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寝たきり

ニュース【マジキチ】自民党「ナマポ対策は尊厳死を認め、死んでもらうことで解決する。これで8000億浮く」

1 : ハイイロネコ(兵庫県):2012/09/12(水) 02:42:14.01 ID:R3XufJWI0● ?PLT(12002) ポイント特典

報道ステーション。石原伸晃。「誤解されるが…」と前置きしたが、膨らむ社会保障費問題を問われて、
40万人の生活保護受給者増と貧困ビジネスとナマポ(あそこへ行けば楽勝でゲット!)取締りで8千億円削れるといったあとに、
尊厳死を挙げたのだから、誤解じゃねえべ。
Twittermontagekijyo(John Lemon)-4時間前お気に入り|リツイート(537)|返信


尊厳死というのは、自分が死にゆく時に、その意思や尊厳が守られるように、という文脈で語られてきたはず。そこには、社会保障費や医療費の削減という課題はみじんも紛れ込んではならないはずなのだけど。。。。
Twitteramneris84(Shoko Egawa)
-2時間前お気に入り|リツイート(247)|返信


え"?っ、社会保障費の削減の話で尊厳死の話を持ち出すんですか…石原さん。
Twitteramneris84(Shoko Egawa)お気に入り|リツイート(247)|返信

3 : ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/12(水) 02:44:14.89 ID:bEWh6tpz0
こんなバカを総裁に選ぶのか・・・
本当どこもダメだな

5 : ジャガランディ(dion軍):2012/09/12(水) 02:45:39.35 ID:ElYgKgOa0
チューブ刺して延命してるやつとか、介護レベルが高いやつは安楽死してくれってこった。

10 : スペインオオヤマネコ(東日本):2012/09/12(水) 02:48:10.12 ID:MILwcrGK0
今の報道ステーションは反原発から支持のある状態だから
かなりの情弱が見たと思うぞ

13 : スナドリネコ(千葉県):2012/09/12(水) 02:50:31.34 ID:osJZMzIgP
いや別にそこまでおかしいこと言ってないだろ
俺もボケたり寝たきりになったりしたら死にたいと思うわ
何もできないし生きてても意味ないだろ

16 : エキゾチックショートヘア(北海道):2012/09/12(水) 02:51:22.13 ID:Mev1+rVE0
>>13
つまり、ホーキング博士は氏ねと?

19 : シャム(福岡県):2012/09/12(水) 02:53:13.99 ID:gjbFNkKm0
動画の一部
http://www.dailymotion.com/video/xtgvfv_yyy-yyyy-yyy-yyyyy-12y09y11y_news


60 : エキゾチックショートヘア(関東・甲信越):2012/09/12(水) 03:24:27.85 ID:MRFi0JpnO
ナマポとニートも対象でやられるぞ。社会貢献していない穀潰しは死んで貰う。
と言っているのと同じ。

65 : スナドリネコ(WiMAX):2012/09/12(水) 03:28:12.32 ID:wEW+zFbwP
>>60
労働教国家宣言だよな
わかりやすくていいと思うよほんと

74 : パンパスネコ(家):2012/09/12(水) 03:32:24.24 ID:Z63jczfU0
>>10
念のため言っておくと、使用済み燃料棒貯蔵プール空き量、六カ所村許容量

原発作業員許容被放射線量からみて、どっちみち原発運転維持は限界だけどなw
どっちが情弱だかw

104 : メインクーン(熊本県):2012/09/12(水) 04:56:34.04 ID:ASIaEPHF0
兵庫県と岡山県と京都府のキチガイは覚えた

125 : マンチカン(東京都):2012/09/12(水) 05:31:58.17 ID:KXGkfi670
自民党はないわ。
日本人は氏ねってことを言う党はいらない。

128 : オセロット(やわらか銀行):2012/09/12(水) 05:34:05.31 ID:C6N7jowl0
>>5
違うだろ。
それでナマポが8000億円浮くほど、そういう患者が多いのか?

こいつは尊厳死って意味を勘違いして、
「ナマポもらうほど貧乏になったら自殺しろ」って言ったんだよ。

161 : バーマン(東京都):2012/09/12(水) 06:27:47.52 ID:JWEwaWUU0
>>104
この三人はガチだからな
チョンスレの岡山京都、スレタイねつ造のアカ兵庫

183 : 茶トラ(東京都):2012/09/12(水) 07:24:29.82 ID:OSkPlQXQ0
浮いた金8000億何に使うんだよ

192 : ボルネオヤマネコ(関東・甲信越):2012/09/12(水) 07:34:48.67 ID:v/XvYse3O


196 : ボルネオウンピョウ(宮城県):2012/09/12(水) 07:39:49.27 ID:cLknsGUT0
実際の発言中では、貧困ビジネス対策として東京都の都営住宅の供給を例にとり
「こういうもので本当に困っている人たちに衣食住、手を差し伸べる」と言ったあとで
「そういうものに変えていけば」「ナマポ」「ゲットしちゃったー」
というのを「是正することができる」としてる

現物支給をやる気かな

198 : ジャングルキャット(内モンゴル自治区):2012/09/12(水) 07:40:45.75 ID:ORfuBBljO
安楽死と尊厳死を勘違いしてるやつが多いな
まあ65歳くらいになったら尊厳死を希望するかどうか意思表示させるようなシステムを作るべき

201 : ロシアンブルー(山形県):2012/09/12(水) 07:41:03.53 ID:KBIR/Mol0
まーた切り貼りでの印象操作か
こりねえな

219 : イエネコ(東日本):2012/09/12(水) 09:02:55.77 ID:fW4LzewK0
この人頭大丈夫なの?
本音でこういう発想があってもいいとしても
大事な時期に政治家が公に言う事じゃないだろ
首相になった後で国際的に話題になって世界を震撼とさせそう
その時は中韓も「やっぱり日本人は残虐非道ニダ」ってツッコミどころができて大喜びだろ


223 : ジャガーネコ(西日本):2012/09/12(水) 09:07:23.54 ID:Uivz95Z90
>>19
なにこれ
別の話じゃん
単に石原を叩きたいだけじゃねーの
胡散臭い奴らだな。

225 : ジャングルキャット(関東・甲信越):2012/09/12(水) 09:07:55.00 ID:gaTXn0j7O
>>219
そのうちここかしこから「じゃうちも…」って国が右へならえをするんじゃない?
世界中で不景気なんだからw


で、何で中韓の顔色を伺わなくちゃいけないのかな?関係ないだろ

227 : イエネコ(東日本):2012/09/12(水) 09:10:21.37 ID:fW4LzewK0
>>225
いや、敵国の無駄なツッコミどころを作らないって
基本だろ

244 : ジャガーネコ(西日本):2012/09/12(水) 09:32:15.05 ID:Uivz95Z90
石原もいってるように本人の意思が第一で削減のためじゃない
っていってるのに曲解してるバカがいるな
結果として尊厳死というニーズを満たすことで、社会保障費は削減される。
こういう事実すら語るなとでもいうのか。

257 : エジプシャン・マウ(チベット自治区):2012/09/12(水) 10:09:43.22 ID:Dwpux8010
なにも殺せと言ってるわけじゃなし。
何か誤解してんじゃねーか?
尊厳死ってのは、「死にたいから死なせてくれ」と言ってる人に
死ぬ権利を認めてやるってことだぜ。
生きたい人に氏ねと言ってるわけじゃないんだよ。

俺だったら、もし、
 癌の末期で痛みで寝ることすらできないとか
 ボケて家族の顔すらわからないとか
 植物人間になって回復の見込みが無いとか
こんな状態に自分がなってしまったとしたら
無理矢理に人工呼吸器で生きさせられるくらいなら
楽に氏ねる方法で死ぬ権利を認めてもらえる社会に
なってくれた方が、嬉しいけどなあ。

お前らは、どんなに苦しくても、痛みで24時間のたうちまわっても
植物人間になっちまっても、無理矢理に生かされていたいと思うのか?

264 : スフィンクス(東京都):2012/09/12(水) 10:25:03.45 ID:l845zDgk0
クズは氏ねってことだろいい事じゃん

271 : エジプシャン・マウ(関東・甲信越):2012/09/12(水) 10:42:26.23 ID:rW1kGsKqO
アホな二世議員のくせに随分と生意気だな
今すぐてめぇが自殺して国民に尊厳死とやらの手本を見せてみろ

275 : コドコド(宮城県):2012/09/12(水) 10:45:26.11 ID:KUvPm/XB0
こいつばかじゃん
やっぱ政府って無能はしねって思ってるんだな、税金だけはたんまりもらっといて

280 : サバトラ(大阪府):2012/09/12(水) 10:55:42.08 ID:1YUR0DTG0
これって要約すると「ナマポカットするから死ぬ気で働け!」って意味でしょ

いくらなんでも、これは無いわ
せめて、ナマポ専用宿泊施設に居住と生活日誌の提出の義務化して給付金を90%カットくらいに抑えておいてやれよ。


284 : デボンレックス(SB-iPhone):2012/09/12(水) 10:59:53.75 ID:u9nlnTQCi
石原とか生ぽはどうでもいいが
>>271とか>>275みたいな元ソースすら見ないでアホ呼ばわりするアホは何なの?アホなの?


288 : ラグドール(東京都):2012/09/12(水) 11:05:18.37 ID:677AjCM30
>>1
それは古館が社会保障費削減と結びつけただけだったろう。
石原は好きではないが、尊厳死を「社会保障費削減のために人を殺○のか」
などという問題のすり替えをやってたら、政治家は誰も尊厳死に踏み込めなくなる。
苦しんでいる人達のいる問題だ、ネガキャンのためのくだらない印象操作はやめとけ。

302 : アジアゴールデンキャット(空):2012/09/12(水) 12:07:42.17 ID:qTtcZ01J0
綺麗事言っても仕方ないだろう。財政再建しようと思えば、生産性のない年寄りには、出来る限り早く死んで貰うしかない。
現役世代が死にそうになって、年寄り支える世の中が異常なんだよ。
いっそ、国民は70歳で死んでもらいますくらいやればいい。国際的にはキチガイ国家認定されるが、財政的には再生するだろう。

305 : ハイイロネコ(関東・東海):2012/09/12(水) 12:19:37.66 ID:n9HY+qUXO
だったら天皇と皇族一家を死刑にしろよ
あと宮内庁職員もな
こいつらのほうがよっぽど税金無駄使いしてるだろ

311 : スナドリネコ(dion軍):2012/09/12(水) 13:05:07.18 ID:kUawpd8uP
>>305
とあるネトウヨ 「天皇が外交上どれだけ貢献してるか分からないのかプライスレスゥゥゥゥ~~~~!!!」 ←天皇呼び捨てするなよw

324 : ハイイロネコ(WiMAX):2012/09/12(水) 17:00:27.55 ID:KoFF0gKu0
老人医療費削減のために尊厳死の普及ってすごい話だな。

328 : ラグドール(兵庫県):2012/09/12(水) 17:10:35.88 ID:6yyNQM7A0
いやこれ、医療制度のことだから生活保護うけるやつは尊厳死すればいいとは言ってないよ?

337 : ボルネオウンピョウ(宮城県):2012/09/12(水) 17:16:11.34 ID:cLknsGUT0
>>328
スレタイがおかしいんだな
社会保障費削減の話題の中で尊厳死を出したのでナマポ対策ではない

もちろん「尊厳死認めりゃ延命措置をやるより社会保障費のうち医療費削減
できるんじゃね?」って発想がないとあの流れじゃ出てこないけどな

338 : ヒョウ(チベット自治区):2012/09/12(水) 17:18:13.78 ID:7FunNkQ40
今でも
病院では
一旦チューブつけちゃうと(延命措置)
死ぬまではずすことできなくなるけど
それでもつけますか?
って聞かれるよ

既に選択できる


339 : ラグドール(兵庫県):2012/09/12(水) 17:19:52.62 ID:6yyNQM7A0
>>337
しかも、その発想はなにもおかしくないしね
現に病苦で自殺○る人はたくさんいる

344 : アジアゴールデンキャット(静岡県):2012/09/12(水) 17:23:45.31 ID:/NsTWzXe0
安楽死センターを導入すべき
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1342110770/

死ぬ気が更々ない政治家が言うより、心の底から死にたがってる人達が
言うほうが断然説得力がある。

350 : ラグドール(兵庫県):2012/09/12(水) 17:31:00.54 ID:6yyNQM7A0
俺も何度も安楽死したいと思った
しかし、人間の可能性というものに賭けてみたくなった
安楽死制度のある社会に人間味はない
人間の人生の不可思議で美しい色合いはなくなってしまうだろう

355 : アジアゴールデンキャット(静岡県):2012/09/12(水) 17:42:18.64 ID:/NsTWzXe0
>>350
申請出してから一ヶ月くらいの猶予を設けると思うよ。
とにかく一ヶ月間みっちり考えて、それでもどうしても死にたいなら
どうぞ、みたいな。
俺は鬱になった事がないから解らないけど、絶望しかない50代とか、
安楽死を心の底から望む人間が何万人もいることは確かだ。

359 : アジアゴールデンキャット(静岡県):2012/09/12(水) 17:51:13.83 ID:/NsTWzXe0
>そういう奴はさっさと自殺してるだろ。

自殺には大反対です。
首吊り・列車飛び込み・飛び降りなどの自殺でどれだけの罪の無い人々が
迷惑を被ってるか知ってますか?もちろん失敗すれば死ぬまで消えない
後遺症が残る場合もある。

361 : マーゲイ(東京都):2012/09/12(水) 17:53:52.19 ID:M6P4Omxa0 ?2BP(1002)

>>359
だからなんだよw

現状、自殺でお前がどんだけ迷惑受けてるか知らんけど、
安楽死施設作ればそれの管理維持運営で、かなりの額の税金が毎年かかるだろ
間違いなく俺はそっちの方が「迷惑」受けるんだけど。

364 : アジアゴールデンキャット(兵庫県):2012/09/12(水) 18:32:07.85 ID:Is/jt94R0
一般平均年収360万・パートアルバイト100~200万
公務員800~1200万 電力会社1000~1500万
ネットゲー運営の平均 1000万 
AKBメンバー・市議会議員・国会議員 2000万
売れ筋お笑い芸人 5000~2億
プロ野球選手1億~3億
日本は裕福ですね
一部の人が明らかに取り過ぎ
そして日銀は刷らなさすぎ
富裕税の実施と所得税の増額は必須
これをやらず一般人やその下の弱者から切り捨てるなんておかしい

367 : ラ・パーマ(愛媛県):2012/09/12(水) 18:54:29.94 ID:3erfi4Wp0
1年以上の生命維持装置の使用を禁止にしろよ

370 : ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2012/09/12(水) 19:12:38.13 ID:WqrOd5V40
在日朝鮮人は全員尊厳死させるって事か

385 : オセロット(石川県):2012/09/12(水) 21:28:46.65 ID:eNZheiBA0
>>1
欧米にはなぜ、日本に沢山いる「寝たきり老人」がいないのか?

4:バーマン(大阪府):2012/06/22(金) 09:57:49.67 ID:Bq3hxTMr0
高寿命日本の虚像

13:ヨーロッパオオヤマネコ(静岡県):2012/06/22(金) 10:15:06.89 ID:wHD/DdxZ0
そもそも人間としての尊厳なんてない国だからどうしようもない

17:セルカークレックス(やわらか銀行):2012/06/22(金) 10:19:46.03 ID:jaeuLcMC0
病院が儲かるからだろ
だれも、ボケた動けない老人とかいらんし
世の中すべて金で動く。それ以上でも以下でもない

18:ターキッシュアンゴラ(静岡県):2012/06/22(金) 10:20:10.31 ID:7Jfjk+210
これで介護の問題も高齢化も防げるじゃん
海外大好きさんはデモ起こしてよ

19:猫又(千葉県):2012/06/22(金) 10:21:28.93 ID:GoJP94tB0
こればかりは日本の神経が異常なんだと思う

22:イエネコ(チベット自治区):2012/06/22(金) 10:24:07.11 ID:PoxFCDoT0
国民保険使い放題の巨大な利権だからなw

35:ギコ(新疆ウイグル自治区):2012/06/22(金) 10:51:02.40 ID:boL6eBHC0
結局日本は無理やり延命させてるだけの長寿国家だったわけか・・・

48:ヨーロッパヤマネコ(神奈川県):2012/06/22(金) 11:04:21.37 ID:WYORBaMv0
日本は、延命措置やめて安楽死させると医者が殺人罪に問われて逮捕される国だからな
仙台の女医さんだったけか。かわいそうだった

388 : オセロット(石川県):2012/09/12(水) 21:29:54.02 ID:eNZheiBA0
163:サバトラ(中部地方):2012/06/22(金) 13:45:15.88 ID:p/O/vQbQ0
これが日本の期待の成長産業の実体

...浪費してるだけ

金の使い道間違ってます

169:斑(チベット自治区):2012/06/22(金) 13:51:55.33 ID:qvHjP7Yh0
でもな、諸外国同様の医療をすると、その病院は殺人病院だとか噂されるんだぜ?

174:リビアヤマネコ(埼玉県):2012/06/22(金) 13:55:00.80 ID:Fdq4YVPf0
犬とかもそうだよね
動けなくなったら安楽死させてる

193:猫又(愛知県):2012/06/22(金) 14:25:30.16 ID:2YzHs6ST0
外国人医師「患者は死なせません」
日本人医師「患者は死なせません」

同じなのに後者がすごく黒く感じるのはなぜだw

231:ハバナブラウン(家):2012/06/22(金) 15:17:20.71 ID:KDieKDyP0
で、記者が決定的に勘違いしてるのは、日本の場合は寝たきり老人ではなく寝かせきり老人だってこと
散々言われてること

理由は簡単で、寝かせっぱの方が安上がりだから
ちょっとイメージするだけでもラクでしょ?寝かせっぱ
栄養食と排泄だけ世話してりゃ済むし

198:ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2012/06/22(金) 14:29:19.49 ID:NwEUmLoUO
やっぱ尊厳死制度必要だ

393 : オリエンタル(家):2012/09/12(水) 21:37:48.22 ID:p5UEVoug0
延命措置って、どこからのことだろな
誰かの手を借りなければ生命が維持できない老人なんてわんさといる
ざっくり切り捨てれば、そりゃ社会保障費は浮くね
それで、君らは自分の親が退職したら、ちゃんと始末しろよ御国の為に

394 : マンチカン(愛知県):2012/09/12(水) 21:39:43.91 ID:2lGf/Ayk0
>>393
お前は親を意識無いのに管につないでベッドに縛り付けて何十年も延命させるのか、鬼だな

398 : オリエンタル(家):2012/09/12(水) 21:42:48.81 ID:p5UEVoug0
>>394
なんだ急に
自分の親を始末する責任が生じると気づいたらファビョっちゃったのか
まあいいからさ、しっかりおまえの税金食いのクズ親を「尊厳死」させてやれよ

403 : ベンガル(静岡県):2012/09/12(水) 21:45:33.23 ID:Nh+yumVb0
>>393
「退職する」からいきなり「延命処置」まですっ飛ぶ
まさにキチガイwww

407 : オリエンタル(家):2012/09/12(水) 21:48:38.02 ID:p5UEVoug0
>>403
本質的に変わらないもの
要は税金納付して国庫を潤沢にする側か、それとも国庫を蝕む側か
そうして圧倒多数の退職者は金喰い虫なのだから「尊厳死」を与えましょう
と言ったらそんなにおかしいかね
「いやそれは倫理的に問題がある!もっとギリギリのところまでOKにしよう!」ってカンジ?

409 : ベンガル(静岡県):2012/09/12(水) 21:49:56.41 ID:Nh+yumVb0
>>407
社会の役に立ってないなら殺しましょう。まさにキチガイwwww

416 : オシキャット(関東・甲信越):2012/09/12(水) 22:08:32.23 ID:+uFLeCigO
お願いだから医療機関のボッタクリをやめさせてくださいよ
保険があるからって通常の診察でさえボッタクリ料金じゃんよ

431 : ヨーロッパオオヤマネコ(空):2012/09/12(水) 23:15:15.78 ID:Yyq7Jeps0
ははっ 政治屋が氏ねって言い始めたら終わりだろ。

434 : オシキャット(関西・東海):2012/09/13(木) 00:31:00.01 ID:X72bjFOuO
安倍押しで党内決着してるんだろ
都知事選でも他の都道府県知事選でも対立候補がクソな挙動して本命が当選という展開ばかり

437 : サビイロネコ(チベット自治区):2012/09/13(木) 00:38:34.80 ID:lOCmXgYU0
死にたいと思ってる人は死なせてあげてもいいだろ


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ニュース【芸能】料理研究家のケンタロウさん 事故から半年も「両手足麻痺で寝たきり状態…」★2

1 :禿の月φ ★:2012/08/21(火) 03:17:38.86 ID:???P
「ケンタロウさんはテレビに出ていたころとはすっかり変わってしまったようです。
いまだにベッドで寝たきりの状態のため全身の筋力が低下し、
10キロ以上も激やせしてしまったといいます」(ケンタロウ夫妻の知人)

2月4日、首都高速道路をバイクで走行中に転倒し、約6メートル下へと落下する大事故に遭った
料理研究家のケンタロウ(39)。6月には料理番組『太一×ケンタロウ男子ごはん』(テレビ東京系)の降板も決定した。
だが事故から6カ月、彼の容態は聞こえてこない。そんなケンタロウを支え続けているのが、
妻でライフスタイリストの大谷マキさん(38)だ。しかし、直面している状況は予想以上に厳しいという。

「ケンタロウさんは、両手両足が麻痺してベッドの上ではずっと赤ちゃんのような姿勢でいました。
意識はありますが、高次脳機能障害といって、記憶ができないこともあるようです。
言葉も発するのがやっとの状態。感情表現もほとんどできず、食事も鼻からチューブを通して取っていました。
入退院を繰り返し、現在はリハビリ専門の病院に転院されたようです」(病院関係者)

神奈川県三浦郡葉山町にある、自ら改築したお気に入りの自宅でケンタロウとマキさんは暮らしていた。
だが、夫の看病を考え、マキさんは都内にあるマンションへと生活拠点を移しているようだ。
>>2以降に続きます)

ソース:女性自身[光文社女性週刊誌]
http://jisin.jp/news/2551/4571/
★1が立った時間:2012/08/21(火) 00:04:14.57
前スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345475054/
※ご依頼がありました。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345196338/389

2 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 03:17:57.44 ID:GmyNjnyp0
あらら

8 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 03:21:12.04 ID:Zgr7rdeJ0
結婚って、こういうことなんだよな~
と思う……

11 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 03:23:18.22 ID:AugCZIzh0
今は長期入院患者は追い出されるんだっけ

13 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 03:24:10.85 ID:pINBxk170
生前はよく料理ボロクソに言われてたけどやっぱり掌返すんだなお前らw

29 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 03:30:11.23 ID:+sApuZ+Y0

窪塚は奇跡だったんだね。。。

65 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 03:43:14.25 ID:hPHTEMM20
最初の数年は奥さんの介護もなんとかなるが
その内回復することがないことを悟りつつ一生介護することに
絶望感を感じて精神崩壊するよ

早めに決断するに越した事はない

105 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 04:01:35.33 ID:FCBA6hJy0
バイクの後ろに人を乗せる奴の神経が信じられん
乗るほうも馬鹿だが

113 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 04:05:44.14 ID:htsFBwER0
>>105
あれは凄い怖いぞ
もし寝られたら最悪だし
体重移動が予測できないから

125 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 04:13:07.48 ID:9AEyESXP0
まあ実質もう帰ってくるこないのレベルじゃなく
俺らがケンタロウの姿をメディア経由で見ることは二度とないだろうさ。
あるとしても盗撮レベルのパパラッチネタくらいか。

129 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 04:15:46.63 ID:GhsrlwV60
>>125
介護ドキュメンタリーの可能性がある

133 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 04:18:33.96 ID:9AEyESXP0
>>129
正直ドキュメンタリーにするにも厳しい状況じゃね?
この姿を見てもらおうなんて気持ちに本人がなれるとも思えないし。

138 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 04:21:59.41 ID:4U7v419a0
頭の打ちどころにもよるよな

俺は右耳の聴力失って、それに伴うめまいの後遺症だけだからラッキーだった

148 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 04:25:37.95 ID:RSi5PzQK0
>>138
ラッキーだったと捉えられるのは人として真っ直ぐ生きてきたからなのだろう。
俺ならずっと愚痴を言ってしまいそうだ。見習うよ。

150 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 04:28:53.80 ID:LVC1vxqZO
しかし結婚してたとわな
なんか一人もんの独身臭ぷんぷんだったが

182 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 04:41:26.78 ID:2gXRa4Hi0
http://2tom.zouri.jp/H-D/cool2011/DSC_9387.jpg
http://2tom.zouri.jp/H-D/cool2011/DSC_9391.jpg
事故る二ヶ月前のケンタロウ

http://www.hotbikejapan.com/essay/taste/taste-006/
事故ったバイクうちのカスタムではないと必死でアピる店

205 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 04:54:41.34 ID:/k5cDAO10
技術のない人間が勘違いした結果がこれ。
みなさんこうならないようにしましょう

209 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 04:56:05.93 ID:17N79Pcg0
所詮女性自身だからな~
重傷なんだろうけど、どこまでこの記事を信じて良いのか分からん

247 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 05:26:21.11 ID:jHaUI3Ve0
自分は単車でコケた事はあるけど自分の体もマシンも無事で済んでるよ

253 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 05:31:40.97 ID:2JmSTcVCO
>>205
技術とか関係無く事故は起こるよ
レーサーのノリックって呼ばれてた人もバイクで亡くなったじゃん


258 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 05:36:27.52 ID:/k5cDAO10
>>253
技術のあるバイク乗りが存在するとは書いてないが?
みんな未熟者なんだぜ
たとえそれで飯くってたとしても

267 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 05:46:18.83 ID:q6iWnl9lO
バイクって三輪にしたら良くね??
安全そうだし

301 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 06:05:50.15 ID:gkXPs54pO
彼氏のバイクのマフラーで大きな火傷をした。
そのすぐ後に別れた。
火傷の痕だけ残った。
一生消えないかもしれない。まだ痛むし。
バイクなんか嫌い。

319 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 06:15:28.66 ID:OGABH6A70
551 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/08/21(火) 01:09:02.98 ID:26FWhPg+0
>>504
いや、地獄だろう
なんかの週刊ポストか何かで読んだが、
6mの高さを一度お尻で着地して、その後後頭部を強打したんだと。

で、お尻の着地で脊髄が損傷、ではなく粉砕となり、これで
今の医学では100%治せない4肢付随となり、(頭の方は、脊髄粉砕の場所が下の位置だったので助かった)
だけど後頭部強打による脳出血で、脳の20%が壊死に近い状態となったんだと。

海外だろうがなんだろうが、これは無理。
幸い、かろうじて自発呼吸が出来てるだけで、
これができなかったら普通に死亡状態。
言い方きついけど、多分今年中に家族が決断するレベル。


↑これの家族が決断ってなに決断すんだ?
呼吸器つけてるわけでもなさそうだよな

335 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 06:31:13.14 ID:+3XvA66m0
10メートルぐらいのとこから
着地しなきゃいけないとき
どこからいくのが破損がすくないんだろうな?

やっぱ足かな?

344 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 06:39:18.42 ID:iepmfkI10
>>8
ウチは人前結婚だったけど、健やかなる時も病める時も・・って、誓ったよ。

大変な時ほど、人間性が問われるよね。

これから、少しでもよくなるといいね。

351 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 06:43:57.34 ID:rY6laAYy0
なんで応援・お見舞いレスが多いのか?
誰も頼んだわけじゃないのに、いい気になって横暴運転して、
自業自得と極みだろ、これ。

364 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 06:52:17.32 ID:kVCGNI1C0
>>344
病める時は女の人は逃げていくけどねw

366 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 06:54:14.33 ID:kVCGNI1C0
>>351
ネットの書き込みでさえいい人ぶりたいんでしょ
バイクで自爆した人に同情なんて普通はしないけどね

369 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 06:55:41.39 ID:zoqG2E5F0
>>364
男も逃げるだろw

372 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 06:56:18.92 ID:+3XvA66m0


こういう感じかな? 深夜運転してて居眠りしちゃってズゴーン

380 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 06:59:39.11 ID:5RzdMiUC0
このスレにも結構いるけど「殺してやったほうがむしろ幸せ」なんていう奴はなにを根拠にそんなこと言ってるんだろうか。

406 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 07:09:18.74 ID:GqWqspngO
高速道路のバイク走行は自殺行為だ

408 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 07:10:44.20 ID:QPX8cLSN0
生活保護申請だな

443 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 07:31:35.53 ID:eiCowFNRO
ちゃんとしたメーカーのフルフェイス被ってればここまで酷くはならない
バイクの趣味からして多分半キャップだったんじゃないの?

450 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 07:36:53.53 ID:3gvSlz2OO
>>443
6m落ちたらメットの頭保護より脊椎がやばそう
脊椎パットやプロテクターなんてウレタンかプラスチックで、
とても6m落下に役に立つとは思えないよ

462 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 07:42:14.85 ID:5ExX3qWL0
551 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/08/21(火) 01:09:02.98 ID:26FWhPg+0
>>504
いや、地獄だろう
なんかの週刊ポストか何かで読んだが、
6mの高さを一度お尻で着地して、その後後頭部を強打したんだと。

で、お尻の着地で脊髄が損傷、ではなく粉砕となり、これで
今の医学では100%治せない4肢付随となり、(頭の方は、脊髄粉砕の場所が下の位置だったので助かった)
だけど後頭部強打による脳出血で、脳の20%が壊死に近い状態となったんだと。

海外だろうがなんだろうが、これは無理。
幸い、かろうじて自発呼吸が出来てるだけで、
これができなかったら普通に死亡状態。
言い方きついけど、多分今年中に家族が決断するレベル。

463 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 07:42:27.78 ID:gcr9z5k+0
これを思い出した
https://livedoor.blogimg.jp/d26001500/imgs/3/5/35ff4848.JPG

464 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 07:43:17.86 ID:X62EOm2r0
バイクの利点が分からん
冬とか寒いし車内で休めないし何より危険だし
風を受けて走りたい(笑)とかそんな理由で不便なバイクに乗る気にはならんわ

471 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 07:45:02.29 ID:RcxrugVH0
>>464
渋滞でもスイスイ
置き場所コンパクト
本体も維持費も安い

472 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 07:45:13.73 ID:7LJjVpHV0
完全に成功者だったのに人生ようやく折り返しのところで
こんなことになるとは本人も想像してなかっただろうな。

473 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 07:46:00.55 ID:NpYMPqQv0
こういうのは安楽死とか無理なの?
本人が意識あるうちは無理なのか
完全に植物状態でもないし、かと言ってリハビリが出来る状態でもないし

478 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 07:47:35.79 ID:P1z9/vau0
>>472

料理研究家ってそんなに儲かるのか?

482 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 07:49:03.09 ID:HwoyhUgq0
脳の障害も多少あるが自分のことはちゃんと理解してるし現状も把握してる
体はまったく動かないだけなのだがそれがものすごくつらい
まぁ本人が安楽死を願ってもできないから本当に可哀相だ

492 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 07:53:02.33 ID:q/RteEv00
桑名正博状態?

495 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 07:53:44.51 ID:iepmfkI10
>>364
自分はただの主婦だけど、常に夫の健康には気を配っているつもり。

今年始めの寒い晩に、急に夫が左半身動かないと言い出したので、すぐに119に電話し、病院で点滴受けて、後遺症も無く済んだ。
ケンタロウさんのところも、互いを思いやる暮らしが出来るといいね。

504 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 07:56:54.57 ID:bbuy/eHY0
セクロスはセクロスはできないの?

507 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 07:58:50.76 ID:2bcahsO00
>>495
お互いを思いやる暮らしっていうか・・・

感情表現すらできない状態のケンタロウは
思いやりっていう気持ちが出せる状態なんだろうか・・・
ただ「生きている」ってだけで、嬉しいとか悲しいとかの感情もなかったりしてね

510 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 07:59:20.42 ID:YVkHnedq0
原付だけ乗ってるけどバイクは本当に怖い
いっつもブレーキに手をかけて運転してる
バイクの事故はどっちがいい悪いは関係なくて
起きたら自分が終わりだから慎重に運転してる
2車線の道路をバイクで縫うように走ってる兄ちゃんとかいるけど
アホとしか思えない

バイクでもうひとつ怖いのが排気ガスを直接吸ってるってこと
白バイの隊員なんて将来みんな肺がんで死んでいく・・・

520 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 08:02:59.26 ID:SC2iulUA0
>>478
違うよ、こいつは母親が有名な料理研究家で二代目。
本人は30歳くらいまで料理なんて全く興味がなかった男。
イラストレーター希望だったけど仕事なし、
いい歳してコンビニバイトやってる息子を母親が「料理研究家」にしただけ。

コウケンテツ(30歳まで宅配のバイトw)と同じで、
料理研究家の息子が30歳くらいまで料理のりの字すらなかったのに、
ぷー太郎状態になったら、
突然「母の元で修業し、料理研究家として独立」したってことに。

二人ともレストランや海外での修行なども一切なしw

それで「料理研究家」として許ししてしまうテレビ局が悪質。
本当に子供の頃から料理好きでっていうような、
本当の「料理研究家」の女性などが犠牲になってる。

521 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 08:03:51.03 ID:sG7DYOQgO
ずんのやすはどうなった?
とんねるずの番組でやった人

529 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 08:07:43.02 ID:k9xKrtITO
>>520
園山おつ

544 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 08:13:37.06 ID:A/EFj9110
車椅子使用している人の半数以上は
単車の事故というから危ないよな

546 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 08:15:33.53 ID:SC2iulUA0
>>529
あ、園山もこいつらと似たところがあるよね、
どこでも修業したこともないし、料理学校出たわけでもないし、
なんだかんだ、コウケンテツやケンタロウと同じで、20代に何やってのか殆ど不明だし、

親の七光りだけ=ケンタロウ(30近くまでコンビニバイト)
親の七光りだけ=コウケンテツ(30歳くらいまでクロネコヤマトのバイト)

園山(夜の世界?で何かを修業??親頼りじゃないだけましだが)

で、突如、「料理研究家」ですよ?

558 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 08:24:31.65 ID:9+LPHSBo0
この奥さんも雑誌の世界じゃ有名人

572 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 08:31:25.55 ID:rWUmqhydO
一番金がかかるパターンだな。高次脳機能障害&寝たきり。
切ないな。。

573 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 08:32:23.81 ID:pW2Sh1oQ0
いやしかし妻子いたりしてデカバイ乗ってる奴って
怪我した時の事とか考えないのかなって思っちゃう

577 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 08:34:39.24 ID:RcxrugVH0
下手すりゃあと40年は生きるんだぜこの状態で
本人も嫁も地獄としか言いようがない

579 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 08:35:46.07 ID:+PmnDuJv0
>>8
外国で、教会で結婚式を挙げるときは、神父もしくは牧師から「汝は、健やかなる時も病める時も○○を
愛しますか?」と夫婦それぞれに聞く。

結婚では幸せなことばかりじゃないんだよ、その覚悟はあるのかね?と聞いているわけだ。
日本の教会モドキでの結婚式では、単なる形式的な言葉かもしれんけどね。

582 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 08:36:51.66 ID:zaomrS5T0
>>577
脳がやられてるなら
本人の本来の意識は
ずっと夢の中かあの世だから
そんなに地獄でもないよ

584 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 08:37:05.41 ID:2rWxadcPO
奥さんすごいとかw
まだ旦那の預金いっぱいあるし、見舞いに行ってるだけだろ?
金もなくなってそれでも面倒見てたらすごいけど。
むしろ自分の将来考えれば、ぎりぎりまで頑張ったとアピールして見捨てるのが常套だろ?

588 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 08:38:26.67 ID:SC2iulUA0
>>579
おいおい・・・
それで、モドキじゃないキリスト教圏は一番安易に離婚・結婚を繰り返すのか?w

598 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 08:41:36.47 ID:V2d2kzp+O
バイクの才能はなかったのか

605 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 08:48:02.95 ID:GlFIUReUO
意識はありながら体が全く動かせないって地獄だな

615 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 08:52:56.50 ID:foSsdaQ80
岡崎京子って全快したん?

625 :名無しさん@恐縮です:2012/08/21(火) 08:57:33.72 ID:a0QfF2J30
バイクは車よりカーブが苦手とかある?


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ニュース【医療】欧米にはなぜ、寝たきり老人がいないのか [12/06/20]

1 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/06/23(土) 19:23:53.68 ID:???
 ヨーロッパの福祉大国であるデンマークやスウェーデンには、いわゆる寝たきり老人は
いないと、どの福祉関係の本にも書かれています。他の国ではどうなのかと思い、学会の
招請講演で来日したイギリス、アメリカ、オーストラリアの医師をつかまえて聞くと、
「自分の国でも寝たきり老人はほとんどいない」とのことでした。一方、我が国のいわゆる
老人病院には、一言も話せない、胃ろう(口を介さず、胃に栄養剤を直接入れるため、
腹部に空けた穴)が作られた寝たきりの老人がたくさんいます。

 不思議でした。日本の医療水準は決して低くありません。むしろ優れているといっても
良いくらいです。

 「なぜ、外国には寝たきり老人はいないのか?」

 答えはスウェーデンで見つかりました。今から5年前になりますが、認知症を専門に
している家内に引き連れられて、認知症専門医のアニカ・タクマン先生にストックホルム
近郊の病院や老人介護施設を見学させていただきました。予想通り、寝たきり老人は1人
もいませんでした。胃ろうの患者もいませんでした。

 その理由は、高齢あるいは、がんなどで終末期を迎えたら、口から食べられなくなるの
は当たり前で、胃ろうや点滴などの人工栄養で延命を図ることは非倫理的であると、国民
みんなが認識しているからでした。逆に、そんなことをするのは老人虐待という考え方
さえあるそうです。

 ですから日本のように、高齢で口から食べられなくなったからといって胃ろうは作り
ませんし、点滴もしません。肺炎を起こしても抗生剤の注射もしません。内服投与のみです。
したがって両手を拘束する必要もありません。つまり、多くの患者さんは、寝たきりに
なる前に亡くなっていました。寝たきり老人がいないのは当然でした。

■欧米が良いのか、日本か

 さて、欧米が良いのか、日本が良いのかは、わかりません。しかし、全くものも言えず
、関節も固まって寝返りすら打てない、そして、胃ろうを外さないように両手を拘束され
ている高齢の認知症患者を目の前にすると、人間の尊厳について考えざるを得ません。

 家内と私は「将来、原因がなんであれ、終末期になり、口から食べられなくなったとき
、胃ろうを含む人工栄養などの延命処置は一切希望しない」を書面にして、かつ、子供達
にも、その旨しっかり伝えています。(宮本顕二)

ソース:ヨミドクター
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=60441

関連スレ
【コラム】寝たきり専門の介護施設??? 介護現場の隙間に新ビジネス--結城康博(淑徳大准教授) [06/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340155389/

3 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 19:25:19.73 ID:dpyavVgc
これはよく言われる話だわな。いたずらに延命していいのかって議論は
日本じゃ全く盛り上がらないけどな・・・

76 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 19:50:51.53 ID:I4doj+PU
正しいか間違いかなんてのは問題ではないよ
日本の社会は道徳的に「オカシイ」次元のレベルなんだよ
先ず、そんな老人や病人を助ける金が国にあるのならば、
それの何倍もの資金を子供の保育・教育に回さなきゃ国が老朽化する一方でもたないのが道理なのだ
過去の自公政権は、少子高齢化は問題だとほざいていながら、実際は安楽死を認めないのに中絶は認めるとか
私生児の存在もハンセン病患者への扱いの如く、存在すら社会から抹殺し、子供が足りなきゃ移民だ移民と寝言戯言を恥じらいもなく吐き続けて来た
自公は何故、こんなフザケタ亡国政治をやっていたのか?
答えは簡単、死に損ないであろうと何であろうと老人を持ち上げれば票と金になり、子供は票にも酒の肴代にもならないからだ

81 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 19:55:20.40 ID:en+gvFqj
家族が許可しなけりゃ延命措置を中断なんて出来ん。
「この機械止めたらあなたの親は死にます。延命措置をしても恐らくはもう話を出来る状態にはなりません。」
こう言われて親の死を決断できる勇気が日本人には無い。
まぁ、それが日本人の文化なんだから仕方ない。

93 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 19:58:32.71 ID:PD6Vya9e
>>76
日本は福祉国家だから全然おかしくない

99 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 20:00:29.60 ID:pGX4K2Fb
>>81
そうなんだ。
私の父は63歳でクモ膜下で倒れて、手術したが植物状態になった。
10日目に、当時に執刀医に告げられた。
まさしく 
「この機械止めたらあなたの親は死にます。
延命措置をしても恐らくはもう話を出来る状態にはなりません。」
ってね。長男の俺が母に代わって、先生に機械を止めるように頼んだけど、
涙が止まらんかった。 親せきもわかってくれたよ。
もちろん後悔はしていないよ。


105 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 20:03:36.87 ID:tWVXeufc
>>99
なんでお前が機械を止めなかったんだ?
「ここ押せば止まります」ってとこ教えてもらってお前が止めろよ。
そうすりゃ尊厳死の議論は進むぞ。


119 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 20:08:11.45 ID:pGX4K2Fb
>>105
だから 俺が機械を止めたんだよ。 お前の言うとおりにな。 

294 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 22:09:35.68 ID:R3ixDnu+
そら医療費もかさむわけだ

309 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 22:25:00.03 ID:BA23rqsw
しかし、そもそも胃ろうって普通の処置じゃないだろ?
希望でもしない限りやらないだろ・・・

312 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 22:27:15.50 ID:fgxRCVol
>>309
いや、医者が強く薦める。
しかも胃ろうをするにしろしないにしろ病院に居られる日数には限りがあるから、
胃ろう手術しないなら

317 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 22:29:47.28 ID:fgxRCVol
>>312だが途中で送っちまったw

しかも胃ろうをするにしろしないにしろ病院に居られる日数には限りがあるから、
胃ろう手術しないなら出て行けと言われる。
で、老人介護施設でもその状態なら胃ろうにしないと受け入れられないと言われる。
結果、家で介護出来ないなら胃ろうにするしか手段はない

319 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 22:30:10.40 ID:eMkfFH9h
>高齢あるいは、がんなどで終末期を迎えたら、口から食べられなくなるの
>は当たり前で、胃ろうや点滴などの人工栄養で延命を図ることは非倫理的で
(中略)
>そんなことをするのは老人虐待という考え方さえあるそうです。

これがまともな国の考え方なんだよ
日本の民度はいわゆる先進国の中でブッチギリで低い

330 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 22:39:17.27 ID:/mzrEN8w
>>317
病院や施設がどうのって言うより
家で介護したくないからそうなるんでしょ。

336 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 22:42:22.85 ID:uypSay7L
>>294
それ、嘘
■日本の医療支出は先進工業国で最少、最高は米国。日本では、政府が予算内に収まるよう医療費を設定
◆日本の医療支出は先進工業国で最少、最高は米国 米調査[AFP 2012/05/06] http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2875856/8890888
 米国の医療制度改革を推進する民間団体コモンウェルス・ファンド(The Commonwealth Fund)は3日、
13の先進工業国の医療制度を比較調査し、医療関連支出が最も少ないのは日本、そして最も多いのは米国とする報告書を発表した。
 調査の結果、米国では2009年、1人あたりの医療支出が8000ドル(約64万円)近くに達した。
一方、最も少なかった日本では2008年、1人あたりの医療関連支出は2878ドル(約23万円)だった。
 国内総生産(GDP)に対する医療支出の割合は、2009年の米国では17%以上だったが、日本では9%にも満たなかった。
 報告書は、日本が出来高払い制を採用しつつも、
専門医や病院、さらにはMRI(磁気共鳴画像装置)やCTスキャナーの利用も制限されていないことに触れ、
『医療サービスの利用制限によりコストを抑えるのではなく、政府が割り当てる予算内に医療支出が収まるよう医療費を設定しているとした』。


337 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 22:43:54.51 ID:OvzpLysU
>>330
胃ろうが必要な患者を、胃ろうにせず家で介護ってできるの?

350 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 22:51:02.53 ID:jV6FYCYB
老人に対する延命治療はマジでやめた方がいい
本人も全く幸せじゃないし、家族も見ててつらい
でも、本格的にそういう流れになったら医者の多くが失業するんじゃないか

352 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 22:52:14.27 ID:ro08lXRo
>>337
窒息死や肺炎繰り返し覚悟ならいい。
しかし老人虐待で逮捕されるリスクはある。
安全をとるなら胃ろうだろな。

359 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 22:55:59.88 ID:ro08lXRo
>>350
失業しないよ。
老人医療は儲からないししたくない。
司法が怖いから仕方なくしてるだけ。
ほんとなら窒息死覚悟で食べてくれ、治療して良くなる見込みがなくなればさっさと退院してくれと。

362 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 22:56:43.90 ID:OvzpLysU
>>352
ますますもって病院の都合で胃ろうを勧めてる感じだねえ

364 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 22:58:42.38 ID:TzXdW0tq
>>362
家族都合だろ?
なんで病院の都合なんだ?

370 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 23:00:02.04 ID:OvzpLysU
>>364
俺のレスぐらい読んでくれ

377 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 23:01:56.73 ID:TzXdW0tq
>>370
読んだけど。
何が言いたいの?

380 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 23:02:07.10 ID:4j4ZgO3F
2chで終末期医療の話になるとほんとバカばっかりで笑える
胃ろうで年金がっぽがっぽとか
延命させるのは金のためとか
終末期までくると直近の家族はそれどころじゃないからw
遠くから好き放題言ってくる親戚みたいだな、お前らw

389 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 23:07:23.12 ID:OvzpLysU
>>377
病院が楽だから胃ろうを勧めるんだよ
で反論は?

398 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 23:12:35.41 ID:TzXdW0tq
>>389
入院中は勧められるにきまってるだろ?
退院させ家でみればいい。
頭悪いの?

401 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 23:13:20.71 ID:jV6FYCYB
終末期医療は本当に拷問に近い
点滴は気持ち悪いからはずそうとする そうすると手にグローブをはめる
意識があるうちはオムツはかされるのも相当本人は嫌がるし
胃ろうなんかしなくても十分ひどい
誰も得しないことが多額の公的負担を伴って行われているということだろうな

404 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 23:16:32.24 ID:OvzpLysU
>>398
>入院中は勧められるにきまってるだろ?

その決まってるが病院都合だって言ってる
楽に儲かるってこと

420 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 23:28:45.62 ID:YLlQY1KC
日本の医療は生かすのが無難で死なすのはリスクとなってるからな
医療関係者も保身のことだけ考えずに患者の事も考えてやれよ

442 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 23:41:34.19 ID:B658OvpF
これ医療機関が金儲けしたいだけだよねw

449 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 23:51:59.15 ID:TzXdW0tq
>>442
こういうアホがいるから議論がすすまないんだ。
お前は猛省しろ。

454 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 23:55:03.15 ID:B658OvpF
>>449
え?悪徳業者がわざと寝たきりにさせてるんだろ?
胃瘻でがっぽりなんだろ

まったく人間じゃねえよ
あいつら

494 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 00:55:23.64 ID:RZWkxExF
健康寿命の統計を見ると欧米にも寝たきり老人は多い
http://en.wikipedia.org/wiki/Healthy_Life_Years
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1c/HLY_2009.jpg
どこも10年以上要介護状態になっている
特にドイツは長く20年にも達する(日本は8年くらい)
むしろ日本は延命していないように見える
英語よく分からないから読み間違いがあったら指摘してほしい

509 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 01:44:42.50 ID:+koTuNYr
>>1
要するに、寝たきりになる前に殺してしまう訳だ

経験から言うが、家族はどんな状態でも長生きして欲しいもの



512 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 01:53:35.32 ID:QWAP9aVj
>>509
そんなことはない。

533 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 02:36:31.65 ID:UBwwsYTZ
治る見込みのある病気の治療と意識もなく延命するだけの治療は別に考えてほしい

552 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 04:17:35.87 ID:iYpL7LoR
うちの子、生まれた瞬間から一生寝たきり確定で、胃ろうと気切拒否ったら虐待扱いされて、児童相談所に通報された。
結果無理やりさせられた。医療費、初めの方は医療費300万/月。
全て保険だけど。今も100万/月くらいかかってるんじゃないかなぁ。
これが一生続くなら、そりゃ国も潰れるわ。家で看てて、反応なくても子はかわいいけど、いろいろ終わってる。明らか欧米が正しい。

560 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 05:32:36.17 ID:9yl37DE4
最近は日本でも「がんはいつまで治療すべきか」という議論が増えつつありますね
死=穢れ、長生き=幸せ、という固定観念を捨てることが必要です
宗教観が薄い現代日本では死に対する恐怖や忌避感が強いのかもしれません
クオリティーオブライフなどと横文字でごまかさず、正面からの議論をしていきましょう

578 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 06:49:27.26 ID:So3Q1OGh

日本の医療現場でも患者の希望に応じた治療をしてくれるよ
緩和治療は求めても延命までは希望しない消極的な医療も選択できる

家族みんなで相談して決めておけばいい



580 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 06:55:07.96 ID:kmPuiC2b
>>93
福祉を充実させればさせるほど国家は衰退の道しかない
簡単に例えると、古い物やガラクタばかりを集めているゴミ屋敷と日本は同じだ

581 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 06:56:26.23 ID:Tb5doOvB
>>580
イギリスはどうなる?

586 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 07:05:24.55 ID:kmPuiC2b
>>581
英国は別に老人中心福祉国家じゃないじゃん
ベーシックインカムなどで世代間の福祉バランスを保っているよな
それでも英国は赤字財政
しかし、生産性が無い老人にしか金を回さない日本よりはマシで、国の展望が幾らでも持てるよな

587 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 07:07:21.57 ID:Tb5doOvB
>>586
エリザベスのばあさんが老人では無いっておだてたって
どうせ日本製造の紙おむつ絶対買いに来るに決まってるわな

624 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 08:29:38.91 ID:TMtnzO/c
おまえらは自分が老人になったら、自害するんだな?
どんだけお子様思考の奴がゴロゴロいるんだろう。

645 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 09:09:05.22 ID:nEZ6quC7
>>624
おそらく老人になる前に餓死でもして死ぬよ。
こんな世の中で老人まで無事に生きられると信じてるなんてどんだけお子様思考なんだろう?

655 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 09:34:40.77 ID:TMtnzO/c
>>645
お前みたいな奴に限って無駄に長生きすることが多いににある。
じゃあ今のうちに自害しろ。どうせ無職で税金も収められないクズだろ?

662 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 10:22:54.19 ID:P/rHY5Km
これね、総論賛成各論反対の代表みたいなもんで、
赤の他人の延命に金を使われると腹がたつけど、いざ自分の親が
そういう立場になると、情も出てくるし、周りから薄情な人思われたくない
という心配も出てきて、簡単じゃないのよ。
「日本では出る杭は打たれるって言うけど、そういうことやってるからダメなんだ」って
言ってても、いざ自分の身近に目立つ奴がいるとウザい奴って感じちゃうのと
同じで。

667 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 10:47:34.33 ID:kmPuiC2b
>>662
個人各々の感情問題みたいな単純な話しではないよ
現実問題として老人福祉財源に押された結果、ほぼ無政無策の少子化に陥っている訳だからね
道徳的に考えて、国家を一般家庭に置き換えて例えると
祖父母と子供とどっちに親は優先的に投資すべきかって問題と同じことだよ

678 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 11:10:20.10 ID:TT6hxyoB
これってどういうこと?
高齢で病弱で物が食えなくなった時点で
医者が勝手に「あんたはもう死んだ方がいい」って
苦しむ本人を前に放置プレイするってことか?
本人がまだ生きたいと思ってるかもしれないし虐待 人権蹂躙もいいとこだな

687 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 11:20:02.77 ID:khw6UF1m
>>678
おまえは現実がわからないんだな
医者の延命行為が患者を苦しめていることを もしかして医者の延命行為って痛みや苦しみを和らげると思ってるのか?
めでたいな ほんとめでたいよ 親やら家族がその場面に目の前にしない馬鹿がこういうことほざくから
ほんと日本の医療現場がおかしくなるばかり

690 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 11:25:48.59 ID:TT6hxyoB
>>687
で 判断基準は?
年齢と病気の基準を誰がどう判断すんだ?
殺○か殺さないかの基準をどうやんの?


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ニュース欧米にはなぜ、寝たきり老人がいないのか

1 : スコティッシュフォールド(岡山県):2012/06/22(金) 09:55:34.63 ID:j5dRTSSN0 ?PLT(12001) ポイント特典

 ヨーロッパの福祉大国であるデンマークやスウェーデンには、いわゆる寝たきり老人はいないと、
どの福祉関係の本にも書かれています。他の国ではどうなのかと思い、学会の招請講演で来日した
イギリス、アメリカ、オーストラリアの医師をつかまえて聞くと、「自分の国でも寝たきり老人はほとんど
いない」とのことでした。一方、我が国のいわゆる老人病院には、一言も話せない、胃ろう(口を介さず、
胃に栄養剤を直接入れるため、腹部に空けた穴)が作られた寝たきりの老人がたくさんいます。

 不思議でした。日本の医療水準は決して低くありません。むしろ優れているといっても良いくらいです。

 「なぜ、外国には寝たきり老人はいないのか?」

 答えはスウェーデンで見つかりました。今から5年前になりますが、認知症を専門にしている家内に
引き連れられて、認知症専門医のアニカ・タクマン先生にストックホルム近郊の病院や老人介護施設を
見学させていただきました。予想通り、寝たきり老人は1人もいませんでした。胃ろうの患者もいません
でした。

 その理由は、高齢あるいは、がんなどで終末期を迎えたら、口から食べられなくなるのは当たり前で、
胃ろうや点滴などの人工栄養で延命を図ることは非倫理的であると、国民みんなが認識しているから
でした。逆に、そんなことをするのは老人虐待という考え方さえあるそうです。

 ですから日本のように、高齢で口から食べられなくなったからといって胃ろうは作りませんし、点滴も
しません。肺炎を起こしても抗生剤の注射もしません。内服投与のみです。したがって両手を拘束する
必要もありません。つまり、多くの患者さんは、寝たきりになる前に亡くなっていました。寝たきり老人が
いないのは当然でした。

(>>2に続く)
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=60441

2 : スコティッシュフォールド(岡山県):2012/06/22(金) 09:56:06.38 ID:j5dRTSSN0 ?PLT(12001)

 さて、欧米が良いのか、日本が良いのかは、わかりません。しかし、全くものも言えず、関節も固まって
寝返りすら打てない、そして、胃ろうを外さないように両手を拘束されている高齢の認知症患者を目の前に
すると、人間の尊厳について考えざるを得ません。

 家内と私は「将来、原因がなんであれ、終末期になり、口から食べられなくなったとき、胃ろうを含む
人工栄養などの延命処置は一切希望しない」を書面にして、かつ、子供達にも、その旨しっかり伝えて
います。(宮本顕二)

3 : キジトラ(岐阜県):2012/06/22(金) 09:57:49.23 ID:+cD7WJhQ0
役立たずの糞ニートは先進国にしかいない



23 : マーブルキャット(東京都):2012/06/22(金) 10:24:17.09 ID:p7/gwuwV0
日本の長寿世界一の秘密が

36 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/06/22(金) 10:51:27.03 ID:FDAIFe880
めずらしくキチガイ岡山がまっとうなスレ立てとる
>>23
長寿が美徳だったのはもう昔の話だなあ


48 : ヨーロッパヤマネコ(神奈川県):2012/06/22(金) 11:04:21.37 ID:WYORBaMv0
日本は、延命措置やめて安楽死させると医者が殺人罪に問われて
逮捕される国だからな。
仙台の女医さんだったけか。かわいそうだった。



52 : メインクーン(東京都):2012/06/22(金) 11:06:25.01 ID:wxgmMrQS0
寝たきりっていったって
足骨折してただけでも年寄りは寝たきりになるなるけど
そういう人もいないのか?

78 : バリニーズ(会社):2012/06/22(金) 11:19:52.36 ID:RKDk5scO0
末期癌で痛い痛い言いながらも延命させられて暫く生かされて死んだ婆さんを見てるから
痛みを取る投薬のみでさっさと死なせてやればよかったのになぁと今でも思う。

親族の女性陣が苦悶してる婆さんを見てるのになぜか生かそうとするのが不思議だった。

81 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/06/22(金) 11:21:53.93 ID:FDAIFe880
>>78
モルヒネでいいよな


123 : マヌルネコ(宮崎県):2012/06/22(金) 12:20:01.75 ID:tTu9lLPb0
利権が勝つか 尊厳が勝つか

常識あるのはどっちだ


148 : ジョフロイネコ(関東・甲信越):2012/06/22(金) 13:28:19.48 ID:RlGZhAbEO
寝たきりの延命フルコースは、月に30万円くらいのコストがかかると聞いた。

場合によっては全額を国が負担するから、言うなれば税金をドブに捨てながら人的資源(医療・介護)を浪費する計算だ。
30万円の金って、若者何人分の税金に相当するんだ?
求人情報も介護関係がかなり目立つ。

子供のオムツを換えてるはずの若者が、『もう死なせてくれ』と言う老人のオムツを換えるしかない社会、どうしてこうなった・・・

149 : バーミーズ(福井県):2012/06/22(金) 13:29:23.56 ID:i+lT6sXK0
起きたきり老人

160 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/06/22(金) 13:42:29.10 ID:mGmN3L1u0
健康保険に集る医者が悪い
75歳以上の医療費は全額自己負担でOK

162 : ペルシャ(東京都):2012/06/22(金) 13:44:31.24 ID:XI0PAjXV0
>>160
保険適用かどうかで医者の収入に影響するの?

165 : 斑(チベット自治区):2012/06/22(金) 13:46:43.17 ID:qvHjP7Yh0
>>162
開業医と勤務医の区別くらい付けてから聞けよw

168 : バリニーズ(東京都):2012/06/22(金) 13:51:40.94 ID:8/v7Wosk0
日本は医者を甘やかし過ぎ

171 : エジプシャン・マウ(家):2012/06/22(金) 13:53:18.21 ID:YT0eEuzC0
>>168
日本ほど長時間低料金で働く医者が他国にいるか?

188 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/06/22(金) 14:19:09.64 ID:oZAtm/YT0
介護現場で働いてる人間もそう思ってるよ。
はっきり言って「寝たきり」の方を生かすのは間違ってる
悲惨なもんだよ。寝たきり側も介護側も全員不幸だね

191 : ジョフロイネコ(関東・甲信越):2012/06/22(金) 14:22:44.61 ID:Z+zPWez2O
>>148
胃ろう患者は月30万円どこらじゃないよ。
月50~60万円かかってる。

192 : キジトラ(東京都):2012/06/22(金) 14:22:59.35 ID:AwxQVBS10
>>188
>>1,2の状況下で介護の人が関わる事ってあるのかな
病院と家族だけじゃないの

193 : 猫又(愛知県):2012/06/22(金) 14:25:30.16 ID:2YzHs6ST0
外国人医師「患者は死なせません」
日本人医師「患者は死なせません」

同じなのに後者がすごく黒く感じるのはなぜだw

194 : セルカークレックス(チベット自治区):2012/06/22(金) 14:26:04.83 ID:dZbUX+YE0
>>192
看護師がいるし、病院も介護側の内に含めてるんじゃないか。

195 : キジトラ(東京都):2012/06/22(金) 14:26:17.91 ID:AwxQVBS10
>>191
高額療養費制度は使えないの?
何で?

207 : スノーシュー(東京都):2012/06/22(金) 14:38:03.29 ID:bsZ5B2/Z0
日本は看護師に給料払いすぎなんだろ
医療行為の権限は大して与えてないんだから肉体労働者扱いで良いんだよ

215 : キジトラ(東京都):2012/06/22(金) 14:51:49.65 ID:7aAa/P3l0
寝たきりでも人によると思うけどな
ぼけて訳わからないような人じゃなくて
頭はしっかりしてる人もいる

222 : アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/06/22(金) 15:03:44.66 ID:1Jt3rOy/0
胃ろうってのは苦しいの?
手で外そうとするから拘束するみたいな書き方だけど

226 : ボルネオウンピョウ(福岡県):2012/06/22(金) 15:08:06.87 ID:Z3g2QA3g0
>>1

海外はさっさと殺○ように仕向けてるだけじゃん


238 : オシキャット(愛知県):2012/06/22(金) 15:48:48.79 ID:WrHuxPv30
日本の長寿が詐欺だとバレたな。
相変わらず食の欧米化とか未だに肉食を目の仇にしてる連中が大勢いるが
こいつらせいで日本人は東アジアで一番のチビでヨボヨボ老人大国なんだよ。
いい加減気付けっての!

245 : ハバナブラウン(家):2012/06/22(金) 16:03:47.07 ID:KDieKDyP0
この辺は、わからんな
いわゆる植物人間なら話は早いけど、認知症の人って、基本的に喜怒哀楽あるし
>肺炎を起こしても抗生剤の注射もしません。
それは、、、いいことなのか

大体、嚥下障害、飲み下し困難で肺に入っちゃうとかって、超フツーに意識ある人でも起こるんだぞ
そしたらモノ食わさん、氏ねって、いい社会なのか
餓死じゃん
家族の納得は得られるのだろうか

248 : ユキヒョウ(神奈川県):2012/06/22(金) 16:09:35.57 ID:h33osfCJ0
BJ先生はこの事について何か言ってたっけ?

250 : エジプシャン・マウ(家):2012/06/22(金) 16:10:23.12 ID:YT0eEuzC0
>>245
その代わりにつきっきりで濃密な介護をしてくれる。
嚥下が難しかったらゆっくりゆっくり水分をとらせ、専門家が付き添って話も聞いてくれる。
予定が2週間くらいなので家族も仕事を休んで看取ることも可能。

認知症の人が家族の精神力と命と財産を削って長生きする、
または施設で縛られて胃瘻しながら寝たきり数年、と比べると良い最期という気が。
自分は選べるなら欧米型でお願いしたい。

256 : ハバナブラウン(家):2012/06/22(金) 16:17:29.08 ID:KDieKDyP0
>>250
なるほど、ターミナルケアで家族や牧師がずっと付き添って送ると
悪くないかもな
よく孤独死って言うけど、病院で死ぬって、ふつー孤独死だし
でも死期をはっきりさせれば、その圧倒的な孤独感の絶望は避けられると

それはそうと、胃瘻寝たきり数年という類型はあまり多くないし、その類型をあんまり強調しなくても、
北欧の看取り型の方が優れてるという主張はできる気もする

259 : エジプシャン・マウ(家):2012/06/22(金) 16:24:21.33 ID:YT0eEuzC0
>>256
多い少ないの基準がわからないが、
経管栄養も医療も進歩してるので長くなってるよ。
とくに子世代が早期退職して付きっ切りで大切に介護してるばあいなんか
5年以上でも珍しくない。
意識レベルはたまに反応があるくらいで。

260 : ハバナブラウン(家):2012/06/22(金) 16:29:17.49 ID:KDieKDyP0
>>259
ん、割と知ってる
あんたが先に書いてる今年度改定の長期入院点数ざっくり削減も知ってる
「さあ家に帰った帰った!」by厚労省
日本の経済力に甚大なダメージ与えると思うが・・・

でまあ、おまえさんの弁を聞いて、なるほど北欧型の方が人道的かもしれんと思ったけど、
そこまで「冷徹な優しさ」を現場の人間はもつことができるだろうか
いや、正論なのは分かるんだが
どうしたって見殺しになるのだから、ハンパない精神的負担になりそうだな

266 : アンデスネコ(埼玉県):2012/06/22(金) 16:53:22.41 ID:c0ZhY+TQ0
うちのばーちゃん今年で100歳だけど
老人になった今でも猫がいたずらすると猫のケツにケリかますくらい元気で困ってるわ

戦時中に苦労したじいちゃんは70くらいの頃から寝たきりで90歳を迎えられず死んだが
昔からじーちゃんの金で放蕩三昧だったばーちゃんを見てると、戦時中に苦労した人は
体に過度の負担がかかってて老後は寝たきりになるんじゃないかって思う

269 : ヒョウ(愛知県):2012/06/22(金) 17:01:45.38 ID:Fbodgdcq0
日本食なんて本当に栄養ないからな
白米は炭水化物ばかり、その白米を大量に盛って、少量の塩辛いおかずで白米を流し込む
これで長寿になるわけがない

白米を大量に食う国ってどこも短命だからな
国内ですら米の名産地で米を食う量が多い土地ほど寿命が短い
日本は記事にあるように無理やり長生きさせてるだけ

273 : スナドリネコ(石川県):2012/06/22(金) 17:08:49.67 ID:b9uxDaa00
>>269
お前の脳内日本の食事は江戸時代で止まっているのか?

頭大丈夫???

278 : アンデスネコ(内モンゴル自治区):2012/06/22(金) 17:19:20.48 ID:BwaWIAbuO
仏教なんか糞
神様気取って地獄に落ちろ

283 : ヒョウ(愛知県):2012/06/22(金) 17:28:10.05 ID:Fbodgdcq0
>>273
お前知的障害者だろ
頼むから軽々しく他人に意見しないでくれ
迷惑だから

291 : マーゲイ(大阪府):2012/06/22(金) 17:31:41.24 ID:acmCO5d/0
欧米に幻想を抱くような話が多いな。
事実確認できないから嘘ついても突っ込みにくい。

>  ですから日本のように、高齢で口から食べられなくなったからといって胃ろうは作りませんし、点滴も
> しません。肺炎を起こしても抗生剤の注射もしません。内服投与のみです。したがって両手を拘束する
> 必要もありません。つまり、多くの患者さんは、寝たきりになる前に亡くなっていました。寝たきり老人が
> いないのは当然でした。

つまり、90歳で体は不自由になったけど、意識はしっかりしていて思考力は若者に負けない。
という老人でも見殺しにするわけか。

「高齢で」の判断が難しいな。

293 : 白黒(大阪府):2012/06/22(金) 17:34:01.71 ID:5tNg31VS0
>>291
> つまり、90歳で体は不自由になったけど、意識はしっかりしていて思考力は若者に負けない。

これも結構幻想だと思うよ。精神を駆動するのは身体だからね

296 : キジトラ(東京都):2012/06/22(金) 17:37:25.56 ID:7aAa/P3l0
>>293
若者に負けないってのは言い過ぎだけど
寝たきりだけど頭はしっかりしてる老人いるけどなあ
寝たきりでどうして他の老人みたいにぼけないのか不思議だけど

297 : 白黒(大阪府):2012/06/22(金) 17:38:47.77 ID:5tNg31VS0
>>296
胃にチューブ通して万年生命維持装置につながれてるようなので
見たことあるの?

299 : キジトラ(東京都):2012/06/22(金) 17:39:47.55 ID:7aAa/P3l0
>>297
胃ろうはしてない(本人が断った)けど
IVHの人では見た事あるよ

301 : 白黒(大阪府):2012/06/22(金) 17:45:59.35 ID:5tNg31VS0
>>299
始めたばかりじゃなくてすでに長期にわたって寝たきりの人で?

339 : シンガプーラ(兵庫県):2012/06/22(金) 20:46:54.50 ID:dig46Uzv0
60過ぎたら、基本的に延命治療は保険適用外にしないと駄目だよ。
でないと、もう健保制度が破綻する。

いま、あっちもこっちも年寄りばかり、こんなのに高度医療やってたら
すぐに金庫のカネは空っぽになるだろう

340 : ロシアンブルー(大阪府):2012/06/22(金) 20:48:11.84 ID:xf1VZOX70
今すぐ安楽死させて欲しい。もう未来なんてない

349 : ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県):2012/06/22(金) 21:08:14.75 ID:BSoZArXt0
>>339
親の餓死を見過ごすというのはちょっと難しいな儒教的に考えて

367 : アメリカンカール(北海道):2012/06/22(金) 22:07:15.92 ID:Y/LKUb6C0
>>266
女が長生きなのも、夫に働かせて、自分は家で好きなことしてるからだよ
特に、90くらいの婆は戦争にも行かず、日本の内地でヌクヌクしてた
同じ世代の爺さんは戦地で生死を彷徨ってたんだが

379 : サーバル(福岡県):2012/06/23(土) 00:06:12.77 ID:O4KaezyX0
平均寿命が上がるわけだな

381 : オセロット(兵庫県):2012/06/23(土) 00:11:21.13 ID:fxDNzu2m0
生命を維持させることを怠ってるからだろうな
日本は放っておいたら死ぬ老人を必死で生き長らえらせる

386 : イエネコ(静岡県):2012/06/23(土) 01:43:51.46 ID:bFKK1WEG0
死を他人任せにしているから
政治と同じで。

397 : 白黒(福岡県):2012/06/23(土) 08:02:12.92 ID:6c7AD+UB0
テレビ局の印象操作で医者は激務薄給ってことになってるけど、
実際は老人をつなぎ止めることで医者は楽して莫大なカネ儲けてる
激務なのは研修中くらいだよ

398 : ぬこ(東日本):2012/06/23(土) 08:23:20.45 ID:OrEUGN070
>>397
お前の頭の中ではな。
何を読んだらこんな妄想を持つようになるんだろう。

404 : シャム(神奈川県):2012/06/23(土) 09:32:11.30 ID:DAxmt1z+0
寝た切りのウンコ製造機に税金使うから赤字になるんだろ
食えない、意思の疎通もできないじゃもう寿命ってやつだろ
自然にまかせてしまえばいい

405 : ヒョウ(青森県):2012/06/23(土) 09:34:53.23 ID:4izUL9B30
>>404
自分がそうなった時に言え
今、ウンコ製造機やてる連中は、それでいいと思ってそういう社会を作ってきたんだ
おまえらが口挟むタイミングじゃねーよ

406 : パンパスネコ(東京都):2012/06/23(土) 09:38:08.10 ID:hEsuV1Oz0
>>405
ほとんど他人の意思で生かされてるのに何言ってんの?
考えを改めるべきは寝たきりになってる世代じゃねえよ
それ以外の全世代

412 : アメリカンショートヘア(やわらか銀行):2012/06/23(土) 10:25:28.15 ID:0/tWcg8y0
日本はこのままでいいよ
いずれ技術がブレイクスルーして
寝たきり老人が跳ね起きて100m9秒で走れる日が来るさ

413 : ヒョウ(青森県):2012/06/23(土) 10:27:59.44 ID:4izUL9B30
>>412
こんなんか
http://www.cyberdyne.jp/robotsuithal/img/img_robotsuithal.jpg

414 : ボンベイ(東京都):2012/06/23(土) 10:36:05.23 ID:avpM66z50
うちのネコはまだ若いのに寝たきりで心配

415 : アメリカンショートヘア(やわらか銀行):2012/06/23(土) 10:42:07.29 ID:0/tWcg8y0
>>413
これなら寝たきり老人でも、コンビニの前でたむろってるヤンキー共を蹴散らせるな

417 : アメリカンワイヤーヘア(茸):2012/06/23(土) 11:19:31.31 ID:oDSVYvrdP
つか俺のご近所に大手重役の父ちゃんが管だらけで生かされてんの見て
母ちゃんと長男長女鬱病になった家族おるわ
日本の医療はおかしいは

418 : ヒョウ(青森県):2012/06/23(土) 11:52:14.75 ID:4izUL9B30
>>417
それ、「生かされてんの見て」じゃなく、介護自体でじゃね
大手重役のお父ちゃんなんて、介護者の心労半端ねーだろうな

428 : トラ(静岡県):2012/06/23(土) 12:53:44.63 ID:2pvD3mAU0
介護保険料目当ての老人向けクソビジネスの乱立は脅威だぞ
爺婆共は介護保険使って健康増進施設なんぞに通ってやがるが、そんなとこに通うくらいなら散歩でもしてろやと、無駄遣いすんなやと


434 : オシキャット(家):2012/06/23(土) 20:48:06.09 ID:KP85LTrw0
>見舞いも来ない自己満足の家族達

これは一番のがん
見舞いに来ない家族ほど、「できることはすべてやってください」って言う傾向がある
頻繁に見舞いに来たり家で介護する家族は、能天気に「できることはすべて」なんて
言わないで、年寄りにとって何が良いことなのかその都度考え迷いながら治療方針を
相談するのに
安易に「いくらでも輸血してください」っていうのもこのタイプ
血液は常時不足気味だが、今血液が足りないって断ると逆切れ
でも決して自分の血を差し出すことはない


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ニュース【奈良】重度障害の62歳長女の首を絞めて殺○…85歳母を逮捕 「介護に疲れた」★3

1 :そーきそばΦ ★:2012/01/14(土) 01:30:50.80 ID:???0

重度の障害のためほぼ寝たきりの長女(62)の首を絞めて殺害したとして、奈良県警は11日、殺人容疑で同県生駒市鹿ノ台北の無職、
西井とし子容疑者(85)を逮捕した。捜査1課によると、とし子容疑者は「娘の介護に疲れ首を絞めた」と容疑を認めているという。

 逮捕容疑は11日未明、自宅寝室で、長女の三恵さんの首を絞めて殺害したとしている。
同課によると、三恵さんは幼いころから脳性まひとみられる重度の身体障害のためほぼ寝たきりの状態だった。
とし子容疑者は長女と2人暮らしで介護を続けており、とし子容疑者も外出時には車いすを使用していたという。

同日午前9時20分ごろにデイサービスの職員が自宅を訪問した際、ベッドの上で死亡している三恵さんを発見。
そばにいたとし子容疑者が首を絞めたことを認めたという。

ソース 産経新聞 1月11日(水)20時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120111-00000588-san-soci
過去スレ ★1 2012/01/11(水) 20:40:22.17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326282186/


22 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:44:31.73 ID:H4KPLdLT0
障害者は産まないのが子供にとっても親にとっても幸せ

殺したくないから産むんだろうけど、見方変えれば、
障害児を育てるために3人産む予定を1人だけに減らしたとしたら、
将来生まれるはずだった2児を殺したとも捉えられるし

130 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:33:42.77 ID:DWMRBMpmi
おれは本人に安楽死したいかどうか確認をとり
本人が安楽死を本当に望んだ場合、その線で進め
れるというのが良いと思うな。

98に書いてる悲惨な状態を考えても、まわりの人間が
生かす事を優先で考えてばかりいたら、本人が余計に
辛くなる事もあるだろう。

今は安楽死したいと思ってもさせてくれない
だろうから、安楽死に関する整備をして欲しい。
そういう福祉がいると思う。

132 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:39:14.54 ID:brBT7A/L0
>>130
このケースの場合はどうする?
本人は脳性マヒでアウアウアーだ。確認がとれない。
本人とは介護する人のことを言ってるのか?される人のことを言ってるのか?

149 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:02:19.69 ID:7UjbRxIx0
脳性麻痺だと、ほぼ生まれた時から介護で62年介護か・・・
たかだか10年程度懲役行って
出所したら、酒池肉林のクソヤクザのがよっぽど楽かもな。
仮にオレが親なら、塩分濃いめの食事与えて合法的に死なすが
このばぁさんは、ガチで介護したんだろうな。

151 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:05:13.67 ID:MC6xW61e0
>>149
こういう子供ほど可愛いのが親だよ。
最近の親は違うのが多いかもしんないけどw

164 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:40:13.24 ID:GTAL2v260
生まれた直後に安楽死させるべきだな。
そうすれば、この母親の62年間は、もっと違った時間になっていただろうし、こんな結末にはならなかっただろう。

167 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:44:30.15 ID:9w1idoguO
生まれた直後に殺していれば数年で出てこれた
下手したら女性様だから執行猶予が付いていた
このババアと子供の人生は全くの無駄だった
結果を出さなければ何もしていないことと同じ
美談でごまかしているやつがいるが無駄な人生

173 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:03:42.81 ID:2IW28D7Z0
>>164
>>167
バカの一つ覚えに生まれた直後生まれた直後って、脳性まひが生まれた直後にわかるわけないだろ
ヘルニアでもないのに一体どうやって視認しろっていうんだ?
何カ月か何年か経って、うちの子何かおかしいかも知れないと思い始めて
その頃にはもう愛着沸いてて殺せるわけもない

178 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:15:21.67 ID:V3za81fJ0
>>173
脳性麻痺だと、生後ほどなくして大体診断ついちゃうよ
脳性麻痺だと原始反射がおかしいからね、すぐわかる
でもそれをすぐ親に言うかどうかはまちまちなんだけどさ

188 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:25:10.20 ID:BjjYTGhW0
>>151
ダウンの子を60になるまで育てた85のおばあさんの話を聞いたことがあるんだけど、
かわいくて仕方ないらしい。と同時に子供のお迎えが自分より先に来ればいいとか、
この子より先に氏ねないとか色々思うらしい。
でも、そう思う自分に自己嫌悪も抱くんだって。子供が親より先に死ぬのを願う親っていうのは
やっぱりおかしいんじゃないかって。だから、その人は、自分が先にお迎えが来てほしい。
それまではせめて自分がいなくなった後もその子が生を全うできるように、社会に働きかけて
変えていきたいって言ってた。強い人だった。

199 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:01:22.37 ID:4867rkWA0
いとこに長男ダウン、長女・次男健常者って親戚がいるけど
長女・次男の子供達がダウン長男(伯父)を看取るのかな。
親戚の俺にお鉢が回ってこないかちょっとビクビク。

202 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:06:14.28 ID:4867rkWA0
>>199
自レス。いとこの長女・次男がダウン長男より早死にした場合ね。
親戚関係をぼかして書き換えてるのでなんかこんがらがって来たw
まあ、つまりは親戚関係じゃなく家族関係ということです・・・。

210 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:17:15.24 ID:rGEyNgEs0
寝たきりで、お喋りも何もできない少女  …の親が
「友達(???)と同じ中学に入学させろ」と無理難題要求してニュースになってたな

あの少女と親も、50年後にこうなるんじゃないかね

215 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:31:42.59 ID:djPmxANC0
>>210
なんだそれ???
行政や社会がなんのサポートもせず、家族だけに負担を押し付けてるから、こういう途上国レベルの事件が起こるんだろうが。
お前が氏ねばよかったのにな。

217 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:39:05.61 ID:P6L0BW3A0
>>215
はぁ?それもこれもカタワを生産して社会に迷惑をかけた人間の辿るべき末路だろうが。
お前らみたいな低偏差値の屑は、傷の舐め合いばかりしてるからそういう甘えた考えになるんだろうな。

218 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:47:17.01 ID:sc7dLLJW0
>>217
おれは神だが
おまえ、今日交通事故な 相手は無保険車 要介護認定な 

219 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:49:28.87 ID:aLBz9N9t0
>>217
たとえ匿名掲示板の煽りでも、そういうことを書き込めるお前、人間としてほんとどうかと思うわ。マジレス。

220 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:54:38.73 ID:tKDtQKOJ0
>>217
日本語うめぇな!でもおまえチョンだろwそれ少なくとも日本人の発想じゃないわ

224 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 07:12:45.71 ID:6bCQCdE10
これが美しい国日本の実情だぜ?
何とか言ってみろよ糞政治家と公務員ども

226 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 07:16:28.76 ID:P6L0BW3A0
>>224
弱い者が悲惨な末路を辿るのは自然の摂理だ。

292 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:06:21.72 ID:xHIO+hULO
ババアでなかったら、普通に人殺しとして厳しい刑にすべきなんだけどな。娘にしたら、ババアに離れてもらいたかったと思うよ。ババアの勝手な勘違いで、縛り付けられて。

293 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 14:35:48.16 ID:VyUcGfCa0
>>292



296 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 15:10:36.71 ID:bnxtOBnU0
普通学級に行かせろ!とか言ってる親もこう成るのだろうなあ。

300 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 16:23:35.06 ID:OD07Y1Nu0
>>296
どうだろうね
そういう親って他人任せなんじゃないの
自分が高齢になるまで子供の面倒みるとは思えないな

322 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 23:22:22.14 ID:LXqwj5Px0
デイサービスとかショートステイとか特別養護ホームとか
利用できなかったのかな。

普通は娘さんの主治医が施設とか勧めるんだけどね

病院にいいソーシャルワーカーがいなかったのかな・・・悲しい。

371 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 10:56:18.42 ID:3NkiyZlD0
過程で評価されるんじゃねーよ
結果でみられるんだよ

62年看てようが、やっちまったらばーさん殺人者

やりきれんが、おつかれ

383 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 22:15:09.23 ID:yFqQQaFo0
どうすればよかったのか・・
高校のとき見た某障害を持った子の映画
 とうちゃんがある日出て行くシーン
が焼きついたままでトラウマに近い
俺なりの答えが今も見つからない
だから結婚から逃げ続けてきた

「いのち」とか「権利」とか「生きる喜び」とか
まあ、そうなんだけど現実問題は難しい
親がその子を看取れるならいいのだが
残して逝くときどうするんだろうと・・

390 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 22:59:50.30 ID:idZYmfDj0
こんな事件がおきるのも行政が冷酷すぎるからだ。



400 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 23:36:53.69 ID:UkkKcl6x0
施設になかなか入所できないのなら、いろいろ考えてしまうと思う。
他の兄弟の手を煩わせるくらいなら…とも思うし、親が犯罪者になることで不利益を被らせてはいけないと思うし。
うちの子は20だけど先がものすごく不安。

419 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 23:55:56.74 ID:HB/baSHC0
>>400
大丈夫さ
兄弟も覚悟してるさ、きっと・・・

父を漏れが8歳の頃に亡くし(病死)
母を漏れが28歳の頃に亡くし(病死)
その後兄(知的障害者)の保護者として生きてる(成人後見人)
兄と一緒に自殺しようかと本気で悩んだ時期もあった
仕事に精を出したいが足枷に感じてた時期もあった
そうゆうジレンマから鬱になった
彼女には兄貴の事正直に話してはあるが、結婚しようとはまだ言えない
漏れの中では決心付いているが(兄貴の面倒は漏れがと)
まあなんとかなるでしょ と開き直るさ、きっと
漏れもそれで鬱が治った気がしたし
親の苦労も知ってるから気にせず死にな
残された者がどうにかするさ


421 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 23:56:12.65 ID:exANsBBQ0
身障は施設に入れてやれよ

423 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 00:07:57.55 ID:JKTVjrws0
>>421
施設はね手間のかからない子しか受け付けてないのですよ
それは施設だけが悪いのではなく(安月給重労働)
日本の行政がその方向で
身内で面倒見ましょうな流れでしてね(自民創価政権で)
自殺支援法(自立支援法とも言う)なんてまさに文句言わずに死んでくれなもので

どれだけの知的障害者の家族が政権交代に期待したことやら
事業仕分けに期待したが結果は・・・
面倒なことは後回し政権だったと

漏れの兄貴だけで見ても国からの援助金(障害者年金)は毎月赤字です
自民創価も糞だが民主党はもっと糞
弱者の味方なフリしてる社民党なんてこの問題スルー
共産党は・・・知らない(妄想は立派だが現実的じゃなさすぎて相手にしてない)

426 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 00:08:42.67 ID:BrEuKRG70
>>419
不自由な人生を送って来られたのではないかと考えただけでも泣けてきます。
身近で親の苦労は知っているかもしれないけれど、兄弟の一人はアスペで自分のことで精いっぱい……。
もうひとりに負担がかかってしまうのが不憫で不憫でならないのです。
今の法制度ではどうにもならないのだけど、親子で介護付き老人ホームに入るのが夢。

433 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 00:30:10.01 ID:vCPA43eF0
>>423
民主党に期待なんかしたアンタが悪い
政権交代前から民主は詐欺集団、売国集団とさんざん暴露されてたのに
事業仕分けなんか初めから(笑)が付くろくでもないパフォマンスと言われてたのに

そんなのに期待するくらいなら民主党以外のマトモそうな地方議員でも探して
事務所訪ねて訴える方がまだ効果的



451 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 01:26:48.58 ID:80omCPyq0
>>1
警察の発表だけで記事を書く産経のバカ記者。
なぜそうなったのか、回避する方法は無かったのか、周囲は何もしなかったのか。
少しはテメーの足で取材しろ。

453 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 03:21:36.23 ID:I+F6DwZe0
>>22
62年前に生まれる前に障害者かどうか解る方法なんて無かったし、

脳性マヒの殆どが出産時の酸欠だぞ。

ゆとりめが。

459 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 07:34:03.36 ID:qiIisut+0
介護者は金1円ももらえず
消耗品費用で困窮する
月10万ぐらいくれよ
俺も自殺コース


492 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 09:08:16.79 ID:3x942tbB0
カーチャンの七不思議
・夜には疲れた顔してたのに朝には早起きして弁当作っててくれる
・夜遅く帰っても他の家族は寝てるのにカーチャンだけ起きてる
・俺が疲れてるの何故か把握してて栄養剤出してくれる
・俺が逆切れしても困ったように笑ってる
・俺が自分で言ったのに忘れてた事をずっと覚えてる
・いまだに俺の誕生日祝ってくれる
・俺より長生きしてくれない

502 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 09:17:33.19 ID:ULfz6hhh0
>>453
>脳性マヒの殆どが出産時の酸欠だぞ。

そうなんだー!
出産の時、会陰切開ってメスであそこを切るよって医師に言われて
「やだやだ」言ったら「じゃ、後一時間以上は時間のびるよ」
って言われてメスで切ってもらったんだけど、もしかしたらそんなことでも
子供が酸欠になる危険があったんだな。人生変わるかもしれなかった。よかった。

510 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 09:27:57.73 ID:nHVARw+i0
>>502
そんなこと確認する医者もおかしいなw
黙って切られたわ

516 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 09:52:46.33 ID:qiIisut+0
飯少なめにして徐々に衰弱を狙うのは駄目なのかな
「全然食ってくれないんです」って

518 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 10:07:22.32 ID:TY+BfgbF0
>>516
殺しておきながら無罪主張?
地獄に落ちろ。

520 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 10:18:31.55 ID:A3xYAPJLO
>>518
手足が動きにくいだけで、すごい迷惑をかけているんだよ!

536 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 11:02:43.07 ID:BrEuKRG70
国立の病院に重症児者の病棟があるところもあるけど絶対数が足りない。
県をまたいで入れている人も結構いるので、いざというとき地元の障害者が入れないとかいろいろ問題。

国の方針でどこの施設も地域移行、つまりは大型の入所施設ではなく、
居住地でグループホームやケアホームで暮らせという方向になってきている。
けれど、重度の障害者を引き受けてくれる小規模の施設なんかあるわけないと思う。

574 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 22:22:01.98 ID:pB83IX380
知的障害は周りにとって迷惑だから悪いけど氏ねばいいのにってよく思うけど
見た目があれで中身はまともっていうのは本人が不憫だね。

581 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 23:30:34.79 ID:ov8A3DSz0
23歳頃に障害児を産んだのか。昔は世継ぎ世継ぎと煩かったから
女でしかも穀潰し産みやがった、とか旦那の親戚や近所に散々言われながら世話していたんだろうな。

62年間・・なんかもう、果てしなく重いわ。

582 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 23:33:36.76 ID:QM2wIA5qO
>>574は独身かな?

自分の子供が知的障害って分かったら 割り切って殺せるって事でしょ


598 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 01:36:14.31 ID:81Ed2bdn0
息子が介護に疲れてしまって、心中を図ろうとして、一緒に外出してカーチャンを殺めて、自分も死のうとして死にきれなくて
裁判で「次も母の子に生まれたい」って涙流した事件もあったな・・。今何やってんだろ。出所したんだろうか。

633 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 23:35:43.55 ID:c/lgy0Vb0
ちょっとスレチかもしれないけど、思い出した事があったんで書かせて。

うちのばあちゃんにも65歳くらいの知的障害のある娘がいたんだが、
その娘は学校に行かせられなかったため(小学校に何日か通ったが、いじめられたらしい)、
母子2人だけでずっと一緒に暮らしてた。
でもばあちゃんが90歳になった年、親戚中で相談して、ばあちゃんが嫌だと言ってるのに
無理矢理その娘を、特別養護老人ホームに入居させてしまった。
しばらくばあちゃんはあちこちに電話をかけまくって娘を探し続けたけど、
すぐ痴呆になってしまったよ・・・。それまでピンピンしてたのに。
一気に生きる目的をなくしたみたいだった。
結局、娘と引き離された二ヶ月後、ばあちゃんはくも膜下出血で亡くなった。
その娘が、ちゃんと大事に世話をしてもらえると評判の施設に入居できたのは、
ばあちゃんが、自分が死んだ後もその娘が困らないようにと、若い頃から頑張って貯めたお金があったからだ。

他人はどう思うか知らんけど、単に「介護につかれた」って一言だけでは
語られない、2人だけの数十年があったんだろう。まじで2人とも頑張ったと思う。

636 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 23:50:39.82 ID:iSSdEKuO0
>>633
家は兄が重度障害者だったけど二人を別々に切り離すことなんてできなかったよ。
で母親が死んで施設行きになったけどひどい所だとつくづく思ってる。
ほんの些細なお願いごとしたら施設長が出てけと言わんばかりで後日、兄を見舞ったら
しゃべれないのに全身を震わせて私に怒った。辛く当られたのだろう。
ほんと障害者が身内にいるとこんな辛いことばかり。こんな家に生まれた不幸を
呪いたくなるよ。


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