕組まれたものなんだよ

次こそ民主なんだよ、さもないと日本人はえらい目に合う

自民石原維新みんなに2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる

★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺


★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★苫米地英人「ハプスグルグ家の当主に次の戦争はよろしくと言われた」10:33あたりから 


★ジャックアタリ「第三次世界大戦は起こる」


★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

165 : ツシマヤマネコ(埼玉県):2012/11/30(金) 17:35:25.06 ID:qLQKyU380
中華思想もあって中国はまじで危険だから怖い

169 : ツシマヤマネコ(埼玉県):2012/11/30(金) 17:36:50.26 ID:qLQKyU380
もう偽ネトウヨはご覧のように洗脳され切ってるからなぁ

176 : ハイイロネコ(芋):2012/11/30(金) 17:38:35.59 ID:GLuiJnQzP
>105
チャイナの構想に「太平洋覇権収奪(実はアメリカ圏も含む)」があったりする

これマジで考えてるよあのファンタジー脳は

現在進行形で陸・海に侵略行為重ねてるしね

178 : ユキヒョウ(長野県):2012/11/30(金) 17:39:34.71 ID:6qO+jVsI0
>>165
最近発行された中国のパスポートはアジア近隣諸国の領土領海レ○プしまくりで
西側メディアではいいネタになってる
ちなみに日本では報道されません

188 : ユキヒョウ(長野県):2012/11/30(金) 17:44:37.71 ID:6qO+jVsI0
>>176
いや、ハワイ以西は中国の領海ですから
寝言じゃなく中共のデフォ、目障りな島国連中どう料理してやろうか

192 : ピューマ(dion軍):2012/11/30(金) 17:47:00.63 ID:VFZa+qE+0
>>188
おまえ、工作員にしては下手すぎないか?

193 : サイベリアン(神奈川県):2012/11/30(金) 17:48:29.07 ID:PZFYsSBU0
>>169
俺は本物のネトウヨだが一刻も早く米国に日本を植民地にしてもらいたいね!!
ワンワン!!

195 : ツシマヤマネコ(埼玉県):2012/11/30(金) 17:49:07.71 ID:qLQKyU380
>>193
もうなってるじゃん

197 : コラット(チベット自治区):2012/11/30(金) 17:51:13.12 ID:2rVx99Gm0
          ,、             ,、
         l \          / l
         |   \   __ /  |
         |    `´     `'    |
        /  ''''''       '''''':::::::ヽ、
       /    (●),   、(●)、.   ',
       |       ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::.   |  気分いいから
       ',       `-=ニ=- ' .:::::::   |    サービス♪
       ヽ      `ニニ´  .::::    /
         \__          /
     ,. ' ´ ̄           < ̄
    /   r-r‐、           ヽ
   /    (ヽ \ `y(\  ` ヽ、 ,`ー―- 、
   |     f\\\ヽ ヽ:::::::..... \      ヽ、
   |      \ 'ー(  }(ー;;)、:::.  ヽ     ::::`....-、
   |       |\  ' ノ::::`´:::::::   ',      ::::::r'
   |       | / ´   |:::::::::::     |     ` :::::!
   |    ,. -―‐'     |       人       Y
   |  /         i      /  ヽ、    /
   | /          ,'__,. '"      `ト-'"
   ',           /            |
   ヽ         /             ,'
    \      /             /
      >――'´          fト、   {

209 : シャルトリュー(WiMAX):2012/11/30(金) 18:02:03.76 ID:XAzn4rQl0
>>119
日本は交渉も外交も政治も駄目すぎるからね。
アジア文化の曖昧さで長らく誤魔化す政策で逃げてきたけれど、そうやって表舞台に立つにはふてぶてしさを肯定する流れが国民の間にも必要。

210 : エジプシャン・マウ(チベット自治区):2012/11/30(金) 18:05:45.62 ID:5x5owiFl0
軍事行動起こす→日米にフルボッコ
軍事行動起こさない→人民の不満爆発
中国詰んだ?

212 : ユキヒョウ(長野県):2012/11/30(金) 18:08:00.41 ID:6qO+jVsI0
>>209
前世代の自民政治家なら、水面下で交渉根回ししておいて済んだけど
いまアメムチガチ外交出来る政治家いるのかね

225 : ラグドール(神奈川県):2012/11/30(金) 18:39:16.68 ID:0IYo6vY/0
やることは朝鮮戦争と同じで
自衛隊がフルボッコにされないと出てこないと思うよ
自衛隊出さなければ日本が放棄したとして出さないだろ
だからこそ尖閣駐在が必要なんよ

230 : メインクーン(新疆ウイグル自治区):2012/11/30(金) 18:49:30.26 ID:Xw/hvK520
日本はアメリカが守ってるやるからな安心しろ!

あ、請求書はあとで送るから

234 : ヒマラヤン(大阪府):2012/11/30(金) 18:51:36.73 ID:faeoZmjO0
52番目の日本州でいいわ
日本省や日本特別自治区なんてまっぴらごめんなんで

238 : スノーシュー(栃木県):2012/11/30(金) 18:54:18.97 ID:78XM6uWn0
>>234
それは米国の人口の3分の1を日本人が占めることになって色々不都合があるって誰かが言ってた

239 : パンパスネコ(家):2012/11/30(金) 18:54:59.29 ID:nBf6AkXZ0
そりゃ尖閣はアメリカの国防安全保障に直接関わるもん
これが正常な反応だろ
日本の島の話なのにアメリカの方がよっぽどちゃんとしてるわ

245 : ロシアンブルー(北海道):2012/11/30(金) 19:07:46.95 ID:FlBvrZM/O
いや…向こうもただ国益でやってるだけだからな
その証拠に竹島は放置でいまは韓国と仲良く資源吸い上げてるだろ?
だからこちらも他の手立てを見つけてそっちの方が国益にかなうと見なすものがあれば
出てもらって良いんだよ

246 : ジャガランディ(関東地方):2012/11/30(金) 19:07:59.85 ID:T+SfW4yoO
これでアメリカは中国と真っ向からぶつかることになったな
冷戦と違って席は最前列だ

247 : ジャガー(徳島県):2012/11/30(金) 19:09:00.19 ID:8Bh1vizR0
それより朝鮮半島を植民地に戻そう

255 : ペルシャ(新疆ウイグル自治区):2012/11/30(金) 19:23:00.00 ID:3GNJg53N0
アメリカは国連常任理事国です
中国は国連常任理事国です




日本は旧敵国です

これ豆知識な。

260 : ペルシャ(神奈川県):2012/11/30(金) 19:32:12.89 ID:jqsXYZ8c0
>>107
良いわけねえだろバカ
冗談でも腹立つ

265 : マーゲイ(やわらか銀行):2012/11/30(金) 19:37:06.30 ID:O0qc5iZu0
要するにこれがTPP分かってんだろうな、って言うメッセージな訳でしょ?

292 : ラ・パーマ(関東地方):2012/11/30(金) 20:53:31.98 ID:KtN+TzKMO
ほら、アメリカに対してデモやれよ、中国

298 : スナネコ(東京都):2012/11/30(金) 21:17:25.54 ID:v/VXn/Sp0
この件は中国では報道されません。

沖縄だけじゃなく日本中オスプレイだらけにしましょう。

301 : チーター(愛知県):2012/11/30(金) 21:23:43.06 ID:4TZewClK0
自民が勝つこと前提で、tppを見越した動き?
それとも中国の拡張主義に対する牽制?
それか日本が土下座してたのんだの?
パレスチナ問題で日本がしたがわなかったから焦ってる?

わかんね\(^o^)/教えて詳しい人!!

302 : アンデスネコ(チベット自治区):2012/11/30(金) 21:26:25.67 ID:MDApPpyqP
>>298
静岡のうちの近くにもオスプレイ来るみたいなんだよ
県内じゃそれなりに報道されてるけど他県での認知度はどうなん
つか他県にも行くの

306 : シャム(東京都):2012/11/30(金) 21:36:23.53 ID:VVHX7ZXE0
>>302
大野原

307 : ジャガー(東日本):2012/11/30(金) 21:39:39.32 ID:SjPh3q4aO
>>301
極東ラインを崩したくないだけ
それ以外の何者でもない
アーミーには田母神レベル以上の極右がうじゃうじゃいるからな
外交、貿易を無視しても軍事戦略をすすめる
ぶっちゃけペンタゴンの外じゃ猿の喧嘩に金出すなとか、斜陽の日本に基地はいらないと言う意見もある

308 : スミロドン(静岡県):2012/11/30(金) 21:43:52.89 ID:ZUpF/vby0
(ラプターください)

322 : トンキニーズ(大阪府):2012/11/30(金) 22:09:18.89 ID:TC8BLPmI0
オスプレイに30??の機関砲付けれないのかな?輸送攻撃機として
支那の空母ぐらい貫通するだろw

333 : ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/11/30(金) 23:26:18.75 ID:kavDFxTH0
このアメリカの心変わりは何?
中国の失速を感じたから?

335 : エキゾチックショートヘア(禿):2012/11/30(金) 23:26:47.91 ID:BrhCxD7/0
有事の際は、某FPSでフラグトップの俺が協力するぜ。

もちろんリスポーン有りですよね?

339 : オセロット(SB-iPhone):2012/12/01(土) 00:07:07.86 ID:Rd/4eV4qP
>>335
ニコニコで弾幕でも打ち込んでろ

344 : マンクス(静岡県):2012/12/01(土) 00:34:16.80 ID:stKbJ13A0
アメリカの国益になるなら、守るだろうけど
ならないなら、尖閣防衛なんてしないよ。
日本の国益=アメリカの国益じゃないのだから、利益があるのなら
アメリカは中国の尖閣領有を認めるだろう。
所詮、他国の防衛力に頼るなど、その程度の保障にしかならない。

346 : ヒョウ(東京都):2012/12/01(土) 00:36:40.45 ID:Vz5f4pXM0
>>344
中国が沖縄(基地がたくさんある)の近くに領土を持つのは
アメリカに取っては困ることなのでは?

351 : ジャガランディ(西日本):2012/12/01(土) 01:00:18.68 ID:wlp4f4HP0
一方、当事者の日本の国会には反対する議員がてんこ盛り・・・・・・・

357 : ハイイロネコ(北海道):2012/12/01(土) 01:10:06.11 ID:oBt3dALv0
マスコミの外国人を、具体的には在日韓国人、中国人を法律で排除しては?正しい、日本本位の報道機関になるように
最初は各社に外国人社員の割合の報告を義務付けて、漸減させて行く。パチ○コ屋などのスポンサー減は当面税金で補助する事に異論はありません。

358 : ツシマヤマネコ(東日本):2012/12/01(土) 01:10:56.47 ID:iNJoMtND0
真の敵は、日本のブサヨなんじゃないだろうか

365 : ツシマヤマネコ(東日本):2012/12/01(土) 01:39:53.37 ID:iNJoMtND0
中国が侵略しようとしているってことが理解できてないじゃないかな?
侵略だよ 侵略
それを許そうというのは日本人じゃないと思うわ

372 : ボルネオウンピョウ(関東・甲信越):2012/12/01(土) 02:17:35.62 ID:/kOoHmDxO
アメリカも中国の覇権主義を相当気にしてる感じだね
実際に中国が事を起こす可能性がかなりあるのかもしれないね

375 : ジャングルキャット(家):2012/12/01(土) 02:25:21.25 ID:aUiYtdl50
そりゃ、ここで日米安保同盟を反故にしたらアメリカの信頼がガタ落ちだからな

377 : ハバナブラウン(埼玉県):2012/12/01(土) 02:32:45.14 ID:IlhdfbG20
アメリカにしてみればものすごいボーナスステージだからな
ここはなんとしてもきちんと点を取っておかなきゃならない
下手すりゃ日本が中国と組む

380 : ピューマ(関西・北陸):2012/12/01(土) 02:40:58.04 ID:SWiNyk50O
>>377
いや日本がロシアと仲良しになるのを防ぎたいんだろ
ロシアのプーチン大統領は日本では人気あるし、ロシアの新聞では北方領土を半分くらい日本に返して日露で経済協力その他軍事協力もして発展しよう。って記事がチョロチョロ出ている。
ロシアの潜在的敵は中国だからロシアは信用できる日本と密接な結びつきが必要だと思っている。

383 : ハバナブラウン(埼玉県):2012/12/01(土) 02:44:47.93 ID:IlhdfbG20
>>380
ロシアが最近日本に急接近してるというニュース記事はここんとこ随分増えた気がするし、おそらくそうだろうとは思うが
しかしロシアはねぇ・・
俺は昔のことにはこだわらないけど、こだわる人多いしどうだろうね
日米露もアリじゃねえの

385 : ピューマ(関西・北陸):2012/12/01(土) 02:50:32.78 ID:SWiNyk50O
>>383
理想は日米露印4ヶ国軍事同盟だと思う
この4ヶ国軍事同盟ができれば世界中のほぼ全ての決定がこの同盟で決まる。
世界が変わる。

397 : マンチカン(東京都):2012/12/01(土) 09:12:08.99 ID:iejvXg630
まぁ、WWII前のイギリスやフランスも
「ポーランドは必ず守ります!」と言ってたわけで・・・

398 : マーゲイ(新潟県):2012/12/01(土) 09:15:40.01 ID:cJVI32un0
おまえらアメリカ様に献金するお金持ってるの?

399 : オシキャット(群馬県):2012/12/01(土) 09:21:56.32 ID:wHuKVnXX0
>>397
参戦したじゃん

400 : マンチカン(東京都):2012/12/01(土) 09:23:46.32 ID:iejvXg630
>>399
ふーん、で英仏連合軍はポーランドのどこで戦ったの?
その結果ポーランドはどうなったの?

409 : マンチカン(神奈川県):2012/12/01(土) 14:17:50.46 ID:df59wtfo0
いよいよ、支那発侵略戦争からの世界大戦の火種が整備されてきたな

これを仕組んで待ってたんだろ、脳筋国家の軍産複合利権は


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354258986/l50/../人気ブログランキングへ


ニュースユニクロ「何故日本人はうちの服を買わないんだ…」

1 : マーブルキャット(神奈川県):2012/11/26(月) 00:18:48.94 ID:UkBa0/wn0 ?PLT(15521) ポイント特典

ユニクロ既存店、10月2.2%減収 2カ月連続マイナス

 ファーストリテイリングが2日発表した衣料品専門店「ユニクロ」の10月の国内既存店売上高は前年同月比2.2%減だった。
前年実績に届かなかったのは2カ月連続。10月中旬まで気温の高い日が続き、
秋冬衣料の主力であるダウンジャケット(5990円)などの売れ行きが鈍かった。

 10月26~29日に実施した4日間連続のセールなど集客策の効果もあり、客数は同3.8%増えた。
ただ価格が低めのダウンベスト(3990円)などを買う人が多く、客単価は同5.7%減と振るわなかった。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGF0204K_S2A101C1TJ1000/

4 : コーニッシュレック(兵庫県):2012/11/26(月) 00:19:59.24 ID:eBFJDllU0
もう下着専門店でいいんじゃないかな
パンツとヒートテックと靴下のみで

5 : リビアヤマネコ(福岡県):2012/11/26(月) 00:20:14.07 ID:6yarF2zh0
尖閣の一件、およびその後の対応により
意地でも買わないことに決めた

10 : マーブルキャット(神奈川県):2012/11/26(月) 00:21:44.88 ID:UkBa0/wn0 ?PLT(15521)

>>5
尖閣のは中国の公安当局がここはデモのコースになってるから
張り紙はっとけってアドバイスされて
貼ったみたいだ。
最初の店員が勝手にってのとはちょっと事情が違う。

18 : バーミーズ(沖縄県):2012/11/26(月) 00:22:58.61 ID:/224Yk7Y0
世界のアパレル専門店売上ランキング2011

               売上高
1位-H&M         1兆2,319億円
2位-Inditex        1兆1,388億円
3位-Gap         1兆1,159億円
4位-Fast Retailing     8,203億円
5位-Limited Brands    7,949億円    (~)
6位-C&A           6,670億円  γ´⌒`ヽ
7位-しまむら         4,664億円   {i:i:i:i:i:i:i:i:}
8位-Next           4,149億円  ( ´・ω・)でもユニクロ君世界で4位だよすごいね
9位-Primark         3,669億円  (:::::::::::::)
10位-Arcadia        3,235億円    し─J

65 : スコティッシュフォールド(沖縄県):2012/11/26(月) 00:29:47.18 ID:c7rvgpCz0
デザイナーとのコラボシリーズはなかなかよかった。
特に去年まであったジルサンダーとの+J
あれがなくなってからは(ピヨピヨ)も見てない。

125 : コラット(家):2012/11/26(月) 00:39:26.90 ID:b8/x2z+D0
ユニクロはまだ比較的品質いい
だがジーユー、てめえはダメだ
ジーユーで黒のスキニージーンズを買ったら、ただひたすらに石油臭い
何度洗っても臭いが落ちず、落ちていくのは色だけ

136 : ペルシャ(やわらか銀行):2012/11/26(月) 00:41:54.54 ID:JJm1MXf90
ぶっちゃけここ高いだろ

159 : ヨーロッパオオヤマネコ(滋賀県):2012/11/26(月) 00:48:45.61 ID:cHwdKYBE0
今、娘に聞いたらユニクロは土日の方が安いって言ってるけどホンマか?

230 : コーニッシュレック(東日本):2012/11/26(月) 01:26:38.29 ID:oilJ938R0
そろそろアパレルだけじゃなくて生鮮野菜とか販売するようにした方がいいと思う

236 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/11/26(月) 01:30:48.72 ID:FZsnOWKJ0
ヒートテックは寒い
エクストラファインメリノの薄いセーターのほうが暖かいから肌着にしてる。ちくちくしないし。
ウールには負けるよ。

248 : ぬこ(WiMAX):2012/11/26(月) 01:40:10.98 ID:BTe0hi+w0
まあそうだな。インナー、ソックス、部屋着に特化すれば道はひらけるかも

253 : 白(東京都):2012/11/26(月) 01:45:29.38 ID:MuXbaggb0
>>248
ユニクロは型紙の設計が悪いから下着が一番駄目

258 : 猫又(やわらか銀行):2012/11/26(月) 01:50:11.94 ID:Nbd392d50
>>4
パンツもやめておけ。すぐ穴が開くぞ。

282 : トンキニーズ(宮城県):2012/11/26(月) 02:03:58.55 ID:erJpN2660
ヒートテックの代替品は何がお勧め?

285 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/11/26(月) 02:08:13.32 ID:VV6zPWJZ0
>>282
セシールのスマートテック。
ハイネックTシャツは上にフリースを着ると
熱が逃げないから厚すぎて蒸れるがポーラテック100に似てる。

286 : ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2012/11/26(月) 02:08:33.24 ID:e/QH5LnS0
被り率が半端無いから買うのやめた
同じ服着てる奴見ると死にたくなる

308 : エジプシャン・マウ(長屋):2012/11/26(月) 02:34:44.61 ID:hWXdRCg20
>>1
ダッセーのにオシャレぶった広告やってんだよね、ここw
バカ丸出し。

315 : カラカル(岐阜県):2012/11/26(月) 03:00:20.06 ID:35ko1QIl0
休日ユニクロの駐車場にいっぱい車停まってるの見るけどなぁ。
店出しすぎなだけじゃねの?

317 : シンガプーラ(宮崎県):2012/11/26(月) 03:02:23.90 ID:/u5a9AbS0
>>315
土日安売り、平日は通常価格だから平日はガラガラだろ
土日だけ見ると混んでる→人気だ!って思わせる商法じゃなかったっけ
駐車場に余裕が無いのもそのため

339 : 黒(dion軍):2012/11/26(月) 03:16:44.63 ID:rq6g9i840
下赤塚ののとやを知ると、ユニクロやしまむらで服買ってるやつすら情弱に見える

357 : アメリカンボブテイル(北海道):2012/11/26(月) 04:57:00.37 ID:m3YU+Wu60
>>10
だからといって許されるものではない。
尖閣諸島が日本の領土だと文言を付けなければ、日本人からイメージがどんど下がり続ける。
先日、この問題にふれた話をしたのだから、UNIQLOはカクゴヲ持って発言するべきだ。

361 : シンガプーラ(山口県):2012/11/26(月) 05:12:42.22 ID:HuVhnSPd0
>>357
この内容で日本企業というのが無理がある
不買でおk

【企業】 ユニクロ、なんと社員採用の8割を韓国人・中国人などの外国人に…グローバル化加速
http://archive.2ch-ranking.net/newsplus/1296718259.html

376 : サビイロネコ(庭):2012/11/26(月) 06:54:47.74 ID:8inX02Zc0
>>1
普通に買ってるし、店も週末は混んでるわ  

ネットばかりやってねえで、外出ろやニート

383 : イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/26(月) 07:20:34.59 ID:35mT6xrhO
流行り廃りを意識せず、お洒落としてより実用性
ならそもそも服なんかそう数必要になるもんじゃないだろ
ユニクロ嫌いじゃないがそんな頻繁に服買わねえよ

387 : ヒョウ(福岡県):2012/11/26(月) 07:30:02.46 ID:Mw9Iuhgk0
一企業が尖閣は中国領土だと認めたのは国際的にみて日本政府が認めたことと同義だし責任は重いよ

405 : スペインオオヤマネコ(石川県):2012/11/26(月) 07:49:07.87 ID:qdeblgVX0
超ド田舎だとユニクロとしまむらしかないけどな

421 : ボブキャット(SB-iPhone):2012/11/26(月) 08:07:36.11 ID:+9Y/0DTsP
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1_61Bww.jpg
ユニクロで390円で買ったTしゃつ
こんなんいったい誰が外で着るというのか

450 : 茶トラ(埼玉県):2012/11/26(月) 08:52:40.20 ID:gUVf+dJ10
今、見たらユニクロのの下着だけどフィリピン製だわ

464 : ボルネオヤマネコ(新潟県):2012/11/26(月) 09:24:58.36 ID:a9S2H4C/0
>>236
俺もだ
あれは風除け?

469 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/11/26(月) 09:32:48.36 ID:n2mGsMbu0
デザインが根本的におかしいじゃんw
無理やり変な色で2トーンとかにしなくていいから。
無地の基本色、基本シルエットを出してたら売れるよ
スタイルアップ系のパンツなんてどんなヤツが履けるんだよ
あんな細い足のヤツ居るかよ

482 : マンチカン(東京都):2012/11/26(月) 10:00:24.88 ID:E11XPq/t0
>>125
ジーユーじゃないけど
黒いズボン洗ってたら下から迷彩が出てきた

483 : メインクーン(関東地方):2012/11/26(月) 10:00:33.06 ID:Q2okz6ugO
チェックじゃないネルシャツって無いの?

485 : リビアヤマネコ(福岡県):2012/11/26(月) 10:01:55.88 ID:6yarF2zh0
>>482
なにそれカッコいい

488 : コラット(WiMAX):2012/11/26(月) 10:02:47.73 ID:F848Ov9L0
10年くらい前は品質が良くて安かったんだけど
ここ数年は値段は下がってるけどそれ以上に品質が下がってるので
むしろ高い

496 : イリオモテヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/11/26(月) 10:09:07.76 ID:LDvbnWAPO
だってユニクロなんてダサいのに高いから。

500 : マンクス(茨城県):2012/11/26(月) 10:11:27.79 ID:uX1iF+zM0
しまむら最強説

501 : ジョフロイネコ(東海地方):2012/11/26(月) 10:13:16.32 ID:7b7sSlFX0
オシャレを意識したが為に体のラインが綺麗に見える服ばかりになった
若者は当然と思うだろうけど中高年にはキツくて着にくいと嫌われ
敬遠される要素に そら売上伸びないわ

505 : ボルネオウンピョウ(関東・東海):2012/11/26(月) 10:14:10.12 ID:5LZE9Y3jO
>>496
お前みたいな乞食にはあれでも高いんだ…

507 : クロアシネコ(東京都):2012/11/26(月) 10:15:37.61 ID:ZTAz6wAM0
>>501
ずーっと袖丈ツンツルテンの身幅ダボダボのおっさん向けシルエットだったけど変わったの?

508 : ギコ(やわらか銀行):2012/11/26(月) 10:20:30.34 ID:VTOEClVg0
>>507
>ツンツルテン

表現が昭和時代のおっさん丸出しだよ……少しは言い方変えようよ……。

513 : クロアシネコ(東京都):2012/11/26(月) 10:28:51.54 ID:ZTAz6wAM0
>>508
なんや!分かりやすくてええやろ

531 : イリオモテヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/11/26(月) 10:46:51.37 ID:LDvbnWAPO
>>505
しまむらのほうが安くて質はいいし、別に乞食で上等だけど何なん?
で、おまえはユニクロのダサい服をありがたがって着てるのか?

543 : スナドリネコ(関東・甲信越):2012/11/26(月) 11:14:30.05 ID:cqwc1CFrO
ユニクロで靴下かうなら100均ショップの靴下買うわ
耐久性に違いが無いしな

552 : ハイイロネコ(東京都):2012/11/26(月) 11:27:22.54 ID:iEZOecLX0
毎年同じようなデザインだから買い換える必要ないし

566 : ジャガランディ(関東・甲信越):2012/11/26(月) 11:51:59.96 ID:MvPYGw1nO
そりゃ中国人と違って見栄を貼るからユニクロなんて着たくないってのが日本人には多いし
でもユニクロのCMってロゴ出るの遅いのにユニクロのCMってわかるのは凄い

576 : ボンベイ(チベット自治区):2012/11/26(月) 12:19:47.36 ID:7hxxwpRY0
広告と実物が乖離しすぎ
後ろで摘まむなや

577 : ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/11/26(月) 12:20:10.46 ID:BRvjpTO30
シャツの柄は90年代
サイズは着丈がSで74とかひどい長さ

582 : ピューマ(新潟・東北):2012/11/26(月) 12:24:32.75 ID:F7yRN4qXO
>576広告のは広告用にSize変えてるよ (質問した株主が居て柳井が言ってた)

592 : 三毛(茸):2012/11/26(月) 12:41:57.86 ID:gZI/ARgw0
「ユニクロは贅沢。しまむらで買え!」 限界に挑む年収300万円世帯の節約術
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/121028/ecc1210281405003-n1.htm

597 : ヒマラヤン(東海地方):2012/11/26(月) 12:45:37.65 ID:IDhtNFVUO
俺は最近出来たアベールとかいう所で買ってる

606 : イリオモテヤマネコ(関東地方):2012/11/26(月) 12:53:35.48 ID:6i/qeijvO
古着屋でSHIPSのパンツが1500円だった
リーバイスは900円とか
皆何でユニクロとかしまむらで買い物するの?
古着屋って高いのもあるけど良いものがめっちゃ安く買えたりするよね?

612 : マンクス(愛媛県):2012/11/26(月) 13:15:21.82 ID:RbxiwV/10
>>606
誰が着てたかわからん服は怖いだろw
自殺した奴の服とか殺人事件に巻き込まれた奴の服とかって考えてみろ
金持ちなら自分の着てた服を売らんだろ?
金に困ってる若しくは、金に汚い奴しか売らん

613 : ボルネオウンピョウ(東日本):2012/11/26(月) 13:20:13.21 ID:lIpA0Rq5O
>>612
だからどうした…。
いちいちそんなん気にして服買ってらんねーよ。にしたってユニクロはねーけど。
下着と靴下ならユニクロで買うわ。

615 : マンチカン(チベット自治区):2012/11/26(月) 13:22:57.89 ID:i3ZqZwwL0
単純にサイズが無い
デブ用に3L以上も入れてくれw

616 : 三毛(茸):2012/11/26(月) 13:23:43.14 ID:gZI/ARgw0
>>615
お前が痩せる方が早くね?

620 : マンチカン(チベット自治区):2012/11/26(月) 13:28:41.36 ID:i3ZqZwwL0
>>616
ああそうだな
しかし痩せるまでにフルチンで外出する訳にもいかんだろうよ

621 : ラ・パーマ(大阪府):2012/11/26(月) 13:29:28.57 ID:goNK0Ul/0
古着屋てボロしか置いてなくない?見る気失せるレベル

626 : イリオモテヤマネコ(関東地方):2012/11/26(月) 13:43:04.26 ID:6i/qeijvO
>>621
良いものなら多少ボロくても着れるじゃん
それが良いって人もいるし
ユニクロがボロくなったらただみすぼらしいだけ

635 : スナドリネコ(公衆):2012/11/26(月) 13:52:44.67 ID:45p+06tA0
おじさんおばさん向けの服屋をもっと用意すればいいのに。

643 : スミロドン(青森県):2012/11/26(月) 14:09:57.26 ID:YCNffUdt0
別にそんな足が長いわけでもないんだが、
股下足りてない固定サイズ多すぎだわ
オレより背が高い180cm近辺の奴らはここから買ってないだろ

665 : オセロット(福岡県):2012/11/26(月) 15:34:33.88 ID:3krBBaZ10
土日だけ安売りするので、行かないようになった。
毎日同じ値段で売れよ
無印の方がマシ

674 : ブリティッシュショートヘア(関東地方):2012/11/26(月) 15:43:18.82 ID:b7CWMf4QO
>>665
これデカいよな。
何で平日だと高いんだよ?バカにしてんのかってマジ思うわ。

687 : 黒トラ(東京都):2012/11/26(月) 16:12:39.16 ID:n95XBe/N0
>>18
ユニクロがしまむら買収したら世界一じゃんかこれ

694 : クロアシネコ(東京都):2012/11/26(月) 16:27:24.89 ID:jQxq7m0+P
ユニクロ、CMは金かけてオサレ感びんびんに発してるけど、新聞折込チラシの貧乏臭い感は昔のバッタ屋の頃のまんま

695 : スフィンクス(愛知県):2012/11/26(月) 16:29:14.06 ID:FPr6rMJO0
>>694
でも昔のほうが質良かったよ

698 : クロアシネコ(東京都):2012/11/26(月) 16:38:05.88 ID:jQxq7m0+P
>>695
もっと昔はアディダスのバッタモンとか売ってたなあ
知らない人の方が多いだろうけど

701 : 黒(長屋):2012/11/26(月) 16:39:29.96 ID:yvWAgQY/0
>>698
そんな俺はよく知ってるよ感をアピールしなくてもw

708 : スミロドン(東京都):2012/11/26(月) 16:47:00.41 ID:xPZzyy+p0
ユニクロは
デザインも良いし、質も上がってる。
たくさん色もあるし、サイズも豊富。
孫からお年寄りまで幅広い層が利用できる値段設定。
食う寝る遊ぶしか能が無いと言われていた
中国人が本気出して日本が食われた。

709 : オセロット(東京都):2012/11/26(月) 16:47:36.28 ID:j7CXhUWm0
なにしろ社長が「日本人はバカだ」って日々言ってるわけだし

713 : 茶トラ(北海道):2012/11/26(月) 16:51:27.50 ID:FSyCMHMt0
中国でも製造コストは人件費含めて上がってるし
あんだけCMバンバン流すために何を削ってるかってことだよなぁ

716 : オセロット(京都府):2012/11/26(月) 16:55:39.01 ID:2qgbVMKr0
>>709
そもそも社長メディア出るときここの服着てるの?
フリース愛用してるの?
ファストブランドとはいえそんな洋服ブランドあるのかw

737 : ボルネオウンピョウ(東日本):2012/11/26(月) 17:30:05.43 ID:sRJA4oi0O
ボウフウつージーンズ試着したらウエスト余裕あるのにケツが入らんかった
何だアレ?
股上も浅くて気持ち悪いわ~

739 : パンパスネコ(東京都):2012/11/26(月) 17:39:04.49 ID:94B1xfPL0
ユニクロ馬鹿にしてる奴に限って、GAPってデカデカと書いてあるTシャツやパーカー着てるのは
何現象なの?

741 : ターキッシュバン(愛知県):2012/11/26(月) 17:43:38.42 ID:///8+COB0
ユニクロ・ザラ・H&M
これらは本当に質が悪い!

756 : スペインオオヤマネコ(東日本):2012/11/26(月) 18:12:54.63 ID:/7fL01tM0
>>739
GAPに限らず、企業名をでっかくプリントしてあるやつを買うのはバカ

772 : イリオモテヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/11/26(月) 19:29:13.42 ID:LDvbnWAPO
女性はしまむらで買い物、男性はshotで買ってる@西日本の中国地方在住

775 : スコティッシュフォールド(沖縄県):2012/11/26(月) 19:33:13.98 ID:c7rvgpCz0
>>421
スロースわろたwww

806 : ボブキャット(北海道):2012/11/26(月) 22:04:20.61 ID:XYHk8ZiN0
一昨年買ったヒートテックもジーンズも1シーズンで逝ったわ…
でも数年前に買ったライトダウンみたいなゴミ袋生地じゃないダウンコートは重宝してる

808 : マヌルネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/26(月) 22:07:52.85 ID:dIVY997k0
毎年少しずつ質を落としているくせに

821 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/11/26(月) 22:41:50.58 ID:LkM5yurr0
ユニクロのピーコート、今年のは中々良かったよ。 
袖が長過ぎて直したけど。


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