- 1 ：春デブリφ ★：2012/08/20(月) 01:44:16.96 ID:???0
- ★魚釣島に一時上陸は都議ら１０人…国旗掲げる
１９日午前８時頃、太平洋戦争末期の疎開船遭難事件の「洋上慰霊祭」が行われて
いた尖閣諸島・魚釣島（沖縄県石垣市）沖で、参加者の一部が海に飛び込み、泳いで
同島に上陸した。
沖縄県警などによると、上陸したのは東京都議や兵庫県議ら１０人。島の灯台に日本
国旗を掲げるなど約１時間滞在した後、船に戻った。同島を管理する政府の上陸許可を
得ていないため軽犯罪法違反の疑いがあるが、県警は立件を見送る方針。
慰霊祭は、超党派の国会議員でつくる「日本の領土を守るため行動する議員連盟」が
中心となり、民主、自民の国会議員を含む約１４０人が参加。２１隻に分乗して１８日
夜に石垣島などから出港した。
同議連は今月上旬、政府に上陸許可を申請したが、認められなかった。同議連会長の
山谷えり子自民党参院議員は、上陸は予定外の行動だったとして「正当化できるもので
はないが、気持ちは分かる」と語った。
（2012年8月19日20時49分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120819-OYT1T00546.htm
※写真 魚釣島上陸時の様子を話す東京都荒川区の小坂区議
（１９日、沖縄県石垣市で）＝中司雅信撮影
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120819-808624-1-L.jpg
元ニューススレ
【沖縄】日本人10人が尖閣上陸 慰霊祭で訪問の一行★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345374985/
他
※前（★1：8/19(日) 21:05:09)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345377909/ - 6 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:46:43.30 ID:vghZwxpe0
- 不法侵入で逮捕されない不思議
不法がまかり通る土人国日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - 118 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:51:11.26 ID:uEouYTvYO
- 議員だから何処でも立ち入りできると勘違いしてるアホは軽犯罪程度では甘いくらいだが起訴しろ、俺も俺もと続く奴が現れる
- 123 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:56:48.69 ID:z4aELPWo0
- >>118
頭悪すぎｗ
立ち小便レベルの罪状で、議員様を逮捕起訴とか
県警本部と検察庁が焼き討ちされるわ。 - 127 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:00:34.26 ID:5O9Cv/Lz0
- 愛国無罪とかどこの土人の地域の話だよ。
自国民にに対してこそ、厳粛でなければならない。 - 132 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:03:34.47 ID:Z34++2+A0
- >>123
国内的には小さな罪だけど、諸外国に向けて誤ったメッセージを発してしまった罪は大きいよ。 - 142 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:08:29.61 ID:z4aELPWo0
- >>127
はいはい、緊急避難、緊急避難。
【尖閣】田中ゆうたろう杉並区議「船から落ちてしまいまして、無我夢中で泳いだ先が魚釣島だった。運が良かった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345398412/
>>132
ちゃんと任意同行させてるし、聴取も済ませて説諭で決着している。
日本の国家主権が及んでる何よりの証拠。
それとも何？立ち小便レベルの軽犯罪で重罰に処せとでも言うの？
どこの北朝鮮人だよお前ｗ - 145 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:13:00.11 ID:Z34++2+A0
- >>142
海外で報道されるのは、日本の活動家が尖閣で日の丸を掲げている姿だよ。
中国と領有権争いをしていると思われてしまうよ。 - 150 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:18:09.91 ID:Pin6pB+d0
- >>145
そう思われないようにするのが外務省のお仕事。
こうやって魚釣島に上陸する人が出てくるのも、
現政権がアホだから。
結局これは、内政問題なんだよなー。 - 153 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:21:02.22 ID:z4aELPWo0
- >>145
その前に支那人活動家にやすやすと上陸された上で
五星紅旗振りかざしてる姿が世界中に配信されましたけど？
あれは係争中であることを現す事象じゃないんですかねー（棒） - 157 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:27:52.97 ID:Z34++2+A0
- >>150
余計な仕事を増やすなってことよ。
>>153
双方が同じ事をやると係争中のように見えてしまう。
尖閣が日本の領土であることは明白で改めて主張するまでもない＝領土問題は存在しない
というのが日本の立場。 - 160 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:43:24.73 ID:z4aELPWo0
- >>157
既に支那人活動家に不法上陸を何度も受けて
今更、領土問題は存在しないとほざいた所で
何の意味も無いんだが。
双方、実力行使の一歩手前まで迫ってるのに
観念上、領土問題がないと強弁したとして
では何故日本政府は水際阻止してこなかったのか。
何故、対外的な情報宣伝を怠ってきたのか。という疑問符が残る。
結局のところ、その両方の戦略が失敗に終わってるということ。
後は実力による領土保全、本当の意味での実効支配を
行うしか道はないの。この期に及んで係争地ノイメージガーと
絶叫したところで虚しい虫の息。 - 161 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:49:08.41 ID:Pin6pB+d0
- >>157
余計な仕事じゃねーだろｗ
そもそも、フォークランド紛争を例に挙げるまでもなく、
領土問題解決は武力行使しかない。
これが国際基準ｗ
戦争回避したけりゃ、外務省が仕事する。
そんだけよ - 162 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:51:53.67 ID:kzd4E2gy0
- とっとと都が買い取って
自衛隊基地作ってオスプレイでも配備しろ
あいつら困るから - 163 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:57:46.63 ID:Z34++2+A0
- >>160
不法入国の事実があれば領土問題になるならば、日本中領土問題だらけですよ。
あなたは尖閣に領土問題があるとお考えのようですが、東京にもあると思っているのですか？
>双方、実力行使の一歩手前まで迫ってるのに
そういう状況ではありません。
尖閣に関しては日本が優位な立場にいます。
その優位性を破棄して中国と同じ土俵で争いたいのですか？
>>161
だから領土問題は存在しないの。 - 165 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 04:09:14.31 ID:z4aELPWo0
- >>162
後方（与那国、石垣など）の防衛力を高めるのが先。
兵站が絶たれたら一貫の終わり。
それに、あんな小さい島に基地を築いたところでミサイル打ち込まれたら
どうしようもないしね。個人的には無人の対空対艦迎撃システムを
作って欲しい。
>>163
領土問題が存在しないはずの島に何故、支那人が不法上陸を続けるのですか？
観念を弄んだところで、実のない実効支配をしていないのだから
優位性もクソもなく、言ったもん勝ち、やったもん勝ちの
瀬戸際に立たされてるんだよ。
魔法の呪文「領土問題は存在しない」を唱えれば、現実の脅威は
排除されるのかね？日本の領有権が実質的な意味で守られるのかね？
何だかあなた、９条信者に通ずるところがあるねぇ。
>東京にもある
そういうのを詭弁っていうんですよ。数千万人都市と無人島が
何故同列で語られるの？ノータリンなの？ - 167 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 04:20:12.78 ID:Z34++2+A0
- >>165
>領土問題が存在しないはずの島に何故、支那人が不法上陸を続けるのですか？
中国側から見たら領土問題が存在するからでしょう。
日本は実効支配できてます。
尖閣に上陸した中国人は日本の警察・海保により逮捕されてます。
尖閣に上陸した日本人を中国当局は逮捕できませんでした。
>そういうのを詭弁っていうんですよ。数千万人都市と無人島が
>何故同列で語られるの？ノータリンなの？
その地域の人口と領土問題の有無にどいういった関係があるのかさっぱりわかりません。 - 169 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 04:37:17.18 ID:z4aELPWo0
- >>167
政治的意図を持った連中に何度も着上陸されて
尚且つ、世界に向けて保有アピールされている状況で
臭い物には蓋ができない。突発的に上陸されたのならともかく
前日から上陸するとの予告を受けてもなお阻止できなかった
日本政府が幾ら問題はないと宣伝しようがなんの意味もない。
この時点で「ああ、あそこは紛争地なんだな」というのが
国際世論。米国が安保対象であることをしきりに宣伝しているのも
紛争地であるという認識に立っていることの裏返し。
領土問題は存在しないと強弁する方々って、日本の無作為、怠慢を
期待しているようにしか見えないんだよね。
体外イメージが問題なのなら、実効支配の強化なんて
とてもじゃないけど無理だね。そしてなし崩し的に
領土を毀損するんだよ。
とどのつまり、最終的には現実のパワーがものを言う。
詭弁を弄したところで領土など守れるはずもない。 - 176 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 04:54:12.75 ID:Z34++2+A0
- >>169
上陸を阻止できないんじゃなくて、わざと上陸させて逮捕してるんでしょ。
それが日本の主権が及んでいるという証拠なの。
領土を守るには警備をしっかりしていればそれでよい。
活動家がアピールしたって、それで中国が引くことはないんだから。 - 187 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 05:27:58.48 ID:BBUoRbd80
- >>176
＞上陸を阻止できないんじゃなくて、わざと上陸させて逮捕してるんでしょ。
＞それが日本の主権が及んでいるという証拠なの。
これ、延々と繰り返すと、「利子」がつくんだよ。
どういう「利子」かというと、「ここまでは許されるんだ…」という「自信」ね。
次からは、それ以上のステップを彼らは求める。当たり前だよ、それが人間の「慣れ」だ。
そういうこと、Z34++2+A0は全く分かってないんだよな。 - 193 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 05:41:24.20 ID:Z34++2+A0
- >>187
民間人がそれ以上のことはできないでしょ。
今回は中国政府がやったことではないよ。
もちろん、竹島と同じ過ちを繰り返してはいけない。 - 197 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 05:48:29.90 ID:BBUoRbd80
- >>193
いくらでも「それ以上」のことはできる。
無傷で帰ってきて、今度は10月？ 10月に無傷で帰されたら、
今度は毎月、いや毎週来るかもしれない。
で、それに慣れたら、中国の他の団体も、「その程度で済むのなら」と、
やってきて収拾つかなくなるよ。
「逮捕されても刑は軽いし日本の刑務所は中国に比べると天国だ」と言って、
中国の犯罪者が日本にやってくるんだから。リスクがないんだから、そうなんだよ。
中国人が尖閣に上陸して盛り上がったように、そういうことが続けば続くほど、
既成事実化されて、そういう国民の気持ちが盛り上がったのをみて、
中国政府だって動いてくる可能性あるよ。来年には、対日強硬派が主席になるんだ。 - 229 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 06:08:32.63 ID:Z34++2+A0
- >>197
毎週やってきても、上陸して国旗を掲げて逮捕されるだけでしょ。
それ以上のことはできないって言ってるのよ。
本気で中国とやりあって日本の外務省が勝てると思うの？
それができないなら強制送還が次善策でしょ。 - 575 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 09:35:38.79 ID:Vq0QBUCs0
- >>6
日本人が立ち入り禁止されている区域に立ち入ったら軽犯罪法違反なのは常識
釣り人なんかもこれでお巡りさんなんかに注意されることがある。
軽犯罪法第１条
三十二 入ることを禁じた場所又は他人の田畑に正当な理由がなくて入つた者
刑法犯の不法侵入というのは住居・邸宅、ビル等にしか成立しない。
第百三十条 正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、
建造物若しくは艦船に侵入し、又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から
退去しなかった者は、三年以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。
それを土人国家とかいってるのは日本法すらマトモに理解できない馬鹿 - 637 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 10:42:00.65 ID:qEnji1Rm0
- 日本の領土に行くと犯罪になるのかｗ
- 642 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 10:46:29.36 ID:Vq0QBUCs0
- >>637
そう、日本の領土だけどね。自分所有・利用権のある土地に他人に勝手に出入りされちゃ困るよ！と権利者が思ったらそれは保護しましょうというのが日本法
日本人の尖閣諸島への上陸
「正当な権利者が許可していない場所に立ち入ったから、軽犯罪法違反」で海保と警察が事情聴取
外国人の尖閣諸島への上陸
「入国審査官の上陸許可を得ずに、本邦に上陸したから出入国管理及び難民認定法違反」で海保が現行犯逮捕の上、退去強制令発令
「上陸」というけど、これだけ意味が違うのですよ、身分（国籍）が違えば
同じ言葉なのに。なんか言葉遊びしてるみたいだな。まいっか(´・ω・｀) - 646 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 10:50:09.14 ID:xv3MrtwB0
- >>642
つか目的が違うだろｗ
お前が帰宅すると見知らぬ男が家に居て（この時点で不法侵入）
通帳持って逃げた→泥棒
カネを出せ→強盗
ヤラせろ →強○
俺の家だからお前は出て行け！→不動産侵奪
全部未遂でも目的で罪名は変るし刑の重さも違うｗ - 650 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 10:54:55.92 ID:Vaa7F2XR0
- 野田政権への当てつけだよ
中国人には実質の上陸許可を出して、この連中には上陸許可を出さなかった
海保には中国人をなんとしても上陸させるなの命令は出してなかったそうだ
海上で争って逮捕→政府が起訴せざるをえない
上陸させる→入管法で即時強制逮捕
まぁ、レンガとか投げて破壊活動してる時点で起訴だよなｗ - 656 ：650：2012/08/20(月) 10:58:12.10 ID:Vaa7F2XR0
- 訂正
Ｘ上陸させる→入管法で即時強制逮捕
〇上陸させる→入管法で即時強制送還 - 658 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 10:59:56.69 ID:Vq0QBUCs0
- >>646
まあわかるけど、尖閣には人が看取する家や住居がないよ。灯台あったはずだけど、人が常時看守してないし（メンテはしているんだろうけど）
シナ人どもは我が国に上陸した時点で待ち構えていた海保・警察にとっとと現行犯逮捕されたじゃないか。出入国管理及び難民認定法違反で。
権利者は立ち入りを禁じている土地（場所）。 家じゃない。
だから日本人だと軽犯罪法違反容疑でお話うかがいますよ、区議だろうが都議だろうがしったこっちゃない。
いい国じゃないか。
国が立ち入り禁じてもそこが単なる土地である限り、日本人でも（適法に"上陸許可"を得た外国人でも）軽犯罪法違反にしかならない。 - 660 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 11:00:46.07 ID:xv3MrtwB0
- >>656
で、正規に入国して船をレンタルした中国人が上陸したら民主党はどうするつもりなんだろうなｗ - 663 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 11:05:03.69 ID:xv3MrtwB0
- >>658
そこで、ココは俺の土地ってやると不動産侵奪罪の要件を満たしちゃうｗ
こっちは懲役１０年以下で軽犯罪じゃないｗ
俺の土地じゃないけどってのが軽犯罪、お前の土地じゃなく俺のモンって主張したからねｗ
だからさっき例を出しただろ？
未遂でも
カネを出せって言えば強盗だしヤラせろって言えば強○、目的で罪が変るのｗ - 664 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 11:11:11.81 ID:Vq0QBUCs0
- >>660
日本に正規で入国許可を受けて日本領内で立ち入りを禁じられている土地に立ち入ったら、それは軽犯罪法違反で逮捕
日本法による法執行になんら矛盾はないから無問題。
>>663
不動産侵奪の意義はわかるけど、そんな講学上の話、別のスレでするべき。
国の立場は、不法入国した時点ではい逮捕(｀・ω・´)、とっととでてけーなんだから。
不動産侵奪は成立していない、と思うけど。講学上は確かに興味があるけど。
- 666 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 11:18:27.74 ID:xv3MrtwB0
- >>664
あれ？不法入国の中国人には軽犯罪法違反の嫌疑は無しだったよｗ
不法入国だと違反じゃなくて正規入国だと違反？そりゃ凄い法律があったもんだｗ
入管難民法６５条では不法入国容疑などで逮捕された容疑者に、他の犯罪容疑がない場合、入国管理局に身柄を引き渡せると規定。
軽犯罪にすら該当しないから中国人は強制退去だったよなｗ - 671 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 11:25:25.15 ID:Vq0QBUCs0
- >>666
とりあえず明らかな「不法上陸（出入国管理及び難民認定法違反」で現行犯逮捕しているからだよ。
余罪の追及やらなんやらめんどくせーからとっとと強制退去でしょ
なにを勘違いしているんだ？
逮捕後の起訴が仮にあったとしても全ての犯罪行為で起訴するかもわからないし。
オウムの例なんかであきらかでしょ。裁量ってのがあるんだよ。 - 673 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 11:31:52.61 ID:xv3MrtwB0
- >>671
余罪の追及？
上陸した時点で確定しているのは、軽犯罪法違反だぞｗ
どこの誰かすら確定してないのに不法入国が確定ってどんな理屈だよｗ
帰化した中国人が、公海上で合流→上陸って事も可能だぞｗ
起訴時の裁量と他の犯罪容疑の有無ってのは別物
他の犯罪容疑が有れば、即強制退去には出来ないのｗ
結果が不起訴って事はあるけどねｗ - 675 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 11:35:04.88 ID:Vq0QBUCs0
- >>673
君、入管法勉強したほうがいいよ。
他の犯罪容疑が有れば、即強制退去には出来ないの
いやできるよ。
- 677 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 11:49:48.36 ID:xv3MrtwB0
- >>675
他の犯罪容疑が有れば、即強制退去には出来ない - 678 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 11:56:23.91 ID:Vq0QBUCs0
- >>677
根拠法条教えてくれないかな？
今回いろいろ逮捕容疑はあっただろうけど、現場が不法入国で現行犯逮捕したのは事実。
入管法２４条で退去強制令発令、あとは知らん、てのが国の態度でしょ。
実際の運用において、確かに外国人が犯罪犯した時、起訴して罰を科してから強制退去にさせる事例が圧倒的だし通常はそういう運用がされているけど。
入管法でなぜ「できる」という表現が多用されているのか。考えてみると面白いよ。
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