- 1 :ライトスタッフ◎φ ★:2011/10/06(木) 13:04:31.38 ID:???
- 早いもので「公務員」を廃業して7年目に入った。27年間の役人時代に比べれば
まだ駆け出しだが、最近「非役人」の生活にも慣れてきた。それにしても、よくまあ
筆者に「霞が関」が務まったものだ。ご迷惑をかけた諸先輩、同僚、特に後輩たちには
深く感謝している。
現役の役人時代と今とで最も見方が変わったのが「公務員批判」だ。大学の同期が民間
企業でいかに高給をもらおうと知ったことではないが、なぜか役人の給料や待遇には
特別に敏感になる。納税者に公務員を「養っている」という意識が強いからだろうか。
現役時代は「公務員だって税金は払っている」と思っていたが、実は払っている以上に
貰(もら)ってもいる。こんな納税者の気持ちも廃業して初めて分かった。役人諸君、
世の中はあなたたちが考えるほど甘いところではないですぞ、というのが廃業7年目の
実感である。
こんな筆者も今回ばかりは考えさせられた。朝霞の国家公務員宿舎建設を凍結するという。
野田佳彦首相が野田財務相時代の決定を翻すのも不思議だが、それ以上に気になったのは、
公務員宿舎??「官の論理」を押し返せ、と論じる某有力日刊紙の社説だった。
大震災があっても、「決まったこと」には巨費を投じ、復興費用には充てない。そこには
「民の視点」がなく、「官の論理」に操られている。被災者たちは住宅確保に苦労している。
復興のための増税を議論しているときに、なぜ今公務員宿舎建設なのか、という論理だ。
あれだけの大震災が起きた以上、復興のための増税は不可避だろう。被災された方々以外の
全国民ができるだけ公平な形で必要な経費を負担し合うというのが筋だとも思う。ここにいう
全国民の中に国家公務員も含まれることは当然である。
「増税の前に人件費など政府の歳出削減が必要」という意見は理解できるし、基本的に
正論だと考える。しかし、この手の議論は過去10年間常に言われ続けてきており、自民、
民主の歴代政権下で歳出の見直しが相当程度進められたことも事実ではなかろうか。
巨大な官僚機構に真の無駄を削減させることは、詐欺師に真実を語らせるのと同じくらい
難しいことだろう。最近では不要な省庁の経費が十分削減されず、むしろ必要な経費が
各府省「一律」という悪平等の下で削減されるという間違った傾向すら見られる。
しかし、誤解を恐れず申し上げる。今の若い公務員の給与で簡単に家は買えない。朝霞の
宿舎は、転勤や深夜勤務にもかかわらず真面目に働く中堅国家公務員にとり必要だからこそ
建設されるのではないのか。どうも今回の凍結決定は過剰反応のような気がする。今後も
こうした風潮が続けば、最終的には国家公務員給与の大幅削減にたどり着き、結果的に国家
公務員と公共サービスの質を落とすことになることを強く危惧する。どうせ削減するなら、
まず国会と地方の議員数から減らしてはどうだろう。(※続く)
◎執筆者/宮家邦彦
昭和28(1953)年生まれ。東京大学法学部卒。53年外務省入省。中東1課長、
在中国大使館公使、中東アフリカ局参事官などを歴任し、平成17年退官。安倍内閣では、
首相公邸連絡調整官を務めた。現在、立命館大学客員教授、キヤノングローバル戦略研究所
研究主幹。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111006/plc11100608230006-n1.htm - 10 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 13:08:31.16 ID:NuS8qtCa
公務員は賃貸マンションに入居しても十分な住宅手当が出るのに
「宿舎は必要不可欠」とは言えない- 124 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 13:40:54.43 ID:ZwrZJt/x
- アメリカの公務員によるサービスの質は低い。
アメリカの公務員は、お前らが望んでいるように、すぐクビになるからかわからないが、
(1) とにかく待たせる。免許の書き換えや社会保障番号(SSN)をもらうのに
2時間待たせるとかザラ。
(2) 作業は基本的にPC画面にある手順を踏んで行う。したがって、PC画面に
ないような、融通をきかせるようなサービスはしない。変なことを言ったら、
「最初から並べ」とか「明日来い」とか、遠くの本部みたいなところの地図を
渡される。
勤勉に、さっさと、高品質サービスを手がけるというよりは、
ま、てきとーにやればいいっか、という仕事っぷりです。 - 135 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 13:44:39.05 ID:FxmX4ywK
- ほう
家を用意せんと、働かんのか
何、言ってるんだか? - 136 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 13:45:06.08 ID:OQhw6XcY
- >>124
日本は賃金が低いから、やる気がない、いい加減、能力が低いということはない
高給の警官、市役所職員と自給800円のマックのお姉さんの応接態度を比べてみればわかるだろ
日本は待遇とそれらは関係がない - 146 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 13:48:45.42 ID:OQhw6XcY
- >>135
公務員は能力も重要だが意欲ある人間がなるべき
高待遇では意欲ある人間が集まるんだよ
ベビーシッターを1時間1000円で募集するのと、1時間100万で募集するのでちらが優秀な人材が集まるだろうか?
100万円で募集したら金に目がくらんだどうしようもないのがいっぱい集まる
1000円でもやりたいという意欲ある人間のほうがいいんだ - 148 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 13:49:05.78 ID:X7EHkhOD
- >>10
> 公務員は賃貸マンションに入居しても十分な住宅手当が出るのに
> 「宿舎は必要不可欠」とは言えない
でないよ。住宅手当で賃貸マンションに入ろうと思うと・・・
取手とか、坂戸とか、成田まで行く必要がある。 - 153 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 13:50:26.85 ID:FPWN2Tzd
- まぁ、日本以外に住んでみろよw
アメリカの公共サービスなんて、督促電話3回して、直談判にいって
書類無くしたとか言われて、車の登録するのに3ヶ月とか…
いや、まー、それでも社会は回るがね。 - 160 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 13:54:17.98 ID:b2tIEBaR
- >>148
住宅手当って、普通ちょっとでも家賃の足しになればいいってものだろ?
住宅手当だけで家を借りられる時点でおかしいだろwwww - 161 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 13:54:34.13 ID:OQhw6XcY
- >>153
それはアメリカの公共サービスより日本の公共サービスのほうが優れている
でも、日本の公共サービスより、民間サービスのほうが優れている
低賃金なのにね - 187 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 14:01:58.59 ID:cZA9x5tt
- >>160
だから中心部で働く国家公務員用の宿舎・・・
夜遅くか朝まで仕事するのも多いんだし都心部に住居が無いと駄目だろ
でも都心部の物件は公務員の給料で借りるのは不可能。
勤続5年でも手取り20万無いくらいだから、給料が。
住宅補助か宿舎が必要なんです。 - 201 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 14:05:21.91 ID:ep7kFhBx
- >>187
庁舎を整理して仮眠室とシャワー室作れば?
民間ならシャワー室も仮眠室もないとこが大半だが、激務の中央省庁官僚ともなればそれぐらいは必要だろう - 207 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 14:09:24.65 ID:a+/jgfry
- >>187
>夜遅くか朝まで仕事するのも多いんだし
住居必要なくねえ ? - 213 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 14:12:15.86 ID:cZA9x5tt
- >>207
なんで?
馬鹿はニュー速に帰ってくれ - 217 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 14:13:39.63 ID:g+gjtlR0
- はあ、香ばしすぎんぞこのスレw
地方ならともかく、国家公務員は激務も多いし必要な措置だろ
こんなことばかりやってたら、一定水準に達してる人材すら集まらなくなり
国力は衰退の一途だぞ、無意味に叩いてるのは朝鮮人か公務員にすらなれない
やつだろw - 220 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 14:14:23.54 ID:rSZd0pWL
- >>217
社会主義国ではないので、公務員が無能でも大した問題ではない。 - 234 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 14:21:50.22 ID:g+gjtlR0
- >>220
マジでいってんのかw
この国が政治家が無能でも、なんとか回ってきたのも官僚連中が優秀だったからだぞ
確かに官僚も天下りだのやっているが、それは官僚の待遇じたいがやってる仕事の割に合わないからだぞ
世間がこんな認識だから今、東大法で官僚になりたがるやつもそうはいないしなw - 242 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 14:24:13.18 ID:jTO78cKC
- 同期の法務教官だけど、残業代含めて勤めて半年で手取り23万なんだが?
深夜手当てと残業代で相当稼いでるし、家賃は0円で公務員宿舎3LDK
そもそも民間の若者にワープア多すぎだろうが
公務員の若者が家を買えないのではなく、若者全体が同じ状況かそれ以前の問題
どうせたんまり貰ってるんだからさ、自衛隊と警察以外は30歳までにすればいいと思うんだがな - 255 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 14:29:10.66 ID:HskSUXc/
- >>242
単純に全体的に貧しくなっているのに公務員だけが待遇据え置きって発想がおかしい
デフレで経済が後退してんだから
それに見合った待遇にしないと
どんなに経済が後退しても収入や待遇が保障されているから公務員が国家経済の行く末に責任を持たなくなる
給与が一定ならデフレも円高も都合が良いというわけだ - 267 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 14:31:48.17 ID:9cpGnIZq
- まぁ、あれだよね。
市役所なんかで職員にこにこ応対するけど、給料良いから当たり前だよね(^^) - 269 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 14:32:44.57 ID:VzeSNuPe
- なんか勘違いしてるみたいだけど公務員っていっても高級取りはジジババだけ2??30代は薄給だよ
賃貸にしろと言われても補助が出るのはたったの32000円あと天引きが異様に多いから実入りが少ない - 272 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 14:33:53.33 ID:lX+YYpYW
- >>267
5時チョイ前にカウンター越しに声かけてみろ
パソコンとにらめっこして誰も振り向かないから - 273 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 14:34:30.82 ID:AhAllwjf
- >>269
それだけ出ればいいじゃない。補助出なかったり1.5??3万くらいだろ普通。 - 280 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 14:37:49.86 ID:VMtFKyci
- >>269
お前が勘違い
民間はそれ以下
その被害者意識が甘え - 285 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 14:44:00.62 ID:g+gjtlR0
- >>280
ちょい待ち、公務員連中は一応国家試験で篩いにかられて入ってきてんだぞ
当然その能力と仕事の内容に、それなりの待遇がつくのは当然だろ
むしろそれ以下の待遇しか受けられない、3流以下の民間企業にしか入れない
努力もしてない連中の方が問題なのでは? - 289 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 14:47:02.00 ID:lX+YYpYW
- >>285
だから、その試験が不要で
簡単な試験にして安い給料で十分って言ってるの
もちろん全部とは言わないが
簡単な仕事内容のところは簡単な試験&安い給料
難しい仕事内容のところは難しい試験&高い給料
んで平均給与は民間と同じにしろ - 300 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 14:53:59.00 ID:oG4/zcZE
- >>289
政策立案・決定にかかわらない仕事は
安い外国人でokということだな
窓口なんて時給600円ぐらいの中国人留学生でいいだろう - 301 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 14:54:22.54 ID:jTO78cKC
- >>285
そんな有能な方々のおかげで国民一人当たり借金700万とか背負わされてんすけど? - 306 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 14:57:16.51 ID:cZA9x5tt
- >>300
個人情報売られたりしても良いならそうしろよ
>>301
政治家とそれを選んbだ国民のせいだろ
責任転嫁するなよ - 312 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:00:19.06 ID:SA/0rnVq
- >>285
入るのが難関であれば給料は高くないといけないというのが、
科挙的だよな。インベストメントバンクだって、入るとき難関でも
出来なければすぐ首になるし、自分がやっただけの給料しか請求
できないだろ。 - 317 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:03:02.53 ID:oG4/zcZE
- >>306
中国人留学生とドキュソ日本人なら大してかわらんだろ
やはり、ちゃんと選考して一定の質&責任にみあった給与
は必要ということになる - 323 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:04:27.25 ID:g+gjtlR0
- >>312
ああ、確かに自分でも書いてて少しそう思ったわw
でもな公務員のやってる仕事を、給料の査定で優劣をつけるのって
そう簡単な事じゃないと思うぞ、具体的な数字が出る仕事もそうないし - 325 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:05:25.89 ID:lX+YYpYW
- >>317
>ちゃんと選考して一定の質&責任にみあった給与は必要
まぁ、これが民間平均くらいで十分って話だな - 327 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:06:13.59 ID:UYLTx/uH
- >>323
そう簡単じゃないから、国民の感覚によって決まる
それが「給与法」だ - 329 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:06:57.04 ID:cZA9x5tt
- >>325
民間平均っても、正社員の男だと平均は600万くらいだろ確か?
国家公務員は600万ちょいだし、問題ないと思うけど。 - 332 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:10:50.43 ID:g+gjtlR0
- >>327
おいおい『国民の感覚』なんて曖昧なもので決められてたまるかよw
その『国民の感覚』とやらは、マスコミどもの偏向報道や、それに乗っかったポピュリズム全開の政治家どもにいいように操作されてるんだからなw - 336 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:14:48.47 ID:Tb8m0h/8
- >>329
35歳平均が350万だから差額の250万はそれ以上の年代が埋めている
高給貰って海外に工場移転してるから10年後の平均は更に下がる - 458 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 17:31:28.74 ID:/dmr24OE
- >>187
霞が関から千代田線一本で18分の町屋に、月7万円の賃貸物件がゴロゴロあるんだけど。
公務員よりさらに薄給で住宅手当も出てない人だって住んでるよ。 - 465 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 17:36:37.82 ID:cZA9x5tt
- >>458
そもそも住宅手当がない時点でマトモな企業じゃないよね?
国家公務員の待遇を、その訳のわからん企業レベルにしろと?
最底辺に合わせる必要はないだろ、平均でいい。
その企業が普通だというなら、貴方の基準が底辺に染まってるんだよ。 - 473 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 17:44:35.73 ID:1qlut1pW
- 歳出削減なんて全然済んでねえよ。
歳出割合で半分近くになる社会保障費を削らず、公務員の給料なんか多少いじったって焼け石に水だわ。
老人の医療費負担を三割にすれば増税は必要ない。
毎日談話室代わりに病院行って無駄に長生きして年金受け取らせる余裕は今の日本にはもうないよ。
若い世代でこれだけを主張する政党作って20議席くらい取れれば変わるんだがな・・・。
そんなやる気も能力もある若者はみんな海外に出て行っているという始末。 - 477 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 17:53:52.71 ID:cZA9x5tt
- >>473
ほんとそれ
毎年増え続ける医療費と年金が財政を圧迫してるのに、そこから目をそらすために
公務員パッシング。
そうだろう、年金医療減らしますなんて言ったら、選挙で勝てないもの! - 491 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 18:06:32.92 ID:UQI4fuhR
- >>473>>477
お前らの中では老人には家族がいないことになってるのか、そうか。 - 495 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 18:09:06.67 ID:vcjLIijA
- 宿直が必要なら宿直室を作れ。
危機に対応できないとか言うなら、外出や旅行は禁止にするのが筋だ。 - 500 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 18:11:32.56 ID:ep7kFhBx
- そういや警官や自衛官は宿直あるよな そのための施設もあるだろう
医者だってあるし、IT系なら泊まり込みも当たり前のようにあるだろう
クソ忙しい官僚のために、庁舎に寝泊まりできるようにしてあげたらどうか - 576 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 19:10:24.54 ID:ZuiyP+2S
- 東京で全部やろうとするから,馬鹿高になる
もっと地価が安い都市に政府機能を移転させるのがベスト - 591 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 19:21:08.74 ID:xm39TSNk
- そんなうらやましいなら公務員になればいいのに
もう年で転職できないなら、民間の待遇が悪くなるという先見の明がなかった自分を恨め - 598 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 19:27:17.91 ID:IzPVKB97
- >>591
民間の活力が無くなったら税金に寄生してるお前らにも影響するのが理解出来んのか?ww
さすが公務員www
納税者からみれば、生活保護と公務員は、税金にたかってるの点で大差ないぞw - 601 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 19:32:23.60 ID:V+K7ePnW
- >>598みたいなバカって鼻くそくらいしか納税してないくせに
全国の公務員を扶養でもしてるつもりでいるんだろうね。おもすれーw - 629 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 20:02:33.01 ID:j8h/WcX/
- >>576
> 東京で全部やろうとするから,馬鹿高になる
> もっと地価が安い都市に政府機能を移転させるのがベスト
まったく、その通り。
役所を都心に置いておく必然性はない。
通信技術を活用すれば、沖縄でもOK。
いっそのこと、尖閣の守りのために、あそこに超高層ビル立てて官僚を収容しろ
・・・とまでは言わんが、
都下でも構わないし、関東近県でも構わない。
もちろん、福島でも、郡山でも、仙台でも構わない。 - 660 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 20:26:56.90 ID:DE2WTTQn
- 日本の税収、約40兆円。
公務員総人件費、約32兆円。
官僚OB2万人の天下り税金支出、約12兆円。 ←どうよ? - 723 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 20:53:39.13 ID:hREg2zcr
- 公務員の大半はマニュアルどうりにやる単純作業の仕事だろ
そんなもんに大卒なんていらないし、高卒で十分だよ
全員高卒にして平均年収400万くらいにすれば良い
底辺層の雇用対策にもなる
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