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2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

対決

ニュースほこたてのハッカーvsセキュリティ対決が酷いと2ちゃんねるで話題に

1 : ジャガー(兵庫県):2013/06/09(日) 21:21:56.85 ID:0ZyL+nTcP ?PLT(57465) ポイント特典

ほこ×たて 度肝抜く禁断4番勝負+1 SP★7
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1370775367/
ほこ×たて 度肝抜く禁断4番勝負+1 SP★8
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1370776602/
ほこ×たて 度肝抜く禁断4番勝負+1 SP★10
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1370777404/
ほこ×たて 度肝抜く禁断4番勝負+1 SP★10
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1370777414/
ほこ×たて 度肝抜く禁断4番勝負+1 SP★12
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1370777945/
ほこ×たて 度肝抜く禁断4番勝負+1 SP★13
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1370778263/

ハッキング対決なのにセキュリティ破られた後、5万枚の同名ファイル探せとか
リネームソフトされたファイルから元を探せとか・・・

依頼
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1370733936/44

126 : ラ・パーマ(兵庫県):2013/06/09(日) 21:57:03.09 ID:FkTYdLq30
> lumin @lumin
> Stage2は WindowsXp spなしで、 ssh ,rdp他でログイン可能で、 joe pass。

普通こんなマシン使わんw
これ、フジによる業務妨害なんじゃないか。

217 : チーター(チベット自治区):2013/06/09(日) 22:22:14.39 ID:FeDgc4ov0
番組内で「ファイル名変更」って言ってたのは実はTrueCryptで暗号化してたって意味で、TrueCryptが数時間で破れるわけないからハッカーが勝負投げたのか?

247 : ヨーロッパヤマネコ(庭):2013/06/09(日) 22:32:15.33 ID:7x60Gs0K0
>>217
そうなの?てかフリーソフト使ってるの放送されなくて良かったなw
でも実際には仮装ディスク一個だけでクラッカー側が本気なら丸ごと持ってって後からゆっくり総当たりでもいいし
とりあえず一旦ロガー仕掛けて後で抜きに来るデモいいし
結局入られた時点で負けだわな

250 : ブリティッシュショートヘア(岐阜県):2013/06/09(日) 22:33:11.19 ID:N425A/v/0
499 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/09(日) 22:29:02.63 ID:JrMUXa7D0
>>478
そもそも「侵入を防げ」ってお題じゃないしなー

「この画像を取られるな」ってお題で水漏れだらけのPC用意されたんで
「じゃあ侵入されても取れないようにしとくわ」

ハカー「こりゃ無理。番組側から情報得るわ」

ハカー「情報得たわ。さーて画像探すぞー」

「悪い、暗号化しといた」
ハカー「こりゃ無理」

てオチ

266 : サバトラ(新疆ウイグル自治区):2013/06/09(日) 22:36:24.36 ID:RF+ewPB90
・手掛かりは一通のメールのみです。内容は、
「3人の人物を撮影した写真を3分割し、A、B、C各パソコンに1枚ずつ隠しています。 1枚目の写真のファイル名は「takahiro.jpg」です」

・PC侵入後 
セキュリティ側「takahiro.jpgの同名ダミーファイルを5万枚置いてあります」

いやこの先すすめんだろw

275 : ハバナブラウン(愛知県):2013/06/09(日) 22:38:36.77 ID:mvuSL/Y10
>>247
ある程度の強度のパスワードかけられてたら、TrueCryptを現実的な時間で解読することはできないと思う
それこそ数百万年だか数十億年かけてもいいなら解けるだろうけど

291 : カナダオオヤマネコ(千葉県):2013/06/09(日) 22:42:20.86 ID:aJH4feLo0
>>266
そういうこと見てないから話の具合から察してたけど
ダミーファイルってファイル作成日時やサイズばらばらだろ まず写真カットしてるっていってるしまずでかいサイズと小さすぎるは全部削除
あとまったく同サイズのファイルも全て削除 それで絞り込める ダミーのほうが新しく入れてるだろうから古いファイルから先に見ていく
パス付きの場合はパス解析ソフトにかけるしかないな 大文字小文字、記号、数字、パスの長さ、PCのスペックがどんなもんか知らんけどそれだけで数時間とられるからな

295 : エキゾチックショートヘア(富山県):2013/06/09(日) 22:42:52.18 ID:XzHlgy4O0
>>275
https://code.google.com/p/truecrack/
こういうTrueCryptのためのブルートフォースアタックツールがあってだな・・・
しかもGPGPU使えるっていう。CUDAしか使えないけど、OpenCL対応してAMD GPU使えばもっと速くなるんだろうな

305 : リビアヤマネコ(兵庫県):2013/06/09(日) 22:44:35.21 ID:zuSSEKP40
>>250
守る側も辛いなw
画像の暗号化も何故か名前変更に演出されてたし
企画者か演出家か誰か何か言わなかったのか

306 : ライオン(チベット自治区):2013/06/09(日) 22:44:40.39 ID:dukXJewo0
ルールや編集に不備があったのはテレビ局の問題だが、
あの内容の放送を認めたセキュリティ企業はモラル的にもクソ。

325 : ハバナブラウン(愛知県):2013/06/09(日) 22:48:50.57 ID:mvuSL/Y10
>>295
ソーシャルクラックはともかく、そういう総当り法のツールでも
パスワードかける側が辞書攻撃も受けないランダム文字列で真面目に長いパスワード入れてれば解けない

1000通りを2.693sでアタックできるにしても、桁数増やして1000兆通りにすれば2.6兆秒、8万2000年以上かかる

329 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2013/06/09(日) 22:49:26.07 ID:/wUTRQfuP
>>305
あのさ、暗号化したらファイル名変わるとでも思ってるの?
暗号化したら中身が閲覧できないだけでファイル名は変えないよ?
彼らは侵入後にお題のファイル名を持つファイルが全く見つからないからルール無視じゃんと呆れてやめたんだぜ?

331 : エキゾチックショートヘア(富山県):2013/06/09(日) 22:50:16.62 ID:XzHlgy4O0
>>325
GPUの性能は数年で数倍になるから今だ大丈夫でも、重要なデータ盗まれて後で解読されたらアウトよ

337 : オセロット(愛知県):2013/06/09(日) 22:51:42.75 ID:MAjrr3Dm0
>>329
truecryptって仮想ディスクだろ

348 : 黒トラ(群馬県):2013/06/09(日) 22:55:33.63 ID:5D9Ymh3p0
>>331
仮に、解読に100年かかってやっと成功したとしても
100年も前の機密情報(例えばクレカ番号etc)に価値などあると思うか?

353 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2013/06/09(日) 22:56:23.47 ID:/wUTRQfuP
>>337
侵入してOSのシステム操作ログまで自由に読んでたんだぞ?
あの時点で仮想ドライブ云々はもはや関係なかった
でもってあれがファイル名変更じゃなくて画像暗号化だったというのはおかしい
暗号化したからといってせいぜい拡張子くらいしか変わらないからだ
ネットエージェントがリアルタイムで保身で嘘ついてるのはバレて来てるよ

356 : アメリカンボブテイル(家):2013/06/09(日) 22:58:46.55 ID:qo2AUlpOP
これ酷かったな
侵入されてHDDの中を見放題
これで何が勝利だよ楽天外人呆れてたぞ

363 : ジャガー(岐阜県):2013/06/09(日) 23:00:19.42 ID:hNLdPL3qP
>>356
侵入されるのは当たり前
http://togetter.com/li/516095

このへんに書いてあるが1台目、2代目は2000とXPだもの
3台目が脆弱性無しのPCだったらしいから、実質コイツが侵入されたら負けで良かったんだよ
画像探すとかそういうのは要らんかったわ

374 : エジプシャン・マウ(愛知県):2013/06/09(日) 23:02:20.76 ID:pAuxlGEy0
>>363
そのPCのセキュリティ作ったのがネットエージェントなの?

397 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2013/06/09(日) 23:08:08.22 ID:/wUTRQfuP
ファイル名の定義を知らない奴がネットエージェントを擁護してるのか
ハッカーもファイル名の厳密な定義を知ってるからこの罠にはまって、気づいた瞬間に呆れて辞めた
ファイル名ってのはOSの正規ファイルシステムのファイルデスクリプタに記述されてるネーミングの事をいう
仮想化して単一暗号化ファイルになった仮想ファイルシステム内のファイル名はファイル名の定義を満たしていない
だからこそハッカーもファイル名だけが提示されたので、まさかドライブ暗号化はされてはないだろうと踏んでたはず

反論できるか?

408 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2013/06/09(日) 23:10:33.71 ID:/wUTRQfuP
これからネットエージェントの自己弁護を擁護する奴は>>397に反論してね?

425 : シャム(西日本):2013/06/09(日) 23:13:51.16 ID:BO03MWdEO
>>408
画像認識ソフトから検索可能じゃないか

yuko=大島の写真というのは予想できる

478 : メインクーン(西日本):2013/06/09(日) 23:26:38.24 ID:sHIQdtAy0
>>467
取れてない

企画の趣旨が「ファイルを守れるか否か」なら取れる
今回は「侵入を防げるか否か」だから取れない

519 : マヌルネコ(神奈川県):2013/06/09(日) 23:35:37.15 ID:pGOkvCTs0
ハッカー側:ロシアからの旅費、アキバのメイドカフェ接待でご満足
セキュ側 :自社製品宣伝(実際はなんにも関係ある機能使わなかったが)

よって win-winでした。めでたしめでたし。

522 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2013/06/09(日) 23:37:03.96 ID:/wUTRQfuP
分からない人にも分かりやすく書く

この街からポチという名前の犬を探してねw

この街には実はポチという名前の犬は五万匹いますw
名前以外のヒントは無いけど番組が用意したポチを探してねww

なんとか本物のポチを見つけたぜ!

じゃあこの街から太郎という名前の人を見つけてねw

おいおい街の住民票全部暴いたけどそんな奴いないぞ??

実は太郎さんは違う町に引っ越しましたw
その街のヒントはありませんw

Fuck

524 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2013/06/09(日) 23:38:10.40 ID:vadZ5RC70
それよりプリクラ機の侵入はどうやったんだ
モバイルルータがWEPか鍵なしだったとか?
でもそんなんだけじゃOSには侵入できないよな

527 : 猫又(兵庫県):2013/06/09(日) 23:39:18.01 ID:Ug+PTNI50
>>522
こうなると、三つ目はなにしたんだよって気になるよな

530 : アメリカンショートヘア(石川県):2013/06/09(日) 23:40:02.92 ID:vrXVyJov0
よくわからんが侵入させないのがセキュリティじゃないの?

ブリーフ50000枚の中にパンティ1枚隠してて、下着泥に家に入られて物色されてる様なもの
セキュリティは入れちゃダメでしょ、取る取られないじゃなくて

541 : ブリティッシュショートヘア(岐阜県):2013/06/09(日) 23:42:14.67 ID:N425A/v/0
>>530
侵入される前提の対決

415 ブリティッシュショートヘア(岐阜県) [sage] 2013/06/09(日) 23:12:01.83 ID:N425A/v/0 Be:
全く侵入されないんじゃ番組にならないので
一台目は無印のWindows2000を使ってもらいます
セキュリティも甘めでむしろ侵入される前提でお願いします。

2台目も頑張ればいける感じで
こっちも侵入してからファイル探索が本番みたいな感じで

3台目はガチで設定していただいて問題ないです

545 : エキゾチックショートヘア(富山県):2013/06/09(日) 23:42:54.96 ID:XzHlgy4O0
>>541
まともな会社なら自分の会社の評価下がるから拒否するだろ常識的に考えて

560 : リビアヤマネコ(兵庫県):2013/06/09(日) 23:48:02.89 ID:zuSSEKP40
セキュリティ側の人がツイッターで
つらつらと言い訳書いてるけど
よくわからん。誰かわかりやすく書いてくれんか

651 : アメリカンショートヘア(埼玉県):2013/06/10(月) 00:11:10.58 ID:DKz8rkKp0
まず攻撃側が無印Win2k/XPに侵入できずソーシャルハックってダメじゃね

657 : アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2013/06/10(月) 00:13:49.34 ID:ossCO/L0P
>>651
あのさ
あいつらもバカじゃない
三ステージを15時間だぞ?
普通のハックコンテストなら何日何週間もかけるのに
時間制限が異常だから短縮できそうなソーシャル手段があるなら速攻手を出すのは当たり前
奥の手とか言っていろいろテクの出し惜しみするのは日本人くらいだよ

687 : アメリカンワイヤーヘア(茨城県):2013/06/10(月) 00:23:15.39 ID:PnDit3ARP
同名5万枚はギリギリとしても、ファイル名しかヒントがないと
言う前提でファイル名変えるのは卑怯だと思う。

698 : ぬこ(神奈川県):2013/06/10(月) 00:25:36.29 ID:0FRVwVZL0
>>687
「ほこ×たて」セキュリティ対決の結果に視聴者困惑 編集で誤解?
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1306/09/news006.html

>ドライブ暗号化を使っていたが、番組ではファイル名を変えるという言い方になっていたという。
フジ「視聴者のレベルに合わせました」

700 : アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2013/06/10(月) 00:27:07.79 ID:ossCO/L0P
>>698
だからさ、アンマウントしてる仮想化ドライブなんてそのシステム内にあるファイルとは言えないのよ。
ルール違反なわけ
ネットエージェント側の意見を鵜呑みにしちゃいけない
セキュスペ満点の俺が言うんだから間違いない

711 : バーミーズ(愛知県):2013/06/10(月) 00:31:29.59 ID:En9a+exl0
>>700
PCに疎いんだが「アンマウントしてる仮想化ドライブ」ってどうゆう事?
素人にも分かるように説明してくれんか?

721 : アメリカンワイヤーヘア(栃木県):2013/06/10(月) 00:34:42.52 ID:QJVKOCaeP
>>711
USBメモリーをPCから抜くときに「ハードウェアの安全な取り外し」を
実行してから抜くでしょ?ポップアップで「安全に取り外せる状態になりました」
と表示されてPCとの接続が切れた状態になる。その状態がアンマウントの状態。

731 : バーミーズ(愛知県):2013/06/10(月) 00:37:48.20 ID:En9a+exl0
>>721
スマン、あなたが思ってる以上にPCに疎いんだ
PC用語以外で例えていただけるとありがたいんだが・・・

740 : アメリカンワイヤーヘア(栃木県):2013/06/10(月) 00:41:19.42 ID:QJVKOCaeP
>>731
ビデオデッキにビデオテープを入れた状態がマウント
ビデオデッキからビデオテープを取り出した状態がアンマウント

748 : 白黒(新疆ウイグル自治区):2013/06/10(月) 00:44:06.96 ID:Li7EEoFK0
5万枚のファイルが閲覧できる状態で、この中から番組が用意した「3人の人物が写った写真の一部」を割りだしなさい

ただのトンチやないか

765 : ラガマフィン(東京都):2013/06/10(月) 00:50:03.06 ID:XTg83Wx60
>>721
SDカードとか抜くとき、本当にあれ意味あるの?
引っこ抜いてるけど。

789 : アメリカンボブテイル(埼玉県):2013/06/10(月) 01:03:10.91 ID:9cNnTgRd0
ID:ossCO/L0Pのように自分は賢いと思い込んで他人とコミュニケーションが取れない人間より
>>721>>731>>740のような流れで端的に解決案を出せる人間が圧倒的に社会で使える人間

791 : ハバナブラウン(岡山県):2013/06/10(月) 01:03:42.12 ID:zwhH6oZg0
>>748
lumin ?@lumin
@kazoo04 想定では、画像認識を使う流れだったのですが・・・。

それに関しては↑って言ってるのよ

793 : サバトラ(群馬県):2013/06/10(月) 01:05:05.06 ID:+xLTrmqt0
>>791
元の画像のかけらもない状態で画像認識使えるん?

799 : スコティッシュフォールド(東日本):2013/06/10(月) 01:08:59.59 ID:zaaYoDLpO
>>793
最初の画像と似た構図のものを探せばよい
ていうか当然そういう流れになると思って見てた

802 : 白黒(新疆ウイグル自治区):2013/06/10(月) 01:10:31.64 ID:Li7EEoFK0
>>799
最初の画像ってなんだよ

803 : アビシニアン(東京都):2013/06/10(月) 01:11:01.96 ID:jn3jwZAC0
結局かね払ってセキュリティかけても無駄ってこと?

808 : スコティッシュフォールド(東日本):2013/06/10(月) 01:13:54.64 ID:zaaYoDLpO
>>802
一枚目ヒットしてたじゃん
あれヒットかどうかハッカー側には教えてないの?

809 : リビアヤマネコ(公衆):2013/06/10(月) 01:15:17.48 ID:GyzXTvwb0
>>808
そもそも画像認識云々が一枚目の話だろうが
それぐらいの行間読み取れよ

847 : ヒョウ(やわらか銀行):2013/06/10(月) 01:42:04.33 ID:M6ijiumGP
ていうか内容がクソとかそれ以前にハッキング手順をモザイクなしで堂々と放送してるのはどうなんだ
まあカットされてるのが大部分だから素人が見ても真似はできないだろうが
ピッキングとかをテレビでやるときはモザイクはいるよな

867 : ラ・パーマ(WiMAX):2013/06/10(月) 02:05:31.50 ID:XhYYCeEs0
ドシロウトのうちの嫁でさえ
自動で守ってくれるんじゃなくて手動で守ってるんじゃ商品としての価値ないよね?
って言ってたわ

870 : マレーヤマネコ(岐阜県):2013/06/10(月) 02:08:46.77 ID:TugL1rq30
>>867
糞OSなにの進入出来なかったからハッカーが諦めちゃった
番組的につまらないから情報教えてもらって再挑戦と言うのがカットされてるらしい

906 : オリエンタル(中国地方):2013/06/10(月) 03:19:38.54 ID:i7vd/NwR0
大体メール一つでハッキング出来るの?
メールだけでハッキング出来たらほとんどのPCが攻撃対象になると思うけど

907 : アメリカンカール(富山県):2013/06/10(月) 03:22:57.49 ID:YtcKapf+0
>>906
先にいっとくけど、今回のはメール関係ない。
メールでハッキングする手順としてはトロイの木馬を送って自分で実行させる必要がある。

910 : オリエンタル(中国地方):2013/06/10(月) 03:33:40.03 ID:i7vd/NwR0
>>907
つー事は前提としてハッキング出来ない状態だよね
トロイ対策すら出来て無いセキュリティソフトとか有り得ないから
これはただの出来レースで関係者全員がセキュリティに関して無知だったから仕込みがばれたって感じですかね


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ゲーム■■速報@ゲーハー板 ver.24961■■

1 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 12:47:31.28 ID:+59CJumO0
GAME Watch   http://game.watch.impress.co.jp/
電撃オンライン  http://news.dengeki.com
4Gamer.net    http://www.4gamer.net/
ファミ通.com    http://www.famitsu.com/

前スレ 
■■速報@ゲーハー板 ver.24960■■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369010358/

98 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 13:22:50.44 ID:92eVgx8m0
466 名前:名無しさん痛みに耐えられない[sage] 投稿日:2013/05/20(月) 13:20:23 ID:/yunNTo.0
これWiiU独占じゃなかったの?

PS3/Wii U「運命の洞窟 THE CAVE」が2013年に配信決定―謎に満ちた地下世界を冒険しよう
http://www.gamer.ne.jp/news/201305200015/

おい???

129 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 13:26:33.91 ID:p8yMMAKS0
http://youtu.be/IPaNS1gqBKM#aid=P8izMIm8lFQ

さて明日ですよ
楽しみですねぇ
VITA向けは確実でしょうし問題は開発とジャンルですな(´・ω・`)

166 :孫子,アリストテレス,魯山人:2013/05/20(月) 13:31:58.07 ID:N4bDNSDnP
上画面で現代マップ、
タブコンで過去マップ。

169 :(‘∞’Щ ◆infRI66Oyo :2013/05/20(月) 13:32:51.13 ID:12sRV4rYP
トルネVer.4.2にアップデートしてから、何か動作不安定になってません?
早送り中に止まったりとか・・・

176 :まこ(*‘ω‘ *)8 ◆0amqwImOYA :2013/05/20(月) 13:33:57.52 ID:7bVccZKJP
>>166
いまのところ全部つまらなさそうですよ

184 :孫子,アリストテレス,魯山人:2013/05/20(月) 13:36:03.41 ID:N4bDNSDnP
>>176
んーマジかー。
じゃあギャルゲーで上画面でAちゃん、
タブコンでBちゃんの同時進行はどうだ。

225 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 13:42:43.04 ID:xUl+CO1U0
最近、sofmapのワゴンからアニメDVDを買ってきて、寝る前にVITAで1話づつ見るのがちょっとした楽しみ(´・ω・`)

236 :まこ(*‘ω‘ *)8 ◆0amqwImOYA :2013/05/20(月) 13:43:35.06 ID:7bVccZKJP
>>225
vitaにDVD入らないでしょ(´・ω・`)?

242 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 13:45:06.84 ID:xUl+CO1U0
>>236
エンコードですよ(´・ω・`)
面倒ですけどね・・・

278 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 13:51:18.36 ID:mZNZq1FZP
三上枝織はちゃんとVITA買ってソウサクやってるらしいがお前らちゃんと続けてるんか

281 :まこ(*‘ω‘ *)8 ◆0amqwImOYA :2013/05/20(月) 13:52:06.36 ID:7bVccZKJP
>>278
続けてるわけないでしょう、飽きやすい速報民が
ぼくはやってますけどね

282 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 13:52:18.44 ID:t6aMdS6p0
>>278
最近はVITAよりもPS3の方が触ってること多いです(´・ω・`)

291 :まこ(*‘ω‘ *)8 ◆0amqwImOYA :2013/05/20(月) 13:53:10.01 ID:7bVccZKJP
>>282
PS3、今やるゲームあります?

295 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 13:53:54.79 ID:uRz1gJFo0
>>281
なんでプラチナとらないんです?
http://psnprofiles.com/trophies/1864-SOUL-SACRIFICE/mako8

302 :まこ(*‘ω‘ *)8 ◆0amqwImOYA :2013/05/20(月) 13:54:55.09 ID:7bVccZKJP
>>295
いや、とれないんですよ
本を端から端まで読むってトロフィはバグでとれないんです
新しいセーブ作ればとれますけど、べつにそこまでしてとりたいもんでもないですし

327 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 14:01:18.10 ID:t6aMdS6p0
>>291
EOEやらKHHDやらDmCやら、積みゲー消化してますね(´・ω・`)

たまにブレイブルーとかP4Uもやったりしてます(´・ω・`)

335 :まこ(*‘ω‘ *)8 ◆0amqwImOYA :2013/05/20(月) 14:02:34.29 ID:7bVccZKJP
>>327
いいなぁ

336 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 14:03:18.32 ID:t6aMdS6p0
>>335
自分がやりたいやつやればいいじゃないですか(´・ω・`)

339 :まこ(*‘ω‘ *)8 ◆0amqwImOYA :2013/05/20(月) 14:03:44.36 ID:7bVccZKJP
>>336
ないんです(´・ω・`)

341 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 14:04:04.31 ID:7KbF5l6R0
今日普通のうんこ四回目なんだけどなんだこれ(´・ω・`)

343 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 14:04:23.34 ID:t6aMdS6p0
>>339
ブレイブルーやりましょうd(´・ω・`) b

353 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 14:05:25.23 ID:cZnWLLgj0
すばせか新作きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

http://news.dengeki.com/elem/000/000/640/640064/c20130517_subaseka_02_cs1w1_640x960.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/640/640065/c20130517_subaseka_03_cs1w1_640x960.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/640/640066/c20130517_subaseka_04_cs1w1_640x960.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/640/640061/

354 :まこ(*‘ω‘ *)8 ◆0amqwImOYA :2013/05/20(月) 14:05:51.44 ID:7bVccZKJP
>>343
何の興味もないです

361 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 14:07:24.08 ID:t6aMdS6p0
>>354
DmCやりましょうd(´・ω・`) b

364 :まこ(*‘ω‘ *)8 ◆0amqwImOYA :2013/05/20(月) 14:08:02.57 ID:7bVccZKJP
>>361
絶対にやりません
ぼくはあれをDMCとは認めないから

368 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 14:08:58.09 ID:35WO8btP0
>>364
面白いのに

371 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 14:09:27.06 ID:t6aMdS6p0
>>364
もったいないですね(´・ω・`)
良いアクションゲーなのに(´・ω・`)

KHHDやりましょうd(´・ω・`) b

372 :まこ(*‘ω‘ *)8 ◆0amqwImOYA :2013/05/20(月) 14:09:34.44 ID:7bVccZKJP
>>368
面白いとか面白くないとかじゃないんです
DMCというタイトルつけてるからやりたくない、ただそれだけのこと

374 :まこ(*‘ω‘ *)8 ◆0amqwImOYA :2013/05/20(月) 14:10:27.44 ID:7bVccZKJP
>>371
HDリマスターは据え置きでやる気しないんですよ
vitaで出ればやるんですけどね

378 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 14:12:12.06 ID:Befj1G0g0
>>372
もぐとかいうコテは絶賛してましたよ

380 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 14:12:25.04 ID:t6aMdS6p0
>>374
EOEやりましょうd(´・ω・`) b

381 :まこ(*‘ω‘ *)8 ◆0amqwImOYA :2013/05/20(月) 14:13:03.46 ID:7bVccZKJP
>>378
その人、まだいたんだ
>>380
前にやりましたよ、たしか

384 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 14:14:16.76 ID:t6aMdS6p0
>>381
FF13-2やりましょうd(´・ω・`) b

385 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 14:14:18.26 ID:MruxaJJA0
RAH NEO エヴァンゲリオン8号機β
http://blog.amiami.com/amiblo/2013/05/eva83gul/01.jpg
http://blog.amiami.com/amiblo/2013/05/eva83gul/03.jpg
http://blog.amiami.com/amiblo/2013/05/eva83gul/04.jpg
http://blog.amiami.com/amiblo/2013/05/eva83gul/06.jpg

387 :まこ(*‘ω‘ *)8 ◆0amqwImOYA :2013/05/20(月) 14:14:55.84 ID:7bVccZKJP
>>384
思い出しただけで腹が立ってきました

390 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 14:15:40.01 ID:t6aMdS6p0
>>387
朧村正やりました?(´・ω・`)

392 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 14:16:40.91 ID:eOl7LSaG0
>>387
速報公認神ゲーのライズフロムレアはプレイされました?(´・ω・)

393 :まこ(*‘ω‘ *)8 ◆0amqwImOYA :2013/05/20(月) 14:17:16.29 ID:7bVccZKJP
>>390
うん、おもしろかったです
>>392
評判聞いて結局買わなかったです

395 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 14:18:14.94 ID:t6aMdS6p0
>>393
はー、じゃあ僕がオススメできるゲームはもう無いですね(´・ω・`)

他は積んであるだけだし(´・ω・`)

398 :まこ(*‘ω‘ *)8 ◆0amqwImOYA :2013/05/20(月) 14:19:20.99 ID:7bVccZKJP
>>395
もう気になるゲームはすべてやってますからねぇ(´・ω・`)

401 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 14:20:03.50 ID:U48srM2o0
>>398
トロフィーなんぼ?

403 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 14:20:28.66 ID:aRGwhHfU0
>>398
PSNコード送るんでPLUS入って下さい
蒼の英雄やりましょう(´・ω・`)

405 :まこ(*‘ω‘ *)8 ◆0amqwImOYA :2013/05/20(月) 14:20:48.89 ID:7bVccZKJP
>>401
知りません
>>403
そういうのはいいです

409 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 14:21:53.09 ID:aRGwhHfU0
>>405
ソウサクに付いてた無料のヤツ何で無問題(´・ω・`)

440 :まこ(*‘ω‘ *)8 ◆0amqwImOYA :2013/05/20(月) 14:30:06.00 ID:7bVccZKJP
PS4出た後に、ヴェルサスプレイして楽しめるでしょうか
ぼくはそれが心配です

504 :まこ(*‘ω‘ *)8 ◆0amqwImOYA :2013/05/20(月) 14:41:12.41 ID:7bVccZKJP
feed君には悪いですけど
新生大コケしたら、FF14徹底的に叩きますよ

505 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 14:41:50.61 ID:DfvnI80Q0
次世代Xboxの名称は「Xbox なう!」(Xbox Now!)らしい
http://amaebi.net/archives/2056311.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
・12GBのハイスピードRAM搭載(以前は8GBと言われていた)
・12GBは正確にはGPUには4GB GDDR5、8コア IBMカスタムCPUには8GB GDDR5のRAM
・GPUは初のGCN 2.0アーキテクチャのGPUで、
マイクロソフトとIBM、AMDによるスペシャルチームによる共同開発
・IBMのEric氏が5月21日のイベントに登壇し、GPUのスペックなどの詳細を明らかにする。
一部では4.9テラフロップとの噂もある。




GKオワタ…

537 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 14:46:59.45 ID:ffqFfTl1O
やりかけゲームが多過ぎて結局サモンナイト5はスルーしてしまった
評判はどうなんですかね

580 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 14:54:41.72 ID:fC+VbY+D0
AIRとかKANONを今風の絵にしてリメイクしてほしい

624 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 15:02:48.81 ID:Rm3aAji/P
討鬼伝はインフラ対応したら神ゲーだったのに

634 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 15:03:48.75 ID:eOl7LSaG0
>>580
今風になってもいたるだと見てられないですね(´・ω・)

637 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 15:04:16.70 ID:RplP0aGl0
PS3も箱も2009年がハード売上のピークなんだよね
発売から3年後くらいまでが勝負だからこれから独占ソフトがどんどん出てくると思うよ

645 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 15:05:53.73 ID:Rm3aAji/P
ごめんインフラ対応してた(´・ω・`)
http://www.gamecity.ne.jp/toukiden/outline.html

661 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:30) :2013/05/20(月) 15:08:18.75 ID:9WV7JHQO0
>>634
いたるさんの絵そんなに酷いかなぁ…自分は好きだけど そういやKanonって1999年の物語なんだよね

670 :まこ(*‘ω‘ *)8 ◆0amqwImOYA :2013/05/20(月) 15:12:19.32 ID:7bVccZKJP
これが今の速報スレなんですよね

695 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 15:17:47.90 ID:jwgvnc7ZP
キチガイがいないと盛り上がらないよね(´・ω・`)

696 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 15:18:17.06 ID:sbrmbNZj0
会社の人間ドッグの帰りに
一人カラオケ行ってきた
音痴過ぎてつらい・・・・・
イノセントワールド歌えるようになりたい

700 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 15:19:12.95 ID:8kEKcgNm0
>>696
人間ドックってア○ルに指突っ込まれるって本当?(´・*・`)

707 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 15:20:00.68 ID:sbrmbNZj0
>>700
口にカメラ突っ込まれて盗撮された・・・・・・
危険性無しポリープが見つかったよ

715 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 15:20:54.63 ID:8kEKcgNm0
>>707
多分俺オエッってなるわ(´・ω・`)

720 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 15:22:08.00 ID:0HoeK60H0
新箱○で和ゲー特攻する大手はいないでしょう
まともな会社なら企画が通りませんよ
売れるってどうやって証明するのか、今の箱○がこの有様なのに

757 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 15:28:24.74 ID:MruxaJJA0
『真・女神転生IV』の楽しさはメギドラオン級!
予想以上のボリュームとやり応えにオレの魂もサマリカーム【春のレビュー祭り】
http://news.dengeki.com/elem/000/000/638/638893/
http://news.dengeki.com/elem/000/000/638/638921/c20130516_smt4_03_cs1w1_400x240.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/638/638937/c20130516_smt4_19_cs1w1_400x240.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/638/638964/c20130516_smt4_46_cs1w1_400x240.jpg

・マグネタイトが存在しない
・仲魔の召喚に費用がかからない
・ステータスは力、技、魔、速、運の5つ
・ブフ系、ジオ系の魔法攻撃に付加効果(凍結・感電)がない

761 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 15:29:45.53 ID:a+qAM9uF0
でも龍HDじゃなくて龍5だったり戦ヴァル移植とかだったら切れてた速報民いそうだよね

770 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 15:31:04.80 ID:mZNZq1FZP
上PS3
下WiiU
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4209065.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4209066.jpg

2倍に拡大
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4209067.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4209068.jpg

WiiUこれ解像度低い上にAAかかってないってどういうこと?
HDリマスターなんて大してマシンパワー食わないだろうに

780 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 15:33:25.92 ID:COtTM04h0
映画の逆転裁判酷すぎなんだけどこれ面白くなるの?

797 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 15:36:08.46 ID:mZNZq1FZP
http://www.jp.playstation.com/cp/2013_psvita_kyoutou/teaser/
http://www.jp.playstation.com/cp/2013_psvita_kyoutou/teaser/images/teacher/main_img02.png
http://www.jp.playstation.com/cp/2013_psvita_kyoutou/teaser/common/images/info.png
最近のSCEはよく秋葉でイベントやってるな
昔のMSみたいだ

834 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 15:44:40.74 ID:J80Q4xDLP
SCEそろそろ狩りげー押しやめてくれない?

835 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 15:45:01.90 ID:zidMpzXQ0
http://news.dengeki.com/elem/000/000/638/638970/c20130516_smt4_52_cs1w1_400x240.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/638/638971/c20130516_smt4_53_cs1w1_400x240.jpg

(´・ω・`)

869 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 15:54:26.86 ID:UHZBMuso0
http://mar.2chan.net/dec/18/src/1368892352913.jpg
すげえ展開なってた、黒猫はもう子供とか産んだの?(´・ω・`)

948 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 16:15:10.62 ID:e/yuoGlo0
くるぞ・・・


海外スクエニが「ずっとじらしてきたけど、来週(今週)煙も立ち消えてクリアになる」と発言

I know. I've been such a tease. But next week...the smoke will clear.
The sheet is lifted.
The windows will be.... squeegeed.
https://twitter.com/SQEX_EVENTS/status/335584030827364353


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ゲームあのハードが惨敗…CoD:BO売り上げ対決

1 :名無しさん必死だな:2012/12/28(金) 21:05:32.49 ID:UVMWu2N50
VITA 33位
WiiU ランク外 ←

www.m-create.com/ranking/


あんなにWiiU版買う買う叫んでランク外ですか?

257 :名無しさん必死だな:2012/12/28(金) 22:31:37.11 ID:XJ+sGhy10
こんな元気なゴキちゃん見たの何ヵ月ぶりだろうか
豚が追い詰められてるのは今でも時々見るけど

262 :名無しさん必死だな:2012/12/28(金) 22:32:58.40 ID:UVMWu2N50
>>257
それ任天堂信者さん最近ずっと言ってるね
そのセリフが安定剤なのかな?

269 :名無しさん必死だな:2012/12/28(金) 22:33:53.24 ID:gZeY4vx40
>>262
ゴキゴキ言ってりゃwiiUが世界的に爆死した現実も
VITAにソフトが集まる現実も忘れられるからなぁ

273 :名無しさん必死だな:2012/12/28(金) 22:34:59.49 ID:lVGIojZi0
>>269
びびび、ビータにソフトが?!
あのcodをも爆死させたビータにソフトが?!

280 :名無しさん必死だな:2012/12/28(金) 22:36:46.34 ID:UVMWu2N50
>>273
そのVITAに負けたWiiUちゃん知ってますか!!
CODを集計不能にさせたWiiUにソフト出るの?!

287 :名無しさん必死だな:2012/12/28(金) 22:38:09.25 ID:aQIf6brP0
>>280







発売から1年  VS  発売から3週間










公平にファイト!!!!!!!!!!!!!!!!wwwwwwwww





 

295 :名無しさん必死だな:2012/12/28(金) 22:40:06.33 ID:kkLDThyq0
>>287
さっきから「WiiUが発売直後であること」を重要視してるけど、後2,3年経ったらこの状況が劇的に変わってると思う?
煽りじゃなくてさ。

328 :名無しさん必死だな:2012/12/28(金) 22:46:26.37 ID:gZeY4vx40
俺のVITA購入予定

1月:デモンゲイズ
2月:カグラ(ジメッとしたエ□さ)
3月:聖魔導物語、ソウサク

おれはVITAだけでコレだけどぶーちゃん何買うの?

417 :名無しさん必死だな:2012/12/28(金) 23:13:26.50 ID:b8PPIO5d0
箱○版とPS3版両方持ってるが、個人的に驚いたのはPS3版で画面分割プレイしようとするとfpsが10~20くらいにまで下がることだな
あと基本的にPS3のプレイヤーは弱い人が多いから無双できて、腕前競うには微妙だがストレス発散にはもってこい
箱○だとキルレ1.2の俺がPS3だと1.82だというね
まあコンバーターで箱○コン使ってるからかもしれんがな

492 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 00:06:16.27 ID:ddZwSm3fO
そんなに煽り合いたいのかいなw
つか、そんな奴がこんな嗜好ってのはなあ。


> 335 :名無しさん必死だな[]:2012/12/28(金) 13:59:25.88 ID:JPvNq+orP
> 俺もオブリ、FO3とか合わなかった
> 自由度の高いゲームは総じて合わない

> 379 :名無しさん必死だな[sage]:2012/12/28(金) 14:59:25.75 ID:JPvNq+orP
> P4Gはメタスコアめっちゃ高いし出るべくして出たタイトルだと思うぞ

493 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 00:08:45.86 ID:TKast04gP
>>492
おーきたねー
個人叩きに方向性かえたのかな?w

ついでにこれのWiiUのスケジュールについてどうぞ
http://nullpo.vip2ch.com/ga1902.jpg

495 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 00:10:43.25 ID:ddZwSm3fO
>>493
寂しいのは確かだな。だが、この先もそのままって事はあるまいて。

496 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 00:13:23.83 ID:TKast04gP
>>495
Wiiもマルチはほとんど出なかったですぞw
末期は完全にハブです

マルチはほとんど集計不能、CODすらも集計不能
マルチ化に他ハードよりコストが掛かるのにその根拠は?w

497 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 00:15:01.47 ID:ddZwSm3fO
>>496
普及するのは確実だし、競合機種が出るのに時間があるからだよ。

498 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 00:16:54.93 ID:hrCPXK8Z0
>>497
何をもって確実なんです?
普及してもWiiはマルチ全然出なかったですよ

499 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 00:18:51.41 ID:ddZwSm3fO
>>498
一番は任天堂の力が強いからだね。あとは次世代機で先行しているのも大きい。

505 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 00:21:23.66 ID:TKast04gP
>>499
次世代wwwwwww
クソワロタwwwwww

誰がどう見ても現行機レベルだろw
地上戦の人数減るとかPS360じゃ絶対になかったのにWiiUだけ劣化だぜwww

むしろ現行機以下だろw

511 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 00:24:09.77 ID:ddZwSm3fO
>>505
世代は性能ではなく、時期で決まる。
Wii Uは次世代機の先行組だ。

514 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 00:27:15.71 ID:HDo1dkhr0
>>511
しかし性能は遅れてきた現行機
その為サードにはどうでもいい
これから次世代機出る準備で忙しいのにまためんどくさいの出してきたなという感じ

521 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 00:29:30.30 ID:VXoVr2iD0
>>514
正直、PS4?を出したってVITAの二の舞になるだけだと思うがな

529 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 00:33:43.90 ID:/6sqdgAG0
産業医に陰湿リストラされた奴も、もっと内部情報流しまくってもいいと思うんだけどな
どうせリストラされたの一人や二人じゃねーだろ

531 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 00:34:55.13 ID:TKast04gP
>>529
お前も少しはゲームの話ししろよ、都合悪いのか?

このWiiUのスケジュールについて一言よろしく
http://nullpo.vip2ch.com/ga1902.jpg

538 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 00:38:14.22 ID:/6sqdgAG0
>>531
えっ?
右側10万売れそうなゲームほとんどないなw
ギャルゲがPCも出るマルチじゃないか
そんなんだったらSteamのホリデーセールで買い漁ったほうがマシだな

544 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 00:40:52.35 ID:hrCPXK8Z0
>>538
おう、分かったよ

でなんでWiiUの内容には触れないんだ?w
10万売れそうなゲームはWiiUちゃんに何本あんの?www

547 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 00:42:01.39 ID:HDo1dkhr0
>>521
なって欲しいの間違いだろ

561 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 00:47:25.80 ID:VXoVr2iD0
>>547
SCEがPS3を切れる訳が無いだろう。
PSPも切れないのに

567 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 00:50:47.76 ID:HDo1dkhr0
>>561
切るとかいう発想がおかしいな
SCE自身は前世代機へのソフトは出さないが出したいサードさんはどうぞってだけだろ
切ってというか自身のリソース不足とサードが居ない為にあっという間に消滅する任天堂機と一緒にしてもしょうがない
ライフサイクルが違うんだよ

587 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 01:00:46.78 ID:VXoVr2iD0
>>567
サードに依存してるハードである限り、次世代を出した時にと切らないと売れないけどな。
VITAはそれをちゃんと証明してる

609 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 01:14:09.55 ID:HDo1dkhr0
>>587
別に短期に売る必要無いんだが
早期立ち上げ必要なのはサードが居なくて前世代が消滅して機能しない任天堂機の話
VITAはそもそも売るソフト無いんでどうにもならん

636 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 01:28:29.70 ID:LckMK+id0
いや、VITAは出たばっかりのWii Uと勝負してていいの?
凄い持ち上げてたのにもうそこまで落ちちゃったの?

そりゃあ、やりたい人は箱かPS3で買ってるだろ。レベル要素があるゲームなんだぜ?

VITAのCoD:BOって今回は唯一の携帯ゲーム版じゃなかったけ?

644 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 01:31:38.87 ID:hrCPXK8Z0
>>636
吹き替え版は同発なんですよ

662 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 01:39:25.15 ID:LckMK+id0
>>644
だからマルチプレイのゲームなの。
本気でやってればやってるほど一緒にプレイしてるフレンド全員いきなりWii Uでやろうぜって話になったりする?
しかもどう考えても分母が違うからプレイヤー人数は減るし、今まで慣れたコントローラーでもなくなるんだから本気でやってればやってるほど移行はしないだろ?
Wii Uでやるのはこれから始める人か興味本位で買った奴かどちらかだろ?

670 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 01:41:46.96 ID:hrCPXK8Z0
>>662
それ言ってたらオンあるゲーム全部WiiU売れないよ

679 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 01:45:42.01 ID:LckMK+id0
>>670
これからやり始める人を拾い上げて、Wii Uにちゃんと最適化したソフトが出だしてからじゃない?
それを諦めたら新しいものは出せないよ?
どっちにしろ有料の対戦サービスなのにマルチのAAAゲー(一応シューターと括っておこうか)ではPS3より売れてる土壌がある
箱に勝っていくアイディアがすぐにあるならPS3が既にやってるでしょ?

696 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 01:55:16.75 ID:ddZwSm3fO
いやいや、轟音かどうかはレッテルとは違うだろw
まあ、否定しないのを見るに、轟音本人ぽいな。

698 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 01:56:54.82 ID:hrCPXK8Z0
>>696
それレッテル貼りですよね?
当然違いますが、あなたはスレの内容の話ししないんですか?都合が悪いのかな?

707 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 02:02:00.37 ID:dN10UjK30
>>698
あんた回答したら返してくれるんじゃなかったの?
都合が悪から無視するのは良くないよ

709 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 02:05:40.23 ID:hrCPXK8Z0
>>707
だから違うと言ってますが?
それでもレッテル貼りするなら好きにすればいいですよ

あなたもレッテル貼りのお仲間さんですか?

740 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 02:37:47.95 ID:BGSnWctg0
つかさPS3が箱のおこぼれでマルチにしてもらってるってのは事実だろうし、海外じゃ箱版が売れてるってのも判る
ベセスダなんて売り上げの7割が箱って言ってるし
だけどWiiUのマルチ作品が売れないってのとは別問題じゃね?
現状PS3自体は糞ながらマルチにする価値位はある訳だし、このままだとWiiUはマルチから外されるんじゃないかって話なんじゃないの?
WiiUの開発がしやすいならマルチから外される事は無いと思うけどさ

746 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 02:42:20.73 ID:hrCPXK8Z0
>>740
さっきちゃんと質問に答えたけど、
箱○とPS3ガーってのはまた別だし、そんな次元の話しじゃないですよね

一言で言えば、WiiUお先真っ暗じゃない?
って感じで、パイの奪いあいしてるPS360とは比べるはなしじゃないですからね

パイを奪える気配がない、見込みがないってことです

749 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 02:46:19.24 ID:dN10UjK30
>>746
むしろWiiUで任天堂初のHDゲーム機だから新規獲得になると思うけどね
それともこのまま箱と数少ないコアゲーマーを取り合うほうがマシだと?

750 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 02:48:08.29 ID:hrCPXK8Z0
>>749
新規獲得を狙った唯一のタイトル、ゾンビUが1万程度で爆死です
これじゃ新規開拓を狙うサードは出てこないですよね?

756 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 02:56:07.88 ID:dN10UjK30
>>750
洋ゲーに抵抗ある日本市場の任天堂ハードロンチで爆死?
同条件で他ハードでデーターも参考にしたとしたら手厳しいね

816 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 04:23:12.42 ID:pcdxscJXP
それにしても、考えれば考える程にPS3後継機の勝ちの目が見えてこない
性能を上げれば360後継機に潰される
価格を抑えればWiiUに潰される
それこそ奇跡でも起こらない限りは

820 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 04:28:09.86 ID:GBaRL6d/0
>>816
PS4が据え置きとして発売される現実は正直、想像しがたいのは事実だな
Vitaの成功があったうえでPS4発売が想定できたわけでVita失敗で投入は不可になってると思う

822 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 04:30:23.97 ID:hrCPXK8Z0
>>820
そんなに持論をもつあなた
WiiUのスレタイの持論もしてくださいよ

話しそらして逃げちゃう人じゃないですよね?

825 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 04:31:48.68 ID:xgeCd0300
>>822
あんた、人選べないね~

829 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 04:35:22.94 ID:hrCPXK8Z0
>>825
ちゃんとWiiUについて話ししてくれましたよ?
ところであなたは煽るだけの人ですか?

832 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 04:37:43.90 ID:xgeCd0300
>>829
さぁ、どっちだろうね?それはお前の態度と眠気次第って言った所
まぁ、煽るつもりはないよ

837 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 04:41:24.93 ID:hrCPXK8Z0
>>832
じゃー関係ない話ばかりで終わりの人ですね、残念

841 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 04:42:58.79 ID:xgeCd0300
>>837
まぁまぁ、そう言うなよw
少しなら話相手になるぜ
で、なにから?

842 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 04:45:42.31 ID:hrCPXK8Z0
>>841
じゃーそろそろスレタイに戻しましょうか
WiiU版のBO2が集計不能になったのはなんでだと思いますか?

一応ビッグタイトルではあるので個人的には3万くらいはいくかなーと
これでマルチすらサードは敬遠すると思うのですがどうです?

848 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 04:51:34.68 ID:xgeCd0300
>>842
1のA、ロンチだから
vitaのやつ33位だから
まぁ、妥当だろう、vitaが100万台から単純計算すれば
おかしい所はないと思うが

2、出すだろう、ロンチにしちゃ上出来だぜ今回は

851 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 04:55:08.11 ID:hrCPXK8Z0
>>848
集計不能ですからね、その計算は無理がありますよ
それにVITA版は酷評されてますし、正式シリーズじゃないです
普通は外伝はメインよりかなり減りますからね


集計不能で上出来ってちょっと意味がわかりませんね
ソフト自体も苦労して作った痕跡ありますし

857 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 05:03:56.40 ID:xgeCd0300
>>851
集計不能でもある程度目処は付けられると思うが?
ミーバースでまぁまぁ分かるし、vita版もある程度
5000~10000、10000~20000
普及を考えれば別におかしく無いが?

別にCoD単体の事は言ってないが?モンハンはサードでは異例な10万超え、ある程度は成功と言えるが?

862 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 05:09:07.78 ID:hrCPXK8Z0
>>857
ミーバースで売り上げ多い無双は少ないらしいしあてにならないです
それ以前にそんなもの目安にしてたら笑えますね

集計不能はどこまでいっても集計不能ですよ
比較対象にするにはそれなりの根拠がないとね
それに外伝ってのはスルーですか?

モンハンはどこで出しても最低限売れるタイトルですね
ドラクエ、FF、モンハンは腐ってもですよ

877 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 05:22:56.20 ID:xgeCd0300
>>862
あくまで目処の話だから、ミーバースは5000弱だよ?
ある程度、予測の参考には成ります
私の言った5000~10000の範囲内に収まっている
それを言うならvitaも集計不能の状態になるが?
たとえ、外伝でもファンは買うものですよ
コアーゲーマーなら尚更だし、vitaはコアーゲーマー御用達って聞きますし

モンハンって言いますが皆ゴルはどう成りました?
一応、ミリオンタイトルですが?10万言ってもいいかと

884 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 05:30:29.91 ID:hrCPXK8Z0
>>877
ある程度以下でも以上でもないね
それを目安にするのは無理があるよ

VITAは現にランクインしてるんだから集計不能じゃないです
例え外伝でもファンは買うけど絶対数は本編には勝てないよね
なんだから言ってることがかなり支離滅裂で強引すぎますよ

みんゴルはもうブランド終わってんでしょう
脳トレと同じで別に専用ハードでやるもんでもないし
ゴルフやりたければアプリで十分満足できますもん

894 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 05:47:06.39 ID:xgeCd0300
>>884
では、xboxと比較します?
2~3万ですから、割合で言う2割は買っています
ミーバースは5000これは揺るぎのない数字ですのでいいですよね
それで1割
まぁ、これは少なくこの位数字ですし
コアーゲーマーが集まるxboxと比べても良い数字ですよ

モンハン言えど、リメイクしてますし、同じポジションであるps3版と比べて
中々の数字ですよ

897 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 05:51:53.63 ID:hrCPXK8Z0
>>894
あのね、箱◯はもう末期なのよ
全盛期で20万売れていたのに、今は3万が頭打ちです

codにしても全盛期は9万近く売れてるのよ
なんでその2万と比べてる時点でWiiUを末期扱いと同じなの
ハードのポテンシャル完全に無視したけりゃいいけどね
でも今の箱◯の2万って言うのがどれだけ少ないか分かるよね?

あとミーバースは何度も言うけどソースとしては無理
モンハンはさっきも言ったけどタイトル自体のポテンシャルです

900 :名無しさん必死だな:2012/12/29(土) 05:55:42.03 ID:hrCPXK8Z0
>>897

ミーバースを売り上げの基準にとかどう考えても無理でしょ
もしもそれをやるならロンチのミーバースの数と売り上げ全部貼って関連性を見出してよ

それがないと説得力ないよ


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ニュース【政治】 衆院選の投票先、自民23%・維新15%・民主13% 第三極が民自対決に割り込む展開…日経世論調査

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/11/28(水) 22:24:17.61 ID:???0
 日本経済新聞社とテレビ東京が26~28日に実施した世論調査で、12月16日投開票の衆院選で
投票したい政党や投票したい候補者がいる政党を聞いたところ、自民党は衆院解散直後の前回調査
(16~18日)から2ポイント下げたものの23%でトップを維持した。日本維新の会は15%で2位になり、
民主党の13%を上回った。第三極が民自対決に割り込む展開が明確になった。

※こちらの記事は会員限定のようです。続きは会員登録すると読めるとの事

▽日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2802I_Y2A121C1MM8000/

12 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:27:50.90 ID:HxTnDV3K0
ニコニコで自民と維新の党首討論やったほうがいいんじゃね?

40 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:33:39.82 ID:UQsbRZRyO
維新の会なんて橋下のイエスマンしか居ないんじゃねえの?
大阪って橋下前と後で良くなったのかね

55 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:37:46.98 ID:grKd/cTw0
>>40
全然違うぞ!

それだけはマジで断言できるw

ホント橋下以前の大阪市役所は腐ってた!!!

市民の怒りが頂点に達してたから投票率が60%を超えたんだよ。

そうでなければ都市部は伸びても50%が関の山。

以前は本当に酷かったからな~。

70 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:44:43.07 ID:h7DsOHvn0
>>55
心配せんでも、近畿であれだけ維新支持が伸びているのを見れば、
誰にでも想像付くだろ。
でも、国政に出るのはまだちょっと準備不足だわ。

78 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:45:49.09 ID:DU74KdJF0
>>40

まぁ公務員とずぶずぶの奴が市長するより100万倍マシ
これだけは間違いない
よくなったかどうかなんてわかり難い
逆に悪くなったかどうかもわかり難い

87 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:48:13.29 ID:La89qi+X0
大阪全く良くなってないよ
投資が減り経済は落ち込み失業者は続けている
公務員叩きでストレス発散してるだけ
平松の方が遙かに前に進もうとしていた

109 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:53:56.52 ID:Yhwh6X0H0
どっちにしても、自民党の支持率23%じゃ過半数は無理なわけで、
どこの政党と連立するかってことになるわな。

自民党と連立できそうなのって公明党しかないんじゃね?
それで過半数が取れなきゃ、

維新、民主、第三極の大連立で、自民党が野党の可能性もあるね。

119 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:57:04.15 ID:fW4DBvG/0
>>109
小選挙区で200越えきそうなので過半数はほぼ間違いない見通しなわけで
下手すると300越えすらきてしまうかもね
こんなに雑魚ばかり乱立してるようじゃ

136 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:01:53.22 ID:DU74KdJF0
>>87
うーん
公務員たたきっていうが
叩かれて当然だと思うがなー
仕事に対する真摯さに欠ける奴が多すぎる(民間にもいるが割合ね)
ちなみに元公務員です。
自治労なんか腐りきってるよ
あと住民に良くなったと思わせるだけなら単にバラマケばいいだけ
なのよ それが平松のやり方 

155 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:06:51.57 ID:Yhwh6X0H0
>>119
自民からは、
原発アレルギー票がかなり逃げ出すんじゃなかろか。
小選挙区に影響が無ければいいけどさ。

個人的には会社を持ってるから、
外国人労働者の受け入れを推進してくれる
自民党じゃないとまずいんだけどね。

163 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:08:54.30 ID:fW4DBvG/0
>>155
ぶっちゃけみんな原発よりも電気料金値上げの方が頭きていると思う

167 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:09:49.15 ID:Iud6YvEV0
俺も維新に入れる
自公で過半数だと、留学生20万だか30万人の受け入れとか暴走されても困る
あと、自民だと公務員天国だし発送電分離も出来ないしな

178 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:11:43.50 ID:6j12pLF+0
>>12
ニコニコかユーストで藤井 聡教授 VS 橋下の時間無制限、逃げ無し、無観客、レフリー無しをやってもらいたいな。
藤井教授はやると言ってるから、橋下しだいだな。

187 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:14:29.84 ID:fKNsgJXU0
維新と自民の差が8%、これから選挙が近づくにつれて無党派層も投票先を決定するにつれて差が無くなって来る
選挙間際には世論調査も発表されないから12/16に風が吹いてたのが分かるだろう

194 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:16:01.63 ID:PINNy/IFP
>>187
むしろ逆だなこの調子なら自民単独3分の2あるで

218 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:24:42.55 ID:nZJaPQ590
維新は、特別相続税がネック。これをクリアにすればいい。
これが気になっている老害がすごく多い。

221 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:26:22.90 ID:Za5TnqJ80
>>218
そんなの、維新が国会で過半数取らなきゃ通らない。
つまり、現実的にはノープロブレムってことw

225 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:27:15.75 ID:fKNsgJXU0
>>194
無理だな、自民はTPP一つ取ってみても改革に後ろ向きとしか見られて無い
3年前に政権交代を許したのは、民主のバラマキも確かにあったが、
自民が郵政改革に代表される改革に後ろ向きになったのも大きい

227 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:27:57.78 ID:gY7Sedro0
テレビ一つで大阪を明け渡し、今度は永田町まで明け渡す
維新は売国奴以前に素人多すぎて何もさせられないんだが
全く使えない新人が会社に入ってきていきなり鯖の運用任せるようなもんだぞ

233 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:29:45.09 ID:nZJaPQ590
>>221
自民も資産税についてマニフェストで言及していて、これは共通な部分。
だから、何らかの形で通る可能性が高い。
と俺は見ている。

244 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:34:25.43 ID:GmCtOVWdO
よしよし維新が民主を抜いたか
自民が第1党で次に維新なのが理想的
民主はとにかく潰さないと
最重要課題だよ

265 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:43:40.38 ID:aZ2jRyiz0
それから20代の若い世代は9条改正は大反対だからね。
お前ら大人の都合で戦場にいかされてたまるか!
ハシシタ、松井、安倍あたりから中国に攻め込んでくれや!

274 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:46:41.06 ID:Cgyn+L2y0
>>265
勝手に20代代表の総意にしてくれんなよ。
お前と意見が違う人間もいるんだが?

283 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:49:38.10 ID:aZ2jRyiz0
>>274
それじゃお前が徴兵制で真っ先に手を挙げて北朝鮮に進軍してくれや。

292 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:51:38.37 ID:KCAPqWED0
>>40
府市統合実現を射程内におさめただけでもすごいよ。早く実現してほしい。
これが実現してこなかったせいで大阪は大都市としてのダイナミズムを発揮できなかった

297 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:53:59.13 ID:Za5TnqJ80
>>292
> 府市統合実現を射程内におさめただけでもすごいよ。早く実現してほしい。
> これが実現してこなかったせいで大阪は大都市としてのダイナミズムを発揮できなかった

橋下も都構想を実現してから国政に出れば
こんな苦労しなかっただろうにな・・・

301 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:54:52.01 ID:aZ2jRyiz0
>>292
お前は大阪住民じゃないだろ。
大阪市の今の惨状を知らなさ過ぎだわ。
住民サービスのカットがあまりにひどくてぼろぼろだよ。

市長リコールの署名に90万人集まってる。75万以上でリコール権利発生
だからね。ハシシタは大阪ではクビなので国政に打って出るよ。
もちろん、近畿比例の1番手でねwwwwwwww

340 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:12:56.14 ID:Z1res99d0
自民、安倍効果で順調に下がっとるなw
(この1ケ月で4ポイント減)
こりゃ単独過半数は無理だわ
200そこそこかなw

347 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:16:46.84 ID:Xnhw0yHkP
自民は日銀の国債直接引き受けさえ言わなければねぇ・・・
新聞に物価がドイツで60億倍になったとか日本では戦後
物価90倍になったとか散々描かれたから。経団連会長にも
批判されて。物価がそこまで上がるかは別としても、用は
「今後無限にバラマキができる法案」なんだよな。それが
怖すぎるわ。

353 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:20:44.54 ID:LnPo5f/g0
>>347
これからは限られたカネを大都市圏に投資して競争力を高めないといけない時代なのに
自民はこの期に及んで田舎へのバラ撒きをやろうとしてる。そのための日銀国債引き受けなんだろうな

355 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:21:08.50 ID:UeipmaOY0
いやいや、どうやったら自民が過半数取れるんだ今の状況で

359 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:22:14.48 ID:xfcBiwor0
>>340
小選挙区140、比例60という感じでしょうね。
自民党が大阪・神戸・愛知で勝たない限り。

364 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:24:49.24 ID:PWyLmbTu0
>>359

 南関東・東京の小選挙区もわからないよ。
 原発事故で震え上がった主婦層が自民に入れるとは思えないしな。

366 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:25:23.83 ID:c5ywA0+V0
>>353
いや、人いなくなるぞ、マジで
うちは田舎だけどここ数年、個人経営の会社がつぶれまくってて
雇用がけっこうやばいことになってきてる

369 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:26:41.04 ID:eoCSPxKX0
>>355
自民が勝つと言うより。
民主=論外。
維新=自滅
未来=自滅
公明=漁夫の利
気がついたら自民党単独過半数
と言う感じだと思う。

>>364
その主婦層って、どこにいれるの?まさか民主じゃあるまいし。
未来に入れるなら、民主との削り合いになって自民の有利。
自民票が維新に流れるハンディを埋めてくれる。

394 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:35:47.16 ID:c8XVvvRJ0
自民が勝ち過ぎるのは問題。
また、族議員が跋扈することになる。
安倍がやりたい事は全て潰されるぞ。
自民の糞どものケツを蹴り倒す勢力が必要。

404 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:39:56.21 ID:/rpvr7A/0
維新が第2民主党とか言ってるけど
橋下も維新も大阪府市政で
期待を上回る実績をあげてるからな
何と言っても目玉の都構想実現の道筋は付いてるし

408 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:41:08.68 ID:GL70HGHP0
>>163
どこの政党も耳障りの良い原発廃止を訴えてるが、エネルギー保証とか産業、
電気代の事を考えれば「原発賛成派」ってのが実はかなりいるんじゃないかと思う

そういう層がごっそり自民党に入れる可能性はある

410 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:41:46.91 ID:LyLC5rpo0
>>404
信者には実績があるように見えるんだ。

413 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:43:15.10 ID:ndGuEKH30
>>404
具体例だせよw

419 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:44:57.37 ID:eoCSPxKX0
違う違う。
自民が圧勝して、民主を潰滅させ、参議院の民主が分裂せざるを得ないようにする以外、
安定した政権運営になる道はないんだよ。
維新が躍進したところで、参議院の過半数取りに貢献しないんだから、無意味。

436 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:52:05.55 ID:XpvvI+L9O
>>410 >>413
橋下府知事・市長の実績
http://www.logsoku.com/r/giin/1353146464/17-18

>>419
日本維新は参議院4議席あるから多少は貢献するぞ

467 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:05:25.55 ID:Y/N0oezx0
大阪なんてね教育はサヨに支配されてボロボロ
学力低下で全国最下位
それを橋下は劇的に変えたんだぞ
その功績は後世に語り継がないとダメだ。

大阪の情報公開は最低のレベルだったのを全国1にしたのも橋下だし
この二つやっただけでも上出来だけど
議員の定数削減も実現したし
本当にやり手なんだよ

地方のレベルでは橋下以上のやつなんて多分いないわ
ただ悲しいことに経済が全くダメ
日本の最大の課題で力を発揮できない
だから維新には入れないほうが良い
今は自民党に経済の立て直しを任せる時期。

471 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:08:17.71 ID:rC4f4KKX0
>>467
そりゃ、大阪が酷すぎただけで、橋下の能力が高いってわけじゃないだろw

480 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:13:27.58 ID:NBKfIahE0
>>471
議員定数削減なんて橋下しかできなかったと思うけどな。
大阪の長年の懸案だった府市統合も実現あと一歩まできてる

487 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:16:18.55 ID:rC4f4KKX0
>>480
議員定数削減を喜ぶ方がおかしいと思わないの?
鬱陶しい議会がなくなって一番喜ぶのは橋下、行政のトップなんだが?。
行政のトップの暴走を止めるために議会があるというのに。


無理だと思うよ。

490 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:19:19.85 ID:Y/N0oezx0
>>487
議会なくなったらって
何を極端なことを言ってるんだ
議員の定数を削減しただけでなくなってないやん
批判したいがためにおかしなことになってるぞ

493 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:21:03.03 ID:rC4f4KKX0
>>490
定数を減らす=議会イラナイってことにいい加減気づけ。

494 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:21:36.46 ID:c8XVvvRJ0
何がなんでも橋下否定したい奴は相手するだけ無駄。
石破が大阪府知事だったら、シャープやパナソニックが大黒字で大阪府の財政が回復したわけでもなし。
大阪に本社がある会社でも大阪に工場を作らない。
勉強嫌いなガキが突如勉強好きになるわけもなし。

496 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:22:00.22 ID:Y/N0oezx0
>>493
えっ定数削減を主張したら議会いらないって主張してることなの
そんな馬鹿なwwww

498 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:22:32.77 ID:rC4f4KKX0
>>496
じゃー何人なら適正なの?
論理的に答えられる?

513 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:30:48.98 ID:xld6Gg5J0
>>498
「適正」かどーかはわからんが
比較多めか少な目かはわかるな
http://homepage1.nifty.com/hujitako/saji/oriori/jinkou_giinsuu.htm


まあ削減したからってゼロになるわけでなし
増やしたからって直接民主制になるわけでなし

ってな程度問題はあるけれど(;^ω^)

530 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:40:10.45 ID:rC4f4KKX0
>>513
貴重なデータだな。
しかし他国と比較しても意味がない。
定数削減は地域地域の特殊性に基づき、十分な論議を経て決定されるべき。なんからの根拠を作り上げる必要があるんだな。
これは議会の仕事であって、それを行政の橋下がやったと喜ぶアホがいるので、こーいうアホには議会なんぞイラナイなぁと。

534 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:43:21.33 ID:i9iEd6Lx0
とにかく自民じゃなかったら日本はまた数年の泥沼
これだけははっきりしている
維新でもダメだ
もちろん民主ならなおダメだ
安倍ちゃんが政権ついてた時は株価は上がり続けてた
これが答えなんだよ

560 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 02:06:48.68 ID:zJN0nvR30
日経 自民 23% 民主 13% 維新 15%
NHK 自民 24% 民主 16% 維新  4%
読売 自民 25% 民主 10% 維新 14%
朝日 自民 23% 民主 13% 維新  9%

581 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 05:17:47.68 ID:XDrCrBKL0
オレは亡国党ではなく売国党にいれるぞ。
相手は支那でも朝鮮でもいいから、
どんどん日本製品売ってくれ!

亡国党は原発で日本滅ぼしそうだから
やめとく。

603 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 08:17:22.22 ID:xfcBiwor0
自民190
維新90
民主100
みんな5
公明30
未来45
社民2
共産8
その他10

604 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 08:21:37.36 ID:rcMUGdOs0
>>603
どんだけ夢見てんだw
民主未来社民あわせても50切ると思うぞw

605 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 08:23:49.59 ID:m2NcRiVP0
>>604
いや、ミンスは結構生き残ると思う。
というのはマスゴミが2009夏と違って、ミンス叩きをほとんどしていない。
ミンスの過去の悪行には全く触れず、自民とミンスを対等に扱ってる。


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ニュース【テレビ】山梨VS静岡…富士山が美しく見えるのは? 静岡県が再戦要請--ほこ×たて[12/10/22]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/10/22(月) 16:18:19.15 ID:???0
ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121022-OYT1T00979.htm?from=ylist

日本の象徴である富士山が最も美しく見えるのは、山梨側か、それとも静岡側か――。
フジテレビ系列の対戦型バラエティー番組「ほこ×たて」の企画で、富士山を巡って
長年のライバル関係にあった両県が雌雄を決しようとしている。

◆写真で競う
番組の企画は、「どちらの県から富士山を見たほうがより美しいか」を競うもの。
3月11日放送分では、山梨県から富士急行(富士吉田市)が、静岡からは富士市
観光課が参戦し、富士山の写真5枚を出し合ってその美しさを競った。

山梨は、富士山と共に、新倉山浅間神社と桜が写り込んだものや、一面雪景色の
河口湖から見た富士山の景色などで挑戦。
静岡は、美しく刈り込まれた茶畑や三保の松原の浜辺から臨む作品などで勝負に
臨んだ。5人の外国人芸術家が「より美しい」と感じた写真を選ぶ方式で、山梨が
3対2で初対決を制した。

◆再戦を要請
この結果を受け、静岡側が番組を通して再対決を要請すると、今度は県同士で
対戦することになった。再戦の放映予定日は来年7月。
9月2日に放送された予告編では、山梨県の小林明観光部長と静岡県観光・空港振興局の
加藤博昭局長が固く握手。加藤局長が「絶対勝ちますので」と言うと、小林部長が
「何度やっても山梨が勝つと思います」と火花を散らした。

両県は、1年かけて撮影した四季折々の富士山の「これぞ」という写真で勝敗を決める
という。写真は一般からも受け付けており、著名写真家らの審査によるコンテストで
「勝負写真」5枚を選出する。

◆富士山愛する心
 応募受け付けの事務局となる富士の国やまなしフィルム・コミッションの
中村洋一主査は「対決という形になってはいるが、日本人の富士山を愛する心を
盛り上げようというのが趣旨」と説明。両県で世界文化遺産登録に向けた機運が
高まる中、「コンテストにも多くの作品が寄せられれば」と期待を寄せている。

募集は、来年5月7日までで当日消印有効。
詳しくは、同コミッションのホームページ(http://www.yamanashi-kankou.jp/hokotate/index.html)。

-以上です-

5 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:20:46.20 ID:VIzjQ+oS0
山梨には樹海があるだろうに、それで我慢すべき

6 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:20:49.05 ID:0NrZ2smn0
山梨でしょ。左右のバランスがいいから。

56 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:38:25.19 ID:to2D05NfO
海を挟んで見れるのは西伊豆だけ、静岡の勝ち!

79 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:47:26.66 ID:Cb38WC1L0


山梨にまけてんじゃないよ。

茶畑の背景に写る富士山の写真持ってきたらまず勝てるんだから。


92 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:54:32.09 ID:EgcI7cuf0
浜松からは富士山ほとんど見えない、マメな

119 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:06:50.21 ID:dlFOzlRvO
今川氏が信玄に『そっちは裏富士だよね ^^ あ、傷ついちゃったwww?』
と余裕かました時代から静岡の勝ちは決定してるだろ?山梨は山の中でほうとう食ってろよ。

141 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:30:29.87 ID:hyCUb2+40
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/74/ed/machakun1128/folder/1158639/img_1158639_31282901_0?1265341619
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/74/ed/machakun1128/folder/1158639/img_1158639_31282901_11?1265341619
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/74/ed/machakun1128/folder/1158639/img_1158639_31282901_12?1265341619
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/74/ed/machakun1128/folder/1158639/img_1158639_31282901_13?1265341619

146 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:37:43.86 ID:RvMKCMmy0
>>141
これ、どこから見た景色?

151 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:40:03.32 ID:fYvABYkR0
山梨からの富士は

    裏  富  士






175 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 18:12:17.10 ID:L+fXwtjNO
富士五湖、樹海、富士急ハイランドetc

レジャーを含めたら山梨の圧勝

181 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 18:22:53.93 ID:GdjiDfIo0
>>175
ほうとう、吉田うどん
食べ物も含めて山梨の勝ちだな

183 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 18:27:05.46 ID:BiRTlvGA0
>>151

日陰富士とも言う



230 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:29:19.83 ID:7HIT1llGP
山梨「富士山は俺たちのもの」
静岡「富士山はみんなのもの」

233 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:45:38.30 ID:2Jo1VIdL0
>>230
中立からみると末尾Pでこういう工作すると心象悪いよ

252 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:55:37.58 ID:KwOJMmloO
>>233
自称中立で工作と言い切る根拠は何?

工作でも何でもなく確かにそういう気質はあるよ

255 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:10:48.60 ID:2Jo1VIdL0
>>252
ごめんな
もしもしはスルーなんだ

268 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:15:42.42 ID:Vxqva9wV0
富士山に行きますどのルートでいきますか?ってなったら
車にしろ、高速バスにしろ、電車にしろ富士吉田←大月←新宿のイメージしかないから

山梨=富士山のイメージしかない

281 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:09:05.27 ID:erFlt+fY0
山梨県 = 韓国

静岡 = 日本

高理解すれば問題ない

288 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:28:05.80 ID:J7kOHk8R0
見た目は好き好きでいいんだけどさ 俺を含めた山梨県民の感覚だと富士山は山梨と静岡で半々なんだ
だけど静岡県民って「富士山は静岡のものだ!」って韓国人みたいに切れて怒る奴が多いのは何故なんだぜ?

311 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 11:16:36.79 ID:aFCco1Vy0
前回山梨側がアンフェアな事しまくりだったらしいじゃん、仕切り直しは当然だろ。


326 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 14:37:29.50 ID:musVA0ZH0
山梨から見た富士山のきたねー事。朝日浴びてる富士山みてびっくりした

341 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 16:08:03.44 ID:Do+8vSOG0
山梨県民に富士山とヴァンフォーレと武田信玄の話題はダメな。マジでバカにするとキレる

345 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 17:17:03.31 ID:dAbtG2jdO
山梨VS静岡 どっちが都会か? 団体戦

韮山 VS 磐田
上野原 VS 富士
大月 VS 沼津
富士吉田 VS 静岡
甲府 VS 浜松

346 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 17:22:27.17 ID:H7SjfbEo0
>>345
>韮山 VS 磐田
韮山も磐田も静岡だぞ

351 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 17:50:52.18 ID:kbjrPdrz0
>>345
山梨完敗じゃねーか
山梨で比較的大きい街って甲府だけだし

357 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 20:08:55.32 ID:rQ7lT1JU0
>>268-269
確かにこの辺だと富士山に行くと言えば、→静岡→富士→富士宮

ん?もしかしてこれ「関東VS関西」の対決なのか?

366 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 20:56:14.08 ID:dyMWvU+50
信玄に滅ぼされた今川(静岡)のくせに
山梨に喧嘩売るとは生意気だなwwwwwww
駿河は甲斐の植民地だったんだぜwwww

375 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 00:47:53.14 ID:WEgLkGwp0
富士山の巨大さは千葉からみるとよくわかる

山梨も静岡も、
富士山が天空つらなる山だとはわからない
東京でも近い



386 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 07:40:17.75 ID:p6ALoa7ZO
どっちが綺麗に見えるかなんて個々によって感じ方違うし好みだってあるんだから勝った負けたは変だ!
でもこの番組は面白いから好きだ。

390 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 10:20:04.12 ID:idUH43aB0
山梨の土人が調子に乗ってんじゃねーよ

401 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 11:14:22.52 ID:x+/I6IMA0
不毛な争いだな。

407 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 11:35:59.17 ID:8HuecKelO
富士山の所有は静岡。
富士山の表は静岡側。
美しさも静岡。

静岡が圧勝なのは山梨県民も感じてるからこういう時の嫉妬心はすごいぞ。
こんな糞くだらねーテレビ番組の争いなんか山梨に花を持たせてやっていいよ。

411 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 12:00:18.46 ID:k7RFsk/X0
実際の樹海は自然を満喫できるいい所だけどな。 迷う訳でもなくトレランコースになってるし。

413 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 12:06:13.75 ID:XHP/qNkZ0
>>411
へー、他所者からするとテレビで見た 昼なお暗くオドロオドロしいイメージだけどな。

425 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 14:21:06.06 ID:t6ovkY+3O
静岡
茶、温泉、ヤマハ、サッカー、うなぎ

山梨
湖、富士急

…譲ってあげれば?

428 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 15:14:49.23 ID:MGK9/KZP0
静岡つっても浜松からは遠くて見にくいし
沼津からは愛鷹山が邪魔して見えないんだなこれが

430 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 15:24:40.53 ID:yz9P00ay0
綺麗に見えるのは山梨側だけど富士山は静岡県に属してるんだから
見える権利くらい譲ってやるよ

437 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 15:52:00.80 ID:W+UywfLg0
前回別にどっちでもいいわと思ってたが
富士市観光課がしょぼすぎてイラついた

439 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 15:57:27.18 ID:V9xdVVmJ0

ほこたてでこういう勝負が一番下らない。

人の感性なんてそれぞれなんだから審査員が
押し付ける様な勝負じゃ全く意味が無い。



444 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 16:25:20.26 ID:12VvXJp40
まあ、静岡は内戦状態だからな

浜松民主主義人民共和国VS静岡帝国VS東部連邦VS伊豆ニア・ヘルッェゴビナ

浜松民主主義人民共和国
・浜松派と磐田派の権力闘争
・排他的な気質を持つ、年中風がウザイ、クソボッケーとか意味不明な言語を持つ気持ち悪い区域
・中日ファンが多い売県奴生産
・長澤まさみだけが心の支えwwwwww

静岡帝国
・静岡の軍門に下った過激派清水区民の不穏な動き
・静岡の山越こと、焼津・藤枝民
・浜松に負けてるくせに、自称県庁所在地(笑)、そう思ってるのは静岡市民だけwwwww
・サイレントヒル(爆)

東部連合
・富士・沼津・三島の互いに敵意むき出しの三国時代
・影が薄すぎてどんぐりの背比べwwwwwww
・新幹線の駅建設をめぐって、沼津三島大戦を引き起こし、県民大迷惑ww
・富士?臭ぇんだよ(・∀・)9m

伊豆ニア・ヘルッェゴビナ
・日本の火薬庫
・近年、熱海、下田、土肥、伊東、稲取、熱川、伊豆の国、河津の国人衆の縄張り争いが激化
・特に、初島の領有権をめぐって熱海と伊東が武力衝突寸前(突然の、熱海市長上陸に伊東側が猛反発)
・西伊豆はグンマー原住民でさえ驚く未開地っぷり、物々交換が主流という噂も
・現地人は日本語らしきものをしゃべるが、通訳が必要
・日本政府がODAを投入するとかしないとか
・源頼朝がここに幕府を開かなかったことを未だに恨んでいる

これを考慮すると団結力がある山梨のほうが強いわ

452 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 17:06:15.04 ID:CY8v1bX60
静岡県民と山梨県民どっちが性格悪そうな人多いの?

455 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 17:25:06.14 ID:RIEbIzy50
>>444
伊豆の国市のキチガイ率は異常
「コイツおかしいぞ」と思って住んでいる場所を聞くとみんな伊豆の国市の住人だった

457 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 17:30:42.84 ID:SMkKpv6hO
どうでも良いネタだな。
こんなのよりクレーマーvs苦情処理係やれよ。
絶対盛り上がるのに。

459 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 17:57:31.13 ID:ti3YWm/L0
>>452
山梨は知らんけど、静岡県は仕事でよく行っていた。
ハマっ子から見た、静岡県各市町村のイメージ。 

三島-工場が多いせいか、妙に工員が多いw 広小路の裏町に風情がある。いい意味で田舎。個人的には好きな町。
沼津-なぜかは知らんが、なんもない町なのに変に都会意識を持った人が多かった。海辺の方に行くと怪しい会社多数w
静岡-よくも悪くも普通の地方中核都市。栄えているというよりは、昔の繁栄の残り火って感じ。清水からはもっぱら南幹線を利用して向かっていた。
清水-海に面しているせいか、おおらかでのんびりした人が多かった。個人的には一番好きなとこ。
焼津-なんかヤンキーが多かったw 漁港が有名だけあって、海産物の卸し業者多数。
菊川-本当に何もない。良くも悪くもド田舎w インター降りたとこにある、だるまやとしまむら、7-11しか印象がないw
掛川、島田、磐田-街自体に灯がともってない印象。磐田なんてほとんどゴーストタウン。昔は夜になると有料道が無料になっていたw
藤枝-ここもなんもないんだけど、とりあえず藤枝バイパス。トラックがえらいスピードで飛ばしていく。
袋井-浜松の衛星都市って感じ。間にある磐田よりもチョコチョコと店がある感じ。農地が多かった。
浜松-駅前とその他のギャップが凄まじい。典型的な成金都市。中心部から少し離れると9割が農地って感じ。

462 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 18:41:35.66 ID:sc9bq0LQ0
おれ山梨に住んでるけど、山梨県民は富士山は静岡と山梨どっちが~みたいな話になるとすぐにかっとなる。
山梨の物だと言い張り、静岡をボロクソ言う。
静岡県民もそうなのかな?

471 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 20:18:20.15 ID:M3kBAAPQO
浅間神社総本山の浅間大社があるのは静岡県

これで解決だとおもうけどこれを差し置いて自分のだと主張する山梨

477 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 21:52:25.50 ID:niQmeNC7O
武田vs今川
どっちが好きかで勝負つく。

479 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 21:59:07.45 ID:yxmpOHZj0
>>477
武田vs徳川だろ、静岡で今川なんて言ったって ( ゜д゜)ポカーン だぞ。

483 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 22:11:05.40 ID:5QYz2LcV0
意外にも静岡県民のほうが必死なんだね

486 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 22:16:44.30 ID:CGGksE5L0
大学時代(どこの大学かは秘密)に清水の三保に住んでいたけど、冬の晴れた日に
三保半島から見る富士山の眺めは最高だった。
富士五湖周辺から見る富士山の眺めも好きだけど、三保からの眺めには敵わないな。

487 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 22:22:09.89 ID:bLm3OpI40
>>483
なんだかすごいよね
もっとおおらかな県民性だと思ってたよ

495 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 02:46:42.11 ID:MRO3+UDO0
山梨や静岡の方言ってどんな感じなんだろう
全国ネットのテレビで見聞きしたことない
あと広島と兵庫に挟まれた岡山の方言なんかもどんなか気になる

499 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 06:52:43.62 ID:8zrtUZie0
真上から撮った写真はないのか?

502 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 10:21:45.49 ID:ZT6O/LHp0
         /~~~\  仲良くしないと怒っちゃうぞ
  ⊂⊃  /; ´・ω・`\ ⊂⊃
.................,,,,傘傘傘:::::::::傘傘傘..............


504 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 10:48:03.61 ID:oFuHcwiT0
一回で終わってれば良かった企画

513 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 12:32:58.39 ID:xM15e3+O0
ヴァンフォーレ甲府が初めて昇格を果たして、J1として
ホームゲーム開催で清水を迎えた時の、地元自治体の垂れ幕の文字。

「 ようこそ、富士山の街へ 」

いきなり喧嘩売ってるのかと思った。



518 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 13:31:12.71 ID:JILfKkn10
三国一の富士の山
嗅いで(甲斐)で見るより
するが(駿河)良い

とうの昔に、決着付いているのみたいだけど

525 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 14:30:52.32 ID:aH9YmYKX0
ほうとうって、かぼちゃが入ってなきゃ美味しそうなんだけどなあ。

530 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 18:02:41.29 ID:S80mkeiL0
>>525
かぼちゃ抜きもあるよ。
皮無しのかぼちゃが無くなるくらい煮込むと、甘味がでて旨いけどなあ…

532 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 19:43:37.13 ID:KYFgMTJL0
>>479
徳川は三河でしょ。

541 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 21:11:17.69 ID:Iv6ZDvpUO
昔、裁判して頂上付近は浅間神社の所有にならなかったっけ
浅間神社=浅間大社=静岡県
大社を山梨に動かすなんて絶対不可能だし
地名からしても富士宮があるし

553 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:39:41.47 ID:Iv6ZDvpUO
富士山に関する山梨の主張=竹島に関する韓国の主張


561 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:55:45.12 ID:r4CXCum40
静岡に富士市があるんだから静岡のものだと思ってたわ

573 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:32:25.59 ID:wrmrybmY0
静岡県民としては普通に海があって富士山がみえるってのが標準的だと思ってる。
表とか裏とか言い出すのは常に山梨県民。

静岡=日本
山梨=韓国って考えてもらうとしっくりくる


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