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小銃

ニュース【徳島】自動小銃と手りゅう弾3発と実弾201発を所持していた39歳男らを逮捕

1 :そーきそばΦ ★:2012/11/17(土) 19:11:34.30 ID:???0
徳島県警組織犯罪対策課などは17日までに、自動小銃を所持していたとして銃刀法違反の疑いで、高松市中間町、
会社役員美濃隆幸容疑者(39)、隣に住む父隆司容疑者(60)と母豊子容疑者(58)の3人を逮捕した。

 同課は美濃容疑者の自宅から、自動小銃のほか、手りゅう弾とみられる3発と実弾201発を押収。
入手経路や所持の目的を調べる。
 同課によると、いずれも、美濃容疑者の自宅2階の屋根裏に隠されていた。
美濃容疑者と隆司容疑者は容疑を否認し、豊子容疑者は「私が置いた」と供述している。
 逮捕容疑は8日、自動小銃1丁を自宅で所持していた疑い。

ソース 中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012111701001523.html
画像  美濃容疑者の自宅から押収した手りゅう弾とみられる物(徳島県警提供)
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2012111701001529.jpg

11 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:16:06.51 ID:SPJK+fVA0
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2012111701001529.jpg
これどうやって使うの?

33 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:24:16.55 ID:0TbjW63h0
>>1
まだ画像あったぞ

美濃容疑者の自宅から押収した自動小銃(徳島県警提供)
http://www.sannichi.co.jp/kyodo/photoimg/2012111701001528/photo.jpg

ミリオタ銃種頼む

53 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:27:21.42 ID:JqMyfo3i0
カラシニコフのコピー銃みたいだな

161 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:03:30.16 ID:i8xMYzspP
自動小銃のオッズ

AK47 1.2
Tompson Machingun 5.2
SCAR 80.0
FNFAL 150.0

199 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:22:22.88 ID:gT3G86cs0
どうやって密輸したんだ
やっぱり大型船から小型ボートに乗りかえて上陸?

223 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:30:51.09 ID:g1brI2D90
以前ドイツのMG34やらフィリピンのM16A1やイスラエルのMini-UZIが輸入されてたし案外日本って銃社会なんだな
こっそりAKとか製造してるんじゃね?

229 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:34:11.00 ID:Grb/+inD0
>>199
バラしてドアーチャイムとかの商品見本にして日本に送り、
日本で組み立てなおしたのだろう

242 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:41:22.44 ID:l1U1Dpwg0
ちなみに罪としてはどれくらい重いの?

245 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:43:03.23 ID:8FM/W9FW0
>>242
ちょーえき2年、実刑じゃね?

252 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:47:40.91 ID:B0/X7Jcr0
>>33
J( 'ー`)し<隆幸、クリンコフ買ったきたよ

267 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:54:58.55 ID:7SI6TlHV0
やはり福岡が関係していた…

【徳島】自動小銃等を所持し逮捕された男性らが供述「福岡から行商にきた男から買った」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1343861550/l50

341 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 21:47:47.45 ID:E6vNEqAE0
多分この親子知ってる。。。20年前位も銃刀法違反で収監されてたはずだ。。。
息子二人ともお父さんがヤクザだから気を使われていてなんだか見てて気の毒だったな。
お兄ちゃんもやっぱりその道なのかな。

343 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 21:50:52.79 ID:RtaJoXGD0
>>341
親父が車から発砲した事件だっけ??

352 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 21:58:36.80 ID:75dbmg5d0
ここまでこの画像が貼られてないとはたまげた。
http://images.uncyc.org/ja/thumb/2/2d/%E3%81%86%E3%81%A9%E3%82%93%E6%88%A6%E4%BA%89.jpg/300px-%E3%81%86%E3%81%A9%E3%82%93%E6%88%A6%E4%BA%89.jpg

360 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:03:52.49 ID:E6vNEqAE0
20年前は息子たちは高松市で生活してたけど。お父さんはどちらかにお勤め中だったので本拠地は徳島だったのだろうか。
その頃は息子達のことを考えて高松で生活してたのだろうか。
しかし長男はそのまま高松市に住んでるのね。

364 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:08:37.05 ID:RtaJoXGD0
>>360
あの頃は、お父さんは自分の組持ってるって噂だったな

367 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:11:06.55 ID:E6vNEqAE0
>>364
そうでしたっけ?ただ組関係者だというのは事実っぽかったですね。
私は弟君が中学生の頃にちらりと縁があったくらいで。。。学校も違うかったし。

371 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:17:22.96 ID:RtaJoXGD0
>>367
私のほうは兄?のほうと中学の同級生(クラスは違う)だったような気がする

372 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:18:21.46 ID:7l1prPGZO
香川は日本一の銃器押収量がある最大の銃器県だからな
うどんステマで必死に隠してるが

375 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:22:04.39 ID:Cq4D3ZXJO
何に使うんだと思ったけど
福岡あたりなら家庭の常備品だもんな

379 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:23:21.64 ID:E6vNEqAE0
>>371
そうですか。兄弟は年子だったような気がします。
兄の方は顔を見た事ないのですが、弟君はその頃カワイイお顔をしていましたよ。すでにヤンキーの素質はありましたがまだおとなしかった。

385 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:26:25.23 ID:bs/oiO770
>>11
白いプラスチックの蓋を外して、そこに発火用のヒューズ部品UZRGMをつけて使う。
ヒューズ部品は別の缶に入っていて、このヒューズ部品は他のタイプの手榴弾にも使えます。
>>11の写真の手榴弾は、RGD-5ってやつ。

http://24.media.tumblr.com/tumblr_m8jpp14jyt1qdrno0o1_1280.jpg UZRGMヒューズ缶 RG-42 F1手榴弾 RGD-5手榴弾
http://www.rusmilitary.com/images/f1_box.jpg F1手榴弾

あとはわかるでしょ。

近頃の若いものはこんな簡単なことも知らんのか。戦争が起きたらどうやってこの先生きのこるつもりなのだか。

386 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:27:41.24 ID:op1K+oeX0
>>372
いや圧倒的に福岡でその次東京だぞ

389 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:28:20.61 ID:B6JZbVAY0
つうか、北海道のヤツら
ヒグマとかいるんだろ。
半端ねえな。何で住んでるの?
アホじゃねえか。散弾銃持って良いのかw

395 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:33:34.88 ID:jxuSWQh60
>>389
ヒグマはおとなしいよ
話し掛けると逃げるし
@北海道

396 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:34:37.46 ID:7l1prPGZO
>>386
銃器押収量 都道府県 で検索してみな

404 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:40:17.60 ID:JJHUWQZq0
>>396
人口あたりじゃねーかwwww
http://todo-ran.com/t/kiji/14020

413 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:53:17.80 ID:XIfZZlA70
>>11
ある程度、銃器の取り扱いに慣れてて、精度の高い射撃ができる香具師なら
雷管なくともいいんじゃね?

ポーンと空中に放り投げて、離れたとこから撃ちゃ炸裂する。

414 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:56:36.54 ID:7l1prPGZO
>>404
普通統計は人口辺りで出される物だよ

428 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:04:17.72 ID:YYiIO7DWO
こうまで治安が悪化してくると許されるものなら、ある程度のMy兵器を持ちたくなってくる。
軍オタの人に聞きたいけど、現在で性能良い小銃と拳銃は何になるのかな?

434 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:10:10.76 ID:mtBYh2su0
>>428
日本人なら89式5.56mm小銃に9mmけん銃だな

444 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:15:50.15 ID:VThv3PhU0
>>395 物音のする場所には出てこない筈なんだが
旭岳に行った時には、あの池の近くに出没し2時間の睨みあいだった。
私だけじゃなく数人いた。どんなに鈴鳴らしても、大声あげても逃げていかない。
クマよけスプレーを静かに出して震えていた。
私達の後方には、たしか銃を持ったオッサン達がいた記憶ある。

447 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:18:23.30 ID:qdrsm/LD0
お前らの小銃のイメージ:
体に穴が開く・弾を摘出すれば助かる・微笑みデブの末路

現実:
手足や胴を限らず、命中点から半径10センチの肉が無くなる
充分離れた距離からのヘッドショットなら下顎を残して頭が爆散

>>434
男なら64だろ、まだまだ現役だぞ。クソ重いが

451 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:21:14.09 ID:Q96Y1kX10
>>413
銃弾では起爆しません。
映画の見すぎです。
雷管がないと無理です。

452 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:21:18.09 ID:bTWjhLp90
なんでクリンコフがそこらに転がってるんだ?

457 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:30:38.26 ID:CLd0yYSD0
>>452
うどん作るのに香川では使うんじゃね?

458 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:32:22.04 ID:kCEwu+Ep0
>>457
延ばし棒に使うにはごつごつしてないか?

461 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:37:04.88 ID:mtBYh2su0
>>447
64式は今は訓練用だろう
新人さんは、あの重い銃と弾薬と同じ重量を持って、野山を駆け回るんだぜ
護衛艦はまだ64式を積んでるけどな。海上で使うには口径の大きい方が使い易い
弾が重いと風の影響も少なくて済むからって事で
船の備品と言ってもほとんど構造物と同化してるから、何を積んでいても関係ないけど

466 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:42:11.58 ID:T1KnwRsk0
>>385
今後100年、戦争は起きません。
仮に戦争が起きたら俺の全財産お前に全部やるわ。
神に誓っていい。

475 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:48:41.61 ID:+gfI3zGvO
>>461
知ったかすんな
トーシロ
今だに64式は現役だ

503 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 00:55:00.43 ID:xaMwTNYZ0
>>223
コストが掛からない類のモノであっても実用に耐える物作るとなるとそれなりに銭要るから
非合法の銭得るのが簡単な国じゃなきゃ馬鹿らしいわ

506 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 00:58:11.34 ID:vHO69s080
昼間は愛想のいい普通の顔したおっさんおばはんが
実はマフィアだった

513 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 01:08:15.81 ID:+m0Kf0TL0
まったく情けない、昔は手作りの心温まる火炎瓶とか爆弾とかで戦ったものさ…ゴホゴホ

525 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 02:00:29.77 ID:3CswVdI/0
マジでどこで売ってんの?どこで買えるの?

532 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 04:23:55.10 ID:IeE6os3K0
だんだんムカついてきたw
どうしてダサそうなやつが火器を持ってるんだよ?
マニアックなやつなら判るが、みんなダサいおっさんばっかじゃん、
すげームカつく。
俺も欲しい。
俺の方が上手いしw
92Fだったら玉の数だけ動体に当てられるよ。
隠し持ってるやつって使ったこと無いだろ?

534 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 04:55:17.49 ID:T4x6TZxnO
素朴な疑問
震災で津波直撃した自衛隊基地や警察署などから武器類が流されていると思うのだけど、流された話も聞かなければ全部回収したみたいな話も聞かない。
実際のところ、どうなのだろうか?
原発と違って完璧に不可抗力なのだから正直なところを知りたい。

537 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 05:03:16.34 ID:L3Y/YWzR0
武器・兵器オタが講釈たれてて笑えるスレ
おまえがそんなに凄いんならいますぐ海外に傭兵にでも言って来い、阿呆

544 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 06:42:07.45 ID:ERLnjs5t0
>>537
俺も軍事問題には興味があるが
軍ヲタはカルシウムの足りないのや
明らかに人格的欠陥のありそうなレスをするものが多いね
抑制の効いた話し方が出来ない子供も多い
(じっさいはいい歳したオッサンだったりするか始末に悪い)

555 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 09:04:07.39 ID:FVmgyTZJ0
>534
自衛隊の場合、銃は武器庫に保管されている。武器庫は鋼鉄製の扉と窓には鉄格子でガード。
その上、武器庫内の小銃は20挺くらいずつまとめて銃架に保管されている。拳銃やその他の銃はケースに入れた上、極太の鎖で棚や壁にぐるぐる巻きにして保管。
基本、保管中に流れていくことはないね。

訓練中に普通になくしたり流された場合は万人単位で必死こいて探すが。

566 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 11:33:39.62 ID:pAznPzLzO
>>555
自衛隊の基地が襲撃されても直ぐに反撃出来ないんじゃないの?
鍵取りに行ってる間に武器庫押さえられて終わりな気がするな

579 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:32:33.30 ID:qfEWfAq00
四国と九州で始まっちゃうの?

582 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:46:04.46 ID:WdBa9yt80
これだけ自衛隊が日本全国に駐屯してるんだから、おそらく自衛隊から出てるんだよ。
未解決事件の殆どは、自衛隊のレンジャー部隊の仕業じゃないかとさえ思えるほど優秀だしw
自衛官の定年が今時55歳なんて早すぎるのも横流しの原因じゃないのか。

587 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 16:53:52.62 ID:FVmgyTZJ0
>566
一般的な陸自駐屯地であれば1コ駐屯地内に10コ~30コの武器庫が存在するわけですが、その全てを同時に制圧するのに何人必要だと思う?
そしてその前に、駐屯地出入り口に小銃を持った警衛隊が常時配備されており、(有事が予想される時点で)彼らに弾薬が配分される。
そんなのを乗り越えてこなけりゃならんのだぜ? 映画でもなけりゃそうそうそんなの駆逐できんわ。

>582
AKなんぞ研究用にしか買ってねーよ。
あと、常設レンジャー部隊ってのは陸自には存在しない。豆な。

588 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 17:00:15.77 ID:pN6mmdnI0
>>587
70のじいさまに酒に酔った状態で侵入されたりしてましたけどねw

590 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 17:16:07.56 ID:FVmgyTZJ0
>588
侵入と制圧は別の話。
駐屯地に侵入するだけならぶっちゃけ可能(勤務経験のある駐屯地なら隠密侵入要領は察しがつくしね)。普通ならその通り車で突っ込みゃいい。
つーかま、アレは警衛が緊張感なく勤務してただけだとは思うがな。

で、どうやってどこにあるか解らない10コ以上の武器庫まで前進して、全部の武器庫を何人で押さえるの?って話。
よしんば1コ駐屯地押さえても、近隣駐屯地の連中がフル装備で駆けつけてくるよ。

591 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 17:39:20.67 ID:pN6mmdnI0
>>590
有事になると左巻きが五月蠅くなって余計ヤバイようながするんですけどね。
ま、そんな根性のある左巻きはいないか。今となっては。

596 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 21:12:38.58 ID:z/6xF2ID0
ウチにもあるよ!マル○製だけど・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3636885.jpg

597 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 21:14:51.59 ID:nyPHE9F2O
個人で装備しなきゃいけない時代なのかな。
俺んちで武器といえば、輪ゴムとスコップ、包丁ぐらいしかない。
早くなんとかしなきゃ。

609 :名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 00:16:43.47 ID:3T6sJNQf0
これだけの装備揃えるのに、幾ら位かかるんだろ?

612 :名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 00:42:14.84 ID:sIKCGAO00
>>53
いやこれどう見てもソ連製のオリジナルなんだわ

>>609
アサルトライフルだけでもアメリカで2000ドル前後で取引されてるものなので、
たぶん軽自動車が新車で買えるくらいはかかってる

615 :名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 01:55:43.92 ID:lPskbJsS0
詳しくは分からんけど、ヤクザの抗争で重火器は使用しないんじゃ
ないのかな?小銃は小火器だけどさ。
そもそも破滅的な抗争を続けていたらどっちも保たないから、
拳銃で下っ端が数人死ぬってレベルで手打ちという暗黙のルールはあるんじゃね?

624 :名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 07:21:42.02 ID:D/wrr6J30
AKだと非正規な代物だと思うけど、
アサルトライフルって普通に許可もらって所持してる人結構いるよ
ちゃんとライセンス取得すれば買えるから
(10年間は散弾銃のみ)
モーゼルミリタリーを猟銃扱いで持ってる人とかもいるしなあ

628 :名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 08:49:25.04 ID:hOojaG1p0
>>624
>アサルトライフルって普通に許可もらって所持してる人結構いるよ
>ちゃんとライセンス取得すれば買えるから

でも連射、出来ない仕様に改造しないとダメなんだろ?
連射できないアサルトライフルなんて…

629 :名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 10:12:53.05 ID:2FO26td70
一般家庭?の奴らが一体何と戦う気だったんだ
そんな装備が必要な時代なのかよ
武器といったら包丁か行楽地で記念に買った木刀くらいしかねぇぞ
許可がいらないらしいボーガンやネイルガンを買った方がいいのか。
でもお金が勿体ないからいいや。


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ニュース【海外】自宅前でお茶を飲んでいた兄弟にM16自動小銃、拳銃を発砲、兄弟も銃で応戦

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/05/03(木) 22:41:18.11 ID:???0

【タイ】1日夜、タイ南部ナコンシータマラート県の民家前で銃撃戦があり、男1人(47)が死亡、
民家の住人の兄弟(48、42)が重傷を負った。

自宅前でお茶を飲んでいた兄弟に、男4人がM16自動小銃やけん銃を発砲。兄弟もけん銃で応戦し、
約10分間撃ち合った。この撃ち合いで、襲撃側の1人が死亡、兄弟が2人とも全身に数発の銃弾を浴びた。
襲撃側の3人は逃走した。

 警察は兄弟と地元有力者のトラブルが事件につながった
可能性があるとみて捜査を進めている。タイ字紙タイラットなどが報じた。

http://www.newsclip.be/news/2012503_034401.html

5 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 22:42:34.39 ID:wONvszWbP
なんだ福岡か


8 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 22:43:14.24 ID:gb6HDn7C0
どこがほほ笑みの国だ

10 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 22:43:24.72 ID:Uaj5wK4q0
2:4、しかも拳銃で自動小銃に勝つとはやるな

14 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 22:44:19.16 ID:I0TCKdi00
タイってアメリカみたいに銃持てるんだな

35 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 22:49:02.63 ID:qJUGbeG20
チャイニーズマフィアだな。

46 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 22:50:53.12 ID:IO36l7M90
>>10
ドラムマガジン付けて200発フルオートで撃てる拳銃もある

48 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 22:51:00.65 ID:MKrdLMnL0
誰でも拳銃持ってる世界ってのは、やっぱ危なすぎる。

98 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 23:02:12.34 ID:Wn0v0xnA0
>>46
これか
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FbsgHbXubGU#!

124 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 23:10:54.30 ID:nCGAlSEKi
>>14
普通に街中で売ってますがな

129 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 23:12:33.51 ID:cqX1CF8j0
>>124
タイって銃社会なんだな。
なぜか、日本みたいに銃禁止だと思い込んでたよ。
生半可な知識で外国を知ったつもりになっちゃダメだね。

130 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 23:12:43.26 ID:oNJ4sAQGP
また大阪か

140 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 23:15:22.61 ID:b92z3orPO
てか福岡県ってナコンシータマラート県っていう名前に変わったの?


157 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 23:22:11.99 ID:PMa5GWaS0
この兄弟をタイの軍隊にいれたら最強だな

194 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 23:45:11.14 ID:xy6GOl/n0
M16って小口径だから生身の人間や興奮状態の人間には数発命中させても即ダウンさせることは難しいって話を聞いたことあるが
>>1
どうやらその話は本当らしいな。

ソマリアに派兵されたデルタ隊員が言ってたよ。
それまで馬鹿にしていたM14を持ってる仲間がうらやましいって。
7.62mmのM14なら麻薬を摂取して異常興奮状態にあるソマリア民兵でも一発でノックアウトできたから。

200 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 23:53:23.53 ID:mFdH3PpV0
また大阪か。


232 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 00:19:16.54 ID:pWC6QHN+O
マシンガンて実際戦場で役立つの?
なんかビビらすだけであんま当たらない気が…

236 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 00:24:53.70 ID:dKQZKKMV0
博多どんぱち開催中!

238 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 00:25:52.08 ID:LQM0sZ9F0
シナ系のタイ人かね。

261 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 00:40:06.09 ID:qdsaxqxg0
>35>238
なぜタイの事件で中国の話が出てくる愚かなこじつけもいいかげんにしや
がれ

293 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 01:03:06.44 ID:2j70EuqO0
>194
M16 5.56MM弾に変更した理由はベトナム戦争のときに前線の兵士からの
要望で従来の7.62MMを変えた
その理由は前線の兵士は弾切れを最も恐れる。弾切れは恐怖。
兵士の携行できる弾薬の重量には限度があるから軽い銃弾のほうが
余計に携帯できるから。戦闘で殺○のが目的ではない、
一時的に敵の戦闘能力をそげばよいという思想。


314 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 01:34:54.93 ID:5HhZgCSc0
M-16の5.56の軽い弾頭で高速弾と例えばガバメントの45の重い弾頭で低速弾では
人体へのダメージはどちらがあるの?

322 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 01:49:00.10 ID:jIom64v50
          ,. -───-: 、
          /::::::::::::::::::::::::::::::::\
          / '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ
         !::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
       i::|:::i::/l/  i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i
       |::i/レ'-i''  'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
       |::ハ -‐-   -─- i::::::::::::::l    また大阪や・・・
       |::::::l|  |     |  | |::::::::::::::!
       |::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l
       l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
         !:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l
       i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ!
        '!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ
            !/ |.VVVVVVVV.lV\!. i
         |  |        |    l

411 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 06:26:35.34 ID:I81LNcIx0
M16A1がチンピラに出回ってるなんて最悪な国だよ。
米国でもそこまで酷くはないはず。自動小銃の殺傷力は半端じゃない。

412 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 06:31:36.62 ID:rakaF9nZ0
>>411
アメリカの銃規制は

所持時の審査もあるし、
自衛発砲要件もあるし

きちんと、
文明国らしく厳しい方だよ、バカめ。

418 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 06:45:16.06 ID:sgv3464+O
>>412
州によって規制内容がちがうとか?


433 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 07:14:59.46 ID:EoLDu0Dj0
日本も早く銃を解禁して自衛できるようにして欲しいな
特に力の弱い女性やお年寄りには銃は欠かせないだろ

441 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 07:25:59.20 ID:dxvTiOj9O
>>433
バカじゃねーの?今は年寄りが一番凶暴なのに、んなもん渡したらやりたい放題に決まってるだろ!

474 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 08:10:55.94 ID:+Vrb1gOjO
…同じ5.56粍使っている自衛隊の89式じゃ威力不足じゃないか…
7.62粍で再設計して弾薬の輸送力強化しる!

491 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 08:32:25.97 ID:4aCNVTwR0
この程度でスレが立つなんて、世界はけっこう平和なのか?
でも一方メキシコじゃ毎日のように世界で最高の苦痛を伴う殺人が闇に葬られてんだよな

496 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 08:46:35.23 ID:U3XKzcRQO
>>491
例えばどんなの?

501 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 08:57:18.10 ID:JnVpTfdTO
>>496
頭+四肢切断された胴体が十単位で路上に捨てられてる(生きたまま切断がデフォ)
警官全員辞職→新任の女子大生警官は後日首だけで発見
まさに無法地帯

510 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 09:28:13.81 ID:NY3ON8T8O
自宅前でお茶
やっぱり外国てカッコイイな

521 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 09:48:53.16 ID:lvG5o3YdO
日本がいかに平和ボケしたアホな国かわかるな
日本も拳銃や刀の所持を認めるべき
廃刀令がすべて悪い

525 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 09:56:44.54 ID:TazM8yYaO
>>521
日本でも条件を満たせば拳銃所持許可は取れる。競技者に限られるけど。
日本刀は鑑定書がある物なら自由に買える。帯刀して外出したらさすがに捕まるが。
廃刀令より戦後の銃刀法制定が原因だろ。戦前戦中は日本でも護身用に拳銃所持が出来たから。

530 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:06:07.02 ID:eZ6YNm6U0
>>510
こんなだけど
http://www.worldbloggers.jp/up_images/102/271_2.jpg

534 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:11:49.82 ID:YofnZ6Zo0
自動小銃と機関銃って同じか?

543 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:23:16.88 ID:5N1TXbCIO
>>534
ライフル、マシンガンと言い換えると分かりやすいと思う。

機関銃を携行する奴はあまりいない。
というか、漫画や映画以外で見たことがない。
機関銃は普通は台座に固定して使う。

547 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:25:45.76 ID:YofnZ6Zo0
>>543
球の口径が違うのか?

555 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:30:05.89 ID:TcqI6b4j0
自動小銃
http://world.guns.ru/userfiles/images/assault/as22/sa80-l85a2_ubgl.jpg
機関銃
http://fc06.deviantart.net/fs71/i/2011/211/8/9/gau_8_avenger_by_flyboy008-d4268aw.jpg

562 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:33:42.79 ID:Uwgc6KSqO
予備マガ無しの突撃銃ほど邪魔な物無し!

567 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:37:10.90 ID:bWdOp3tR0
>>547
自動小銃:1発射つたびに自動で次の弾が装填されるライフルの事
機関銃:引き金を一度引く間に連続して弾が発射される銃の事

575 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:48:38.33 ID:YofnZ6Zo0
>>567
ランボーが弾を腕にまいて、乱射してたやつは自動小銃?

580 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 10:54:42.45 ID:rTDEyQL20
タイ通、もしくは居住経験のある人に聞きたいんだが、
1.自宅前でお茶を飲むのは、よくある慣習なのか?
2.お茶はどんなお茶か?
3.そのさいお菓子はつくのか?
4.銃撃戦のさなかでもやはり基本ほえみなのか?
よろしくお願いします。

600 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:26:21.99 ID:eiBuOWQLO
この兄弟は被弾しまくってるのに死んでないどころか反撃してる化け物

602 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:26:39.14 ID:/OWYdYhQ0
>>580
1.華僑系ならそうかもね。タイ族はどうかなあ?ティータイムより
飯食ってることが多いよ。暑くてちょっとしか食べられないから少しずつ
日に4回も5回も食べてる。
2.華僑系なら中国茶だろうね。タイ族は水飲んでる場合の方が多いような。
タイティーって呼ばれてる穀物茶はあるよ。甘くして飲む。
3.お菓子も食べるよ。
4.暑いから実はタイ人はそんなに微笑んでない。

619 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:49:06.64 ID:Qg89/fwJ0
>>600
M16の弾は組織破壊が小さくてそのまま貫通するし22口径だから致命傷になりにくい。
なんとか条約とかの国際条約のために人道的に兵器になっている。

620 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 11:49:51.22 ID:wTj8nEl20
>>129
たしか前に日本人ジャーナリストが撃たれて死んでたね

623 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:00:02.82 ID:ILre7tfv0
本当の修羅の国ってのはこういうのじゃないの?
まだまだ日本もアマチュアじゃね?

624 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:00:34.83 ID:0y7C9cjl0
>>619 ゼラチンに撃つとそうなんだけど、実際には組織内で簡単に横転する。

625 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:02:50.72 ID:yGcWFTRU0
タイ、ミャンマー、フィリピンだと
ゲリラ・マフィアの主要装備は西側製が多い
アサルトライフルもAKよりもМ16が主流

タイだとプロのゲリラ・マフィア以外でも
一般人の喧嘩や自殺で銃器が用いられる事件がとても多い
不良高校生の抗争で銃器や手榴弾が用いられる国

一般人の銃器事件に関しては日本はもちん韓国、中国よりも発生率が高い
東南アジア内でも今だとベトナムの方が警察力が強いのでマシ

626 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:06:54.23 ID:x92IeTnj0
>>625
M16よりもAK74Uとかの方が良さそうだけどなぁ。
M16とかのフルサイズアサルトライフルなんて、
生粋の軍人でもない限り、使いづらいだろうに。

644 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:30:18.52 ID:7JuTWZtUP
>>525
戦前はデパートで拳銃買えたってね。


648 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 13:40:20.30 ID:s9urU4wpO
>>644
東京の大丸デパートで、許可証付の日本刀売ってるね。
素朴な疑問として、刀でなく人に対して許可すべきだと思うんだけど。

657 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 14:29:28.30 ID:ls5q/ZgJ0
タイの弁護士に暗殺頼むと、マジで引き受けてくれるよ。

しかも格安。

むかつく奴いたら、タイ旅行行くように仕向けて、あらかじめ向こうで依頼しとけば

お前らの月給未満で暗殺依頼できるw

とりあえず東南アジアでは、バーで喧嘩するくらいならいいけど、地元の有力者で

ちゃりてえ()とか熱心な胡散臭い奴のバカ息子とかとガチで喧嘩するとまずいw

暗殺フラグが立つw

665 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 15:56:38.04 ID:orezauA00
>>648
まぁ美術品扱いだし
人としても所有者登録は要るんじゃなかったかな?

これがスプリング刀とかになるとなかなか許可下りないらしいな
ぱっと見似たようなもんでも美術品じゃなくて凶器扱いらしい



669 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:46:49.92 ID:jwdkxNme0
これか!
https://livedoor.blogimg.jp/newwarata2kki/imgs/8/c/8c856524.jpg

670 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 16:57:22.94 ID:s9urU4wpO
>>665
そうなんだ。安心したよ。
ただ日本刀ってのは立派に殺傷能力あるからね。剣道の有段者なら使いこなせるだろう。

679 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:12:40.03 ID:LzLZQcub0
次はサブマシンガンで応戦しそうだ。いや、その前に有力者死ぬんじゃね?
こうありたいね

683 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 18:36:18.14 ID:TazM8yYaO
>>665
>スプリング刀
なかなか許可が下りない、じゃなくて持ってたら銃刀法違反だよ。
今日本で所持可能な日本刀は「玉鋼」から「伝統的製法」で「文化庁が認可する作刀資格を持つ刀匠」によって製作され文化庁から美術品鑑定書を発行された日本刀だけだ。
例えばダマスカス鋼をカスタムナイフビルダーが鍛造で日本刀様の刀剣を作っても販売所持は認められない。スプリング刀なんか論外。
あくまで武器ではなく伝統工芸品で美術的価値がある物としてのみ製造販売所持が認められてるのが日本刀。
だからいくら剣道有段者や一般人が護身用に使ったとしても日本刀で他者を殺傷したら殺人罪や傷害罪に問われる。
チンケなナイフくらいの大きさでも銃剣が所持出来ないのも銃剣はあくまで武器として扱われるから。とかく日本では一般国民の武装を認めない。

703 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:31:21.89 ID:jbhCkj7M0
ヨルムンおもんねーからしゃーない

704 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:39:04.89 ID:FpK0GLVH0

なぜ遠くから狙撃しなかったんだ???
狩猟用のスコープつきライフル持ってるが、
100m位なら普通に当たるだろ。

706 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:45:02.06 ID:orezauA00
>>704
バレル伸ばしてストック付けたモーゼル拳銃なら100m位カウンタースナイプ出来るかも・・・

712 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 21:55:28.52 ID:FpK0GLVH0
>>706

どうしても返り打ち合ってしまうのか・・・。

719 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 22:10:24.17 ID:pbxNNIuS0
タイにもお茶飲む風習あるんだな。
前、ミャンマー旅行したときには路上のお茶屋にはまった。お茶っていっても甘いミルクティーなんだけど
それ頼むとあとはお茶菓子食べ放題、口直しに良いウーロン茶っぽい無糖のお茶飲み放題。
見かけや評判よりもずいぶんと優雅な国なんだと思った。

721 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 22:11:32.37 ID:I2tPY+ly0
恐ろしい兄弟だな。何者なんだよ。

725 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 22:38:51.37 ID:aFjkJjA10
市民が武装で銃撃戦ありえねーwww

730 :名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 22:48:44.12 ID:XMmYB/8z0
交戦中イメージ
http://iup.2ch-library.com/i/i0626290-1336139188.jpg


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336052478/l50人気ブログランキングへ


ニュース海上自衛隊は世界2位との見方もあるけど、実際、日本の軍事力て世界何位なの?

1 :だるまたん(東京都)(東海・関東):2011/10/29(土) 16:40:41.85 ID:1dIBu3rmO ?PLT(12133) ポイント特典

陸上自衛隊第1師団司令部(東京)は28日、陸自北富士駐屯地(山梨県忍野村)
第1特科隊所属の男性2等陸士(20)が小銃などの武器を所持したまま、約12時間、
行方不明になったと発表した。

発表によると、陸士は東富士演習場(静岡県裾野市)で行われていた訓練に26日から参加。
28日午前3時40分頃、警戒勤務を交代するため、89式小銃や銃剣を所持して
宿泊場所のテントを出たが、同5時になっても交代場所に現れなかった。
小銃の弾は持っていなかったという。
陸自第1師団は訓練を中止し、約500人態勢で周辺を捜索。同日午後3時45分頃、
行方不明になった場所から約500メートル離れた山林で保護された。
陸士は「地形がわからず道に迷い、訓練用に掘った穴に落ちた。出るのに時間がかかった」
と話したという。陸士にけがはなく、武器などもそのまま所持していた。

陸士は今年4月に入隊し、9月下旬に現部隊に配属されたばかり。
同隊隊長の山口耕司1等陸佐は「国民を守るべき自衛官が市民に不安を与え、申し訳ない」
とコメントした。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111029-OYT1T00175.htm

14 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/29(土) 16:45:13.83 ID:3ImixqJx0
カレーへの情熱なら世界1位だと思う

16 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/29(土) 16:45:17.01 ID:4SgteMkc0
自衛隊が強いと思ってるのは日本人だけw
チョン海軍にすら勝てないだろww

17 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/29(土) 16:46:22.44 ID:jB6OP0kt0 ?PLT(13000)

>>16
チョン海軍は全軍投入して
佐世保のいち護衛隊群にも勝てない

19 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/29(土) 16:46:53.88 ID:4SgteMkc0
>>17
根拠は?w
古いソースどや顔で出すの禁止ねw

48 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/29(土) 16:54:21.35 ID:reiO15Li0
実践経験皆無の軍隊に順位もクソもねえだろw

53 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/29(土) 16:55:24.57 ID:CvPHwcli0
>>48
実戦し続けてる部隊って世界にどれだけあるのよ。

66 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/29(土) 16:57:44.81 ID:ZqoOz3l1P
>>53
1点は100倍すれば100点だけど、0点は何倍しても0点

67 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/29(土) 16:58:17.87 ID:NLXLiUTL0
潜水艦隊とF2見たいな対艦能力はずば抜けて凄いと思うし、陸海空の隊員の練度も凄く充実してる
でも、アメリカ、ロシア、イギリス、フランス、中国、ドイツには劣るわな

トップにいるのが本当に糞すぎる

70 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/29(土) 16:59:40.48 ID:Bj1wtbtt0
二位はイギリスだろ。そして三位はフランスだ

75 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/29(土) 17:00:46.19 ID:ZkAA+euti ?2BP(1563)

>>67
中国、ドイツに劣るとか笑わせるなよ

79 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/29(土) 17:02:15.65 ID:NLXLiUTL0
>>75
どのへんが中国、ドイツに勝ってるの?

92 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/29(土) 17:06:39.26 ID:ZkAA+euti ?2BP(1563)

>>79
いや海軍限定の話でだろ?
ドイツとか韓国にも劣るレベルなんだが

96 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/29(土) 17:08:50.85 ID:DHF4f1W+0
>>92
だからそのソースを出せって話でしょ
海上自衛隊の規模は韓国海軍やドイツ海軍より勝っているし
装備の質にしても、古い装備もあるが全体的には新しい
まさか練度がどうこうとか、9条がどうこう言わないよね

113 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/29(土) 17:13:27.98 ID:qmFkEQo90
装備や練度をいくら語っても、法整備や政府に問題がある時点で正確に比較できない気が…

120 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/29(土) 17:14:36.33 ID:ZkAA+euti ?2BP(1563)

>>96日独韓三国の一隻あたりのトン数を計算してみればいいよ


123 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/29(土) 17:15:39.61 ID:ZkAA+euti ?2BP(1563)

>>113
いや戦争になれば撃つだろ


125 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/29(土) 17:15:52.12 ID:jB6OP0kt0
>>120
韓国に3隻のイージスを抜ける戦力はない

183 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/10/29(土) 17:30:03.50 ID:ODIwgcVJ0
ずっと戦ってるとこが一番強い
アメリカとかイラクとかアフガンとかレバノンとか

188 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/29(土) 17:33:22.47 ID:PVX4MjD9O
>183
イスラエルを忘れてる。
レーザー兵器も実用化一歩手前までいっとる。

アイツらはユダヤ人以外の人権は知ったこっちゃ無いって思想の兵器を持ってるし、その思想で戦闘するから残酷だよ。

193 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/29(土) 17:36:24.35 ID:xcWdq4Eo0
>>16
<空軍>
韓国空軍は1日も持たない。(まともな戦闘にならない。)
韓国 40機程度のF15とF4 単機でしか戦えない 電子戦の統合管制指揮なし しかもパイロット錬度60

日本 200機のF15 80機のF2 80機のF4  + (各種航空情報あり 電子戦の統合管制指揮あり) パイロット錬度95 (世界最高レベル 米国・イスラエルと同等)

<海軍>
韓国 イージス艦 1 単騎 人工衛星のサポート無し

日本 イージス艦 6 軍事人工衛星のサポートも有り
日本 対潜哨戒機P3C 100機以上あり、韓国の潜水艦はまったく役に立たない。

韓国海軍は最善に最善を尽くして場合で、2日間持ちこたえることができます。
韓国海軍が自らが認めているように海上自衛隊と
の戦力差は歴然で、海上自衛隊の30%にも及びません。
日本の海軍力は韓国の500%程度の戦力です。

<陸軍>
韓国 人間の兵数のみ日本より上。ただしそのほとんどは北朝鮮の38度線に張り付いている。
日本 韓国軍の70%の兵数。


【竹島問題】韓日全面戦争が勃発したら、我が国(韓国)は圧倒的に劣勢。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217070363/
映画のように韓日が衝突したら…専門家の多くは、「客観的な戦力で必敗」と分析
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006081443028
独島:韓日もし戦わば…「1日どころか半日もかからず独島は奪われてしまう」
http://www.chosunonline.com/article/20080727000007

195 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/29(土) 17:36:32.01 ID:hCxsGfMA0
>>188
> アイツらはユダヤ人以外の人権は知ったこっちゃ無いって思想の兵器を持ってるし

具体的に何ソレ

204 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/29(土) 17:41:49.02 ID:PVX4MjD9O
>195
戦車のメルカバ。
ユダヤ人を保護するって思想。
乗員を死なせない為の前面パワーパック。
後部から負傷兵や遺体を収容する目的のハッチがある。

それから、作戦面でも原子炉ぶっ壊しに戦闘機で侵攻したりする。

243 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/29(土) 18:02:16.35 ID:vCI+PZyB0
イスラエルと戦争して勝てるの?防衛戦で

250 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/29(土) 18:05:06.30 ID:3yGp/NGm0
歴史的なイージス艦の進水式を見るために現代重工業を訪れた「自主国防ネットワーク」熱血会員8人が、F-22とイージス艦の性能を元に下した結論は、
「F-22ラプター1個飛行隊程度なら、世宗大王艦が軽く撃退できる」というものだった。
時に、2015年末。アメリカ議会のF-22ラプター海外販売禁止期限が解除され、
日本がアメリカからF-22を100機導入する第一歩として、20機の1個飛行隊を導入する、という状況を仮定した。

(中略)

独島周辺の東海(訳注:日本海のこと)水域を監視していた世宗大王艦の強力なイージスレーダーSPY-1Dが、
イージス艦前方60~70kmに接近してきたF-22ラプターを識別した。
レーダーにつかまらないというF-22の強力なステルス性能も、イージスレーダーの前には無力だった。
この時になっても、F-22の強力な位相配列レーダー(AESA)はイージス艦ことを見つけることができなかった。
F-22は40km前方になってようやくイージス艦の識別が可能だ。

世宗大王艦はF-22飛行隊を識別するや否や、90発搭載した艦対空ミサイルSM-2ブロックIIIBを即座に発射する。
イージス艦のミサイル命中率は90%以上を誇る。F-22ラプター編隊はイージス艦の前で脆くも潰滅する。

▽ソース:文化日報/Yahoo!Koreaニュース(韓国語)(2007/05/26 08:10)

266 :名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/29(土) 18:13:05.94 ID:oeHoPoM70
自衛隊最強って言う奴も
自衛隊は韓国にも負けるっていうやつも
どちらも脳内妄想にすぎん
GDPが中国に抜かれたもうダメだー
韓国やベトナムにすらぬかれるーー
というアホと同じ
そのままの実力を見れない
イメージでしか語れない
数字が理解出来ない

304 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/29(土) 18:31:01.30 ID:7zG8jfzp0
こんごう型に乗ってたけど質問ある?

359 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/29(土) 18:59:21.38 ID:FeBdViCS0
そういえば台湾海軍って強いの?

仮に中国が日本に攻め込むとしても
ものの順序としては、先に台湾を落として日本を兵糧攻めにしてからだよね
普通の道理で考えれば

360 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/29(土) 18:59:58.45 ID:6xrH4PHc0
>>14
カレーだけでなく飯への情熱がすさまじい気がするw

370 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/29(土) 19:09:50.82 ID:kV7Sao3Z0
>>359
台湾はWW2の時の潜水艦がまだ現役だったり、
1960年代半ばまで海軍艦隊の旗艦が「丹陽」(旧雪風)だったりする国だぞ。
http://digitalarchives.tw/Theme/CCC/CCC2/CCC2_b.jsp
こういうありがたいサイトを国営でやってくれてるのはとても嬉しいが。
んで、今の最強艦がキッド級駆逐艦。これがソ連のソブレメンヌイ級と大体コンパチで
ESSM装備の日本の汎用護衛艦(むらさめ型)と同じ位。

383 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/29(土) 19:21:20.85 ID:FeBdViCS0
>>370
弱いってこと?
頼むから普通の言葉で話してくれよ

442 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/29(土) 20:29:52.31 ID:YUoejoZx0
米軍が侵攻される備えがない

561 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/30(日) 12:04:41.71 ID:zAphgwKN0
>>360
それと風呂ね

593 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/30(日) 15:29:46.54 ID:U4WST3Nc0
航海技術って、具体的になにさ
日本人は舵をきる速度が早いの?
六分儀の使い方が正確とか?
そう言う戦前からの蓄積は今はgpsとかあるおかげで
全くに役立たないと思うが
現代的な航海制御装置がでてからのノウハウしかない
海底地形だってそうだろ戦前の不正確な海図より
正確な測量が可能になった現代のノウハウしか意味がない

604 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/30(日) 17:34:26.57 ID:7o68xTIg0
>>593
お前は船の操縦が難しいのを知らないのか。
車の運転と違って、波、風の影響をもろに受ける。
そのうえ、縦揺れ横揺れがある。
大型艦は舵を切ってから、舵が効き始めるのに時間がかかる。
舵が利き始めてから、慌てて戻しても戻らない。
WW??で艦艇の衝突事故は半端じゃないぞ。

606 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/30(日) 18:46:26.34 ID:U4WST3Nc0
>>604
なんだそれ
そんなん十年も船作ってりゃ十分たまるレベルのデータだろ
そんなんに戦前の蓄積もくそもない
実際、韓国は今造船大国なんだが、韓国は独立前から大型船なんか作ってたか?

617 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/30(日) 19:08:15.32 ID:U4WST3Nc0
つーかお前らな、造船を学ぼうと大学に入ったら教授から
「造船なんかもう枯れすぎて研究もあんま意味ないし落ち目だけど、
うちは日本郵船にコネがあるから心配しないでね」
と言われた俺の気持ちがわかるか?

622 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/30(日) 19:18:26.74 ID:7o68xTIg0
>>606
造船技術と操艦技術を同列に扱っている時点でお前がとんでもない
馬鹿だとわかった。


623 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/30(日) 19:21:30.99 ID:U4WST3Nc0
>>622
どっちも同じだ
枯れすぎて新技術だのノウハウだので差をつける余地の全くない分野

624 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/30(日) 19:24:12.39 ID:9vGNgszh0 ?PLT(13000)

>>623
操艦は軍の練度がそのまま表れるんだが、わからないならいいよ

629 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/30(日) 19:31:14.55 ID:U4WST3Nc0
>>624
ちょっと聞きたいけどさ、そんな針の穴を通すほどの操艦で何ができると思ってるんだ?
んなもんミサイルやなんかの速度の前には自己満足のオナニー技術でしかないんだぞ
船はもう操艦も含めた船体そのものの技術にほとんど差のでない分野
水圧に耐える必要のある潜水艦は例外として
軍艦の強さを決めるのはそこに積んである装置だよ
つまり、戦後にうまれたもの

634 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/30(日) 19:35:42.51 ID:qnQzLOh+0
>>629
チャフ散布時に風向きと針路を迅速に合わせたい場合
正確な操艦技術は必要じゃないの?

640 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/30(日) 19:41:31.43 ID:SjKW77oe0
>>634
風向きと進路が正確に合うわけないだろ
風なんか一秒ごとに変わるってのに
だいたいで合わせてそれで良しってのが実際のところで、
そしてその程度のことに針の穴を通す操艦何ぞ必要とされない

648 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/30(日) 19:47:55.97 ID:qnQzLOh+0
>>640
現場の人間には必要とされている技術なんだがな
入港して桟橋に横付けする時に10cm刻みで操艦してるんだぜ

651 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/30(日) 19:51:22.86 ID:SjKW77oe0
>>648
んなもん民間船でもやるっての
基本個人の慣れの問題で、百年前からの蓄積とか意味ない様な話だからな

653 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/30(日) 19:53:44.92 ID:qnQzLOh+0
>>651
現代技術は過去からの蓄積で成り立ってるんだが・・・
その辺から湧いてこないぞ

658 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/30(日) 19:57:38.17 ID:SjKW77oe0
>>653
桟橋につけるのに十センチ刻みで操艦なんてのがどう新技術になるのさ
んなもん古代から個人の名人芸として行われてきたありふれた技術にすぎんだろうが

665 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/30(日) 20:04:29.76 ID:qnQzLOh+0
>>658
新技術とは言ってないんだがな
ただ操艦には技術が必要だと言っているだけだぞ
それに艦船の足であるプロペラの形状や補助プロペラを使用した
操艦は常に進歩している、それを新技術と呼ばずして何と呼ぶんだ

667 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/30(日) 20:07:09.18 ID:SjKW77oe0
>>665
で、それは戦前からあったのか?

668 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/30(日) 20:08:27.63 ID:HD6yfwTU0
海自は基地が攻撃を受けた想定で訓練して無いし対策も無いからな

まぁ予算も人も無いんだがな

680 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/30(日) 20:16:43.43 ID:6y2M3rOJO
>>668
想定も訓練も一応はしてるよ
海自の派閥力学の関係で後回しにされてるだけで
現状は陸自普通科の一個班に基地を制圧される程度


690 :名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/10/30(日) 20:20:45.11 ID:6toZzjxdO
自衛隊の規模では日本の防衛さえ難しいと言われてるのに2位はないわ
いつまで経ってもアメリカ頼み

695 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/30(日) 20:24:53.42 ID:ladR4IR+0
>>690
徴兵制じゃないから陸軍で勝負にならない
→日本は海に囲まれてるから上陸させなきゃOK
→海自と空自の強化
ってことでしょ
相手国への上陸作戦能力は無いけど防衛なら世界2位ってことで

707 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/30(日) 20:32:36.86 ID:HD6yfwTU0
>>695
パッと見見分け付かないアジア人引き連れて
ゲリラデモやりながら駐屯地に雪崩こめば
自衛隊は絶対武器使えないから無力化されんぞ

滑走路も薄い糞薄いフェンスぶち破ってトラックで突入して
滑走路の真ん中陣取ってゴミでも撒けば使用不可で戦闘機も飛べん
デモ隊で占拠されたらもっと厄介

法律も整備されて無いのに防衛だけなら2位とか笑わせるな

714 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/30(日) 20:41:02.13 ID:OIiUeAd+0
トラックで突入して滑走路を占拠するようなあからさまな工作活動に対処しないとかありえませんから

717 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/30(日) 20:48:26.05 ID:6y2M3rOJO
>>714
警告に従わない、隊員、装備、施設へ危害を加えようとするのには実害射撃ッス
おめでとう
ありがとう


719 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/30(日) 20:53:38.02 ID:HD6yfwTU0
>>717
そんな法律あんの?

753 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/31(月) 01:56:31.19 ID:FKz9ejfPO
有事に自衛隊が抱える最大の問題は、
人を殺したことがない
の一点だろ


783 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/31(月) 08:57:45.17 ID:mkTZG+6T0
>>753
交戦規定の未整備が問題
領空侵犯機に攻撃された場合の反撃も現場判断の正当防衛しか根拠がない


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