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対話

ニュース【社会】「親韓派」の日本人と対話をしていても、到底越えられない壁のようなものを感じる事がある

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/11/18(日) 04:08:01.67 ID:???0 ?PLT(12557)
いわゆる「親韓派」を自認する日本の政治家や学者・メディア関係者は、
韓日関係上欠かせない重要な存在だが、これらの人々と対話をしていても、
到底越えられない「壁」のようなものを感じることがたびたびある。親韓派メディア関係者の
代表格といえる朝日新聞主筆の若宮啓文氏が、少し前に韓国紙に寄稿したコラムを
読んだときも「空回りしているな」と感じざるを得なかった。

そのコラムで若宮氏は、天皇が韓国の大統領に対し「遺憾」を表明するためどれだけ
苦心したかについて記し「(天皇には)謝罪の自由がない」と主張した。
さらには「天皇は、自らの発言を批判されても、反論する自由がない。日本で天皇批判が
タブー視されているのは、天皇が神聖な存在だからというよりは、批判に対して
反論できない存在だから」とも記した。

*+*+ 朝鮮日報 +*+*
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/11/18/2012111800039.html

2 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 04:10:21.91 ID:vlJFGj930
2なら朝日新聞倒産

7 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 04:12:41.47 ID:1dUnS9BQO
私たち日本人は朝鮮人と差別が大嫌いだ

9 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 04:13:35.41 ID:sJLX0rOo0
「やってはいけないことをやっているのがバレた時、
相手を非難することでその場から逃れようとする人がいます。
朝鮮人がやっているのはまさにこれです」

19 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 04:15:28.71 ID:QcBQGxz/0
なぜこれを空回りととるのかよくわからんな

24 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 04:22:05.29 ID:C/v+Ssci0
>>19
まだ結構続きの文章がある

ざくっとまとめてみた

反論の自由がないこと理由にしてるけど
不敬記事は右翼の攻撃対象にされるから
メディア側が自己規制するようになった

そんな天皇批判がタブーになってることを
ごまかして朝日が変な言い訳してやがる
そんなとんちきなやつが親韓派なんていうんだから
やれやれだね

84 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 05:11:37.49 ID:ZmHGhlhcO
日王とか言ってる(笑)

93 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 05:21:50.70 ID:W6iCks8x0
乗り越える必要はない。混ざるなんて未来永劫無理

115 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 05:34:57.96 ID:cyddgMyw0
8月11日朝日夕刊「素粒子」
http://25.media.tumblr.com/tumblr_m8l6y8O85p1qz6di7o1_r1_1280.jpg
在日の友とマッコリ飲みながら考えよう・・

122 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 05:38:58.47 ID:7u1mFX280
>>115
気持ち悪いほどの韓国マンセーだな
何処にでもある韓国素材って何だ?焼肉に使う肉か?

161 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 06:49:01.25 ID:eu9EEZ+N0
お~~い、日本にいるゴキブリ韓国人
ま~た、韓国にいるゴキブリが日本を侮辱してるぞ~

日本人として、日本にいるゴキブリ韓国人に謝罪を求める!!
早く謝罪しろ、ゴキブリ韓国人
早くやれ、コラ!

おい、ゴキブリ韓国人
お前らに言ってるんやぞ!

氏ねよ、ゴキブリ韓国人

208 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 07:26:00.06 ID:J9m9ZQUw0
人と人モドキなんだから、そりゃ高い壁が有るさ
人に近付こうと日本の文化をパクッたり、整形したりと
努力してる事は認めてやるわ

237 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 08:03:47.72 ID:6SlAHm7b0
ネトウヨの定義は「朝鮮人のメンタリティを持った日本人」

・愛国を騙れば何をしても許されると思っている
・嫌いな国の人間が死んだら狂喜乱舞する
・被害者が嫌いな国の人間なら犯罪を肯定する
・嫌いな国を貶めるためなら嘘や捏造も肯定する
・嫌いな国を攻撃するためならソース不明の情報でも真実として流布する
・事実に対して、自分のイデオロギーに物凄く都合のいい強引な解釈をする
・言葉遣いが汚い差別語や侮蔑語に満ち溢れている
・自分に賛同しない人間は敵の工作員に認定する
・間違いを指摘されても謝らない、謝罪したら負けという価値観がある

こういう朝鮮人らしい特徴に当てはまるのがネトウヨ。

韓国では伊藤博文を暗殺した安重根が英雄になってるのと同じで韓国人を殺した殺人犯をネトウヨは英雄扱いしてるよ

263 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 08:52:29.20 ID:7PdZwvOc0
>>1
こいつも空回り↓

北原みのり 「竹島のために韓流という女の遊び奪わないで」

「私の周囲の韓流にハマっている女性たちは、竹島の問題を見事に切り離して考えています。 男の人は“国”とかいうけど、
女の人にはピンとこない。『韓国のキムチっておいしいよね』と いうのと一緒で、韓流に政治ははいってこないんです。
今回の騒動は、自分たちより劣っていると 思っていた国が、女性たちの心をつかみ、経済的にも同等になっていることへの嫉妬もはいっているのでは?
韓国でも日本でも、政治がらみでやりあっているのは男の人ばかり。男同士の争いのために、韓流という女の遊びを奪わないでって思います」

http://www.msoku.net/files/images/2012/08/20110927_1975060.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0782894-1352600164.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0782895-1352600211.jpg


■wikipedia抜粋

日本の韓流ブームについて、「日本の女の8割の年代が韓国に向いている」という前提のもとで、ファンである女性が韓流男性に走る理由を「エ□くて性欲刺激されるから」と分析し、
日本のアイドルに惹かれるのは「息子萌え」なのに対し、韓国の男性に惹かれるのは完全に「男」を求めてているからだと述べている。
フジテレビの韓国報道問題に絡むフジテレビ抗議デモについては、「『日本の女がなんで俺たちより下の韓国人に行くんだ』というやっかみ」が原因であると主張し、
「俺はモテない、俺より下の韓国人がなんでもてるんだろう。悔しくてたまらなかったんでしょうね」と感想を述べている。
2012年(平成24年)8月に李明博韓国大統領の竹島上陸などから日韓関係が悪化した際には、「男の人は“国”とかいうけど、女の人にはピンとこない。」
「今回の騒動は、自分たちより劣っていると思っていた国が、女性たちの心をつかみ、経済的にも同等になっていることへの嫉妬もはいっているのでは?」として、
「男同士の争いのために、韓流という女の遊びを奪わないでって思います」と述べた。


■北原みのりブログ
http://www.onnamedia.com/kitahara/


■北原みのり主催 女性向けアダルトグッズ・バイブ販売のラブピースクラブ
http://www.lovepiececlub.com/

267 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 08:58:07.50 ID:7u1mFX280
>>263
このオッサンだろ?靖国の前で大股おっぴろげて裸の写真撮ってたの

272 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 09:01:38.90 ID:a1v+bhuK0
関連項目
麗水・順天事件(1948年10月19日)
聞慶虐殺事件(1949年12月24日)
朝鮮戦争(1950年6月25日-1953年7月27日)
保導連盟事件(1950年6月27日-1960年)
漢江人道橋爆破事件(1950年6月28日)
国民防衛軍事件(1951年1月)
居昌良民虐殺事件(1951年2月9日-2月11日)
李承晩ライン(1952年1月18日)
巨済島事件(朝鮮語版)(1952年5月7日)

ベトナム戦争(1960年12月-1975年4月30日)
フォンニィ・フォンニャットの虐殺(1968年2月12日)
タイヴィン虐殺(1966年1月23日-2月26日)
実尾島事件(1971年8月23日)

他にもあるよね? 他国の日本を悪くいえるようなまともな国ですか?
韓国って

273 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 09:03:09.25 ID:QIpCr8dT0
いくら朝鮮人に心情(信条)的に味方しても、例えば朝鮮人から尻の穴貸せ!って命令された時に少しでも「何故?」とか

朝鮮人の気分をちょっとでも損ねるような言葉を発しただけで本当の味方ではない扱いされるレベルだからスゴいよなw

反日日本人にしろ在コロにしろ、こんなレベルの朝鮮人の味方する奴は真性ドMか何かかねぇ。マジ御苦労なこったねw

279 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 09:11:33.37 ID:NlgRLTDs0
>>273
親韓には二種類居る 

第一に本物の売国奴、売国奴と言ってもその実態は帰化した元在日コリアン。
第二に第二次世界大戦での敗北をいまだに恨んでアメリカに復讐しようと考えているキチガイ。
アメリカに対抗する為に東アジアで団結するんだと(笑)

前者の代表格は前原 後者は鳩山

286 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 09:19:03.44 ID:L6iaeb2a0
>>273

もう一種類いる
半島は古代日本の領土の一部という記憶から
今でも将来半島を日本にしようとする連中

302 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 09:38:41.28 ID:NlgRLTDs0
この後者の親韓が本当に性質が悪い
反米の根源にあるのは「第二次世界大戦中に祖父(父)が戦死した」とかいう
ただの私怨なんだが 韓国中国の協力を引き出す為なら譲歩も止む無しと考えている

個人の私怨の為に日本国の国益を損なおうとしているのだ

313 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 09:48:04.30 ID:n9mc34d60
>>1
>韓日関係上欠かせない重要な存在だが、

日本人のくせに「韓日」というか。
このように、言葉の端々で日本人の気持ちを逆なでしてくるヤカラに人々は「ムカー」っと来るのだろう。
それから、その「壁」だが、韓国人の歴史認識があまりにも酷すぎることを日本人は感じている。
韓国人が、どのように感じようが認識していようがかまわないが、韓国人は本国内外において極端な捏造、歪曲で
日本に喧嘩売ってきた。
日本国民は、戦後韓国民がどのようなことをしてきたかをよーく知っている。
韓国人が蒔いてきた種が「壁」になっている。
この壁は、毎年少しずつ塗り重ねられてきており容易には崩れないだろう。

323 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 09:56:54.65 ID:wEMbOu380
>>7
見事な自己矛盾だが同意する他無い

324 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 09:57:18.55 ID:MJdL+CgU0
正確には、チョンと世界に対して越えられない壁があるんだよ。
チョンと真の意味で仲のいい国ってどこよ?
チョンは自分の方こそが異常なんだといい加減気付けよ

327 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 10:00:29.35 ID:yFPOXODr0
>>323
矛盾などない

差別と嫌悪は別のものだから
誰にでも不快なものを嫌いという自由がある
例えばゴキブリ

331 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 10:09:17.29 ID:tc96Xfip0
>>324
文字が世界一だとか世界大統領だとか言ってるメディアしかいない、
自分達が世界一優秀でソレについてこれてない世界側が悪いって話をしてる連中相手に
気付くのを当てにしたら駄目だろw

346 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 10:23:49.60 ID:qAqWTuYBO
日本人で親韓派なんて物は存在しねーだろ
親韓派を自称する輩は朝鮮人もしくは元朝鮮人
因みに韓国人と自称しているのは南朝鮮人
朝鮮人に北も南もない朝鮮人は朝鮮人

352 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 10:28:09.20 ID:3GjY0BOjO
あれほど実利主義のシナが、
上下チョン国に手を出してこない事実が
全てを物語っているだろうが。
半島全体を越えられない壁が取り囲んでいる。

380 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 11:14:18.89 ID:bhnkFGpj0
これはひどい・・
フジテレビの葬式は国民が出す

吐き気がするひどさ



マスゴミは本当に許せない

381 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 11:17:40.16 ID:S1Dja5bj0
別に壁、越えてほしくないが。

マジレスすると、外国人だからいくら自国の事を好意的に語られても違和感あって当たり前。
それを新しい見方と考えるか、無理解と思うかはそいつの頭の程度の問題。
すべて自分たちの言い分を受け入れてくれないと、壁だと思うのか?
ガキと同じだな。

382 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 11:25:27.78 ID:9stl+F8m0
>>381
要するに、朱子学の宗教世界なんだよね>朝鮮人
朱子学の世界観では、礼教の劣った人種=日本人は、世界を支配する礼教原理により、
不可避的に、礼教の優れた人種=朝鮮人に、謝罪を繰り返すように「ならなければならない」
なんというか、日本人が朝鮮人にひれ伏すのは、物理法則のようなものだと思っている。
悪質な経済学者のようなもので、「ウリの信じる世界法則に従って動かない奴は、人非人の基地外」

日本人の一般には、水戸学基地外以外は、こういう形而上学は無いので、
何言ってんの?という話になる。ちなみに水戸学をやると発想が朝鮮っぽくなるのもこのため。

408 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 12:37:39.56 ID:CIfVKAZqO
歴史なんて勝者が好き勝手につくるんだから真実を調べるなんてナンセンス、と親韓派に馬鹿にされたことならある

417 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 12:48:37.21 ID:5qcoJ0yKO
相手を滅ぼすまで納得しないのか

436 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:21:14.74 ID:5q4Hq4U40
うちの60代の両親は、紙面の構成や活字になじみがあって今さら朝日の購読を辞められないが、
文面から記者が読者をバカにしていることは感じ取っていると言っている。
不愉快だと怒りながら読んでるから、もう辞めちゃえばいいのにwと思っている。

447 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:38:12.34 ID:0TdYYCfKO
中国との関係上どうしても韓国とは手を結んでいかなきゃいけないんだけど
ネトウヨはどうするの?

457 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:46:15.69 ID:ci70AC5u0
朝鮮日報も馬鹿だなww

朝日新聞が「親韓」だと思ってるのか? 朝日は「親北朝鮮」なんだよ。

朝日新聞が韓国に好意的な態度を取り始めたのは金大中が大統領になって以降、
韓国の中に親北朝鮮勢力が伸びてきたことを反映してるだけ。
特に北朝鮮による日本人拉致が明らかになって以来、公然と北朝鮮支持を打ち出しにくいので
代わりに韓国を利用してるだけ。
朝日新聞のホンネは「親北朝鮮、親中国」なんだよ。

465 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 14:05:05.90 ID:GMs4DpRE0
>>1
>戦後日本で天皇批判がタブー視されるようになった決定的契機として、
>1960年の『風流夢譚(むたん)』事件が挙げられる。
>天皇が処刑される場面を描写した小説『風流夢譚』に激怒した右翼が、
>この小説を掲載した雑誌社の社長宅に侵入して家政婦を殺害、
>社長夫人に重傷を負わせたという事件だ。
>事件後、日本メディアは天皇関連報道の自主規制を慣例化するという態度を取った。
>84年には、天皇をパロディー化した絵を雑誌に掲載した作家がテロに遭い、
>肋骨(ろっこつ)骨折の重傷を負った。
>また雑誌の編集長が街の中で右翼に土下座し、謝罪するという事件も起きた。

> 雑誌やジャーナリストは、ひとたび「不敬」と見なされると、例外なく襲撃を受けた。
>問題の雑誌に広告を掲載していた企業は、広告をやめるよう脅され、広告の取りやめが相次いだ。

これは怖いな…
日本に言論の自由なんてなかったんや!感じだ
こんな右翼が十分取り締まられないのは、
政府が肩入れしているからとしか思えない

> 事実上、天皇直属の宮内庁という強力な機関を動員し「不敬記事」は徹底して取り締まる。
>講談社は2007年、オーストラリアのメディア関係者が皇太子妃の皇室生活について書いた
>『プリンセス・マサコ』の日本語版を出版しようとしたが、宮内庁から圧力がかかり、突然出版を中止した。
>1990年には、ある週刊誌が皇太子の結婚問題を取り上げたところ、宮内庁から事実無根だと抗議された。
>雑誌の編集長は電撃更迭され、社長は宮内庁を訪れて謝罪した。
>93 年には、『週刊文春』が皇室内部の事情を暴露する記事を掲載し、
>美智子妃自ら「事実ではない報道で、大きな悲しみと当惑を感じた」と反論、
>文芸春秋社の社長宅に銃弾が撃ち込まれるという事件も起こった。

宮内庁が天皇直属で言論統制をしている?
凄い初耳だが、そうなのか?

475 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 14:18:51.38 ID:D6t8HGi30
新韓派がかわいそうになってきたww

508 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:40:22.28 ID:uGdSiKF30
親中親韓って言われる奴らは中国や韓国が好きなんじゃなくて日本が嫌いなだけなんだよ。
そいつらの発言を追って見てみりゃ分かるだろ。そんな奴らと話し合ったところで
日本人の本音を反映されてるわけじゃないから何も変わらないし時間の無駄。
結局は国益を考えてるとこと話し合う以外無いんだよ。

512 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:44:16.12 ID:zmlfnjyt0
>1
ちょっと何言ってるか分からないです
と思って、元記事読んだがやっぱり分かんなかった

右翼がいるからなんだってんだ?
関係ない話ですけど…

というか、壁は自分で作ってるんじゃないですか?

551 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 17:22:28.61 ID:J5GXOhqO0
これまでに実際に起きた事件や問題を全て知った上で
「韓国を好きな日本人」なんて存在するんだろうか?

素朴な疑問


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ニュース【信濃毎日】チベットは自国領と宣言し、軍を進駐させた中国…そのチベットで焼身自殺など見過ごせない人権状況。対話で不満の解消を

1 :ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★:2012/11/04(日) 18:50:08.99 ID:???0
 中国のチベット族が暮らす地域で焼身自殺が相次いでいる。中国政府の抑圧的な少数民族政策に抗議する狙いとみられ、
昨年以来、すでに50人以上が自殺を図った、とされる。

 チベット自治区のラサでは漢族の移住者が増える一方、地方出身のチベット族が追い出され、経済的に困窮する人が
増えている。ラサ以外でも似た状況が生まれているかもしれない。10代後半から20代の自殺者が多い。背景には、
当局によってチベット語教育の機会が侵害されるなど、民族の権利が奪われていることへの反発や絶望があるようだ。
深刻な事態である。

 中国では国を率いる最高指導部のメンバー交代を目前に控えている。新指導部は、チベット族を含む少数民族の権利を
重視しなくてはならない。力で抑えつけるのでなく、対話で不満の解消を図る姿勢が求められる。

 チベット問題の根は深い。中国共産党は1949年の建国後、チベットは自国の領土だと宣言し、人民解放軍を進駐させた。
抵抗運動が広がる中、チベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ14世がインドに亡命、チベット亡命政府を樹立するに至った。
中国からの独立を目指した亡命政府は途中から高度な自治を求める方向へ転換。中国政府と対話を重ねてきたものの、
話し合いは前進せず、2年以上にわたり中断したままになっている。

 焼身自殺が相次いでいることを受けて9月に開かれた亡命チベット人会議では、中国との対話再開もテーマになった。
実現のため、国際社会の協力を得ていくことなどを確認している。

 一方、中国外務省は「ダライ・ラマの集団が扇動している」との見解を示し、人権上の問題ではないことを強調している。
>>2以降に続く
ソース:http://www.shinmai.co.jp/news/20121104/KT121030ETI090005000.php

2 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 18:51:16.02 ID:PQqABFFh0
対話(爆笑)

3 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 18:51:22.20 ID:aAC0D2740
信濃毎日にしては珍しく...

5 :ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★:2012/11/04(日) 18:51:31.09 ID:???0
>>1の続き
 中国の人権状況に関しては、米国を中心に国際社会も厳しく見ており、改善を求める声が強い。中国はこうした批判を
内政問題への関与などとし、聞く耳を持とうとはしなかった。このような姿勢を続けていれば、国内のあちこちで不満が
たまっていくだけだ。少数民族が絡む問題はテロなど治安悪化に結び付きやすい。

 次期国家主席に内定している習近平氏が、少数民族問題にどのような姿勢で臨むのか、見通すことはできない。
が、力に頼る手法に限界があることは認識するべきである。新指導部の少数民族政策は、人権問題への向き合い方を
見る物差しになりそうだ。(終わり)

369 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:24:38.67 ID:yPZqJE9H0
>>1信濃毎日新聞は99%の長野県民が購読してるんだから、
あまり県民を裏切るような記事を書くなよ!
誇り高き左派なんだから。


375 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:41:00.51 ID:8L/xhSvQ0
>>369
北京五輪の聖火スタートは善光寺からスタートする予定だった。
だが、フリーチベットの精神を尊重する善光寺は、善光寺スタートを拒否し、大騒ぎとなった。
聖火リレーのあちこちでは、ゴキブリのようにわいて出た中国人が大暴れし、
長野市民はフリーチベット!と叫んだ。
当時、チベット人が長野市のあちこちで見られた。


488 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 07:17:18.58 ID:g9rxXLWEi
侵略者と対話(笑)
子供新聞だな

545 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 11:44:33.95 ID:Ytu4nGge0
信濃毎日、なんか悪いもの食ったのか?


552 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 12:02:44.86 ID:wtW1vq1uO
琉球王国だって明治政府に武力で強制併合され
沖縄県と名を変えて方言禁止やハヂチ禁止やユタなど弾圧され
多くの言葉や文化を捨てられてきた
今じゃ侵略してきた米軍が好き放題やっても「チベットよりマシだろう騒ぐな」と文句を言う沖縄人が安全圏にいる日本人に叩かれる。
チベット人も安全圏に移ればいい
ダライラマは亡命してそうしてるだろ
国や領土や文化を守る為に死ぬより自分だけでも安全圏に逃げて生きるというのが敗戦国日本人の考え方だ
残るか逃げるかチベット人の自己責任だ


553 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 12:05:21.38 ID:1J3SlZelP
>>552
具体的に明治政府がいつ沖縄に派兵したの?

558 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 12:36:47.96 ID:wtW1vq1uO
>>553
1879年(明治12年)3月12日、琉球処分官の松田道之は警察官160人を率いて横浜港出航
鹿児島港で熊本から来た歩兵大隊400人が加わり3月25日に那覇港に到着
3月27日午前に松田道之はその警察官と歩兵大隊を率いて首里城にのりこみ
31日正午までに王族、士族全員が退城する事、国王を東京に連行する事
それまでは城内外の門を閉めて警官が見張り一門だけ開けて出入りは検問する事を伝えた。
翌日、処分延期の嘆願書を提出した琉球側に対して
退城の日に退去しない時は営兵が出動して不測の紛糾が生じる事になる。と警告した



562 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 12:54:20.65 ID:pv0BdWMPP
>>558
廃藩置県にともなって、明治政府軍が武力を背景にした
旧藩主の統治権の剥奪と東京移住強制は別に琉球だけじゃないけどな。
日本各地で廃藩に絡む不穏な動きが起きている。

569 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:06:24.05 ID:wtW1vq1uO
>>562
その論理だとチベットも武力で侵略弾圧されて当然なのか?武力で侵略併合されたのは世界を見渡せば琉球だけじゃないチベットだけじゃない
だから何?
明治政府は琉球処分官を任命して専門に王国と王朝文化解体の仕事をさせてる


573 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:21:18.57 ID:wtW1vq1uO
>>562
琉球以外に明治政府が派兵して廃藩と旧藩主を東京に強制移住させた地域は?



596 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 16:32:19.69 ID:1J3SlZelP
>>569
政治体制を封建的な地方領主制から中央集権制に変更する際に、
地方領主抵抗を武力を背景にして押さえ込んだからといって、
そのことをもって独立した国家だった地域を併合したという証拠にはならない。
琉球王国に関しては17世紀には完全に薩摩の支配下に入っており、
武力併合したのは19世紀の明治政府ではなく17世紀の薩摩藩である。
明治政府は、江戸時代に既に統一されていた地域の統治制度を変えたに過ぎない。

>明治政府は琉球処分官を任命して専門に王国と王朝文化解体の仕事をさせてる
それは琉球のみではない。すべての藩に対して処分を行っている。
琉球よりも薩摩の方が、廃藩置県に関してむしろ特別な措置を行っているし、
言葉をはじめ文化の統一などは全国的に強制されたことであって、
琉球だけが特別ではない。
一方、チベットに関しては、清朝の時代にも、チベットは朝貢国でさえない。
朝貢していたのはチベットではなく、むしろ清朝皇帝の方。
清朝がチベットに派兵したのも、チベットを侵略するためではなく、
モンゴルなどの周辺国にダライラマを取り込まれるのを防ぐためで、
チベットを武力制圧して支配したのは、毛沢東時代が始めて。

599 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 17:23:56.88 ID:wtW1vq1uO
>>596
琉球以外に明治政府が武力圧力で廃藩と旧藩主を東京に強制移住させた地域はどこ?
琉球は薩摩に武力侵略されて支配されたが那覇に常駐していた薩摩役人は
清国の冊封使や欧米艦船が琉球に来ると
首里那覇から離れた浦添に篭って姿を隠していたんだよなw


608 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 17:44:34.38 ID:Eb6iJhKU0
>>599
だから、廃藩はほぼ日本の全部だってw
独立を保てないのは、武力だけでなく、お金の問題もあるんだよ。
今と同じだな

>琉球王朝も他の藩と同じように莫大な借金を抱えていて、
>廃藩置県は琉球王朝の借金を明治政府が肩代わりするのが条件にもなっていた。
http://blog.goo.ne.jp/hijai/e/1c9f6593ef1873894439142bdfa30cd0

615 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 18:58:37.84 ID:1J3SlZelP
>>599
>琉球以外に明治政府が武力圧力で廃藩と旧藩主を東京に強制移住させた地域はどこ?
すべての藩が廃藩となり、すべての藩主が華族に列せられたのと同時に東京への
移住を強制されました。

619 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:08:41.75 ID:wtW1vq1uO
>>615
琉球以外は強制ではなかったよ


620 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:47:41.71 ID:1J3SlZelP
>>619
強制だよ。

621 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:55:47.77 ID:wtW1vq1uO
>>620
戊辰戦争ではなく廃藩置県で琉球以外に>>558と同様の事があったというソースだせよ
廃藩置県で廃藩ではなく明治政府が琉球王国から琉球藩設置と藩主ではなく尚泰を「藩王」としている時点で
明治政府は琉球が日清両属だと認識していた



626 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:10:49.24 ID:1J3SlZelP
>>621
なんで分ける必要があるんだよ。
倒幕から廃藩置県まで一連の政治体制改革だろ。
琉球の領主が王だなんてのも、朝貢貿易のための名目的、便宜的なものに過ぎない。
征夷大将軍を日本国王として国書を交わしていたのと同じで、
現実的には琉球に清朝の実効統治はおよんでいない。儀式的なものだ。
一方、薩摩は琉球から徴税したり、住民の戸籍管理などの実効支配を行っていた。


632 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:20:35.88 ID:wtW1vq1uO
>>626
明治政府が行った廃藩置県は戦争でも武力圧力強制でもありません
琉球藩制定と琉球藩王任命も武力圧力強制でもなく戦争でもありません
倒幕戦争の戊辰戦争とは全く違います
琉球処分で沖縄県設置と尚泰東京移住は武力圧力強制でした


637 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/06(火) 00:42:14.55 ID:3OvJ/Yg20
>>1
                    /
           ̄ ̄フ  ′
             レ'  //l                  --―‐-   .
  /   |  ┼  ノ      /                 ´。゜。°/ ̄ ̄ヽ  丶
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           / ̄/     7_           , ' ニミi」{{∠∠ニ二 _    |i |i '.
   _l,. ┐┼┴、   /      /        / . -   _ .. -―- 、 `ヽ  |l lj  i
.   /|  l/ |  ‐'  /     /        /´_ -‐''´  __    ヽ   lj  - 、!
                /        //´ _  -‐''´ .:.:.:. `ヽ,__|   / , -、丶
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  _   ‐一ァ __  {     , ′   ′ V⌒l/   ′ /⌒ ′   /
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649 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 06:54:56.18 ID:1chWjxk9P
>>632
明治政府が行った沖縄県設置も尚泰王の東京移住も沖縄のみのことではなく、
日本全国で実施した中央集権化の制度変更に伴う政策のひとつに過ぎない。
すべての藩が廃止され、全領主は藩の統治権を強制的に奪われ、華族制施行に
ともない東京に移住させられた。
また琉球は17世紀には既に薩摩藩の支配下にあったわけで、薩摩藩が明治新政府に
帰属している以上改めて侵略する必要など皆無。
戊辰戦争は倒幕の戦であり、新政府による中央集権国家化の流れの一部です。

650 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 07:12:15.53 ID:8Tq706St0
アグネス出番だ!

あれ?アグネスどこいくの?

お~い、なんで逃げるの~?

消えた・・・

655 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 07:31:52.61 ID:CWswA8bWO
>>649
だから戊辰戦争ではなくその後の廃藩置県で全て強制だったというなら琉球以外に>>558と同様の事があったというソースだせよ
廃藩置県の時には琉球は政府直轄の琉球藩設置と藩王に尚泰が任命されただけ
明治政府から明治年号を使用する事や清国と断交するよう再三勧告されたが
王府は無視して清国との朝貢関係を維持していた




660 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 07:39:21.83 ID:ab311VKPP
>>655
戊辰戦争も西南戦争も廃藩置県もすべて明治新政府による中央集権国家化への
連続したひとつの流れなんだから分けて考える必要はまったくない。
薩摩藩なんかは、それまで支配層として武士に与えられていた特権を剥奪されることに
反発して西南戦争を起こして武力制圧されたわけだし。

666 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 08:33:20.66 ID:CWswA8bWO
>>660-665
西南戦争は西郷隆盛も推進実行した廃藩置県の後だよ。
西南戦争の時は既に薩摩藩はないんだかな?
島津忠義は藩知事だが藩政の実権は西郷隆盛が握っていたから廃藩置県では普通に上京してる
西南戦争にも東京に居て関わってない


667 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 09:00:26.25 ID:1chWjxk9P
>>666
薩摩藩の実質的な支配者である西郷らを武力制圧しているじゃないか。


668 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 09:14:01.73 ID:24zBXH0g0
チベットは、民衆が反対して独立紛争が起きてるのに。
沖縄は民衆の反乱など無かっただろ。
琉球王が源氏称してたからだろうと思う。

671 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 10:18:06.46 ID:CWswA8bWO
>>667
島津忠義がいつ西郷を武力制圧した?
西南戦争時は西郷らが推進した廃藩置県ですでに薩摩藩はなく
島津忠義は関わってない。倒幕戊辰戦争も主導した西郷の薩摩藩はなんの抵抗もなく廃藩置県は実行された。
その後の政策に抵抗して旧士族の西南戦争が起こるんだが琉球処分より前のできごと
>>668
沖縄県令の鍋島は琉球処分後もなお、県政に従わない沖縄本島、離島の旧琉球士族を片っ端から逮捕連行し拷問にかけた
その数100人以上にのぼり宮古島ではサンシー事件も起きた


674 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 10:41:20.21 ID:Ak9ntKMe0
どうしちゃったんだ、支那の売日珍聞

680 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 11:32:12.82 ID:ZNVg1RV8O
二世紀も昔の時代状況を全く無視して現在進行形の事案に当て嵌め
民族虐殺を正当化しようとする可哀想なオツムの人が居るね
(´・ω・`)

686 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 11:52:47.56 ID:CWswA8bWO
>>680
琉球処分は133年前
アメリカも日本や沖縄に対して原爆二発落としたり火炎放射器や雨のような艦砲射撃と本土都市部空襲など無差別に虐殺の限りを尽くしたよ
ほんの67年前の事だが全て正当化され今では日本も世界一のアメリカ奴隷国になって幸せじゃないか
未だに沖縄県民の民意や人権は尊重されないんだからチベットだっていずれそうなる
今より「少しマシ」程度になるだけ

690 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 16:08:34.63 ID:CWswA8bWO
アメリカの侵略と虐殺は綺麗な虐殺
中国のチベット侵略と虐殺は汚い虐殺
アメリカに世界で一番自国民を無差別に虐殺された日本人の総意です


691 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 16:15:51.34 ID:ZNVg1RV8O
現在沖縄人が亡命政府を立ててるか
抗議の焼身自殺してるか
チベット人は明確に漢民族の支配を嫌悪と拒否している現実を見よう

無関係の事案を持ち出さないと正当化出来ない時点で
漢民族がどれだけチベット悪辣非道の限りを尽くしているか想像はつきよう
(´・ω・`)

699 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 17:07:43.89 ID:CWswA8bWO
>>691
命どぅ宝の沖縄人は焼身自殺がなんの意味もなさない事を知っている
米兵のレ○プや暴力に耐えながらも沖縄は民主的な抗議を繰り返してる



703 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 17:37:42.87 ID:+owlFumT0
>>699
人民解放軍にも同じ事やるの?

706 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 18:08:19.38 ID:CWswA8bWO
>>703
かつて沖縄に米軍が上陸侵略し虐殺の限りを尽くした時に沖縄県民はどうしたか分かるか?
米軍占領時に沖縄県民がどうしたか分かるかね?
焼身自殺なんて選択肢は沖縄県民にはない


707 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 18:55:35.75 ID:1chWjxk9P
>>671
なんで忠義なんだよ?
新政府に刃向かう西郷を成敗したのは新政府に決まってるだろ。

711 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 22:27:20.98 ID:Fxu0LJ210
同じことが沖縄に対して進行中なんだが?

712 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 22:59:38.42 ID:CWswA8bWO
>>707
もしかして西郷が旧幕府側だったとか廃藩置県に抵抗したとか思ってるのか?
日本本土の廃藩置県は明治政府の武力圧力強制ではなく
琉球だけが武力圧力で首里城を明け渡し沖縄県と成り尚泰も強制的に東京に連行された



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ニュース李明博大統領 「もう日本との対話や妥協の余地なくなった」

1 : スコティッシュフォールド(愛知県):2012/08/16(木) 23:31:51.83 ID:Scl/0HSr0● ?PLT(12051) ポイント特典

李明博(イ・ミョンバク)大統領は、日本側の抗議や反発について、一向に意に介する様子を見せず、強気の態度を続けています。

外交通商省が、16日に行った会見でも、「国際司法裁判所に行く理由はない」と繰り返したほか、日本が対抗措置として検討している
通貨スワップ見直しについても、「一度も使ったことはない」として取り合いませんでした。

大統領府高官の発言として、「野田内閣にこれ以上期待することがない」との見出しで、
対話と妥協の余地はもうなくなったと判断したと伝えています。

日本の反発は、痛くもかゆくもない、というわけです。

こうした日本の対応を見下すかのような政権の雰囲気は、民間レベルにも波及しています。

詳細 08/16 18:05
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00229652.html

2 : アンデスネコ(福岡県):2012/08/16(木) 23:32:22.74 ID:3Rmp3JgV0
2なら乳首切断

3 : キジトラ(新疆ウイグル自治区):2012/08/16(木) 23:32:23.73 ID:4JReTJgA0
国交断絶ですね、歓迎します

5 : ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2012/08/16(木) 23:32:43.16 ID:8QqzCvDh0
どうするジャップ?

6 : バーマン(チベット自治区):2012/08/16(木) 23:33:08.75 ID:JBxfSbE90
>>3
もしそうなったら
みょん縛は自ら犠牲になって俺達を・・

18 : しぃ(チベット自治区):2012/08/16(木) 23:34:39.35 ID:ZmPYp5ld0
よろしい、ならば戦争だ

33 : ピクシーボブ(北海道):2012/08/16(木) 23:36:50.97 ID:utGZk24p0
>>18
普通に負けるから

75 : ヒョウ(埼玉県):2012/08/17(金) 15:29:17.04 ID:I7FkApFG0
>>33
負ける気がしないんだが?

93 : アムールヤマネコ(福岡県):2012/08/17(金) 15:47:23.37 ID:t1q3b+Zo0
KARAは日本に残しといてw

101 : ボブキャット(やわらか銀行):2012/08/17(金) 15:50:34.71 ID:Q4/p8VqjP
>>33
そもそも韓国兵なんてあの手この手で兵役免除しようとするやつらだぜ
普段は愛国心振りかざして唾飛ばして反日喚いてるが、いざ自分の身にふりかかると
平気で国捨てて逃げるようなやつら

102 : ジャングルキャット(dion軍):2012/08/17(金) 15:51:08.16 ID:LqAByh680
きっと今回のアキヒロのおかげで竹島問題は解決するだろう

そしてアキヒロは死を逃れるために日本へ逃亡する

きっとそこまで織り込み済みであろう、今までの
発言である。



155 : イエネコ(愛知県):2012/08/17(金) 16:37:52.09 ID:mEmsbumt0
>>75
>>101
じゃあお前ら戦うの?俺は嫌だね。死にたくないわ。


天皇陛下を崇拝しているけどやっぱり自分の命あってのものだからな。

156 : マーブルキャット(東京都):2012/08/17(金) 16:43:55.10 ID:PkVH6EEi0
>>155
自分で崇拝とか言ってる時点でお前は信用できない

160 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/17(金) 16:47:13.43 ID:vRtE8Edk0
>>155
天皇陛下からお借りする武器で戦うんだぞ
もしそれで死んだらそれは死んだ者の精神力が弱かっただけ


167 : ラ・パーマ(東京都):2012/08/17(金) 16:54:35.81 ID:Pb2v4f5k0 ?2BP(1002)

でも韓国人は今回の件冷笑してるんだろ
単に明博が暴走してるだけだと聞いた。

171 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/17(金) 16:56:36.07 ID:Pd8Fyk+z0
で、今回のブーメランと落とし所を教えてくれ

175 : ツシマヤマネコ(岐阜県):2012/08/17(金) 16:59:44.21 ID:TduQqzt+0
命が惜しいのはわかるがこうまでヤバいバクチ打つかね?
と、思ったところでアメリカ人ハーフの観光ガイドが
「韓国人をカジノに案内するのはイヤ!土産代はもちろん
空港からの帰りのタクシー代までつぎ込んで泣きついてきやがる」
とぼやいてたのを思い出した。

177 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/08/17(金) 17:00:36.27 ID:n+JhveA50
国家ブランド委員会
アキヒロはチョンらしくがんばったと思う
THE チョン 極まれり
迷惑度MAXじゃないか?今って

179 : イエネコ(愛知県):2012/08/17(金) 17:01:43.51 ID:mEmsbumt0
>>171
残念ながらいつもと同じで有耶無耶になっていく。

今回のことは度が過ぎているとしてもそうなるだろう。

日本政府は馬鹿だから、というか日本国民は馬鹿だから有耶無耶の結論を甘んじて受けるだろう。

そして韓国はここまでやっても問題がないという認識が芽生え、それは他国も同程度まで仕掛けてくる可能性もある。

日本はさらに他国からも馬鹿にされるようになるだろうね。

185 : ジャガランディ(関東地方):2012/08/17(金) 17:04:49.45 ID:WqRu2X4bO
>>179
政府レベルじゃウヤムヤになる可能性高いけど
国民の反感はそう簡単に消えないと思うよ
反中感情はもう定着しちゃったし

186 : サバトラ(WiMAX):2012/08/17(金) 17:06:10.32 ID:iWvvRwRw0
>>179
そうなって欲しいと言わんばかりですな

189 : クロアシネコ(チベット自治区):2012/08/17(金) 17:06:42.57 ID:LcoZz59pP
>>185
マスコミ業界人はまだ韓国の味方だろ
ここまで韓国が入れ込んだ金は決して無駄にはなっていない

マスコミ業界も今の暮らしがしたかったら、そりゃそうせざるえないもんな

193 : ラ・パーマ(dion軍):2012/08/17(金) 17:08:20.40 ID:t4ZvYYO20
>>189
政界、メディア、裏社会の朝鮮人脈金脈切らないとなかなか状況は変わらないな。

197 : クロアシネコ(チベット自治区):2012/08/17(金) 17:10:07.45 ID:LcoZz59pP
>>193
なかなか簡単な話じゃないな、国のシステムの基本部分やら「除鮮」が必要になる
日本の社会はマスコミ業界に依存が大きいからね

198 : ジャガランディ(関東地方):2012/08/17(金) 17:10:15.35 ID:WqRu2X4bO
>>189
尖閣のときだってそうだったわ
それでも事が激化すればマスコミも庇えない
個別の事例自体は風化しても反感だけは残る

203 : クロアシネコ(チベット自治区):2012/08/17(金) 17:12:36.35 ID:LcoZz59pP
>>198
流石に単発ならマスコミ業界人も庇えるがここまで連発してくるとな・・・
特に天皇まで火の粉が飛んできたとなると、どこまで庇えるか、中国もここまではやってない

天皇まで攻撃の手が回ってきた時点で、流石にただ事ではないという認識になってるんじゃないかな

205 : 三毛(北海道):2012/08/17(金) 17:13:22.16 ID:P/kehGdI0
明博が勝手にチキンレース始めちゃっただけなのに
なんでわざわざこっちが相手してやらなければいけないのかが分からん・・・

215 : サイベリアン(チベット自治区):2012/08/17(金) 17:18:41.83 ID:jaxFFVLd0
アキヒロは将軍様顔負けの瀬戸際外交戦略やってる

ただ今はまだ作戦の半ばだから日本のこういう反応も想定済

問題はこういうの繰り返して最後妥協すると

あらびっくり日本はやはり妥協するってパターン狙いだと思う

冷静に分析して熱が冷めると毎度こうなる

217 : エキゾチックショートヘア(千葉県):2012/08/17(金) 17:19:33.47 ID:K3Ms1jYt0
>>203
まあしかしマスコミなんてのはゼニに転ぶ連中だから
金の切れ目が縁の切れ目ってのもハッキリしてる

チョーセンマネーがこの先どこまで続くか(続けられるか)だよね

220 : ジャガランディ(関東地方):2012/08/17(金) 17:21:04.75 ID:WqRu2X4bO
>>215
それってミョンバクにとって何か意味あるのか?
最後の妥協だけで猛バッシング受けそうだが

226 : サイベリアン(チベット自治区):2012/08/17(金) 17:25:23.18 ID:jaxFFVLd0
>>220
着地点が気になる
この妥協ってのも日本からみてかもしれないw

でも絶対そういうシナリオ狙いなはず



231 : ブリティッシュショートヘア(三重県):2012/08/17(金) 17:35:40.64 ID:He4JcleS0
2012年8月14日には天皇訪韓について「独立運動をして亡くなった方々を訪ねて心から謝罪するならば来なさい」という趣旨の発言をした。

 日本メディアは上記の内容で報道したが、実際の発言内容はより過激で
正確に翻訳すると「日王は韓国民に心から土下座したいのなら来い、重罪人にふさわしく手足を縛って頭を踏んで地面に擦り付けて謝らせてやる。
重罪人が土下座もしない、言葉で謝るだけならふざけた話だ、そんな馬鹿な話は通用しない、それなら入国は許さない」と反日姿勢を露わにしていた。

233 : ピューマ(東京都):2012/08/17(金) 17:40:21.54 ID:UWU/LUO60
>>231は本当だよ。
マスゴミは、あきひろの翻訳に手を加えて報道した。

239 : クロアシネコ(チベット自治区):2012/08/17(金) 17:45:11.65 ID:LcoZz59pP
>>226
韓国から見れば、押せば勝てる勝負だと考えてるんでしょ
確かにその通りなんだけど、天皇まで攻撃した結果どうなるかは想定できてないかもな

242 : スナドリネコ(会社):2012/08/17(金) 17:47:53.24 ID:kZrPnGsk0
就任する時は前向き・未来志向で辞める頃には後向き・過去ばかりみて攻撃的

軍事政権じゃなくなってから一度でもこのパターンじゃなかったことがあったんかいな?

243 : イエネコ(愛知県):2012/08/17(金) 17:48:30.97 ID:mEmsbumt0
>>233

実際の録音がないと信用ができないわ。

日本のマスコミが手直ししたってのはなんとなくわかるけど

実際のところただのワークショップなんだから録音あるでしょ。密室の会談での発言じゃないんだし。

どこの国のマスコミも信用出来ないんだから直接ソースがほしいわけよ。

263 : ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2012/08/17(金) 18:24:37.21 ID:BpgCBSiT0
しかしあれだな、大統領が変わっただけでこうも簡単に外交がめちゃくちゃにされてしまうというのもアレだな。
大統領に権限与えすぎなんじゃないのか?こうやって馬鹿が権力握ったら大変なことになるし。

273 : サイベリアン(チベット自治区):2012/08/17(金) 18:36:59.11 ID:jaxFFVLd0
>>239
それが今日本は拒絶反応してるけど

こうこうこういう訳でそうするからしょうがないねってなる

日本人ってチョン相手だと色々分析した結果・・・

やっぱりチョンの肩持った政策するじゃん

アキヒロはそういう考えなんじゃないのかな

アキヒロの余命は半年も無いけど

日本にとって半年は長すぎる





275 : サイベリアン(チベット自治区):2012/08/17(金) 18:47:16.90 ID:jaxFFVLd0
>>273
ちなみに民法のワイドショーはさ
なぜアキヒロがこういう行動するかって可哀相な事情ばかり報道してた

要するに日本人は優しいから同情してしょうがないね・・・理解出来るとかなる訳

あっちのお国の個人的な事情だぜ

それを辛いねみたいな報道してるんだわ

279 : ラグドール(やわらか銀行):2012/08/17(金) 18:50:23.53 ID:WkR189fM0
TV業界も韓流は辞めるしかないだろ。それも早急に。

ここまで事態が硬直化したら対応の遅れが致命傷になるぞ。

284 : ジャガランディ(神奈川県):2012/08/17(金) 18:52:57.18 ID:+yOcrtUD0
>>1
>通貨スワップ見直しについても、「一度も使ったことはない」として取り合いませんでした。

通貨スワップは保険なんだから実際に使うような状況になってたら経済破綻してるんだし
「そういう協定がある」と言うことが一番の意味なんだけどな
つまり協定を結んだ時点で既にその恩恵を受けてるんだよ

291 : ヤマネコ(チベット自治区):2012/08/17(金) 18:57:42.37 ID:chQ18vCG0
このチョンの真意
日本の対応の真意はなんだ?
この流れがメリットとなる筋書きが絶対にあるはず。

297 : 斑(大阪府):2012/08/17(金) 19:01:50.46 ID:RknhKhg80
>>291
一時的に日本を右傾化させて政府が強気な対応する
→内閣支持率をアップして民主党政権存続
→裏で外国人参政権や売国法案を着々と実現 目立つ部分では国民の味方
売国民主党政権の存続が目的だったりしてw

305 : スナドリネコ(会社):2012/08/17(金) 19:05:43.36 ID:kZrPnGsk0
ここまでの覚悟を決めたんなら断交および韓国籍の人間を全員引き上げるくらいやらないとねぇ

310 : ジャガーネコ(大阪府):2012/08/17(金) 19:08:21.94 ID:VUHPZcUq0
>>305
実際 明博は韓国日本村をつくって、在日を誘致してる
誰も行かないようだが
在日に参政権を与えそうになってる日本政府に対して
先に、在日に韓国の選挙権をあたえた。
これによって、在日の日本参政権は無くなった。(2重で国政選挙は出来ない。)

311 : マンクス(東京都):2012/08/17(金) 19:09:06.92 ID:yHsc0ihi0
日本がまずやるべきことは在日排斥だ。
あいつらはマジで脅威だ。なんせ国内から日本人のふりをしながら
日本を攻撃することが出来る。外から攻撃されるよりも怖い。

316 : ジャガー(愛知県【緊急地震:トカラ列島近海M3.6最大震度3】):2012/08/17(金) 19:12:13.36 ID:NGVCyP+r0
いい在日なんていない

317 : ラ・パーマ(東京都【緊急地震:トカラ列島近海M3.6最大震度3】):2012/08/17(金) 19:12:45.22 ID:Pb2v4f5k0 ?2BP(1002)

>>316
お前在日かもしれんぞ

327 : ボブキャット(神奈川県):2012/08/17(金) 19:18:56.66 ID:PDHhNyvfP
明博ってもう大統領の任期はじき終わり、再選は無いんだよね?
なんでこんな最後の最後になって夏休みの宿題終わらせようとしてるみたいに突然必死になってるの?

331 : サバトラ(禿):2012/08/17(金) 19:22:52.36 ID:vl0bmI+10
自滅してるな

誰か側近が止めてあげればいいのにね

332 : キジ白(やわらか銀行):2012/08/17(金) 19:23:36.83 ID:6eGwTxc40
   /.   ノ、i.|i     、、         ヽ
  i    | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ        |
  |   i 、ヽ_ヽ、_i  , / `__,;―'彡-i     |
  i  ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' /    .|
   iイ | |' ;'((   ,;/ '~ ゛   ̄`;)" c ミ     i.
   .i i.| ' ,||  i| ._ _-i    ||:i   | r-、  ヽ、   /    / / ̄7l l   ― / / ̄7l l  _|_
   丿 `| ((  _゛_i__`'    (( ;   ノ// i |ヽi. _/|  _/|    \/   ― /   \/    |  ―――
  /    i ||  i` - -、` i    ノノ  'i /ヽ | ヽ     |    |   /   _/    /     丿
  'ノ  .. i ))  '--、_`7   ((   , 'i ノノ  ヽ
 ノ     Y  `--  "    ))  ノ ""i    ヽ
      ノヽ、       ノノ  _/   i     \
     /ヽ ヽヽ、___,;//--'";;"  ,/ヽ、    ヾヽ

334 : アメリカンショートヘア(四国地方):2012/08/17(金) 19:24:18.23 ID:w10eEZYN0
とりあえず韓国国債買うの中止な

338 : ジャガー(愛知県):2012/08/17(金) 19:27:00.70 ID:NGVCyP+r0
てかチョン好きなやつとか本当にいるの?
安城七夕で出店してた韓国屋台、臭くて誰も近寄ってなかったぞ
あとうすーい生地のチマチョゴリw来ててきもかった。

341 : オシキャット(京都府):2012/08/17(金) 19:28:47.43 ID:fXc1UbUW0
本土上陸してくるんちゃう?これ。何か物凄い馬鹿をやらかしそう。
過去の日本を見ているようだ。

343 : ラガマフィン(愛媛県):2012/08/17(金) 19:31:27.57 ID:182wA6mW0
おいおい日本って70兆も韓国に金貸してるってマジなんかい?本当なら返せよ早く。

348 : アムールヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/17(金) 19:34:06.38 ID:1tHw4uZUO
行き着けの浅草の焼き肉屋は良い家族なんだけれどね。日本に溶け込んでいる。
竹島なんて爆発して無くなった方が清々すると。

354 : アムールヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/17(金) 19:42:27.16 ID:tknsM4J0O
土下座発言の真偽は置いとくとしてもだ、日本生まれと言われているあきひろが、無宗教に見える日本人の天皇スイッチを判って無いはずはないだろう。
最期を悟った末の日本への恩返しでは?
吉川版三国志の中のカッコいいセリフを贈りたい。
「人間は、最後に誠を示せばよいのです。生きているうちの毀誉褒貶など気にお掛けでない」あきひろGJ!

357 : ボブキャット(catv?):2012/08/17(金) 19:42:44.24 ID:GCt2/XuQ0
開戦しようぜ
志願するわ

360 : コーニッシュレック(新疆ウイグル自治区):2012/08/17(金) 19:50:28.19 ID:PtVlPHJI0
>>327
国内での支持率稼ぎとか、次期選挙でのセヌリ票を増やすための下準備だとか、
アキヒロ退任後に汚職で逮捕やコロされる可能性を少しでも下げるために国民に媚びをうっておくためとか、
日朝交渉の件で嫉妬してファビョッたとかw、
まあいろいろ言われてるな。
本当のところは本人以外には分からんけど、常軌を逸しているのは確か。

366 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/08/17(金) 20:05:03.36 ID:G1AwhXIx0
>>354 そんなのあったけか?

369 : デボンレックス(静岡県):2012/08/17(金) 20:13:30.96 ID:CNEv2JFf0
『日王は韓国民に心から土下座したいのなら来い、重罪人に相応しく手足を縛って頭を
踏んで地面に擦り付けて謝らせてやる。
重罪人が土下座もしない、言葉で謝るだけならふざけた話しだ、そんな馬鹿な話しは通
用しない、それなら入国は許さないぞ。』


ミョンバクはホントはこう言ったって噂が流れてるんだけどホントなのか????

405 : ウンピョウ(関西・東海):2012/08/18(土) 02:17:20.37 ID:o+GcDmAuO
ミサイル一発、ばっちこ~い。

412 : チーター(愛知県):2012/08/18(土) 02:24:44.22 ID:2gUZNoNK0
どうせ、任期満了で処刑されるんだから。
バ韓国の大統領の事はほっとけよw

417 : アフリカゴールデンキャット(京都府):2012/08/18(土) 02:48:36.40 ID:UxGtrRAR0
ちょっと、まってまって!!
こういうシナリオは考えられないかね!?

日本は、一刻も早く韓国と手を切りたがっている
だからそれを手助けする為に、李明博大統領は今のうちに・・・
権力を使えるうちに日本と国交を断絶する。

その後、大統領から退任してから日本へ亡命。
亡命してきてから、実は自分は日本のスパイで日本と韓国の国交を
断絶する為にヤッタ、竹島の件は手切れ金代わりだった、
と。

・・・ないか・・・?






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ニュース【大阪】 文楽協会、橋下市長との対話を前向きに検討する意向

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/07/01(日) 12:58:03.47 ID:???0

 大阪市の橋下徹市長が文楽協会(大阪市)への補助金凍結を表明した問題で、文楽協会は30日までに、
技芸員の代表と市長の意見交換の実現に向けて、前向きに検討する意向を市側に伝えた。協会幹部と
技芸員らは今月3日に会議を開き、意見交換への準備を進める。

 市と協会によると、市長が凍結を表明した6月29日、双方の担当者が電話で協議。文楽界のトップで、
人間国宝の竹本住大夫さん(87)の「市長との対話は望んできたこと。いつでも会うつもり」という
意向を伝えるとともに、会合の趣旨を明確にした文書の提示も市側に要請したという。

 市が協会に「市長が技芸員の代表との面談を希望している」と口頭で申し入れたのは同月中旬。その際
「市長の日程が取れるのは7月に入ってから」と条件が付いたため、協会側は「予算案が発表された後
では意味がない」と判断。住大夫さんには内容を伝えず、いったん断った。

 その後、市の担当者から「断ると予算の執行が凍結される恐れがある」と補足の連絡があり、協会は
「再検討する」と回答。市長が「対話を拒絶する特権意識にまみれた集団」として凍結を表明した
時点でも、事務局では「交渉中」と認識していたという。

 協会の西口一男事務局長は、4月の段階で協会に辞意を伝えており、予定通り6月末で退職。後任には
三田進一次長が就任する。

▽読売新聞
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120701-OYO1T00293.htm?from=main4
▽関連スレッド
【大阪】橋下市長「文楽協会に面会を申し入れたら拒否された」 補助金を全額カットへ★12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341108249/
【文楽問題】 橋下市長の面談要請に協会「公開の場での面談で恥かかされるだけ」と断り 府市OBの協会幹部不手際に技芸員は困惑★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341072080/

153 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 13:47:37.95 ID:kThz0MU00
文化大革命を現代の日本で見ることになるとはなあ~
まあ、大阪だし他県民にとってはどうでもいい話だが。
文楽がどうにかなりそうになったら、東京が引き受けるでしょう。
ここはまだ日本だから。

↓やってることはコレと一緒。
http://mainichi.jp/feature/news/20120701ddm007030171000c.html
マリ:イスラム過激派組織、世界遺産破壊



165 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 13:53:08.27 ID:LN2MFRdN0
最初派遣社員みたいなもんかと思ってたけど
技芸員さん達、年間契約があるだけの実質日雇い状態じゃん。
協会ボッタクリすぎなんじゃないの?

>>153
今の文楽協会は要らないけどね。

175 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 13:56:08.54 ID:Z/iy7JblP
>>165
> 今の文楽協会は要らないけどね。

なんでだ?

具体的には、橋下の面会について協会側の意向を伝えたと言う事くらいしか出てきていないぞ?

どう要らないのかを、詳しく。

201 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:05:16.24 ID:h25QI9GL0
>>175
本来マネジメントを担当するはずのなのに補助金を受け取るだけが仕事になってるから。

積極的な観客誘致を行った形跡はないし、仮にやったと言ったとしても全く成果が出てないのでただの無能です

206 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:06:50.08 ID:vZlj4Doj0
>人間国宝の竹本住大夫さん(87)の「市長との対話は望んできたこと。いつでも会うつもり」

人間国宝クズすぎワロタ

215 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:10:53.24 ID:i+S0MudK0
>>206
その人一回予算のことで話し合いを持ちかけられて拒否したんだよな
で前面カット宣言されて
その台詞だもんな
クズすぎるわなwwwwwwww

217 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:12:15.06 ID:LN2MFRdN0
>>175
http://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/page/0000174250.html
↑によると、
【文楽協会への公的助成において整理すべき課題】の一つに
・公演の売り上げからマネジメント手数料を徴収する仕組みへの変更

それと顧問とのやり取り欄で

○ 公演売上から一定のマネジメント料を会社が受け取るというのが
マネジメント会社の基本であるのに対し、文楽協会は売上に関係せず
一定の収入を得ていることについて(24.6.5 12:22 池末参与 → 橋下市長)

⇒ 文楽協会は現在マネジメント会社の体をなしていないが、
文楽協会が機能強化し、マネジメント、プロデュースをできるように育てることが
文楽の振興に重要である。

ってのがある。
これは現在、売上が少なかった時は補助金からも手数料取ってると読める。
他読んでもらえばわかるけど、今現在協会はロクに仕事してない。
こんな組織いらない。


231 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:17:22.92 ID:kfMLtM6Q0
>>215
なんでいつまでもそんな嘘つくの?ハシゲ信者は


高橋彩子
?@pluiedete

面会拒否したのが住大夫だとして。住大夫は過去2回、橋下市長(一度は府知事時代かな)に会いに行き、
「敷居が高い」と言われて「敷居削っとくから予算削らんといておくれやす」と答えたそう。
5月に住大夫に取材した時も「橋下さんの考えもわからないわけじゃない」とおっしゃっていたけれど…?


http://twitter.com/pluiedete/status/218579706679791617





232 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:18:28.53 ID:Z/iy7JblP
>>201
> 本来マネジメントを担当するはずのなのに補助金を受け取るだけが仕事になってるから。

協会が仕事をしていなければ、公演も無い無いことになるな。
少なくとも、普通に仕事はしていると思うが?

>>217
収益等の分配の話だな。
是正すれば良いだけで、組織の存在意義の否定では無い。

文楽協会が要らないと言う事にはならないな。

237 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:20:12.13 ID:M8saeqU20
>>232
その是正をもちかけたら協会が逃げまくってたんだが。
是正については予算案にも書いてあることなんだが。

239 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:20:19.42 ID:i+S0MudK0
>>231
記事に書いてあったんだよwww

大阪市の橋下徹市長は29日、公益財団法人「文楽協会」(同市中央区)への補助金について、
予算ヒアリングのため申し入れた面会を人間国宝に拒否されたとして、
「特権意識にまみれた今の文楽界を守る必要はない」と述べ、
全額カットする意向を表明した。市は今年度本格予算案に昨年度比25%減の3900万円を計上しているが、
橋下市長は議会で可決されても執行しない方針。

246 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:21:29.53 ID:LN2MFRdN0
>>232
ちょっとずれてる。
東京に今の文楽協会はいらないと言ってる。
マネジメントは必要なんで、東京を主軸とするとなったら
技芸員さんのOBから選出したらいいのでは?

258 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:25:21.72 ID:kfMLtM6Q0
>>239
>予算ヒアリングのため申し入れた面会を人間国宝に拒否されたとして

自分で直接、人間国宝に会いに行って面談拒絶された訳じゃないだろ
過去には向こうから橋下に会いに来て意見交換してるのに一体、何を話し合ってきたのかとね

橋下のやり方は出来レースって見え見えなんだよ。民主党の事業仕分けと何も変わらない

265 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:27:41.91 ID:Z/iy7JblP
>>237
逃げまくっているとするに足る事実は無いな。
協会側は否定している。

まあ、逃げまくっているから不要だと言う事にもならんしな。

>>246
> 【文楽協会への公的助成において整理すべき課題】

> これまでの文楽協会への公的助成にかかる議論・検討をふまえ、今後、以下の課題整理を行う。また、下記の課題に関しては、公的助成を行う大阪市と、公的助成を受ける文楽協会等との認識共有が不可欠であり、継続的に関係者との意見交換を行う。

> ・文楽協会、技芸員など関係者の意識改革

> ・文楽協会、文楽劇場及び技芸員の連携強化と文楽振興の責任の所在の明確化

> ・公演の売り上げからマネジメント手数料を徴収する仕組みへの変更

> ・文楽協会のマネジメント・プロデュース機能の強化

> ・技芸員の人材育成と収入配分の見直し

> ・稼げる文楽に向けた具体的な工程表

> ・公金助成を受ける団体(文楽協会)としての組織情報の開示


廃止の要があるとは、どこにも書いてないな。

272 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:28:34.96 ID:M8saeqU20
>>258
出来レースって、協会が連絡を握りつぶすことも織り込み済みってことか?
そんな斜め上の行動を読んでるとか、お前の中じゃどんだけ神なんだよ橋下はw

278 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:30:59.69 ID:M8saeqU20
>>265
協会が否定してたらなんなんだ?
実際の行動を見ればどう見ても逃げてんじゃん。
現場の人間へのヒアリングの連絡を握りつぶしたりとかさ。

283 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:33:19.86 ID:Z/iy7JblP
>>278
> 協会が否定してたらなんなんだ?

事実が確定していないと言う事だな。
橋下が嘘を吐いている可能性がある。

まあ、どのみち「協会廃止」は暴論だな。
廃止したところで、代替の組織が必要になるだけだ。

288 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:35:23.73 ID:9nsbabSd0
>>283
まあ協会改革だね。
協会はあくまで事務手続きに専念すべきで、決定権まで持つべきではない。
少なくとも、公演内容くらい技芸員に決定権があってもいい。


295 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:36:32.64 ID:i+S0MudK0
保護しないと続かないならいらないだろ
必要のない文化ってことだろ

298 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:37:47.15 ID:M8saeqU20
>>283
事実なら>>1で確定してるじゃんw
何言ってるのお前?w

299 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:38:07.85 ID:rPZ50Hzs0
>>295 とはいえ、海外から寄付金もらって存続ということにでもなれば、なんで自国で保護しないんだ、おまえらには自国の文化に誇りはないのかと非難されるだろうな

306 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:39:49.18 ID:i+S0MudK0
>>299
現代の文化でもなんでもないんだろ
だだの歴史になった、映像と資料で残しとけばそれでいいだろう

312 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:41:50.52 ID:rPZ50Hzs0
>>306 中国の文化大革命もそういう考えだったんだが、いま後悔してるみたいよ

315 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:42:58.41 ID:Z/iy7JblP
>>288
まあ、改革くらいが主張するには適当だな。

廃止を唱える奴らは、橋下の口車に乗せられていると言える。

>>298
他の記事を読んだことが無いのか?

論外だな。

324 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:45:15.81 ID:M8saeqU20
>>312
は?
毛沢東が実験を再奪取するために起こした大虐殺にそんな考え、ありませんけどw
文革がどういうものかよくわかってないんじゃね?

>>315
だからそのほかの記事を>>1が上書きしてるじゃんw
協会側に故意に握りつぶしましたって書いてあんのに。
第一、橋下自身が予算案で改革を主張してるじゃん。
マジで何言ってるの?頭大丈夫?w

346 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:54:20.83 ID:Z/iy7JblP
>>324
> だからそのほかの記事を>>1が上書きしてるじゃんw

大まじめに言うが、一つの記事がその他全てを打ち消せると思うのなら、お前の頭はどうかしている事になるぞ?

もうちょっと慎重に書き込むことを勧める。

361 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:59:25.07 ID:M8saeqU20
>>346
>>1に書いてあるのはその協会側が否定してるというお前の主張を、協会側が打ち消しました、という話だがw」
しかも、橋下自身が予算案で改革を主張してる件は聞こえないフリw
で、頭大丈夫?w??


382 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 15:06:47.28 ID:Z/iy7JblP
>>361
> >>1に書いてあるのはその協会側が否定してるというお前の主張を、協会側が打ち消しました、という話だがw」

で、協会側が会見を断った事を認めた記述はどこにあるんだね?

388 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 15:09:11.54 ID:M8saeqU20
>>382
>>住大夫さんには内容を伝えず、いったん断った。??
改革の件同様、都合の悪い文章は読めなくなる脳の病気なんですね。
すごくよくわかりますw
で、逃亡することを前提に聞くけど、頭大丈夫?w

406 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 15:14:05.81 ID:Z/iy7JblP
>>388
>  その後、市の担当者から「断ると予算の執行が凍結される恐れがある」と補足の連絡があり、協会は
> 「再検討する」と回答。市長が「対話を拒絶する特権意識にまみれた集団」として凍結を表明した
> 時点でも、事務局では「交渉中」と認識していたという。

断っていないじゃないか。

418 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 15:19:45.96 ID:M8saeqU20
>>406
断る
→役所「断るとあの人本気でシメに来るよ」
→協会「なし!やっぱなし!でも改革がイヤだから返答は引き伸ばす!」
→役所「とか寝言言ってますけど」
→橋下「ああ、ダメだあそこwシメようずwww」
→「引き伸ばしてるから大丈夫フンフンフーン」

こんだけの話じゃんw
結局人間国宝への連絡を握りつぶした件はアーアーキコエナイですかw
で、頭大丈夫?って訊いてるんですが、はいかいいえで答えられる質問も理解できないの?w

431 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 15:25:28.68 ID:Z/iy7JblP
>>418
市職員側が交渉を継続しているから、返答は保留されている。
断っていないと言う事だな。

「いったん断った」と「いったん」が頭に付いているというのは、そこで話が終わっていないと言う事だ。

つまり、

> 結局人間国宝への連絡を握りつぶした件はアーアーキコエナイですかw

握りつぶしてはいないと言う事だな。

436 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 15:28:41.87 ID:M8saeqU20
>>431
>市職員側が交渉を継続しているから、返答は保留されている
それ単に勝手に協会側が主張してるだけで、とっくに役所側は交渉を打ち切ってるじゃんw
現実みなよ。

>握りつぶしてはいないと言う事だな
人間国宝に連絡行ってなかったじゃん。
露骨に握りつぶしてたじゃん。
で、頭大丈夫?って訊いてるんですが、いい加減答えてくんね?
それとも自分が頭がおかしいという自覚があって、しかもそれがやましいから答えられないのかな?w

498 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 15:49:31.96 ID:Z/iy7JblP
>>436
> それ単に勝手に協会側が主張してるだけで、とっくに役所側は交渉を打ち切ってるじゃんw

> その後、市の担当者から「断ると予算の執行が凍結される恐れがある」と補足の連絡があり、、協会は「再検討する」と回答。

役所側は交渉を打ち切っていない。

> 人間国宝に連絡行ってなかったじゃん。

交渉が打ち切られていないのだから、まだ連絡が行かないのは当然の話だな。

・・・なあ、もうちょっと真面目に考えてくれ。

504 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 15:52:14.39 ID:M8saeqU20
>>498
橋下が凍結を宣言した時点で役所は交渉を打ち切ってますけどw
で、その時点に至るまで人間国宝に連絡してなかった時点で、完全に握りつぶしてますけどw
第一、自分に対する都合の悪い質問から逃げ惑ってるようなカスが、
「もうちょっと真面目に考えてくれ(キリ」とか、なんの冗談ですかとw

514 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 15:56:27.04 ID:Z/iy7JblP
>>504
> 橋下が凍結を宣言した時点で役所は交渉を打ち切ってますけどw

つまり、会見の話を放り出したのは橋下と言う事になるな。

> で、その時点に至るまで人間国宝に連絡してなかった時点で、完全に握りつぶしてますけどw

橋下が放り出すまで会見の交渉は続いていたのだから、事実誤認だな。

519 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 15:59:05.64 ID:M8saeqU20
>>514
そりゃそうだろw
改革を拒んで露骨な時間稼ぎをしている相手に付き合ってたら、補正予算が通らない。
締め切りがあったということを理解できてないだけじゃん、お前w
で、自分が真面目に考えてないことは(∩゜д゜)アーアーキコエナイとw

522 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 15:59:46.52 ID:4i28SyA30
>>514
工作員乙。
都合の悪い人件費がバレるとマズイんだね。ここ迄酷いと逮捕あるかもよ。

531 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 16:05:12.08 ID:Z/iy7JblP
>>519
> 締め切りがあったということを理解できてないだけじゃん、お前w

締め切りなんて確認されていないな。
橋下が一方的に放り出しただけだ。

機嫌が申し渡されているのなら、こんな事はまず起こらない。

>>522
また「工作員認定」か。
橋下を賛美しない奴がいるのが、そんなに不思議か?

工作員だと思うなら、一丁反論してみたらどうだ?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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