1 :うしうしタイフーンφ ★:2012/07/07(土) 16:19:19.36 ID:???0

★「パンもパスタも…」 茶のしずく訴訟 意見陳述

 化粧品販売会社「悠香」の「茶のしずく石鹸」が原因で小麦アレルギーになったとして、64人が損害賠償を求めている裁判。
 大阪地方裁判所では初めての法廷が開かれ、原告の女性が「パンもパスタも食べられない」とアレルギー症状の辛さを語りました。
 訴えているのは、17歳から68歳までの女性63人と男性1人です。

 訴状によりますと、原告たちは、福岡県の化粧品製造・販売会社「悠香」が2004年3月からおととし12月までに販売した
「茶のしずく石鹸」を使ったことで、小麦アレルギーを発症したとして「悠香」など3社に合わせて
8億2,500万円の損害賠償を求めています。

 6日の初弁論では、原告の20代の女性が法廷で意見陳述し、
「私は、もはやパンやパスタも今まで好んで食べていたすべてのものが食べられません。
誠意ある謝罪と適正な補償を早く行うよう願っています」と深刻な小麦アレルギーの辛さを訴えました。
(07/06 19:11)

MBS http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE120706163900586282.shtml

2 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:19:47.20 ID:LHqqFBH+0
ケーキを食べればいいじゃない

17 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:23:46.50 ID:llBvttLkP
ケーキを食べればいいじゃない。

23 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:25:32.15 ID:XvG+rmt50
>>17

わかって言ってると思うけれど、
小麦使ってないケーキってめちゃくちゃ種類限られるぞ。

つまんないから止めれ



78 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:33:27.84 ID:WeCma+Md0
「茶のしずく」のせいじゃなくね?

体質なんだろうから、どの小麦製品使ってもトリガーになる可能性はあったろ

105 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:37:51.83 ID:BOBX2RBv0
>>78
小麦成分をナノ分解して吸収されやすい微粒子にして配合した悠香の責任。
しかも洗顔石鹸だから、鼻や唇や瞼などの粘膜から大量吸収された。
毎日使うもんだからな。

122 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:40:10.71 ID:FJHp8GNg0
どうやったらアレルギー治るの?

128 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:41:11.38 ID:9HcHUM5c0
>>122
石鹸使うのやめたら自然と直るだろ…

151 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:43:46.90 ID:y9KEN10E0
>>128
アレルギーの元は石鹸じゃねーっての
中に入ってる大量の小麦だから小麦食わなきゃ発症しないってだけ

158 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:44:53.25 ID:9HcHUM5c0
>>151
何でそんなに必死なん?

171 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:46:51.97 ID:lKpXEFkI0
>>158
間違いを訂正されたからって逆ギレすんなみっともない

195 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:51:47.40 ID:WclQ7loM0
思いっきり偏った日本食じゃダメか?
ご飯に納豆に味噌汁に漬物やおひたし
結構献立作れると思うが

253 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 17:01:36.84 ID:PRHFmm0V0
炭水化物ダイエットができて一石二鳥じゃないの?

あんまりやり過ぎるとマムコが超臭くなるらしいけど

326 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 17:19:36.86 ID:7gltO8kr0
>>253
そうポジティブに考える方がいいんじゃないかなと思うけどね
訴訟や賠償とは別に、アレルギー発症しちゃったものは、もう仕方ないんだし

ちなみに、自分はどうも炭水化物を摂取するとみるみる太る体質みたいなので、
数年前から炭水化物は極力食べないことにしてる
米・小麦・いも(片栗粉含む)・かぼちゃ等に由来する食料はほとんど食べてない、
ついでに鶏ささみ以外の肉類と練り物類も食べてない

食べてるのは野菜・海藻・果物・豆類・豆腐・こんにゃく類・プレーンな乳製品ぐらい
調味料は塩と昆布茶のみ、それ以外の調味料は持ってない
それでも普通に毎日、社会人として仕事しながら生活できてるから、
多少、不自由にはなるだろうけど、何とかなると思うけどね

329 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 17:20:43.51 ID:TfTcer/x0
片栗粉はセーフだから唐揚げは大丈夫だな

367 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 17:29:42.89 ID:wYaufkII0
小麦アレルギーをわかりやすく言うなら「食塩アレルギー」みたいなもんだと仮定してもらえれば良い
仮に食塩が食べられなくなったら食生活激変する上に恐怖からサラダとかしか食べられなくなるだろ
それくらいのストレスに近い。

374 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 17:31:55.72 ID:CWtEgELpP
>>367
塩化ナトリウムアレルギーじゃ小麦なんか比較にならないくらい範囲広いだろ
そもそも小麦で充分通じるわw

390 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 17:35:53.39 ID:wYaufkII0
>>374
感覚としてはそれに近いって事だよ
たとえば甘いお菓子を食べるにしても塩分が少しは入ってる訳だし結局はほぼ避けざる得なくなる
結果的に食生活がすさまじく狭くなって、普段の生活がストレスまみれになる
それくらいきついよって体験談

398 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 17:38:22.59 ID:CWtEgELpP
>>390
小麦を一切取らない生活と塩を一切取らない生活の両方をしたことがあるってこと?
俺の感覚だと塩の方がずっときついと思うんだけど、もちろん想像だけどね
まるで経験の無いであろう事に例えるって例えとして最低じゃない?

399 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 17:38:36.42 ID:UiQ/tPTH0
>>326
そういう生活をしていて、
エネルギー源はどうしているの?
炭水化物は、エネルギー源になっていて、タンパク質や脂肪からは得られないんだけど・・・・・


404 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 17:40:34.04 ID:2Duz80OQ0
>>399

タンパク質は立派にエネルギーになるよ
ちょっと不自然だけど・・・

412 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 17:42:42.10 ID:wYaufkII0
>>398
まぁ塩はアレルギーにならない。ただ感覚は似てるよって話。

俺の場合は原因不明のじんましんだった。
何食っても反応してたから、抗体のバランスが極度に崩れてたんだと思う
たとえばソーセージを食っても反応してたし、当然にパンも反応してた。既製品類は裏を確認して小麦類が含まれてる物はとりあえず省いてたが、
それでも完璧では無かったからなー

413 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 17:43:37.35 ID:UiQ/tPTH0
>>404
モチロン 脂質やタンパク質もエネルギー源にはなるだろうけど、
その第一は炭水化物だからなぁ~


418 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 17:47:37.28 ID:2Duz80OQ0
>>413

>>326の場合、果物と豆から炭水化物とってるっぽいよな
でんぷん質と書くほうが性格な希ガス

429 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 17:53:48.20 ID:7gltO8kr0
>>418
果物に含まれる果糖は吸収が早くて脂肪になりやすいので、
1日につき、にぎりこぶしに収まる量を上限にして、それ以上は食べないようにしてる
みかんなら1日1個まで、桃とか梨は1日半個までって感じ

豆は、白いんげんに炭水化物の吸収を抑える働きがあると聞いて、
夕飯の前にだけ、いんげん豆を5粒食べてる

432 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 17:55:54.83 ID:2Duz80OQ0
>>429

なんだかすごいね
糖尿病?

444 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 18:01:39.08 ID:7gltO8kr0
>>432
持病は高脂血症だけで、あとは体型を維持するための涙ぐましい努力w
「好きなものを好きなだけ食べても太らない体を金で買えるなら、いくらまで出す?」
という質問に、全財産の3,500万円までなら出す、と答えたことがある

もちろん、アレルギーは「命の危険がある」から、減量や体型維持と
同列に語る事はできないだろうけど、
「小麦を口に入れない食生活は可能か」という事なら、多少、不自由にはなるが
十分に可能である、と言えると思う
もともとやせ型の人は、私のように炭水化物すべてを我慢せず、お米とかお餅は
好きなだけ食べればいいと思うし

459 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 18:12:55.02 ID:JCesJju3O
>>444
誰もがみんなアンタみたいなダイエットオタク(むしろ変態の域)じゃねーんだよ。
だいたいアレルギーで食事制限ある人は望んでそうなったわけじゃないんやぞ。食べたら死ぬ可能性があるから食べられないだけで。ホントは食べたくて仕方ないハズだ!

470 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 18:19:15.19 ID:7gltO8kr0
>>459
命の危険があるのなら、変態の域だろうが何だろうが、
やらなきゃしょうがないじゃん、発症しちゃったもんは仕方ないんだから
1億円賠償もらえたらアレルギーが完治するわけでもないんだし

だいたい、私だって太りやすい体質に望んでなったわけじゃないし、
食べたくて食べたくて仕方ないのを我慢してるのも一緒だよw
でも仕方ないじゃん、体質だろうがアレルギーだろうが、そういう体に
なっちゃったものは受け入れるしかないんだよ

体型維持とアレルギーを同列に語る事はできないってのは前レスでも書いたけど、
私の主旨はあくまでも「小麦を口に入れない生活は可能か」ってことだから
実際に、それに近い生活してる私としては、普通に可能って答えになるよ、ってこと

485 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 18:29:08.88 ID:JCesJju3O
>>470
自分ができるから他人もできると思うなよ。
糖尿病で1ヶ月入院したけど毎日煮物ばっかりで物凄いストレスで、確かに痩せたけど退院したら速攻で焼肉食いに行ったぞ自分は。

495 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 18:38:42.59 ID:7gltO8kr0
>>485
だから、小麦アレルギー発症しちゃった人は、
「できる・できない」の問題じゃなく、食べたら死ぬかもしれないんだから
我慢する以外の選択肢がないでしょ、ってこと

私にとっては太ることは死に近い事なんだよ
どんなに好きなものを食べても、デブの体じゃ幸せな気持ちになれないと悟って
炭水化物を断つ決意をした

だから、何度も書いてるけど、死の危険と同列に語る事はできないけど、
苦労や我慢の度合いには大差ないと思うよ
むしろ、体型維持の場合、「食べても別に死ぬことはない」という含みがある分、
節制するためにはアレルギーの人よりも強い決意が必要になるかもしれない

でも、発症しちゃったもんはしょうがないんだから、
前向きにアレルギーとつきあっていくしかないでしょうってこと
小麦が食べられないと死ぬほど辛いと書いてる人もいるけど、
実際、何とかなるよってことが言いたいのよ

509 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 18:51:26.64 ID:BWTeoxjn0
単に発症しちゃったものは仕方がないから、何とか前向きにやれるようにしたら?
って言ってるだけなのに、何故ここまでぼっこぼこにされているのだろうか。

519 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 18:58:17.28 ID:7gltO8kr0
>>509
発症しちゃった人にとっては、一生つきあっていかなきゃいけないものなんだし、
「えぇ~~小麦食べられないなんてかわいそう~~、死ぬほど辛いよねぇ、
自分なんて小麦食べられなかったら、何のために生きてるか分からないもん」
なんて同情されたり、「ホント、ひどい石鹸だよね!」なんて共感されるよりも、
「自分も小麦全然食べてないけど、案外イケるよ」っていう意見の方が
前向きでいいと思うんだけど、そういう意見は少数派みたいだね・・・

526 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 19:03:39.06 ID:q+f/9Z6C0
>>519
ひとによるだろうけど、自分は同じ症状(病気)でもない人に
偽善的に「わかるよ~」などと言われる方がむかつく
お前に何がわかるのかと

小麦を敢えて食べないのと食べられないのとじゃ全然違うから

529 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 19:08:28.22 ID:7gltO8kr0
>>526
だから・・・何度も何度も「同列には語れない」って書いてるじゃん!
ただ、「小麦を食べられないからと言って、そこまで悲観すべき人生しか待っていない、
ってことでもないよ」ってことが言いたいんだよ

「自分は小麦大好きで、毎日ガンガン食ってるけど、小麦我慢する生活も大丈夫だと思うよ」
とかなら偽善的だろうけど、「理由は違うけど、私も小麦まったく口にしてないけど
そこまで悲観するほどのこともない気がするよ」ってこと

539 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 19:14:50.56 ID:q+f/9Z6C0
>>529
おまえみたいな無神経なやつがいることが本当に信じられない

たとえば癌のやつとかにも
「がりがりに痩せててうらやましい!」とかいっちゃうクチなんだろうな

「理由は違うけど、私も小麦まったく口にしてないけど
そこまで悲観するほどのこともない気がするよ」って同列に語ってるのは
おまえだよ馬鹿

543 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 19:17:39.80 ID:7gltO8kr0
>>539
癌の人に「ガリガリに痩せて羨ましい」なんて言える、という発想ができる、
それをレスに書けるって時点で、私とは相容れない考え方だわ、あなたは
2ちゃんなら何を書いてもいいわけじゃないよ

自分自身が癌検診で陽性診断で引っかかった事あるから、
その言葉は聞き捨てならないわ、あなた最低だね

548 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 19:20:57.34 ID:q+f/9Z6C0
>>543

>2ちゃんなら何を書いてもいいわけじゃないよ
そっくりそのまま返したいよ…
真正のおばかさんなのかね
なんらかの障害?だったら謝るけど

自分のことには極端に防御はるくせに、人には無神経ってよくそれで
今まで生きてこれたね

570 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 19:31:45.21 ID:b/2Kpg+DO
疑問なんだが、石鹸でどうしたら小麦アレルギーになるんだ?
石鹸食ったんか?

誰が解りやすく説明してくれよ。

577 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 19:37:26.54 ID:BOBX2RBv0
>>570
小麦成分を石鹸に添加してた。しかも>>105の方法でだ。
>>105のリスクを厚生労働省から指摘、注意喚起受けたが、
それでもスルーして売り続けた。

670 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 20:57:33.05 ID:3h/9wSVx0
>>1の小麦アレルギーなんてすぐ治るよ
皮膚からしか入ってないんだし
どうせ一過性のものだ
治っちゃうから、
今のうちにかゆいとか、痛いとか、死ぬ思いとか、大げさに言っちゃってるんだよ
大げさに言って、出来るだけ多くカネを取ろうと思ってるだけ
このスレだって最初の方だけ「小麦アレルギーの悲惨さ」を書いて、
それに同情するレスを連ねてるだろ
全部ヤラセ

694 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 21:10:49.13 ID:z7HoqNdQO
原料に小麦使ってなくても同じ製造ラインで小麦つかってたらアレルギー出るの?

738 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 21:46:09.54 ID:4g0vQEE60
かつての人にアレルギーなんて殆ど無かっただろうに、種としての人間は今後も
弱体化する一方なのか

754 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 22:03:34.56 ID:kPjYShtJO
>>738
生活様式そのものがほぼ単一であったことに加え、
単に昔は解明されてなかっただけ
誤診だったり原因不明だったり人目のつかぬようひっそり暮らしていたり
報道網もなかったから知らなかった
ただそれだけ

758 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 22:06:05.55 ID:woqDtGof0
昔はアレルギーなんて無かったんだろうな
日本人はあまりに潔癖すぎて体がどんどん弱くなっていく

777 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 22:18:06.90 ID:4g0vQEE60
>>754
アトピーもなかったの?

790 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 22:24:45.80 ID:qw1LKJ3E0
>>777
アトピーってのは医者が作り出した魔法の病名
よくわからない皮膚炎はみんなアトピー

昔から皮膚科通いしてたけど行くたびに病名が変わり
最後に診断受けた病名がアトピーだった

804 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 22:33:45.03 ID:BOBX2RBv0
>>790
昔はなんでも皮膚病扱いで、犬が目の病気をした時に目を洗ってた、
なんだっけ?ホウ酸じゃなくて…なんだか、って粉を水に溶いて塗ったりしてたって。
85歳のうちのバアチャンが言ってた。


821 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 22:48:57.35 ID:nwHVYeyLO
痔なんてみんな黙ってるだけでほとんど痔じゃないのか?

861 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 23:30:21.83 ID:7clRtpZYP
OKな美味しいもの挙げてこうぜ

豚キムチ定食
生姜焼き定食
卵かけご飯
焼き鮭
きな粉餅

つうか、江戸時代くらいの日本の飯は大体食えんじゃん


896 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 23:58:48.78 ID:TQ9TgoJh0
つまりさ、
小麦のナノ分解とか、ピコアミノ酸とかナンチャラコラーゲンとかを
肌に塗ったら浸透しますって
あれがウソなんだよ
その根本的なウソを認めたくないんだよなあ茶のしずく側は商売のためにさ。
最初から全部ウソなのに

903 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 00:10:03.71 ID:ZVvogr7T0
つまり茶のしずく側としては、

「ふざけんなよ!!あんな***と****と****を混ぜただけの石鹸で
健康被害なんか起きるわけないだろ!!」

とは言えないんだよ
インチキだから。
ナノ分解とかウソだから。

そこに付け込んでるのが原告団。

インチキ対インチキなんだよね
シロサギ対クロサギ
抱いて抱いて抱いてセニョリータですね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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