1 : アメリカンワイヤーヘア(秋田県):2012/07/25(水) 18:45:37.81 ID:Pie6jr1U0 ?PLT(12307) ポイント特典

横浜市内でバー「C」を営む店主は現状をこう話す。

 「条例制定後、店に入ってきた途端、“禁煙じゃないのか”と嫌な顔をして店を出ていく客が増えました。ウチみたいな店はタバコ好きの客も多いから、喫煙可は当たり前。店の構えを見れば
そんなことは想像できるだろうに、喫煙可の店をことさらに毛嫌いしてみせるような空気が蔓延しています」

 喫煙者ばかりか、喫煙可としている店までもが、肩身の狭い思いを強いられているようだ。

 また兵庫県では、全国2例目となる受動喫煙防止条例が’12年3月に可決、成立。神奈川県と同様に100平方メートル以下の小規模飲食店は禁煙・分煙の義務化を免れたが、新たな問題が発生しているという。

 「小規模店舗には、喫煙・分煙・禁煙などといったステッカーの掲示が義務付けられました。ところが、喫煙可を示すステッカーのデザインを、ドクロマークみたいなネガティブなイメージのものにしようと、
嫌煙活動家たちが県に圧力をかけている気配がある。組合加盟の飲食店では2~3年前から、喫煙可や分煙といったステッカー表示を自主的に取り入れている。それを使えば済む話なのに、
県はわざわざ無駄なカネを使って新たなステッカーを作らせようとしています」(兵庫県飲食業生活衛生同業組合理事長・入江眞弘氏)

 一方、こうした喫煙規制の流れは県のみならず、市町村レベルまで広がっている。千葉県流山市では、飲食店を禁煙化する条例案が議会で否決されたばかりだ。同市食品衛生協会会長の伊藤末子氏は条例案について憤慨する。

 「ただでさえ不景気でお客さんが減っているのに、禁煙を強制されたら大打撃。タバコを吸うか吸わないかはお客さんが決めればいいし、店を禁煙化するかどうかは店が決めればいい。条例で強制すべきものではありません」

 市の条例案は否決されたが、千葉県でも条例制定に向けて検討会を設置。大阪府や京都府でも同様の動きがある。

http://news.livedoor.com/article/detail/6789647/

127 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/07/25(水) 20:11:50.39 ID:5CQeGm+x0
喫煙者のニコチン中毒治すために税金で医療費使うとかバカじゃないかと思う
てめえが自分で吸ったんだから自分で全額医療費払えよ

220 : カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/25(水) 21:49:21.29 ID:52YkVVM/0
ν速あたりにいる嫌煙厨はたいてい女子供だと思う

うちの甥っ子も子供のうちは「この車くさい」とか言ってたのに、自分が大人になったら吸い出したから
家に来たときに「タバコ吸っても良いよ」とすすめると照れくさそうにしてるw
あいつにとっては嫌煙厨だったのが黒歴史になってるんだろうw

225 : ハバナブラウン(やわらか銀行):2012/07/25(水) 21:58:54.97 ID:tK9yI9Iq0
>>220
会社勤めだと喫煙者と非喫煙者が共存してるの当たり前だからな
過度に嫌煙なのは社会に出たこと無い女子供に多そうだな確かに

232 : シンガプーラ(長野県):2012/07/25(水) 22:05:14.43 ID:e9eiE66T0
父親達が当たり前に人前でも吸ってた世代からすると
価値観が変わってきたんだなと思う
俺も大概ヘビースモーカーだが飯食う時くらいちょっと我慢すりゃいいじゃないかと思うようになった

242 : カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/25(水) 22:11:32.53 ID:52YkVVM/0
>>232
1960年代は客に「まま一服」とタバコをさしだすのが礼儀だったくらいだからなw
でもいかに禁煙ブームとはいえ、周り見てると
30代くらいで一旦禁煙し、40~50の要職に就く頃に復活する人も少なくない

248 : ターキッシュバン(京都府):2012/07/25(水) 22:18:53.41 ID:vaMFkQgG0
>>1
喫煙者を追い出すだけだったらそりゃ客は減るだろ
クリーンイメージを打ち出して吸わない人を呼び込まないとダメ
煙たいのが嫌でいったん離れてしまった客層を再び取り戻すのは簡単じゃない

251 : ボルネオヤマネコ(北海道):2012/07/25(水) 22:22:35.30 ID:0NX1wgui0
喫煙厨はチェーン店居酒屋だけ行ってろよ

その煙で腐った味覚で魚の味なんか判るわけねーだろ

272 : エキゾチックショートヘア(長屋):2012/07/25(水) 22:37:38.08 ID:NRP6FnIu0
頼むかメシ食う時くらいタバコは我慢してくれ。
自分が食べ終わったとたんタバコに火をつけるんじゃねーよ、臭せーから。
おまえらだって食事中にウンコの臭いとか嗅ぎたくないだろ?
タバコはそのくらい臭いんだって理解してくれ。

283 : ターキッシュアンゴラ(北海道):2012/07/25(水) 22:43:54.11 ID:SxyNCrP10
酒とタバコはセットだろう普通

285 : ラ・パーマ(dion軍):2012/07/25(水) 22:44:33.68 ID:JAZytlll0
喫茶店のくせに店内全店禁煙断行したスタバの経営判断はすごいよな。
その結果大繁盛してるし

290 : キジトラ(芋):2012/07/25(水) 22:49:44.35 ID:XpzmOcpg0
>>285
だがしかし嫌煙厨からは「あんなもんコーヒーじゃねえ」と

293 : 三毛(西日本):2012/07/25(水) 22:51:34.45 ID:NfpXAvBV0
>>290
そりゃあんなどばどば香料やらほうりこんでコーヒーの香りがはないよなw
さすが嫌煙厨wにおいには敏感wwwwなのに大人気糞ワロタwwwww

303 : バリニーズ(長屋):2012/07/25(水) 22:54:13.33 ID:RQAjAUbm0
やっぱタバコを吸うとリラックスできる な
http://art37.photozou.jp/pub/590/585590/photo/87768418.v1340341815.jpg
http://s.wsj.net/public/resources/images/OB-JL598_Smoker_G_20100803211832.jpg
http://i53.tinypic.com/2vk0z0k.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7230/7023596131_322c946411_o.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/fragile4/imgs/7/e/7e67bd2f.jpg
http://yaplog.jp/cv/arakenblog/img/409/img20090221_1_p.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090801/19/jpnoricokr/24/f0/j/o0600080010224523403.jpg

306 : ラ・パーマ(dion軍):2012/07/25(水) 22:55:24.37 ID:JAZytlll0
>>293
スターバックスラテはエスプレッソと牛乳しか入ってないよ。

370 : 黒(千葉県):2012/07/25(水) 23:34:32.56 ID:q1fxE+Yr0
喫煙者→吸い始めた理由の殆どが、中学、高校ぐらいに
大人へのあこがれ、なんとなく映画やテレビで俳優が吸って
いるのを観て憧れの気持ちから始める。
周りに影響されやすく、自分というものがあまり無い。
結果、ニコチン中毒者の出来上がり。
吸う事の自分自身のメリットしか話せず周りがどう思うのか
想像する事すらできなくなっている。
故に犯罪者や底辺の人間が圧倒的に多い。


嫌煙者→子供の頃からごく普通にタバコの臭いが嫌い。
すでに精神的には大人なので別に大人へのあこがれなんて
のは毛頭ない。
臭いものは臭い。
映画やテレビにも影響されない、自分を持っている人が多い。

喫煙者はたかだか3割にも満たない。
禁煙にすると商売がやっていけなくなるなんて妄想。
むしろ逆。




373 : 白黒(茸):2012/07/25(水) 23:36:03.11 ID:M+ItqYP6P
煙草よりも酒臭い方が不快だわ


378 : しぃ(東京都):2012/07/25(水) 23:42:34.23 ID:NTy8RLO00
>>373
どっちが不快かは人それぞれ。

タバコの臭いの方が遠くまで届くから・・

384 : ベンガル(宮城県):2012/07/25(水) 23:52:09.58 ID:uh4Xjsqd0
>>378
それぞれと書いておいて反論するなよw
反対意見なら、2行目だけで充分。
嫌煙厨は悪癖の多様性を認められない節がある。

386 : コーニッシュレック(新潟県):2012/07/25(水) 23:53:39.82 ID:/BTYh9u60
ね、ここまで非喫煙者のレスって何かキツキツでしょ?

405 : シンガプーラ(中国地方):2012/07/26(木) 00:39:05.36 ID:V2bw51N90
喫煙者は一度「煙草を吸う」行為を「放屁する」に置き換えて考えてみてはどうか
嫌煙者の言い分がかなり理解できると思うんだが



413 : リビアヤマネコ(やわらか銀行):2012/07/26(木) 00:49:17.30 ID:EGUi+GWV0
>>405
煙草吸わなくて放屁する奴は何厨?

434 : ぬこ(北海道【02:30 北海道震度1】):2012/07/26(木) 02:48:49.52 ID:lTbMg5ag0
臭い臭くないは人それぞれになるよな。
香水でも好きな匂い嫌いな匂いあるよね。
嫌いな匂い=臭い、好きな匂い=良い匂いだと面白くないよね。

437 : スコティッシュフォールド(チベット自治区):2012/07/26(木) 02:55:39.81 ID:2joln9EV0
>>434
個人の好みとかの問題じゃなくて「強い臭い」ってのがマナー違反なんだろ
どんな香水でもつけすぎりゃ嫌われるし
芳香剤の香りが充満した部屋には長居できんだろ

439 : ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/26(木) 03:00:48.17 ID:tUQ8dYiS0
禁煙ブームはせいぜいここ30年
一般庶民にも喫煙が広まったのがここ300年くらいだとすると
その間にほとんどの日本の食文化が出来上がっているわけで
喫煙が味覚を阻害するという主張もなかなかに無理がある

443 : ぬこ(北海道):2012/07/26(木) 03:14:33.38 ID:lTbMg5ag0
>>437
じゃあタバコが臭いという表現は適切ではないんじゃないのかな?
タバコの匂いがキツいと表現すべきじゃないか。

445 : スコティッシュフォールド(チベット自治区):2012/07/26(木) 03:23:03.90 ID:2joln9EV0
>>443
キツくて不快に感じるニオイならそりゃもう「クサい」って表現が適切だろうね
それにタバコ吸わない人にしてみりゃ"匂い"じゃなく"臭い"だろうよw

446 : スナネコ(チベット自治区):2012/07/26(木) 03:24:14.23 ID:BXMkPcRE0
豆知識

喫煙率を大幅に下げたことで喫煙由来とされていた病気の発症率が下がった国や地域は存在しない。


449 : ヤマネコ(東京都):2012/07/26(木) 03:30:03.71 ID:Zhe2vXlh0
>>446
豆知識

大量摂取が病気の原因なので、吸わない人が増えようと発症率には関係ない

458 : シャルトリュー(内モンゴル自治区):2012/07/26(木) 04:05:09.85 ID:qQD9NKI0O
喫茶店であんなに煙プカプカやってて、コーヒーや紅茶の香りなんて本当に分かるもんなのかが不思議
自分は純粋にコーヒーや紅茶の香りを楽しみたいから、できるだけ禁煙か分煙の店を選んでるよ

474 : トンキニーズ(関西地方):2012/07/26(木) 05:31:00.51 ID:rnuvULA80
家の近所のマクド、未だに『分煙』なんだよ
それも、仕切りもエアカーテンも何にもなくて、ただ席を分けてるだけ
たま~に、朝マック買いに行くんだけど、その度にたばこの煙で嫌な気分になる
マクドってどこも喫煙OKなのか?


477 : バリニーズ(東京都):2012/07/26(木) 05:43:08.19 ID:kRv6nwe20
>>474
マクドって、もしかしてマクドナルドのこと?


478 : トンキニーズ(関西地方):2012/07/26(木) 05:44:27.67 ID:rnuvULA80
>>477
お前には聞いてないから気にするな

480 : バリニーズ(東京都):2012/07/26(木) 05:55:50.81 ID:kRv6nwe20
>>478
ごめん、検索したら、
マクドナルドを「マクド」っていう田舎地区があるって初めて知ったわ。

481 : 黒(大阪府):2012/07/26(木) 05:56:55.28 ID:pufRHrUA0
なんでもかんでも権利を主張したもの勝ちって風潮があるよな
禁煙化を主張してる奴らも、喫煙者が店を離れたことによる損益分を自分たちの代金に上乗せされたら、どうせ文句を言うんだろ?
俺は非喫煙者だが、嫌煙厨の傲慢さは理解できないわ

482 : トンキニーズ(関西地方):2012/07/26(木) 05:59:04.49 ID:rnuvULA80
>>480
お前が謝ってるんだから今回だけは許してやんよw
情けねえ奴だな

485 : ハイイロネコ(東日本):2012/07/26(木) 06:02:44.80 ID:JtTzKBAN0
肺がんはディーゼルの排気ガスの影響だろ

487 : バーミーズ(チベット自治区):2012/07/26(木) 06:06:12.67 ID:ttmtQhXG0
嫌煙厨は自分は臭くないと思ってるだろ?
嫌煙厨のモテないキモヲタは十分臭いからwwwあとこの季節ワキガも勘弁な

490 : 黒(大阪府):2012/07/26(木) 06:09:59.79 ID:pufRHrUA0
>>485
ソースは?
喫煙による肺癌リスクの増加は、医学的にも統計的にも確認されているはずだけど

502 : ベンガル(WiMAX):2012/07/26(木) 07:06:10.12 ID:mlqU3hfQ0
美味しいものを食べて欲しい飲食店なら禁煙は当たり前のこと

飯食う時にタバコは味覚を損なわせる

505 : ヒョウ(栃木県):2012/07/26(木) 07:25:22.18 ID:Me2zLWJk0
喫煙の可・不可は店が自由に決めればいい。
喫煙可の店に嫌煙家が来る必要はないし、喫煙不可の店で喫煙家がタバコを吸うこともない。
コレのどこに問題があるの?

509 : パンパスネコ(千葉県):2012/07/26(木) 07:32:30.42 ID:oX23Q7lb0
>>502
お前バカか?タバコ吸う人でも飯食いながら吸う奴なんていねーよ。
飯が来る前に吸うか、飯食い終わった後に一服するんだよ

510 : スノーシュー(関西・東海):2012/07/26(木) 07:33:24.93 ID:0dsp3vR/O
>>505
嫌煙家にしてみりゃ「はぁ?なんで行けない店があるんだ?煙草吸ってて行けない店は当たり前だけど、
俺たちは煙草を吸わないんだぜ?店の壁をニコチン、タールで汚すわけじゃないし、灰皿もいらないのに?」みたいなとこあるからな

514 : マーブルキャット(東京都):2012/07/26(木) 07:44:02.66 ID:UrHXiuJr0
地方でカフェを経営しようかと思ってるんだけど、
10席くらいだと分煙の意味もないし、どうしようか悩んでる
おしゃれなスイーツ女子系カフェだし、やっぱ禁煙かな

528 : マーブルキャット(東京都):2012/07/26(木) 08:17:38.06 ID:UrHXiuJr0
いろいろ返信ありがとー
カフェは自分的にはおしゃれな感じにしたいけど、
お客さんはどういうタイプが来るか読めないし
そもそも、禁煙喫煙に悩むほど客が来るのか gkbr
カンブリアは今日コメダなんですね。見てみます。

536 : リビアヤマネコ(WiMAX):2012/07/26(木) 09:42:53.19 ID:H+IEo4Zn0
ぶっちゃけ全席喫煙可でも問題ないよな

禁煙席でしか納得いかないなんて客

そもそも神経症や精神病なんだろーし

吸う吸わないじゃなく、納得もできないような奴は店に入れない方がいいよ

541 : アムールヤマネコ(東京都):2012/07/26(木) 10:00:33.57 ID:0zVT9BS20
まあ長いスパンで見れば俺が死ぬまでに完全禁煙の世の中にはならないから別にいいや

っていうか、法律で煙草の販売禁止して喫煙行為自体も禁止すれば「健康増進」になるんじゃないの?
なんでやらないの?

548 : オシキャット(福井県):2012/07/26(木) 10:12:38.19 ID:k3EtiDF/0
なんで周りからの悪意に脅えながらタバコを吸い続け禁煙ができないのか自分でもよくわからない
社会から隔離された施設で一定の人権を与えられて生きられるようにしてくれるならそれでも構わない
どう考えても気分は犯罪逃亡者です

552 : アムールヤマネコ(東京都):2012/07/26(木) 10:16:05.04 ID:0zVT9BS20
今まで嫌煙派の人に>>541の質問して、一度もきっちり回答を貰ったことがないんだけど、なんでだろう?
本気で疑問なんだけど

562 : ロシアンブルー(兵庫県):2012/07/26(木) 10:45:20.33 ID:4ewYsyeC0
受動喫煙でガンになるのはウソだと証明しない限り
嫌煙が根強いのは仕方ない
害が無いなら、線香やBBQの煙と同じで気にならなくなるよ

584 : ボルネオヤマネコ(福岡県):2012/07/26(木) 11:19:09.71 ID:ooEw39Z20
まずいかメニューが悪いのを、たばこのせいにするとはひどい
そんな店はさっさと潰れろ
だいたい煙が漂う劣悪な環境で味が分かるわけないだろ

590 : 縞三毛(dion軍):2012/07/26(木) 11:26:25.24 ID:q3Z+nwWT0
>>584
ぶっちゃけ喫煙する人間からすると
喫茶店なんてタバコ吸って休憩できればいいんだから、味なんてどうでもいい

コーヒー1杯300円の禁煙店と、コーヒー1杯1000円の喫煙可店並んでたら後者に入るし
どっちも禁煙なら両方入らない。路上禁煙なら喫煙可の店を探す

小規模零細喫茶店がつぶれずにやっていけるのは喫煙者のおかげだよ

597 : ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2012/07/26(木) 11:58:44.02 ID:ALNac7JF0
いいかげん公道全面禁止しろ
歩きタバコ増えすぎ

602 : 縞三毛(dion軍):2012/07/26(木) 12:04:42.81 ID:q3Z+nwWT0
>>597
現状でも吸えるとこほとんどなくなってるのにこれ以上増やすと
ルール破るひとむしろ増えてくると思うよ

行政罰だから、ほとんど取り締まりしてないし、
違反して見つかっても2000円程度の科料で済む&刑事罰じゃないから前科はつかない
ぶっちゃけ破ってもたいしたことない

605 : 白(千葉県):2012/07/26(木) 12:09:57.48 ID:TKdcpWqS0
>>602
そういう考えだから嫌われるんだろ・・・

607 : 縞三毛(dion軍):2012/07/26(木) 12:26:49.10 ID:q3Z+nwWT0
>>605
考え方も何も、現状そうなってるわけで。

警察には取り締まり権限ないし、行政もそれほど積極的に取り締まりしてないから。
自主規制による抑止力狙うための行政罰だよ

ルール守って吸いたいと思っていても、吸える環境がなくなって追い詰められれば
そりゃ破るやつ増えるっての。

613 : 白(茸):2012/07/26(木) 13:13:49.95 ID:vqhhlyyCP
街角の喫煙コーナーくらい大目に見てやったら?
街中には煙草よりも臭い物有るんだから

614 : オシキャット(福井県):2012/07/26(木) 13:16:43.22 ID:k3EtiDF/0
>>613
よくわからんけど大気中の放射性物質より煙たがられ嫌われるのがタバコの煙なんです
10年前では信じられない現象が起こってしまったのです

617 : オシキャット(福井県):2012/07/26(木) 13:20:44.16 ID:k3EtiDF/0
まあどこもかしこも煙草が吸えないご時世なのであんまり旅行に行く気にならなくなったのは良い兆しです
車旅行ならSAで煙草吸えるから行っても日帰り程度です

639 : アメリカンショートヘア(dion軍):2012/07/26(木) 14:58:23.81 ID:guH4Xm6p0
地方都市に住んでると、あんまり禁煙とかに煩くなくて楽だぞ
歩きタバコも何の問題もない

640 : 白(芋):2012/07/26(木) 15:15:48.65 ID:PPMizZhdP
>>639
歩きタバコは公共マナーとしてダメだろ
俺は絶対にやらない

660 : スノーシュー(長屋):2012/07/26(木) 23:38:28.55 ID:kD/22a4g0 ?DIA(110033)

車乗ってタバコ吸ってる高額納税者に文句言うな
このバカたれが!

662 : チーター(WiMAX):2012/07/27(金) 00:22:02.46 ID:mZ5kXFHz0
>>660
低所得者層の方が喫煙率高いんだけど


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