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小麦

ニュース【裁判】 「パンもパスタも食べられない」と原告女性 化粧品販売会社「悠香」の「茶のしずく石鹸」訴訟で意見陳述…大阪地裁

1 :うしうしタイフーンφ ★:2012/07/07(土) 16:19:19.36 ID:???0

★「パンもパスタも…」 茶のしずく訴訟 意見陳述

 化粧品販売会社「悠香」の「茶のしずく石鹸」が原因で小麦アレルギーになったとして、64人が損害賠償を求めている裁判。
 大阪地方裁判所では初めての法廷が開かれ、原告の女性が「パンもパスタも食べられない」とアレルギー症状の辛さを語りました。
 訴えているのは、17歳から68歳までの女性63人と男性1人です。

 訴状によりますと、原告たちは、福岡県の化粧品製造・販売会社「悠香」が2004年3月からおととし12月までに販売した
「茶のしずく石鹸」を使ったことで、小麦アレルギーを発症したとして「悠香」など3社に合わせて
8億2,500万円の損害賠償を求めています。

 6日の初弁論では、原告の20代の女性が法廷で意見陳述し、
「私は、もはやパンやパスタも今まで好んで食べていたすべてのものが食べられません。
誠意ある謝罪と適正な補償を早く行うよう願っています」と深刻な小麦アレルギーの辛さを訴えました。
(07/06 19:11)

MBS http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE120706163900586282.shtml

2 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:19:47.20 ID:LHqqFBH+0
ケーキを食べればいいじゃない

17 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:23:46.50 ID:llBvttLkP
ケーキを食べればいいじゃない。

23 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:25:32.15 ID:XvG+rmt50
>>17

わかって言ってると思うけれど、
小麦使ってないケーキってめちゃくちゃ種類限られるぞ。

つまんないから止めれ



78 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:33:27.84 ID:WeCma+Md0
「茶のしずく」のせいじゃなくね?

体質なんだろうから、どの小麦製品使ってもトリガーになる可能性はあったろ

105 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:37:51.83 ID:BOBX2RBv0
>>78
小麦成分をナノ分解して吸収されやすい微粒子にして配合した悠香の責任。
しかも洗顔石鹸だから、鼻や唇や瞼などの粘膜から大量吸収された。
毎日使うもんだからな。

122 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:40:10.71 ID:FJHp8GNg0
どうやったらアレルギー治るの?

128 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:41:11.38 ID:9HcHUM5c0
>>122
石鹸使うのやめたら自然と直るだろ…

151 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:43:46.90 ID:y9KEN10E0
>>128
アレルギーの元は石鹸じゃねーっての
中に入ってる大量の小麦だから小麦食わなきゃ発症しないってだけ

158 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:44:53.25 ID:9HcHUM5c0
>>151
何でそんなに必死なん?

171 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:46:51.97 ID:lKpXEFkI0
>>158
間違いを訂正されたからって逆ギレすんなみっともない

195 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:51:47.40 ID:WclQ7loM0
思いっきり偏った日本食じゃダメか?
ご飯に納豆に味噌汁に漬物やおひたし
結構献立作れると思うが

253 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 17:01:36.84 ID:PRHFmm0V0
炭水化物ダイエットができて一石二鳥じゃないの?

あんまりやり過ぎるとマムコが超臭くなるらしいけど

326 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 17:19:36.86 ID:7gltO8kr0
>>253
そうポジティブに考える方がいいんじゃないかなと思うけどね
訴訟や賠償とは別に、アレルギー発症しちゃったものは、もう仕方ないんだし

ちなみに、自分はどうも炭水化物を摂取するとみるみる太る体質みたいなので、
数年前から炭水化物は極力食べないことにしてる
米・小麦・いも(片栗粉含む)・かぼちゃ等に由来する食料はほとんど食べてない、
ついでに鶏ささみ以外の肉類と練り物類も食べてない

食べてるのは野菜・海藻・果物・豆類・豆腐・こんにゃく類・プレーンな乳製品ぐらい
調味料は塩と昆布茶のみ、それ以外の調味料は持ってない
それでも普通に毎日、社会人として仕事しながら生活できてるから、
多少、不自由にはなるだろうけど、何とかなると思うけどね

329 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 17:20:43.51 ID:TfTcer/x0
片栗粉はセーフだから唐揚げは大丈夫だな

367 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 17:29:42.89 ID:wYaufkII0
小麦アレルギーをわかりやすく言うなら「食塩アレルギー」みたいなもんだと仮定してもらえれば良い
仮に食塩が食べられなくなったら食生活激変する上に恐怖からサラダとかしか食べられなくなるだろ
それくらいのストレスに近い。

374 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 17:31:55.72 ID:CWtEgELpP
>>367
塩化ナトリウムアレルギーじゃ小麦なんか比較にならないくらい範囲広いだろ
そもそも小麦で充分通じるわw

390 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 17:35:53.39 ID:wYaufkII0
>>374
感覚としてはそれに近いって事だよ
たとえば甘いお菓子を食べるにしても塩分が少しは入ってる訳だし結局はほぼ避けざる得なくなる
結果的に食生活がすさまじく狭くなって、普段の生活がストレスまみれになる
それくらいきついよって体験談

398 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 17:38:22.59 ID:CWtEgELpP
>>390
小麦を一切取らない生活と塩を一切取らない生活の両方をしたことがあるってこと?
俺の感覚だと塩の方がずっときついと思うんだけど、もちろん想像だけどね
まるで経験の無いであろう事に例えるって例えとして最低じゃない?

399 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 17:38:36.42 ID:UiQ/tPTH0
>>326
そういう生活をしていて、
エネルギー源はどうしているの?
炭水化物は、エネルギー源になっていて、タンパク質や脂肪からは得られないんだけど・・・・・


404 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 17:40:34.04 ID:2Duz80OQ0
>>399

タンパク質は立派にエネルギーになるよ
ちょっと不自然だけど・・・

412 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 17:42:42.10 ID:wYaufkII0
>>398
まぁ塩はアレルギーにならない。ただ感覚は似てるよって話。

俺の場合は原因不明のじんましんだった。
何食っても反応してたから、抗体のバランスが極度に崩れてたんだと思う
たとえばソーセージを食っても反応してたし、当然にパンも反応してた。既製品類は裏を確認して小麦類が含まれてる物はとりあえず省いてたが、
それでも完璧では無かったからなー

413 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 17:43:37.35 ID:UiQ/tPTH0
>>404
モチロン 脂質やタンパク質もエネルギー源にはなるだろうけど、
その第一は炭水化物だからなぁ~


418 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 17:47:37.28 ID:2Duz80OQ0
>>413

>>326の場合、果物と豆から炭水化物とってるっぽいよな
でんぷん質と書くほうが性格な希ガス

429 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 17:53:48.20 ID:7gltO8kr0
>>418
果物に含まれる果糖は吸収が早くて脂肪になりやすいので、
1日につき、にぎりこぶしに収まる量を上限にして、それ以上は食べないようにしてる
みかんなら1日1個まで、桃とか梨は1日半個までって感じ

豆は、白いんげんに炭水化物の吸収を抑える働きがあると聞いて、
夕飯の前にだけ、いんげん豆を5粒食べてる

432 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 17:55:54.83 ID:2Duz80OQ0
>>429

なんだかすごいね
糖尿病?

444 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 18:01:39.08 ID:7gltO8kr0
>>432
持病は高脂血症だけで、あとは体型を維持するための涙ぐましい努力w
「好きなものを好きなだけ食べても太らない体を金で買えるなら、いくらまで出す?」
という質問に、全財産の3,500万円までなら出す、と答えたことがある

もちろん、アレルギーは「命の危険がある」から、減量や体型維持と
同列に語る事はできないだろうけど、
「小麦を口に入れない食生活は可能か」という事なら、多少、不自由にはなるが
十分に可能である、と言えると思う
もともとやせ型の人は、私のように炭水化物すべてを我慢せず、お米とかお餅は
好きなだけ食べればいいと思うし

459 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 18:12:55.02 ID:JCesJju3O
>>444
誰もがみんなアンタみたいなダイエットオタク(むしろ変態の域)じゃねーんだよ。
だいたいアレルギーで食事制限ある人は望んでそうなったわけじゃないんやぞ。食べたら死ぬ可能性があるから食べられないだけで。ホントは食べたくて仕方ないハズだ!

470 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 18:19:15.19 ID:7gltO8kr0
>>459
命の危険があるのなら、変態の域だろうが何だろうが、
やらなきゃしょうがないじゃん、発症しちゃったもんは仕方ないんだから
1億円賠償もらえたらアレルギーが完治するわけでもないんだし

だいたい、私だって太りやすい体質に望んでなったわけじゃないし、
食べたくて食べたくて仕方ないのを我慢してるのも一緒だよw
でも仕方ないじゃん、体質だろうがアレルギーだろうが、そういう体に
なっちゃったものは受け入れるしかないんだよ

体型維持とアレルギーを同列に語る事はできないってのは前レスでも書いたけど、
私の主旨はあくまでも「小麦を口に入れない生活は可能か」ってことだから
実際に、それに近い生活してる私としては、普通に可能って答えになるよ、ってこと

485 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 18:29:08.88 ID:JCesJju3O
>>470
自分ができるから他人もできると思うなよ。
糖尿病で1ヶ月入院したけど毎日煮物ばっかりで物凄いストレスで、確かに痩せたけど退院したら速攻で焼肉食いに行ったぞ自分は。

495 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 18:38:42.59 ID:7gltO8kr0
>>485
だから、小麦アレルギー発症しちゃった人は、
「できる・できない」の問題じゃなく、食べたら死ぬかもしれないんだから
我慢する以外の選択肢がないでしょ、ってこと

私にとっては太ることは死に近い事なんだよ
どんなに好きなものを食べても、デブの体じゃ幸せな気持ちになれないと悟って
炭水化物を断つ決意をした

だから、何度も書いてるけど、死の危険と同列に語る事はできないけど、
苦労や我慢の度合いには大差ないと思うよ
むしろ、体型維持の場合、「食べても別に死ぬことはない」という含みがある分、
節制するためにはアレルギーの人よりも強い決意が必要になるかもしれない

でも、発症しちゃったもんはしょうがないんだから、
前向きにアレルギーとつきあっていくしかないでしょうってこと
小麦が食べられないと死ぬほど辛いと書いてる人もいるけど、
実際、何とかなるよってことが言いたいのよ

509 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 18:51:26.64 ID:BWTeoxjn0
単に発症しちゃったものは仕方がないから、何とか前向きにやれるようにしたら?
って言ってるだけなのに、何故ここまでぼっこぼこにされているのだろうか。

519 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 18:58:17.28 ID:7gltO8kr0
>>509
発症しちゃった人にとっては、一生つきあっていかなきゃいけないものなんだし、
「えぇ~~小麦食べられないなんてかわいそう~~、死ぬほど辛いよねぇ、
自分なんて小麦食べられなかったら、何のために生きてるか分からないもん」
なんて同情されたり、「ホント、ひどい石鹸だよね!」なんて共感されるよりも、
「自分も小麦全然食べてないけど、案外イケるよ」っていう意見の方が
前向きでいいと思うんだけど、そういう意見は少数派みたいだね・・・

526 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 19:03:39.06 ID:q+f/9Z6C0
>>519
ひとによるだろうけど、自分は同じ症状(病気)でもない人に
偽善的に「わかるよ~」などと言われる方がむかつく
お前に何がわかるのかと

小麦を敢えて食べないのと食べられないのとじゃ全然違うから

529 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 19:08:28.22 ID:7gltO8kr0
>>526
だから・・・何度も何度も「同列には語れない」って書いてるじゃん!
ただ、「小麦を食べられないからと言って、そこまで悲観すべき人生しか待っていない、
ってことでもないよ」ってことが言いたいんだよ

「自分は小麦大好きで、毎日ガンガン食ってるけど、小麦我慢する生活も大丈夫だと思うよ」
とかなら偽善的だろうけど、「理由は違うけど、私も小麦まったく口にしてないけど
そこまで悲観するほどのこともない気がするよ」ってこと

539 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 19:14:50.56 ID:q+f/9Z6C0
>>529
おまえみたいな無神経なやつがいることが本当に信じられない

たとえば癌のやつとかにも
「がりがりに痩せててうらやましい!」とかいっちゃうクチなんだろうな

「理由は違うけど、私も小麦まったく口にしてないけど
そこまで悲観するほどのこともない気がするよ」って同列に語ってるのは
おまえだよ馬鹿

543 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 19:17:39.80 ID:7gltO8kr0
>>539
癌の人に「ガリガリに痩せて羨ましい」なんて言える、という発想ができる、
それをレスに書けるって時点で、私とは相容れない考え方だわ、あなたは
2ちゃんなら何を書いてもいいわけじゃないよ

自分自身が癌検診で陽性診断で引っかかった事あるから、
その言葉は聞き捨てならないわ、あなた最低だね

548 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 19:20:57.34 ID:q+f/9Z6C0
>>543

>2ちゃんなら何を書いてもいいわけじゃないよ
そっくりそのまま返したいよ…
真正のおばかさんなのかね
なんらかの障害?だったら謝るけど

自分のことには極端に防御はるくせに、人には無神経ってよくそれで
今まで生きてこれたね

570 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 19:31:45.21 ID:b/2Kpg+DO
疑問なんだが、石鹸でどうしたら小麦アレルギーになるんだ?
石鹸食ったんか?

誰が解りやすく説明してくれよ。

577 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 19:37:26.54 ID:BOBX2RBv0
>>570
小麦成分を石鹸に添加してた。しかも>>105の方法でだ。
>>105のリスクを厚生労働省から指摘、注意喚起受けたが、
それでもスルーして売り続けた。

670 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 20:57:33.05 ID:3h/9wSVx0
>>1の小麦アレルギーなんてすぐ治るよ
皮膚からしか入ってないんだし
どうせ一過性のものだ
治っちゃうから、
今のうちにかゆいとか、痛いとか、死ぬ思いとか、大げさに言っちゃってるんだよ
大げさに言って、出来るだけ多くカネを取ろうと思ってるだけ
このスレだって最初の方だけ「小麦アレルギーの悲惨さ」を書いて、
それに同情するレスを連ねてるだろ
全部ヤラセ

694 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 21:10:49.13 ID:z7HoqNdQO
原料に小麦使ってなくても同じ製造ラインで小麦つかってたらアレルギー出るの?

738 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 21:46:09.54 ID:4g0vQEE60
かつての人にアレルギーなんて殆ど無かっただろうに、種としての人間は今後も
弱体化する一方なのか

754 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 22:03:34.56 ID:kPjYShtJO
>>738
生活様式そのものがほぼ単一であったことに加え、
単に昔は解明されてなかっただけ
誤診だったり原因不明だったり人目のつかぬようひっそり暮らしていたり
報道網もなかったから知らなかった
ただそれだけ

758 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 22:06:05.55 ID:woqDtGof0
昔はアレルギーなんて無かったんだろうな
日本人はあまりに潔癖すぎて体がどんどん弱くなっていく

777 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 22:18:06.90 ID:4g0vQEE60
>>754
アトピーもなかったの?

790 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 22:24:45.80 ID:qw1LKJ3E0
>>777
アトピーってのは医者が作り出した魔法の病名
よくわからない皮膚炎はみんなアトピー

昔から皮膚科通いしてたけど行くたびに病名が変わり
最後に診断受けた病名がアトピーだった

804 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 22:33:45.03 ID:BOBX2RBv0
>>790
昔はなんでも皮膚病扱いで、犬が目の病気をした時に目を洗ってた、
なんだっけ?ホウ酸じゃなくて…なんだか、って粉を水に溶いて塗ったりしてたって。
85歳のうちのバアチャンが言ってた。


821 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 22:48:57.35 ID:nwHVYeyLO
痔なんてみんな黙ってるだけでほとんど痔じゃないのか?

861 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 23:30:21.83 ID:7clRtpZYP
OKな美味しいもの挙げてこうぜ

豚キムチ定食
生姜焼き定食
卵かけご飯
焼き鮭
きな粉餅

つうか、江戸時代くらいの日本の飯は大体食えんじゃん


896 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 23:58:48.78 ID:TQ9TgoJh0
つまりさ、
小麦のナノ分解とか、ピコアミノ酸とかナンチャラコラーゲンとかを
肌に塗ったら浸透しますって
あれがウソなんだよ
その根本的なウソを認めたくないんだよなあ茶のしずく側は商売のためにさ。
最初から全部ウソなのに

903 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 00:10:03.71 ID:ZVvogr7T0
つまり茶のしずく側としては、

「ふざけんなよ!!あんな***と****と****を混ぜただけの石鹸で
健康被害なんか起きるわけないだろ!!」

とは言えないんだよ
インチキだから。
ナノ分解とかウソだから。

そこに付け込んでるのが原告団。

インチキ対インチキなんだよね
シロサギ対クロサギ
抱いて抱いて抱いてセニョリータですね

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【裁判】「裸になって畳に体をこすり付け、かゆみに耐えながら死の恐怖に怯える」 「茶のしずく石けん」訴訟で原告の女性★2

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/06/14(木) 00:20:45.11 ID:???0
「茶のしずく石けん」の旧製品を使って重い小麦アレルギーを発症したとして、鹿児島県の女性ら17人
が販売会社の悠香(福岡県大野城市)など3社に計2億5500万円の損害賠償を求めた訴訟の第1回
口頭弁論が13日、鹿児島地裁(吉村真幸裁判長)であり、原告の女性2人が「責任を認め補償してほし
い」と意見陳述した。悠香など3社は請求棄却を求めた。

 女性は「発症すれば目は殴られたように腫れ上がり、体はぼこぼこになる」と症状を説明。「裸になって
畳に体をこすり付け、かゆみに耐えながら、死ぬかもしれないという恐怖におびえる。それが想像できま
すか」と涙を流して訴えた。原告側は、旧製品に含まれていた小麦由来成分が皮膚などから体内に入り
アレルギーを発症したと主張。小麦を含む食品を食べたことで、呼吸困難や意識を失うなどし、日常
生活が困難になったとしている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120613/trl12061311470000-n1.htm

前スレ(★1:2012/06/13(水) 18:46:29.02)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339580789/

15 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:27:00.27 ID:2+BcTveV0
小麦アレルギーでNGになる食品

ラーメン、うどん、パン、餃子、天ぷら、唐揚げ、パスタ、カレー、シチュー、
お好み焼き、たこ焼き、焼きそば、スナック菓子、クッキー、ケーキ・・・・
症状によっては、醤油、味噌、麦茶も・・・

36 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:34:07.57 ID:X9U1AF440
よくわからんのだが、分子構造的に小麦のアレルギー成分は皮膚から体内に入り得るものなの?
入るとしたら、石鹸を食ったならともかく、
短時間洗顔しただけの接触でもアレルギー成分って体内に大量に入るものなの?
洗い流すものなのに?
教えてエ□すぎる人

44 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:38:16.13 ID:Jn5jGss20
>>36
http://bihada-mania.jp/blog/10701
お前の目の前の箱だか板だかは2ch専用なのか。

49 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:40:48.31 ID:H+9g8QuD0
う~ん、製造者がクソなのは言うまでもないが、「天然由来成分」と言われて
飛びついた被害者に同情する気にもならんな。
自然のものなら良し・化学合成したものはダメとか、ちょっと考えればおかしいって
分かりそうなものなんだが。

142 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:25:32.49 ID:O/ex268tO
とりあえず、医者から抗ヒスタミン薬処方してもらった方がいいと思う
アレグラとか副作用も少なくていいよ

231 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:06:01.15 ID:+0PDJFSb0

通常小麦粉分子: ○ ←大きすぎて吸収されない

悠香使用のグルパール19S加水分解分子: 。 ←ほどよい大きさで吸収される上に量が多い

グルパール以外の分解小麦分子: . ←小さすぎて吸収されても免疫細胞が気がつかない


       ○通らない 。通る . 通る
皮膚細胞----------------
              。。。。。。 ......
              ↑↑↑↑
         免疫細胞:何じゃこりゃー!   

284 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2012/06/14(木) 02:42:42.34 ID:o07D+D/u0

これって、石鹸にだけ根本的原因があるのか?
誰もが同じ被害にあう可能性があるのか?

319 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:22:57.21 ID:TNF7uitO0
国有林の杉で花粉症になったら国を訴える
常識的にありえんだろ
憎たらしいのは分かるが

322 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:30:02.14 ID:cULWeE4fO
原因成分の“加水分解コムギ”って他の会社も製品に使っているらしいじゃない

茶のしずくだけ取り上げられるのはおかしくね?

364 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:19:12.24 ID:GR5U2tOQ0
>>142
経口抗ヒスタミン剤は確かにかゆみは収まる
しかしおれの場合、眠くて眠くて本当に辛かったw
一回眠ると泥のように眠り続けて、なかなか起きられない
やっとおきてトイレ行ってそのまま座って眠ったこともあった

アレグラって言うのはこういう副作用が少ないのか


367 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:29:43.39 ID:IkSMwdNL0
>>364
アレグラとクラリチンが眠気の副作用が少ない。

合うほうを飲めばいいが、両方合えばクラリチンは一日一回ですむし、
ジェネリックもあるから安く済むのでお勧め。

379 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 06:06:54.57 ID:zaxQ0iKg0
未だにこの会社の製品買ってるやつは何なの?

381 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 06:10:00.47 ID:5ZEFipoy0
>>379
数千、数万のユーザーのうちたった数人だぞ。そんな事で発売禁止なんかされた日にゃ化粧品業界自体が成り立たんわw

386 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 06:16:51.84 ID:Wc2sADC0O
赤ちゃんの小麦アレルギーも
料理中に浮遊した小麦が肌に付着するのが原因て判明してるのに
なんで石鹸になんか入れてしまったのか…
幼児の遊びで小麦粉粘土とかも流行ってるけど
あれも小麦粉ついた手で目をこすったり危険だと思うんだけど
大丈夫なのかなあ

391 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 06:23:55.74 ID:aBmjrey40
まあ日本は自由な国だから何を訴えようが勝手だけどたった17人ではコンセンサスは得られんだろ。

392 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 06:24:08.23 ID:g1gIsEHbO
>>736
そんなこと考えてばかりいるとバチが当たるよ。

393 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 06:25:24.69 ID:pL8EIjK60
自分の考えでは、他の化粧品と発病率は変わらないのに、熱狂的ファンが同じ石けんばかりを使い続けたから思っている。






加水分解コムギを配合している化粧品 (69件)
http://bihada-mania.jp/seibun/%E5%8A%A0%E6%B0%B4%E5%88%86%E8%A7%A3%E3%82%B3%E3%83%A0%E3%82%AE


茶のしずく以外にもかなり「加水分解コムギ」が入っている商品があるのでは?
私が使っているコーセーのシャンプーやトリートメントにも入っていました。
他の大手企業でも成分表示を見れば入っていました。
これは頭皮から吸収されない程度に大丈夫なのか、と勝手に自己診断しているのですが本当は大丈夫なのか心配です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1276018767

396 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 06:33:35.90 ID:pL8EIjK60
この石けんが、他のコムギ食品、コムギ入り化粧品より危険で発症率が高いことを証明する必要があるな。
今回、発病した人が他のコムギ入り化粧品を数年使い続けても発病した可能性がある。
コムギ食品と同等の発病率だとすると、今後はたとえばパン屋にも賠償責任が出てくるな。

398 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 06:34:44.86 ID:Ci7PA2a70
>>393
石鹸とかは普通、同じ物を使いつづけるだろ。アレルギーになってない人は
いいとして、なった人は気の毒としか言い様がない。

408 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 06:54:39.47 ID:eiajUH1v0
>>398
>石鹸とかは普通、同じ物を使いつづけるだろ。

その理屈はおかしい

410 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 06:58:21.72 ID:30ADdpKw0
そういうアレルギー持ちの人って、アレルゲンが入ってないか確認するために
少量を皮膚につけるとか、パッチテスト的な事をするはずなのだが
なんでふつうに使っちゃったんだろうね、そこらへんには原告側に落ち度があると思うわ

小麦粉でんぷん使ってる糊とかそういうものにも告訴してきそうで怖いわ

412 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:03:25.50 ID:d3rmRL/s0
>>408
女は化粧品の宣伝で使い続けるほど効果があるって刷り込まれているから
効果があると思うと同じものを使い続けるよw

415 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:09:13.83 ID:LndZbTNy0
馬鹿なのか工作員なのかわかんないのが多すぎる

416 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:09:53.24 ID:eiajUH1v0
>>412
勝手な思い込みで
勝手にリスクを背負い込んだ
その結果がこれだろ?

417 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:11:29.24 ID:UXjzDmRt0
>>415
よく判らんのだが、問題点は対応が遅かったこと

なのか?

420 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:14:59.93 ID:1IK8U9gi0
>>417
普通に売られてるものを普通に使ったら、
生きるか死ぬかクラスのアレルギーが発症した
お前ならこれを甘んじて受け入れるのか?

423 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:17:20.44 ID:PhEIXdJl0
福岡ローカルの美容品とか健康食品はその会社の経営者や販売方法の巧妙さ、企業がブラックなど色んな点から埃が出てくるので解りやすいよ。

引っかかるのは情報弱者。
買う前にもう一度その製品の生い立ちを調べようよ?

通販番組で福岡県内が住所のトコ見つけたら一度ググルといいよ。
面白いものが出てくるからw

430 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:24:20.52 ID:tMnYRQpjO
自然食品とか、天然植物性とかを謳ってる化粧品は怪しいと聞いた
安心出来る物は何?
ミヨシ石鹸や牛乳石鹸は良いと聞いたんだが本当かな

437 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:30:35.67 ID:YLtxlOyw0
リスクを分散するために、普段使うものは数種類を交互に使え。

445 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:33:24.76 ID:/Z2XL+toO
>>430
「無添加」って言ってる奴は、余計な工夫はしてないわけだから比較的安全なんじゃね?

452 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:40:06.94 ID:d3rmRL/s0
>437 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:30:35.67 ID:YLtxlOyw0
>リスクを分散するために、普段使うものは数種類を交互に使え。

これやってるとどれが原因かわかりにくいw
しかも化粧品などは1アイテムだけじゃないから話はさらにややこしくなるw

453 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:42:07.59 ID:PZfzyOx5O
>>445
無添加とは何を添加していない事なのかって事じゃね。専門知識が無いとわからねえ。
アレルギーテストの結果表示の方が解りやすいかもな

456 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:44:05.87 ID:QiPTmW1TO
生レバーもユッケも、アレルギーも自己責任だよ。

こんなことに負けてるようじゃ人間失格。
「小麦アレルギー」ってwww弱すぎwww

氏ねばよかったのに・・・

457 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:44:10.65 ID:3f0SfoYk0
使っているシャンプーに加水分解コムギが使われてた
止めたほうがいいのかな

459 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:45:36.09 ID:YLtxlOyw0
>>452
使用量や、利用頻度が低くなるから、
症状が出るまでに時間稼ぎができる。
ほとんどの場合その間に、
今回のようなニュースになったり、
メーカーが回収したりするので、
致命的なダメージを受けなくて済む。

461 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:48:21.81 ID:uJrxxhK60
>>423
そもそも化粧品会社なんて基本的に胡散臭い。
本来ならほとんど効果のないものをイメージ戦略使って高額で売りつける商売。

463 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:49:04.16 ID:d3rmRL/s0
>>457
やめたほうがいいとおもう。

467 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:51:20.29 ID:d3rmRL/s0
>>459
アレルギーは出るか出ないからだからそんな悠長な時間稼ぎはならないw

486 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 08:07:20.06 ID:/do+Xv/G0
死ぬとか大げさだな
こんなので賠償になるなら自殺に追い込まれた人たちはどうなるんだよ

491 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 08:20:14.76 ID:CvKpEi5O0
>>486
重度だと、パンとかうどんとか食べたら普通に死ぬよ

これはピーナツアレルギーの例だけどこんなんで人は死ぬ
http://abcdane.net/archives/200511/peanutkiss.html

493 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 08:22:03.22 ID:/do+Xv/G0
>>491
死んだら賠償問題になるだろうけど今はただかゆいだけだろ

496 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 08:26:25.81 ID:hzNmKP9B0
>>493
アレルギーが何かも分かってないだろ

499 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 08:28:18.36 ID:CvKpEi5O0
>>493
アレルギーをなめてはいけない

> 「茶のしずく石鹸(せっけん)」の旧商品をめぐり、発症者が471人に上ることが、
> 厚生労働省のまとめでわかった。うち66人は、救急搬送や入院が必要な重篤な
> 症例で、一時意識不明に陥った例もあった。
http://plaza.chu.jp/diary/2011/11/wheat-anaphylaxie-4.html

505 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 08:36:11.35 ID:/do+Xv/G0
>>496>>499
でも一人も死んでないんでしょ?
あんたらの世界じゃたらればが通用するんだな

509 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 08:40:59.87 ID:LndZbTNy0
>>505
>>15を食わない生活を1年続けてからレスしような。

510 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 08:44:39.88 ID:/do+Xv/G0
>>509
自分が成分見ないで買った商品だろ?
かゆいのぐらい我慢しろ

513 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 08:47:44.88 ID:/do+Xv/G0
自分で選んだんだからそいつの責任だろ
それを賠償しろとか頭おかしくね

528 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 09:11:04.35 ID:r653hMbv0
>>453
無添加の純石鹸は
アトピーで肌がぼろぼろだった頃に使い始めたが皮膚への刺激がなくていいぞ。
低刺激だのを謳ってるもんなんぞ比べ物にならないぐらい。

553 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 09:41:26.93 ID:xFNzdnUy0
>>15
米食中心にすれば意外と大丈夫だね

560 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 09:50:05.74 ID:wFYurmWC0
>>15
症状によっては、の醤油、味噌、麦茶は無視するとして
ご飯、卵焼き、漬物、冷奴、焼き魚
こういうメニューになるのか。
肉も食えるから、ステーキとかすき焼きとか野菜炒めは食える。
自分的には救いはある。
一番痛いのはお好み焼きとたこ焼きだな。
米粉でできるんかな。

562 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 09:53:24.80 ID:Orrh84ba0
>>560
肉料理は小麦粉まぶすものがかなりあるから
自炊以外では食べられなくなると思っておいた方がいいよ

568 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 09:57:30.65 ID:Ps1+IDqWP
小麦アレルギーは大嘘。
そんなことが本当なら、小麦農家殆ど小麦アレルギーになってるよ。
でもそんな報告は一件もない。

575 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 10:00:19.23 ID:wFYurmWC0
>>562
外食は無理だろこのアレルギーは。

585 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 10:10:30.51 ID:BnLGPxEu0
アレルギーは甘え 昔はそんな奴はいなかった
好き嫌いなく物を食え

613 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:42:32.91 ID:RB/O4mXoP
アレルギーって良くわかんねえよ
小麦喰ってていきなり食えなくなんだろ?
人類全員予備軍じゃねえの?
毎日パンと讃岐うどん食ってるから不安だわ


616 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:52:55.16 ID:RB/O4mXoP
そうか。安心したから、おろしぶっかけ大盛り喰ってくるわ。

630 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:18:51.76 ID:+wQNAaTG0
>>15
ビールもダメになる人いるんだろ

632 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:20:32.41 ID:8Ob3jfFg0
なんか引っかかるよな。自分もアレルギー持ちなんだが、この原告らの言い分、
大げさすぎる 対処できる部分もあるのにねえ

647 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:39:27.29 ID:Q8kw+89PO
納豆アレルギーで入院したのは、さすがにわたしぐらいかと思ったら、意外と多いらしい。
医師から聞いたら、今の成人のおよそ20%は納豆にアレルギーを持ってるとか。



655 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:48:15.59 ID:Y48HZ3uiO
アレルギーってよくわからんけど程度によるよな
胃腸炎で1日入院した時なんかの検査で医者がアレルギー反応のデータ教えてくれたけど
日常生活では気にならない軽いアレルギーなんて誰でもあるんじゃないの?
ああこれは気にしなけりゃいけない範囲じゃないわ、これは気を付けろみたいに言われた記憶がある

問題は腫れたり痒みがでたり目に見える反応が出てしまう人だろうな

673 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:12:02.75 ID:0SncYcXEO
発症する人としない人の違いはなに?

674 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:14:21.30 ID:n1ogCDCH0
>>673
免疫細胞のドジっ子具合。コムギが敵だと勘違いしちゃったら発症


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ニュース【芸能】旧「茶のしずく石鹸」被害 「あきらめないで!」と宣伝した真矢みきは痛恨の極みか (日刊ゲンダイ)[11/11/16]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/11/17(木) 10:48:30.95 ID:???0
「あきらめないで!」
一時期、せっけんのCMで盛んに流れていたフレーズだが、このせっけんが社会問題になっている。
化粧品会社「悠香」が販売している「茶のしずく」で原料に使っている小麦由来成分が
重度のアレルギー症状を引き起こし、重篤患者66人、発症者が471人にも上っているというから
大変だ。

この報道でイライラするのは「CMでは有名女優を起用」などと書いて名前を明らかにしていないことだ。
主婦ならこのCMで「茶のしずく」に興味を持った人も多く、女優はピンときたはずだが、
サラリーマンは「誰?」だろう。

女優は宝塚出身で、大地真央、黒木瞳、檀れいらと肩を並べる人気の真矢みき(47)。
98年に宝塚を退団後はドラマなどで活躍し、08年から出演した悠香のCMの「あきらめないで」の
フレーズが茶の間に受け、真矢は元気な40代の代表のような存在になった。
この影響で真矢は花王、カゴメなど大手企業のCMに起用されている。

「回収中の『茶のしずく』は真矢が宣伝しているから買った主婦が多い。今回の問題は本人にとって
痛恨の極みでしょう」(マスコミ関係者)

「あきらめないで」は清水ミチコがモノマネして話題にもなったが、もはやシャレにならない。

ソースは
http://gendai.net/articles/view/geino/133736
画像は
http://gendai.net/img/article/000/133/736/4428e1bc5162cc18a2697b49764c8a1d.jpg

4 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 10:50:59.58 ID:7I+y7OBcP
おかしな通販化粧品のCMになんか出るからだ
通販オンリーの品物、特に自然派を謳っている商品は怪しいと思え

9 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 10:53:29.74 ID:KM9rT4NV0
新茶のしずくは、風間ゆみを起用しようぜ

24 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 10:59:59.67 ID:G7YNi9q90
ていうか、小麦にアレルギーって・・・

35 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 11:05:53.06 ID:8EejC7KG0
これって小麦由来成分を使ってるのにメーカーがちゃんと表記しなかったから
小麦アレルギー持ちの人達が被害にあっちゃったの?
もっとやばい?

106 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 11:27:19.47 ID:ZuYCtTA30
使ったやつならわかると思うがホントに白くなるからな
固形が面倒で2.3回使ったらあとは放置したけど

111 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 11:29:10.77 ID:SZWBrlwNO
たかだか石鹸に入ってる小麦由来の原料くらいでそこまで重篤なアレルギーになるもんなのかな。
そういう人ってパンやパスタ、揚げ物なんかも全回避だろ、当然石鹸の裏も見ると思うのだが。

128 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 11:35:36.60 ID:jDdPxqBiO
>>111
アレルギーに気がついてない奴が使ってたに決まってんだろアホか

177 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 11:53:10.15 ID:zcEMiYut0
それよりも皇潤何とかしろよ、情弱の親が有難がって買いまくって困ってんだよ、規制しろよ、厚生官僚の親族でも居るのかよ

206 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 12:02:59.41 ID:beQZiPcyi
モンドセレクション受賞してるんだよなコレ、やっぱり
いい加減な賞なんだという事がわかったよw

243 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 12:19:41.64 ID:YzvbjNye0
このアレルギーに関してはまずはこれを読め
http://www.allergy.go.jp/allergy/flour/001.html

たしか昔アメリカには、“広告に出るものは対象製品の消費者であること”
という倫理規定があったと記憶する。
これは当たり前のことだと思うが、残念ながら日本のCMにはまったく倫理観がない。

281 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 12:33:59.02 ID:ukwtqbB/0
胡散臭いCMには胡散臭い奴しか出てこない
皇潤もな

344 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 13:06:45.48 ID:6+yFmPSv0
なんで記事の半分以上が企業ではなくて真矢みき叩きなんだろ

346 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 13:11:32.14 ID:gbc0sppA0
>>344
金さえもらえれば、欠陥商品ですら宣伝するって行為が叩かれるんだと思う
悪質商法のCMに出たり、ヤクザのパーティーに出演したりすると叩かれるようなもんでしょ
本人は関係ないって子どもじゃないんだしね

382 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 13:48:32.51 ID:pDbTbv5GO
パン
パスタ
うどん
蕎麦
ケーキ
全部食べられなくなるなんて考えられない
揚げ物につける小麦粉でもアレルギー出ちゃうのかな?
本当に悲劇だ

389 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 14:00:34.60 ID:CdKFSQA10
この石鹸使っただけでケーキ食べられない人生になるとか
2億くらい補償してもらいたいもんだ

394 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 14:03:03.31 ID:SIPNF59R0
>>389
ケーキとかそんな単純なものではないよw
>>382にあるようにかなり食生活に制限が加わることになる
もし発症した人が粉モノ大好き関西人やうどん命の香川県民とかだったらマジ悲惨だよ

444 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 14:32:12.08 ID:pswsFlml0
石鹸なんてどれがいいとか全く気にしたことすら無かったけど(男は大体そうだろ?)
いろいろあるんだな

とりあえず今つかってるのは、リサイクル市か何かで買うかもらうかしてきた
廃油から作ったやつ
石鹸ってそのままだといい香りすらしないんだな

499 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:21:53.16 ID:iqkeYdFU0
オマイラこんなことになるから、石鹸類は大手で多量に製品出しているから
健康被害を徹底的に事前調査する花王にしとけ。

500 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:23:26.90 ID:H0WwROjl0
CMガンガンやってるのは変な会社が多いね
>>499
エコナの花王さんですね

501 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:24:19.28 ID:CWyIfxK50
>>500
ヘルシアのCMも最近見るんだけど、あれは改善か何かされた後のバージョンなの?

506 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:28:47.92 ID:D25wfQEn0
皆、好き勝手に書き込んでるが元々メーカーがアレルギーを起こす可能性はあるが効果が出やすく商品にしやすいからと小麦由来の分子が特殊な物を使ったのが原因。

今まであらゆるアレルギーと無関係だった人が重篤なアレルギーになるとか普通なら有り得ない。

体質の問題じゃない。
これはメーカーが悪いと個人的には思う。

528 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:46:34.78 ID:yW9uDYR70
石けん派の自分から言わせてもらえば、配合成分のうち

ヒドロキシエタンジホスホン酸4Na、フェノキシエタノール、香料、BG

の文字見た時点で自分なら使わない。
坊っちゃん石けん、アレッポの石けんで十分。

532 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:49:16.41 ID:yscORmcU0
ニキビ収まらなくて色んな洗顔フォームを使ったけど
治らないからもうどうでもいいやと思って、固形石鹸で洗ってたら
ほんとすぐ治った。
抜け毛が凄くて天然系の色んなシャンプー使ったけど
全然止まらなくて、もういいやと思って、メリットにしたら
ほんとすぐ止まった。

534 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:50:04.74 ID:H0WwROjl0
>>532
メリットって釣りかw

536 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:51:14.86 ID:hZti5neD0
>>528
自分はアレッポでアレルギーがでたけど。

544 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:54:35.66 ID:Yukx5FKm0
自然派=必ずしも優しいというわけでもないところがポイントなのかと
自然には漆みたいな物だって存在するわけなんでw

みなさん、自分に合うものを使えば宜しいのではないかと思う

555 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 16:03:22.74 ID:yscORmcU0
>>534-535
それが本当に止まっちゃったんだよ。
何やってもどうにもならない人は一度試してみるといいかも

573 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 16:21:44.55 ID:Mhx0cyCJ0
石鹸信者ってどこも「自分が信じている石鹸が一番!!!!!」と
押し付けがましいのは何故???
どこも石鹸信者は宗教っぽいんだよなー

579 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 16:25:09.31 ID:nCO9tmi/0
>>573
石鹸使ってないやつも同じだけどな、「石鹸使わないことが一番なんだ」って
よー2chで見るよw

586 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 16:33:39.26 ID:Mhx0cyCJ0
>>579
両方過激なんだよね
他ジャンルだとあんま見ないのに
石鹸ジャンル信者は化粧水とかより激しい
次に出してくるのが「皮膚科の先生のお勧め」

591 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 16:37:51.39 ID:8Lfpq6330
煽りでもなんでもなく、純粋に疑問なんだが、
被害者の方達が
『それまでなんのアレルギー体質でもなかったのにアレルギーを発症したのはコイツが問題商品だからだ!』
といってるのは果たしてどうなのかな?
それまで、アレルギーテストとか受けたことがあったのだろうか?
アレルギーってのは、全く何のアレルギー体質も持っていない人なんて殆どいなくて、
要は「発症するかしないか」だということは、アレルギーに詳しい人はよく知っているはず

今回の件、て、もともと小麦に対してアレルギー体質だったけれど無自覚だった人達が、
この石鹸によって毎日朝晩の大量(?)小麦由来成分摂取をして発症した、てことじゃないの?
…だとすると、この石鹸に出会わなくても毎日朝晩の食事を欠かさず小麦たっぷりのものにしていたら発症したのでは?
その場合、たとえば市販のパンデグラタンが大好きになって毎日食べてたら小麦アレルギー発症した、てなっても
そのパンデグラタンのメーカーの責任にされる事は殆ど考えられない事と比べると、なんだか整合性がとれないような…?

かさねて云うけど、煽りでもメーカー擁護でもないよ
ただ、それまで問題ない体質だった人が毎日パン食べるようになったらアレルギー発症した、
というケースがたくさんあるなか、それとどう違うのかな?と素朴な疑問をもったんだ
毎日朝晩使う石鹸なんだからアレルギー成分の配合には慎重になれ、というなら、
パンだって主食として毎日朝昼晩食べられるものなんだから(ryという話になってしまう訳で
後者の場合、完全に自己責任、自己管理の問題とされるのに、なんで前者だけ問題なのか?とね

613 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 16:53:50.35 ID:C6PBX5pT0
元々アレルギー持ってるかは関係ないよ。

今回の問題は中途半端な加水分解小麦タンパクが
皮膚の防護をすりぬけて、なおかつ異物と認識される大きさだったから起きた。
人によって程度の差はあるが健常な人間でもずっと使い続けていたら
いつかは小麦アレルギーになってしまう極悪品。

642 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 17:09:56.14 ID:l53nh8YW0
>>591
うだうだ書く前に>>243読んどけ

674 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 17:41:42.74 ID:8Lfpq6330
>>642
教えて頂いた>>243にあるリンクからHPみてきたけど、
あのFAQの4番目の文章読む限りでは、反証の余地があるもので、
逆になんだかな、と思ってしまった

加水小麦と小麦の両方にアレルギー反応を示すのは普通の小麦アレルギーの人には見られなかったから、
まず石鹸によって加水小麦アレルギーになり、それから小麦アレルギーになったことが証明された…
と簡単にいってのけているけど、
その「普通の小麦アレルギーの人」が茶のしずくを使ったから加水小麦アレルギーを発症したんじゃないのか、
て話だろうに…それで両方にアレルギー反応を示すようになった、という説明も成り立ってしまう

これでは証明になってないよ
このままで裁判するとしたらややこしく長引きそう
もっと突っ込んだ研究、証明をしてほしいな

675 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 17:41:58.17 ID:Xo9WRTj90
何千万個も売れてたった400人程度しか被害にあっていないんだよなあ

725 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 19:03:44.51 ID:1OsY+8kx0
アメリカだとCMに出て、商品内容に問題があるとタレントにまで責任が波及するらしい。日本も早くそうなればいいのに。

743 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 20:10:29.56 ID:3eNnClEV0
成分含んだ石鹸で重篤に陥るくらい重いアレルギー持ってるのに
なんでちゃんと成分確かめないのかがこのニュースで甚だ疑問だ

764 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:20:16.97 ID:l8EFACEAO
真矢が宣伝商品使ってないのが証明されたなw
オール差し歯のクセに歯磨き粉CMの時から信じてませんケドね

770 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:40:56.61 ID:Bhesm89JO
ヘルシアも危ないらしいな
香川照之も叩かれる準備しとけ。
かわいそうに。

>>764
差し歯の人って歯みがきしなくていいの?
余計に歯みがきしなきゃヤバそうなんだけど。

781 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:52:20.38 ID:8Lfpq6330
なんか勘違いしてヒートアップしてる人が多いみたいなのでちょっと云うけど、
>>674を読んでくれ
この件は、
「もともと小麦アレルギーの体質を持っているけど発症はしてなかったので無自覚だった人が、
 茶のしずく石鹸を使ったことで加水小麦アレルギーを発症し、それに誘発されて小麦アレルギーも発症に至った」
ケースであるにすぎないかもしれない事を否定する証明が出来ていない

アレルギーに関して、勘違いしている人が多いけど、「発症していない」イコール「アレルギー体質じゃない」ではないから

このメーカーを擁護する気はさらさらないが、今後訴訟を考えているのなら、
確実に因果関係の証明をできなければ訴訟が長引いたりややこしいことになる
もう少し冷静になって、理屈として弱いところをつめていかないと、結局当事者の為にならないよ

785 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 22:48:36.25 ID:qm1soQEo0
>>781
被害者が勝手に言ってるだけじゃないし
とりあえずこれでも読んでみたらいいよ

アレルギー情報センター
http://www.allergy.go.jp/allergy/flour/001.html

799 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 23:12:59.15 ID:8Lfpq6330
>>785
だからそれ読んだ上で言ってるんだって
そのFAQにある4番目にあるやつ、論理が飛躍していて証明になっていない
「○○が確認されたからAだ」というが、その「○○が確認された」ことはすなわち
「だからBだ」ということも導き出せる内容になっていて、全くAということの証明になってないんだよ
そして、アレルギーを研究している機関というのは怪しげなものから権威のあるものまで有象無象たくさんあって、
貴方が示してくれたこのセンターはそのうちの一つに過ぎない

いま、放射線の影響に関して様々な研究機関や研究者がいるなかで、
いずれも確かな証明がなされていないなか立場や主張が真っ二つに分かれているのと一緒だよ
どれか一つの機関がこういっている、というだけでしかもその主張はきちんとした証明に基づいてない
重ねて言うけど、私はどちらかを擁護したり煽ったりしてる訳じゃない
きちんと理屈をつめていかなきゃ駄目だ、てこと
…このセンターのリンク貼る人多いけど、内容をどれだけ把握してる?
アレルギーについて、どれだけ詳しく知ってる?
いまのままで裁判に持ち込んだら、結局長引いてややこしくなって、当事者がつらい思いをする
ちゃんと穴を埋めて理屈をつめなきゃ、傍観者が祭りだワッショイで楽しむだけの不謹慎祭りで終わっちゃうよ

819 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 23:29:49.44 ID:JKVG5lTL0
この人舞台ならまだいいが、現代ドラマの演技は下手だよね
そんな真矢さんの代表作「あきらめないで!」が放送禁止とはかわいそう

847 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 00:33:59.92 ID:sLXWsZ4Q0
せっけんでもこんなことになるんだな
真矢みきは仕事で台本読んだだけなのにイメージが汚されたなwww


852 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 00:44:27.85 ID:KznBk0Fu0
真矢みきは色んなCM出ているけどもこの「お茶石けん」の真矢みきは
なぜか顔色も良くなくあんまり奇麗な印象ではなかったように見えた。

894 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 08:44:36.23 ID:5CFn4G73P
「私も愛用者です」ってタイプのCM受けたんだから、
真に受けた馬鹿が痛い目見た場合に全く責任が無いと思うのか?
こういう怪しい企業の広告塔になることを安易に引き受けるからこうなるんだよ

ただCM出演してたのとはワケが違う

899 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 08:54:38.45 ID:o7UaI0UMO
>>894
真矢がアレルギー発症してないなら
知らずに愛用してても不思議じゃない。


902 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 08:59:28.64 ID:5CFn4G73P
>>899
実際に愛用してるしてないの問題ではなく
何かあった場合、全く責任ありませんとは言えない立場になるような仕事を
安易に引き受けるなよってこと

904 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 09:02:09.10 ID:o7UaI0UMO
>>902
こうやって記事にされてる時点でCMしてた責任負ってるじゃん。
会見開いて土下座でもすりゃ満足か?
被害者宅まわってお詫びすれば責任を全うしてるのか?

908 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 09:06:11.75 ID:5CFn4G73P
>>904
本人しれっと茶のしずく 関連のこと削除してんじゃんw

940 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 12:03:31.11 ID:Qp7MuTTi0
>>206
めちゃ遅レスだけど肝いオバチャンがでてるHRなんとかいうCM
あれもモンド受章を謳っていたような気がw

949 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 12:25:35.16 ID:87X4GlCJ0
何で石鹸ネタになると
牛乳石鹸を宣伝するやつがワラワラ湧いて来るんだ?
こっちの方が胡散臭いんだけど

959 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 13:30:22.79 ID:KpsHjaB30
オセロのCM見て買おうと思った消費者はいないが、真矢みきでは一杯いたから
責任が発生する

971 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 14:26:41.26 ID:7WwH1n9D0
アレルギーって何が原因なんだろうね


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