1 :西独逸φ ★:2012/05/15(火) 06:52:00.57 ID:???0
埼玉県新座市議でタレントの立川明日香さん(27)は14日、
市選管による「当選無効」の決定を不服として県選挙管理委員会に審査申し立てを行った。
県選管は7月13日までに裁決する。
 公職選挙法は、市町村議会議員選への出馬の要件として3カ月以上、出馬する市町村に住所があることなどを定めている。
市選管は立川さんが2月の市議選で初当選後、市民から「当選無効」との異議申し立てを受け調査した結果、
立川さんに市内での居住実態がないと判断し異議申し立てを認めた。
立川さんはこの日の記者会見で「昨年9月に新座市に転入し夜は寝泊まりしていた」と強調した。 

時事通信 5月14日(月)17時10分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120514-00000089-jij-pol
画像 立川さん
http://www.asahicom.jp/senkyo/news/images/TKY201204200262.jpg

関連スレ
【社会】「寝泊まりに行っていた。水道水は飲まない。トイレも行かない」 新座市議選当選無効決定の立川明日香さん(27)の弁明★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335054776/
【社会】立川さん「居住実体とは何なのかわからない」 タレント立川明日香さん(27)当選無効の決定 新座市選管★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334963228/



4 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 06:54:37.29 ID:CYsP+xYpO
今後4年間大したこともせずに月収40万以上もらえるんだからな
そりゃゴネるさ

20 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 07:02:54.26 ID:qEf0Json0
>>4
ゴネてる間は議員の身分も歳費も貰えるからな。無効確定しても返済の必要なし。
そりゃゴネるわ。

21 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 07:04:12.33 ID:Du65kh5b0
立川さんは会見で、「トイレは使ったと思うが、台所や風呂は使っていない。
コンビニのトイレを借りることもあった。朝の洗顔はする暇がなかった」などとした。

東京都練馬区の家族が市選管に「当選後まで一緒に住んでいた」と証言した点については、
「(証言は)事実に基づいたものではない」と反論した。
(2012年5月14日23時56分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20120514-OYT1T00933.htm?from=main1

235 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 08:55:45.90 ID:1v4AJk760
日本の選挙制度が廃止された訳ですね?

■選管が密室で■「生活実態がない」と宣言すれば落選!
選挙は無意味

当選者は、■選管が密室で■決められます

245 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 09:00:34.19 ID:8inWMt9h0
>>235
選挙権が無いから被選挙権が無いって話。
生活実態無いのに住民票を移すのは住基法でも禁止されてる。

247 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 09:02:13.51 ID:1v4AJk760
>>245
> 選挙権が無いから被選挙権が無いって話。

理屈はどうでもいい。手続きの問題だ

選管が「お前気に食わないから生活実態ない」と密室で一方的に決めたら
選挙権も被選挙権もなくなる

北朝鮮以下!


256 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 09:07:03.11 ID:8inWMt9h0
>>247
電気・水道ほぼ使用しておらず、ガスは当選後に契約。
家族が一緒に生活していたと証言。
本人も寝泊りしてたと弁明。
居住実態無いことが明白でしょ。
密室どうこうって選管はそういうもんでしょ、
警察+検察+裁判所のようなもんだから。
だから意義あれば申し立てを上位の別機関に出来るんじゃない。
市選管→県選管→高裁→最高裁まで異議申し立てできる。

262 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 09:09:33.98 ID:1v4AJk760
>>256
政治家なんだから、「生活実態ないからけしからん」と住民が思えば
選挙で落とせばいいだろ?

なんで最高裁まで争わないと当選が確定できないんだよ?

何のための選挙だよ?


269 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 09:11:10.22 ID:6+f3Stgg0
>東京都練馬区の家族が市選管に「当選後まで一緒に住んでいた」と証言した

これがすべて


279 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 09:15:47.97 ID:QTFZSS110
>>262
>何のための選挙だよ???
被選挙権のある人間が参政するための、法的に定められた行為ですけど。
今のこいつの状態は年齢詐称や公民権停止中の疑いをかけられたも同じ。
違うと言うのなら、証拠を出せばいい。

280 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 09:15:54.73 ID:1v4AJk760
>>269
すべてじゃねーよw
■選管が密室で■勝手にそう言ってるだけ。誰も検証してない

お前だって、選管が 「ID:6+f3Stgg0は、祖国韓国のソウルの家族
と一緒に暮らしている」と一方的に決めつけたら選挙権なくなるんだぞ?



北朝鮮以下

285 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 09:18:17.65 ID:1v4AJk760
>>279
> 被選挙権のある人間が参政するための、法的に定められた行為ですけど。

選管は、住民基本台帳で転入時期だけ確認して形式的に選挙権を判断するのが
慣例

■選管が密室の裁量で■住民基本台帳上問題ない人を「被選挙権が無い」と
決め付けるのは異常

北朝鮮以下

287 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 09:20:12.92 ID:QTFZSS110
>>280
同居の家族が証言してるわけですけど、家族ってのは選管なんですか?w

>>285
だから、違うってのなら証拠を出して反論すればいいじゃんw
無理のある言い訳をかます必要なんてないw

293 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 09:22:33.51 ID:1v4AJk760
>>287
> 同居の家族が証言してるわけですけど、家族ってのは選管なんですか?w

馬鹿?

「同居の家族が証言してる」というのは選管が一方的に言ってるだけ。
誰も検証してない

297 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 09:24:04.44 ID:ett5BEJK0
>>293
何をそんなにファビヨってるんだ?
不服を申し立てすると、結果が出るまで議員のままだぞ
選管の裁定に不服なら高裁に持っていける

給料も貰えるし資格取り消されたとしても返す必要もない
なんら問題ないだろ

304 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 09:26:19.84 ID:1v4AJk760
>>297
この人はがんばってるからだろ?
それでもお前らに叩かれてる

オレなら選挙権取り上げられたらなずすべ無いわ



日本はもう■北朝鮮以下■の恣意的人治国家に落ちぶれたんだよ


313 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 09:28:16.36 ID:ett5BEJK0
>>304
いや、だから議員資格取り上げられてないんだってばさ

354 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 09:40:02.10 ID:X2jkOcg50
同じ地域に住んでいることは間違いないわけだし、選挙で選ばれたのも間違いない。
これが無効になるのはかなり問題がある。

しかも、寝泊りが嘘だというのなら立証責任は市選管にある。これは難しいだろう。

359 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 09:42:45.98 ID:plPBFps90
>>354
練馬に住んでたって義理の両親の証言があって、
住んでたと主張するアパートのガス水道の使用実態がないという二点で立証可能だろ

362 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 09:44:26.39 ID:FSfI8bqX0
>>354
>市選管は、水道が使用されていないことなどから、「成人女性が生活しているとは考えにくい」とした。
>市選管によると、立川さんの家族は、「新座市に移ったのは当選後で、それまで(練馬区に)一緒にいた」と証言したという。

もうどう言い訳しても無理だろこれw

365 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 09:44:51.01 ID:8inWMt9h0
>>354
寝泊りしてようが生活実態が無いので言い訳にならない。
自分から新座で生活してないと名言してるわけだし。

406 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 09:59:39.14 ID:X2jkOcg50
>>359
>>362
寝泊りしていた可能性は排除できない。

>>365
「生活実態」とはきわめて曖昧。

422 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 10:07:29.20 ID:8inWMt9h0
>>406
曖昧だけど最高裁の判例でも寝泊りだけで居住してるとは認めないってのもある。
本人が生活してたと一言も言ってない時点で弁明の余地は無いんじゃない。
夫・義母・子供と練馬の家で衣食住してたんだし。
練馬での生活の比重のが大きいと誰が見ても明らかでしょう。

424 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 10:09:37.15 ID:q8BzYUa80
立川明日香議員のブログ
http://ameblo.jp/tachikawaasuka/day-20120203.html
3歳の娘は1歳ごろから今まで、反抗期が長引いたような
何か私がそっけない態度をするとすぐに反抗しだすという行動が
長期にわたって見られるのですが、
それは私が未熟な親だからなのか、毎日反省する子育ての真っ最中です
昨日私が娘の反抗する様子を見てピンと来たのは、
人は幼いころからの成長の過程で
自分を認めてもらってから、その後で他人を気遣うようになる
ということです

http://ameblo.jp/tachikawaasuka/day-20120203.html
ポスティングも
集合住宅などは管理人さんに断りを入れました
重い袋の中のチラシをすっかり配り終わったのに、
夕飯の買い物で早まって7キロも食材を買ってしまい、家まで持って行くのが大変に(>_<)
今夜は鶏鍋でした

以上ブログより引用

料理もしてるし、子供の面倒も見てるようだが…
子供を実家にまかせっきりって人の文章じゃないよな。
料理も子供の世話も実家に通ってなら、自宅の生活実態ないと
言われても文句言えないだろ

449 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 10:31:36.41 ID:X2jkOcg50
>>422
しかし選挙結果が高位で当選だからね。確実に新座市の民意がこの人を当選とした。
極端な話、たとえ住んでなくても住民はこの人を選んでるわけ。これは尊重されなければなるまい。

こう考えれば、被選挙権より選挙権の条件を厳しくしするほうが本来であろう。

463 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 10:40:11.88 ID:8inWMt9h0
>>449
被選挙権が無いということは立候補の資格が無いとなるからいくら得票されてようが無効票となる。

3ヶ月以上居住してないといけないというのは選挙権の条件だよ?
市議の被選挙権には選挙権が必要でその選挙権が無いので被選挙権も無くなるってこと。

472 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 10:46:30.32 ID:X2jkOcg50
>>463
この人は選挙当日に投票をしているから、市選管は矛盾した判断を行っていることになる。

477 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 10:50:24.68 ID:dzJqamQc0
>東京都練馬区内の保育園に長女(3)を預けている


っていうか、子供を埼玉県新座市の保育所じゃなくて
東京都の練馬区の保育所に預けてる時点でおかしいだろw

478 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 10:50:31.71 ID:8inWMt9h0
>>472
矛盾にはならない。
異議申し立てがあってから動くのが選管。
違反行為あること前提に選管動かないといけないって民主主義国家じゃないよ。

482 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 10:52:57.83 ID:FSfI8bqX0
>>472
投票権と被選挙権は別物だけど……
投票権=被選挙権なら、25歳以上じゃないと立候補できないのもおかしいでしょ

504 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 11:20:10.51 ID:X2jkOcg50
>>478
運用が恣意的というほうが民主的とは言えまい。
投票目当ての住民票移動は、もっとあからさまにあるのだから。

公選法の規定は「三箇月以上市町村の区域内に住所を有する者」で、あえて
居住している者という表現を避けている。常識は住所=住民票なのでこれでよい。
三か月の縛りさえあればアチコチで立候補するのを防止するのは十分であって、
パターナリズムから居住実態というような曖昧概念をもちだすのは疑問に感じる。

511 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 11:30:56.34 ID:fk3R3ntG0
>>477
子供はずっと義親のところなんだろ。

>>482
AND条件

529 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 11:43:49.32 ID:vTHC09cW0
ってか、新座市民、こういう人間を選んだことを猛省して。
うまい嘘もつけない、この事態を予測も出来ないって、容姿以前に政治家の資質が無さ過ぎでしょーがw

533 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 11:45:54.47 ID:8inWMt9h0
>>504
恣意的って?異議申し立てがあったら調査して判定を下してるだけでしょ。

公選法の規定について最高裁で既に争われてて居住実態が必要と判例でてるし。
住民基本台帳法でも生活実態なければ追跡調査して見つからなければ住民基本台帳から削除するとなってるだろ。

535 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 11:50:09.73 ID:X2jkOcg50
>>533
有権者の方の住民票移動は野放しなのだから、恣意的としか言いようがない。

559 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 12:15:47.37 ID:q8BzYUa80
>>511
真冬に子連れでポスティングしてるけど?

2012-01-29 14:32:17
テーマ:ブログ
photo:01

今日は風が冷たい!
ポスティングをしてます!
ベビーカーと一緒だから、
http://ameblo.jp/tachikawaasuka/archive-201201.html
立川議員ブログより引用

完全に親に預けてたんなら、真冬に、わざわざ子供を連れ回すかね
イメージとして選挙利用なら尚悪質だがな。違うだろ?

564 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 12:21:04.48 ID:fk3R3ntG0
>>559
日曜だから保育園休み。

575 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 12:30:14.80 ID:q8BzYUa80
>>564
真冬に実家から連れ出す必要が無い。
面倒見てもらってるんだろ?
おたくの言い分ならな
それに、子供の食事も風呂も実家で済ませて
寝泊まりだけ都内の家なら生活実態が無いとの指摘も
当然のこと
>>424も参照な

584 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 12:38:08.24 ID:fk3R3ntG0
>>575
> 真冬に実家から連れ出す必要が無い。
だからさ、「実家」じゃない。義両親の家。

子供は練馬にずっと住んでて、たまに連れ出してた。
生活拠点が練馬だったことの証拠でもあるだけ。

587 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 12:50:08.49 ID:q8BzYUa80
>>584
>生活拠点が練馬だったことの証拠でもあるだけ。

それで充分アウトだろ
>>424は議員本人も独り暮らしの家でなく、
子供の居る方に生活拠点があることを示しているがね
そっちには何の突っ込みもないのかね
真っ昼間にテレビ見てブログ更新してる日まである始末。
電気使ってないんじゃなかったっけ?
7キロもの??食材??を電気、水、ガスも使わず調理する
その技術とやらを知りたいもんだ。

590 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 13:02:21.03 ID:fk3R3ntG0
>>587
んと、だからアウトなんだけど?

592 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 13:05:55.44 ID:vTHC09cW0
こういうの放置するから、原発は爆発しちゃうし、汚染は調査されないし、利権が横行する。
こんなの税金から給料払ってやるって、生活保護の不正受給と変わんないよ。
飛躍し過ぎって言うかもしれないけど、根っこは同じ。

595 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 13:16:54.88 ID:97H2aCij0
>>592
放置してないじゃん

598 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 13:25:21.66 ID:vTHC09cW0
>>595
適当に審査して放置してたから議員になっちゃったんでしょ?
もし、これで失職したら、この人はまわりへの迷惑や余計な損害を返済してくれるのかな。
ルールも熟知せずに立候補したってだけですでに疑問。

政治に足突っ込む以前に、ちゃんと生活して妻やってお母さんもやって下さい。
タレントさんが本業なら、そっちをまず極めて下さい。


599 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 13:30:17.38 ID:fk3R3ntG0
>>598
> 適当に審査して放置してたから議員になっちゃったんでしょ?
届け出して書類に不備なく受理された時点から一週間の選挙活動開始。
厳格な審査なんてやってる暇はないし、仮に一週間の内に判明しても選挙終わるまではそのままにせざるを
えないよ。選挙管理委員会が下した決定が後から間違ってたとされても、選挙を一からやり直しなんて出来な
いわけで。

602 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 13:40:18.38 ID:fk3R3ntG0
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20120515-951244.html
日刊スポーツに長めの記事がきてるな。

> 昨年9月から夫との離婚を視野に別居。
ふーん、9月から別居してたのか。

> 食事は夫や義母宅ですることが多かったため、新座での水道や電気の使用量は極端に少なかった。
飯はお世話になってたのに、夫や義母を嘘つき呼ばわりとかw
なんつうか、人間性が酷くね?

605 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 13:53:10.71 ID:q8BzYUa80
>>599

>厳格な審査なんてやってる暇はない

横からすまんが、上記のようなザルな審査体制の改善を図らなかったこと自体は
は、少なくとも放置したとのそしりを受けても仕方ないと思うがな
システムに問題があると分かってるなら放置しちゃいかんという意味で。
虚偽記載発覚時に厳罰に処したり等、明確な規定も必要。現状が曖昧過ぎる
ま、その場合、>>598の言う放置したと後ろ指さされる対象が違ってくるかもしれんが‥
学歴詐称して当選後発覚、その後議員辞職の奴もいたが、何も変わってないよな?


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337032320/l50人気ブログランキングへ